Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Курилка

Почти выиграл Audi 3

495  1 2 3 все
Murr коренной житель09.06.07 23:36
Murr
NEW 09.06.07 23:36 
в ответ vagant 09.06.07 22:53
Но на тех расстояниях, которые укладываются в эту величину, убойная сила важна.
------
Я могу тебе 100% гарантировать, что при попадании 9-мм пули практически в любое место на теле и при условии, что пуля не пройдет на вылет, человеку будет абсолютно наплевать на такой показатель как убойная сила. Мало того, довольно большая часть населения, никогда ранее не имевшая возможность ознакомится с результатами такого попадания, будет просто смотреть как человек подыхает, не понимая, что именно происходит и что делать... Еще раз - не важно куда именно попадет пуля...
Вот был маузер...
-----
Я вот недельку назад посмотрел оригинальный, 1872-го года, Кольт... Это - да, это - инструмент... указательный палец вошел в уже шершавый ствол... около 40 см длинной... достаточно один раз попасть мягкой свинцовой пулькой из почти 50-мм (по длине) патрона... Если найду источнок патронов - обязательно упакую себе пару этих... аксесуаров... тем паче, что весьма недорого - 75 евро за штуку всего... Как раз для пары с ковбойскими сапогами и шляпой для разговоров с чинушками в той с(т)ране...
#21 
=MxL= 09.06.07 23:49
=MxL=
NEW 09.06.07 23:49 
в ответ Murr 09.06.07 23:36, Последний раз изменено 09.06.07 23:50 (=MxL=)
В ответ на:
Я могу тебе 100% гарантировать, что при попадании 9-мм пули практически в любое место на теле и при условии, что пуля не пройдет на вылет, человеку будет абсолютно наплевать на такой показатель как убойная сила. Мало того, довольно большая часть населения, никогда ранее не имевшая возможность ознакомится с результатами такого попадания, будет просто смотреть как человек подыхает, не понимая, что именно происходит и что делать... Еще раз - не важно куда именно попадет пуля...

Какие-то теоретические рассуждения ни о чём.
#22 
Murr коренной житель10.06.07 00:00
Murr
NEW 10.06.07 00:00 
в ответ Дактиль 09.06.07 23:32
метров 200 - 300... Потом тот же отрезок только стрелять одиночными (сериями 3 по 2) я "убила" 8 шариков.
------
Товащи экономные евреи!!!
Вы меня, сугубо штатского человека, конечно простите, но вот на те же 12-ть целей и с тех же 200-300-х метров одиночными и из какой-нибудь дешевенькой ОНЦ - не более 16-ти выстрелов... там только одна проблема - одному с ОНЦ против 10-ти (двух - списал - успею) автоматических стволов не выстоять - не менее трех дырок гарантировно, даже если там полные неумехи... на то они и автоматы... тоже самое относится к любому другому варианту - 12 автоматов против 1-ой пукалки - уроют... Вот с СВД и 1,5-2 км - это уже реально все 12-ть за те же 16-ть выстрелов...
П.С. Вариант отстрела 12-ти безоружных, но очень злых и опасных палестинцев разумеется не рассматривается...
#23 
Murr коренной житель10.06.07 00:02
Murr
NEW 10.06.07 00:02 
в ответ =MxL= 09.06.07 23:49
Какие-то теоретические рассуждения ни о чём.
------
Слови пулю - потом обсудим... если, разумеется, сможешь...
#24 
=MxL= 10.06.07 00:11
=MxL=
NEW 10.06.07 00:11 
в ответ Murr 10.06.07 00:02
А что именно ты хочешь обсудить?
#25 
  Дактиль старожил10.06.07 00:15
NEW 10.06.07 00:15 
в ответ Murr 10.06.07 00:00, Последний раз изменено 10.06.07 00:25 (Дактиль)
Ход твоих мыслей мне понятен .
В одиночку , это все делается чтоб присноровится. Ты когда нибудь срелял в ущелльи из автомата ? Первый раз - очень страшно / дико / непривычно. Тот же самый отрезок в конечном итоге делают 3 человека (по русски это наверное взвод ?) . Короткими перебежками , один(передний) прикрывает, затем прикрывают его, стрелять только одиночными (сериями 3 по 2 ) . Все шарики "убиваются" в среднем на первой сотне метров.
ЗЫ по поводу автоматчиков : Рожок с 35 патронами в режиме "автомат" идет в расход очень быстро , поменять рожок 5 - 8 секунд ну и приплюсуй еще осечки , они тоже не редкость.
#26 
Murr коренной житель10.06.07 00:21
Murr
NEW 10.06.07 00:21 
в ответ =MxL= 10.06.07 00:11
А что именно ты хочешь обсудить?
-----
Твои возможности в отношении ответов об твох планах на будущее.
П.С. Ты не будешь первым отвечающим мне на подобные вопросы... и даже - не вторым... но что удивительно - ответы - абсолютно одинаковые...
#27 
=MxL= 10.06.07 00:34
=MxL=
NEW 10.06.07 00:34 
в ответ Murr 10.06.07 00:21
ппц =D
OK, если вопросы будут вменяемыми, отвечу по мере сил =)))
#28 
Murr коренной житель10.06.07 00:38
Murr
NEW 10.06.07 00:38 
в ответ Дактиль 10.06.07 00:15
Ты когда нибудь срелял в ущелльи из автомата ?
------
Я "стрелял" практически из всего и практически во всех условиях. Из всего - включая тактические средства доставки спецбоеприпасов... ну это такие пороховые фейерверки, способные пролететь 70 километров и положить 20-тикилотонную боеголовку в 15-ти метрах от цели... там главное не быть близко во время запуска - подальше и в укрытии - хорошо...
Все шарики "убиваются" в среднем на первой сотне метров.
------
Деточки, играйте в войну, но не делайте ее настоящей. В реальности, чтобы эти 12-ти "противников" были выведены из строя, вас должно быть не трое, а порядка 60-ти... тогда - будет пусть ма-а-аленький, но все же шанс... ну и разумеется там не должно оказаться пары человек, умеющих грамотно организовывать оборону...
поменять рожок 5 - 8 секунд ну и приплюсуй еще осечки
------
Вот по этому - только играйте...
#29 
Murr коренной житель10.06.07 00:44
Murr
NEW 10.06.07 00:44 
в ответ =MxL= 10.06.07 00:34
отвечу по мере сил
------
Именно - по мере сил - т.е. примерно так:
Ты живой? - Ааааа!!!
Как тебя зовут? - Ыыыыы!!!
Какое сегодня число? - Ггыыыууыыы!!!
И так далее. После того, как вколют что-нибудь противошоковое и дадут отлежаться можно будет что-то разобрать в ответах...
#30 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.06.07 00:51
NEW 10.06.07 00:51 
в ответ Дактиль 09.06.07 23:32
Ну, вот, посмотрим, что они теперь запоют, когда главный эксперт по таким вопросам ( я имею в виду тебя, как отслужившую в отнюдь не формальной армии), говорит им то же самое.
Murr
Расстояние расстоянию рознь. Допустим, с 500 метров пуля проходит человеческое тело насквозь, куда бы ни попала. А с 600 метров (допустим), она и сапог не пробьёт. И бляху на поясе тоже. Ну и так далее...
Но дело не в этом, а в том, что чем меньше убойная сила, тем ближе нужно подпускать противника. В то же время, чем выше скорость движения у противника, тем меньше времени остаётся на его поражение, не все же противники идут ровным строем, как каппелевцы шли в "Чапаеве".
Пока знаю буквы - пишу

Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#31 
=MxL= 10.06.07 00:56
=MxL=
NEW 10.06.07 00:56 
в ответ Murr 10.06.07 00:44
> И так далее. После того, как вколют что-нибудь противошоковое и дадут отлежаться можно будет что-то разобрать в ответах...
- Какое противошоковое? Мы о ч╦м говорим, о пулевых ранениях или артнал╦тах с отрованными конечностями?
ЗЫ: Я-же сказал - 'если вопросы будут вменяемыми'
#32 
Murr коренной житель10.06.07 01:11
Murr
NEW 10.06.07 01:11 
в ответ vagant 10.06.07 00:51
проходит человеческое тело насквозь
-----
Вот из старой доброй трехлинейки - проходит и даже - насквозь... И после этого некоторые еще могут бегать... Но вот какая штука - 9-мм пуля из ПМ не проходит насквозь... а застряв, даже в мягких тканях, оставляет ма-а-аленький такой синячек... снаружи... и несколько больший - внутри...
чем меньше убойная сила, тем ближе нужно подпускать
-----
Ты путаешь две вещи - дальность полета пули и ее кинетическую энергию (или начальную скорость выстрела). Последяя мало (относительно) меняется на дистанции прямого выстрела, а более сложную стрельбу из пистолета я как-то не представляю... Что-то длинноствольное - да, там есть балистика, нелинейные траектории, но там и начальная скорость другая...
не все же противники идут ровным строем
-----
Потому и говорится об общей плотности огня - просто арифметически в пульках на квадратный метр... по 2-3 на площадь каждого атакующего...
#33 
Murr коренной житель10.06.07 01:20
Murr
NEW 10.06.07 01:20 
в ответ =MxL= 10.06.07 00:56
- Какое противошоковое?
-----
Поинтересуйся у медиков... или у ментов...
П.С. Оторванные конечности, если не тряхнуло взрывом и нет других повреждений (т.е. рубленная рана), переносятся _легче_ попадания из ПМ...
#34 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.06.07 01:55
NEW 10.06.07 01:55 
в ответ Murr 10.06.07 01:11
В ответ на:
Но вот какая штука - 9-мм пуля из ПМ не проходит насквозь... а застряв, даже в мягких тканях, оставляет ма-а-аленький такой синячек... снаружи... и несколько больший - внутри...

