Login
С географией что-то не то творится
NEW 26.11.07 13:06
http://de.wikipedia.org/wiki/Lehrer
Не путайте разные понятия.
Педагогика - это наука, теоретическая дисциплина, что и показано в цитате, приведённой Вами выше. Мы же говорим о школах, в которых есть учителя (см. определение выше) и педагоги (Sozialpädagogen). Воспитанием должны заниматься родители, социальные педагоги, которые специально этому обучены, только помогают им в этом.
У меня такое чувство, что в Вашем ПТУ учителя чем-то Вам очень насолили, что Вы так на них набрасываетесь. Неужели они Вас ничему полезному не научили?
in Antwort iliq 26.11.07 11:41, Zuletzt geändert 26.11.07 13:07 (nblens)
В ответ на:
Lehrer sind Personen, deren Aufgabe es ist, andere dabei zu unterstützen, sich Bildung bzw. Ausbildung anzueignen und ihre Persönlichkeit weiter zu entwickeln, damit sie in der Gesellschaft erfolgreich agieren können.
Lehrer sind Personen, deren Aufgabe es ist, andere dabei zu unterstützen, sich Bildung bzw. Ausbildung anzueignen und ihre Persönlichkeit weiter zu entwickeln, damit sie in der Gesellschaft erfolgreich agieren können.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lehrer
Не путайте разные понятия.
Педагогика - это наука, теоретическая дисциплина, что и показано в цитате, приведённой Вами выше. Мы же говорим о школах, в которых есть учителя (см. определение выше) и педагоги (Sozialpädagogen). Воспитанием должны заниматься родители, социальные педагоги, которые специально этому обучены, только помогают им в этом.
У меня такое чувство, что в Вашем ПТУ учителя чем-то Вам очень насолили, что Вы так на них набрасываетесь. Неужели они Вас ничему полезному не научили?
"In three words I can sum up everything I've learned in life
- it goes on!" (Robert Frost)
If you can read this, thank your teacher.
NEW 26.11.07 13:13
гы-гы, получай, фошызд, гронату ;)
p.s. тему не читал
in Antwort Simple 26.11.07 11:55
В ответ на:
вы свою подпись почаще читайте, может когда и поймете
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.
вы свою подпись почаще читайте, может когда и поймете
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.
гы-гы, получай, фошызд, гронату ;)
p.s. тему не читал
NEW 26.11.07 13:29
in Antwort iliq 26.11.07 12:45
пидкасистый, я жду доказательств, что токарю нужно высшее образование. Пока не приведете, можете флудерастить в дк.
NEW 26.11.07 13:56
in Antwort nblens 26.11.07 13:06
вы привели цитату из википедии.
делаем перевод:
учителя - ето персоны, заданием (работой) которых являеться другим помогать Прибретать знания или же Профессию (вольный перевод терминов Bildung bzw. Ausbildung) и их личность дальше развивать, чтобы они могли успешно взаимодействовать с обществом.
что ето значит для вас?
социальные педагоги - ето люди специализированные в области межличностных отношений и являються лишь одной из специализаций психолога. т.е. по определению они учат довольно сложной дисциплине - межличностным отношениям. в школах ето скорее "реаниматоры" - к ним обращаються в последнюю очередь, если ничего другое уже не помогает.
но!!! они не занимаються передачей знаний, как учителя!!!
скажите, что являеться основой любой профессинальной учительской деятельности? какой предмет проходят абсолютно все квалифицированные преподаватели? как ни странно - педагогику.
потому как ето альфа и омега любого обучающего процесса.
именно задача учителя объяснить ученику материал, подстроившись под него, а не задача ученика подстраиваться под учителя. и если учитель етого не может, а еще хуже, если не понимает етого - то ето его и есть ети самые бездари, лодыри!
приведу пример:
среда, четвертый урок по математике. учительница на автомате рассказывает тему, кое-что пропуская и в мыслях уже дома...
ну вот тема рассказана, и на том же автомате: "кто не понял?"
с третьей парты тянется рука: "я не понял то-то и то-то"
У:"кто может объяснить етому умнику?"
ну и снова на автопилоте рассказывает (прошу заметить, не обьясняет, а именно расказывает)
У: "ну до тебя уже дошло?"
