Привет всем!!! Здрасте
скажите если убратъ из Software все Windows Update будет система далъше работатъ?
хочу убратъ так как покупаю комп с рук и мне чужие апдейты не нужны
жду

Не совсем въехал чего убирать собрались? Папку с апдейтами? Uninstall информацию или вообще апдейты деинсталлировать?

если покупаешь с рук надо вс╦ ставить с нуля. кто знает что там сидит. и желательно с проверкой фестплаты

Ваще-то прав.

Апдейты не чужие, а Майкрософта. Они у ВСЕХ одинаковы. Вы бы о другом ПО задумались, а не об апдейтах. А то вы покупаете машину и выбрасываете из нее мотор, типа чужой мотор не нужен, но сама машина нужна.

если я иду так Systemsteuerung-Software и там где все программы видны там ниже много виндовс абдейтов,
вот их то я и хочу удалитъ а система виндовс домашняя версия должна остатъся на жёстком диске,я диск не хочу форматироватъ
как мне бытъ посоветуйте ешё вы же все профи в ентом деле

Тому, у кого покупаете, доверяете? Иначе лучше последовать совету gendy
И действительно, почему именно апдейты так мешают? Будете Вы обновляться на ту же систему, Майкрософт Вам даст те же самые апдейты.

вы правы

Немного оффтоп..
Интересно а ч╦ это Microsoft так зашевелилься? Хочет запретить выставлять inoffiziellen Paketen mit Windows-Patches.Должны все только у него скачивать
http://www.onlinekosten.de/news/artikel/24799/0/Microsoft_will_inoffizielle_Patc...

Ещё хорошо, что у себя майкрософт предлагает весь список необходимых апдейтов. Если юзер увидит там то, что ему не нужно, он может это не ставить, как было, например, с месяц назад, когда майкрософт снова запустил свою приблуду WGA, проверяющую на валидность и потом напоминающую о том, что надо заплатить за винду.
А ведь тоже может не разжёвывать, предлагать всё скопом.

Они со своим WGA торговаться уже начинают.. Качни WGA получишь бонус три песенки на Napster качнуть можешь..
http://www.microsoft.com/germany/presseservice/detail.mspx?id=531845

та WGA которая сейчас предлагается добровольно скоро будет обязательна перед получением обновлений
и микрософт хочет заранее закрыть возможность скачивания апдейтов в обход проверки легальности через левые сайты.
к тому же меня до сих пор удивляет как это никому не пришло в голову подсадить трояна к неофициальным патчам

Да у меня есть представления что они хотят...Только не буду озвучивать .А то многие за сумашедшего принимают

они хотят чтобы вагант купил легальный виндовс. это все знают.
как только купит сразу все активации и валидации отменят

Заинтриговал, давай версию.

обалдеть. как думаешь, если я предложу майкрософту сотню песенок, смогу ли я получить от них лицензионную винду в подарок?
gendy
пусть майкрософтовских троянов боятся те, у кого антивируса нет. а нас касперчег бережёт.

не, они хотят чтобы народ по второму разу стал оплачивать один и тот же товар.
вообще-то я апдейты не качаю. кроме того, если ты введёшь в поисковике "WGA" и ещё пару ключевых слов, типа "обойти" или "вылечиться", то найдёшь большое количество решений этой проблемы. просто мелкомягкие в очередной раз решили выставить себя на смех, что им и удалось.

где тебе предложат взломанную WGA , там же можно получить к ней бесплатный бонус, который каспер не опознает

каспер работает очень дружно с микрософт - а если будет шалить микрософт не подпишет ему драйвера для патчгвард.
к тому же за три дня пока каспер обновляет сигнатуры можно многое сделать

Саму WGA никто как бы не ломает, её просто обходят. На многих форумах даются одни и те же советы. Если, конечно, Майкрософт не придумает нечто принципиально новое, тогда противоядие появится не сразу, а спустя несколько дней.

Тогда можно Касперу только посочувствовать, если он будет закрывать глаза на майкрософтвоские трояны. Большей антирекламы для его продуктов трудно будет придумать.

все обходы давно закрыли, остались только крякнутые модули. а туда можно сунуть что захочешь

у микрософта есть только один троян - весом в 7гигабайт, на него глаза закрыть невозможно, но и остановить тоже не получится

что такое крякнутые модули? может мы об одном и том же говорим, только я терминологией не владею.