Ты серь╦зно? Смайла нет, значит серь╦зно.
Сколько народу положили из ПМ, особенно с началом демократических перемен на постсоветском пространстве, когда население в бывшем СССР начало активно вооружаться, в т.ч. и Макарами.
В ответ на:
Ты путаешь две вещи - дальность полета пули и ее кинетическую энергию (или начальную скорость выстрела). Последяя мало (относительно) меняется на дистанции прямого выстрела

Это как? Летит пуля несколько сот метров с одинаковой скоростью, а потом - бац! - и остановилась, легла на грунт и не шевелится.
Пока знаю буквы - пишу

Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#35 
Murr коренной житель10.06.07 02:00
Murr
NEW 10.06.07 02:00 
в ответ vagant 10.06.07 01:55
Это как?
-----
Загляни в учебник физики. Раздел - Движение тела брошенного под углом к горизонту.
#36 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.06.07 02:28
NEW 10.06.07 02:28 
в ответ Murr 10.06.07 02:00
пуля дура, она физику не празднует.
Пока знаю буквы - пишу
#37 
  Дактиль старожил10.06.07 11:50
NEW 10.06.07 11:50 
в ответ Murr 10.06.07 00:38
Речь ведь совсем не об этом. Речь о том что стрельба из автомата совершенно не эфициентна.
Даже стреляя из пулемета спаренного с пушкой в танке (на ходу 25 - 40 км/ч) наводчик не особо напрягаясь не на бегу, не падая, а просто сидя целясь в оптику и нажимая далеко не на курок , а на педаль тратит на поражение одной цели на расстоянии порядка 500 метров где-то 30 патронов, ну и время .
В ответ на:
поменять рожок 5 - 8 секунд ну и приплюсуй еще осечки
------
Вот по этому - только играйте...

Ты считаешь это долго ? Я не Рэмбо, служила не в пехоте . В стрельбу без осечек я не верю .
ЗЫ Кстати снаряды я заряжала относительно быстрее чем меняла рожки . Первую серию (3 снаряда) при статической стрельбе , где-то 6 секунд на снаряд. Для девушки вполне приемлемо.
#38 
Murr коренной житель10.06.07 12:33
Murr
NEW 10.06.07 12:33 
в ответ Дактиль 10.06.07 11:50
Речь о том что стрельба из автомата совершенно не эфициентна.
-----
Так она и не должна быть эффективной при стрельбе из одного автомата. Эффективность, с точки зрения выполнения поставленной задачи, достигается путем получения заданной плотности огня.
где-то 6 секунд на снаряд.
-----
Угу... вот только в советских БМП, которые примерно соответствуют по ТТХ израильским танкам, стоит _автомат_ перезарядки...
Ты считаешь это долго ?
-----
8-ми секунд мне, сугубо гражданскому лицу, хватит на выполнение трех прицельных выстрелов. Разумеется - при (полу)автоматической перезарядке и без осечек...
Я не Рэмбо, служила не в пехоте . В стрельбу без осечек я не верю .
------
Я тоже не Рембо и Я тоже не служил в пехоте. Из тех 20-30 тыс. выстрелов, которые я выполнил, осечек было 3-4, так же 3-4 патрона были с передозировкой пороха. Единственная реальная проблема - когда пороха достаточно, чтобы сдвинуть пулю, но недостаточно, чтобы она вышла из канала ствола - тогда действительно выпадаешь на пару-тройку минут - неполная разборка и выбивание оной шомполом...
Кстати снаряды я заряжала относительно быстрее чем меняла рожки.
-----
Ну а СУО вам давали? Или использовали только как приставки к стрелялкам с колесиками?
Ну что-нибудь совсем простое - допустим после первых выстрелов выяснилось, что стрельба на рикошетах не эффективна и надо переходить на обычную ударную. Что нужно будет делать с подготовленными для стрельбы зарядами и снарядами?
Для девушки вполне приемлемо.
-----
Извини, но в случае чего у меня, да и у любого другого, не будет времени вводить поправки на нормативы женского батальона - чем быстрее поразишь цель - тем больше шансов выжить самому...
#39 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.06.07 13:59
NEW 10.06.07 13:59 
в ответ Дактиль 10.06.07 11:50, Последний раз изменено 11.06.07 11:21 (vagant)
Насчёт осечек. Не знаю, как в ЦАХАле, но в советской армии осечка это ЧП. Не должно боевое оружие давать осечек. Каждый случай осечки принятого на вооружения оружия расследуется.
Мне один ветеран афганской войны рассказывал, что китайские калашниковы, которыми иногда пользовались душманы, порой спасали нашим жизнь, если это можно так назвать. У тех автоматов после долгой стрельбы да ещё в условиях жары заклинивало затвор. А у наших калашей такого не было, ими потом и пристреливали душманов.
Пока знаю буквы - пишу
#40 
1 2 3 все