чему научился ребенок на етом уроке: если он что-то не понял и открыто спросил ето, то его плохо. и второй раз ету ошибку он не сделает (т.е. не поднимет руку и не признаеться, что не понял.)
делаем перевод:
учителя - ето персоны, заданием (работой) которых являеться другим помогать Прибретать знания или же Профессию (вольный перевод терминов Bildung bzw. Ausbildung) и их личность дальше развивать, чтобы они могли успешно взаимодействовать с обществом.
что ето значит для вас?
социальные педагоги - ето люди специализированные в области межличностных отношений и являються лишь одной из специализаций психолога. т.е. по определению они учат довольно сложной дисциплине - межличностным отношениям. в школах ето скорее "реаниматоры" - к ним обращаються в последнюю очередь, если ничего другое уже не помогает.
но!!! они не занимаються передачей знаний, как учителя!!!
скажите, что являеться основой любой профессинальной учительской деятельности? какой предмет проходят абсолютно все квалифицированные преподаватели? как ни странно - педагогику.
потому как ето альфа и омега любого обучающего процесса.
именно задача учителя объяснить ученику материал, подстроившись под него, а не задача ученика подстраиваться под учителя. и если учитель етого не может, а еще хуже, если не понимает етого - то ето его и есть ети самые бездари, лодыри!
приведу пример:
среда, четвертый урок по математике. учительница на автомате рассказывает тему, кое-что пропуская и в мыслях уже дома...
ну вот тема рассказана, и на том же автомате: "кто не понял?"
с третьей парты тянется рука: "я не понял то-то и то-то"
У:"кто может объяснить етому умнику?"
ну и снова на автопилоте рассказывает (прошу заметить, не обьясняет, а именно расказывает)
У: "ну до тебя уже дошло?"
чему научился ребенок на етом уроке: если он что-то не понял и открыто спросил ето, то его плохо. и второй раз ету ошибку он не сделает (т.е. не поднимет руку и не признаеться, что не понял.)
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 26.11.07 13:57
in Antwort samus 26.11.07 01:01
Но если ребёнок решил не учиться, то тут уж точно родители не помогут и вбивание без толку.
------
Именно тут и есть место приложения сил и родителей, и педагогов...
Бо, без этого, результатом будет Маугли... и в чем отличие сказки от реалий - ты таки должна знать...
------
Именно тут и есть место приложения сил и родителей, и педагогов...
Бо, без этого, результатом будет Маугли... и в чем отличие сказки от реалий - ты таки должна знать...
NEW 26.11.07 14:03
in Antwort Simple 26.11.07 13:29
интерсно:
вопрос сами поставили, да еще и опровергнуть требуете
привести ваши слова на етой ветке?
вопрос сами поставили, да еще и опровергнуть требуете
привести ваши слова на етой ветке?
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 26.11.07 14:11
in Antwort iliq 26.11.07 14:03
Привожу:
Я:
Вы:
Вопрос мой, если Вам непонятно, был чисто риторический, ибо ни токарю, ни слесарю ВО не нужно. Ответ же на Ваш вопрос, не имеющий отношения к моему, Вы найдете в Handwerkskammer.
Я:
В ответ на:
Нахера слесарю или токарю ВО?
Нахера слесарю или токарю ВО?
Вы:
В ответ на:
теперь обьясните мне, почему слесарю или токарю не нужно ВО?
теперь обьясните мне, почему слесарю или токарю не нужно ВО?
Вопрос мой, если Вам непонятно, был чисто риторический, ибо ни токарю, ни слесарю ВО не нужно. Ответ же на Ваш вопрос, не имеющий отношения к моему, Вы найдете в Handwerkskammer.
NEW 26.11.07 14:12
in Antwort Simple 26.11.07 10:27
Вы же хотите опровергнуть общепринятые нормы
------
Из вас двоих на выполнение данной заявки претендуешь скорее всего ты - бо, претендуешь на выполнение работ, требующих инженерной квалификации, не имея оной... :) Правда "общепринятыми нормами" это является только для тебя...
P.S. Ничего личного, это Я тебе говорю просто как рядовой, занимавший капитанскую должность говорю...
------
Из вас двоих на выполнение данной заявки претендуешь скорее всего ты - бо, претендуешь на выполнение работ, требующих инженерной квалификации, не имея оной... :) Правда "общепринятыми нормами" это является только для тебя...
P.S. Ничего личного, это Я тебе говорю просто как рядовой, занимавший капитанскую должность говорю...
NEW 26.11.07 14:15
in Antwort iliq 26.11.07 11:41
если учитель не может (хотя скорее нехочет) и не умеет выполнить возложенную на него задачу по передаче знаний и возможностей использования етих знаний - то он ищет тупых учеников.
------
Увы, но тут ошибка. Он - не ищет, Он - делает... :(
------
Увы, но тут ошибка. Он - не ищет, Он - делает... :(
NEW 26.11.07 14:25
in Antwort Simple 26.11.07 14:11
хорошо, не надо ВО, так не надо ВО.
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 26.11.07 14:25
in Antwort Murr 26.11.07 13:57
NEW 26.11.07 14:42
in Antwort Murr 26.11.07 14:33
Родители - не педагоги, преподаватель в школе - не воспитатель. И что делать? 
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 26.11.07 14:47
in Antwort nblens 26.11.07 13:06
я могу обяснить разницу между тем, что вы считаете "обучением" и тем, что ето значит для Мурра.
если он должен обучить работника, то он ориентируеться на результат:
наименьшие затраты времени на обучение, хорошее качество обучения и сильнейшая ориентация на результат:
скажем на обяснение задачи (или способов ее выполнения) ему требуеться 3 часа. в ети 3 часа он занимаеться работой, которая никак не входит в его работу над продукцией - т.е. деньги ему должны платить за ети 3 часа, но в ето время он ничего не производит. в ето же самое время обучаемый тоже ничего не производит.
если он плохо обучит - ето снова затраты в деньгах, ето испорченные заготовки, угробленное на их изготовление время (которое тоже надо оплачивать), отрыв руководства от непосредственных задач - тоже зарплата, объяснение ошибок и обяснение... деньги, деньги, деньги...
т.е. единственный выход для него ето "оценка 5", ничего другого просто не ему не остаеться. иначе придет контроллер и выдаст расчетный.
результат его усилий - на лицо. ето способность обученных выполнять поставленные задачи самостоятельно...
для учителей ето зачастую большая проблема - она конечный результат, а главное его понимание.
если результат - ето понимание учениками материала и умение его применять - все хорошо.
но если результат - отчитаться, проверить контрольные, при необходимости проверить, подпрывить контрольные в лучшую сторону и получить з/п - то человек занимаеться всем, чем угодно, но не обучением.
если он должен обучить работника, то он ориентируеться на результат:
наименьшие затраты времени на обучение, хорошее качество обучения и сильнейшая ориентация на результат:
скажем на обяснение задачи (или способов ее выполнения) ему требуеться 3 часа. в ети 3 часа он занимаеться работой, которая никак не входит в его работу над продукцией - т.е. деньги ему должны платить за ети 3 часа, но в ето время он ничего не производит. в ето же самое время обучаемый тоже ничего не производит.
если он плохо обучит - ето снова затраты в деньгах, ето испорченные заготовки, угробленное на их изготовление время (которое тоже надо оплачивать), отрыв руководства от непосредственных задач - тоже зарплата, объяснение ошибок и обяснение... деньги, деньги, деньги...
т.е. единственный выход для него ето "оценка 5", ничего другого просто не ему не остаеться. иначе придет контроллер и выдаст расчетный.
результат его усилий - на лицо. ето способность обученных выполнять поставленные задачи самостоятельно...
для учителей ето зачастую большая проблема - она конечный результат, а главное его понимание.
если результат - ето понимание учениками материала и умение его применять - все хорошо.
но если результат - отчитаться, проверить контрольные, при необходимости проверить, подпрывить контрольные в лучшую сторону и получить з/п - то человек занимаеться всем, чем угодно, но не обучением.
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 26.11.07 14:49
in Antwort Murr 26.11.07 14:12, Zuletzt geändert 26.11.07 14:53 (Simple)
Я не претендую, а выполняю. Но тебе "корочки" важнее, конечно :)
зы Интересно, как вписывается в твое мировоззрение то, что человек без ВО регулярно макал тебя носом в дерьмо? :)
зы Интересно, как вписывается в твое мировоззрение то, что человек без ВО регулярно макал тебя носом в дерьмо? :)