ты саму винду имеешь в виду? если так, то и е╦ стукачей можно ведь пофиксить. то ли вручную, что не каждому под силу, то ли файерволами-антишпаями.

по стандарту микрософт тебе закидывает исполнаемый файл который проверяет лицензию и рапортует в микрософт
взломанный файл ничего не проверяет, а сразу рапортует

удачи. сразу и пофиксишь как только разбер╦шься в протоколе windowsupdate.

а как он называется и где лежит?

я-то точно не разберусь. но разве мало майкрософтовских стукачей фиксят разные программки, типа антишпая? например, мессенжер.
а файервол вообще ничего не упстит, пока не разрешишь ему. хотя мне сегодня неохота снова прибегать к помощи программных брандмауэров.

насколько а помню он закидывает длл в system32 как точно называется не помню - legitcheck.dll или около того

ничерта они не фиксят. вс╦ то же делается настройками самого виндовса.

а фоерволл тут вообще бесполезен. изза незнания протокола он пустит вс╦подряд

Так какой выход? Платить за винду по второму разу?

ты ведь и один раз не заплатил?

ты ведь и один раз не заплатил?\\\\\\
гыгыгыгы,а в ответ тишина:)):):)

кто сказал? как минимум, один раз майкрософт сво╦ получил. и пользуется этим не два и более человек, а я один. другое дело, что для меня унизительно звонить на майкрософт и доказывать свою правоту. ты ведь знаешь, что часто это вынуждены делать не только те, у кого были или есть корпоративные версии, а даже и те, у кого обычная купленная домашняя версия, которая почему-то после переустановки не хочет активироваться или не хочет обновляться.
майкрософт действует по принципу: бей своих, чтоб чужие боялись, мол, свои потом позвонят и докажут свою невиновность, а пиратская харя не проскочит.
так вот я считаю, что пошли они все на йух, чтобы я с ними объяснялся.

насколько я помню у тебя краденный корпоративный ключ. так что твои слова особого смысла не имеют
или кто то тебе подарил лицензию - включая наклейку с номером?

значит помнишь не настолько.
мой ключ корпоративный, но я его не крал. он вообще не краденный. там если и есть какой-то грех, так только тот, что винда эта не используется в корпорации. но используется на одном компе. поэтому тема для спора с мелкомягкими есть, но наши с ним весовые категории разные, поэтому я не опускаюсь до очередного унижения.
тема эта спорная, кто у кого и что украл или норовит украсть: я у майкрософта или майкрософт, который решил заполнить незанятую нишу в виде отказа в обновлении для всех корпоративок. у майкрософта вообще постоянные проблемы с юристами. только когда дело касается ущемления им прав других фирм, выпускающих софт, в дело вступают, например, юристы еврокомиссии. а рядовые юзеры решают такие вопросы самостоятельно.
так что, больших проблем я не вижу.

а я вижу, проблема в том что ты не имея никакого понятия в системе корпоративного
лицензирования пытаешся придумывать свои правила лицензирования
только пока до тебя не добрались твои теории никому не нужны.
а когда доберутся то врядли станут слушать.
ты сам понимаешь что микрософт имеет совсем другое представление о лицензии,
и то что твой ключ давно забанили твою копию честной не делает

Можно подумать, мало банят некорпоративные лицензионные ключи, а люди, заплатившие за них свои кровные, должны звонить на майкрософт и в нарушение презумпции невиновности доказывать, что они не верблюды.
Если твой ключ майкрософт забанит, например, после модернизации компа ты не сможешь активировать винду, то это не значит, что ты в чём-то виноват. Разница в том, что ты станешь им звонить и выяснять в чём дело, а мне это делать просто западло.
Наклейка на компе, о которой ты говорил, может и отсутствовать, если комп покупался без OEM версии.
Копирование виндоса на диск тоже не является чем-то запрещённым, поскольку диски имеют свойство ломаться.
И даже отсутствие чека о покупке тоже ни о чём не говорит. Если у меня отсутствует чек о покупке, скажем, пылесоса, одно это не означает, что я его украл. Рассуждения, типа твоих, предлагают репрессивный характер действий. Думаю, что у майкрософта хватает мозгов, чтобы не идти по этому пути, несмотря на большой соблазн, поскольку акромя лишних движений и дополнительных затрат ему это ничего не принесёт. Очевидно, там надеются, что им когда-нибудь удастся сделать так, что миллионы юзеров будут вынуждены звонить им и далее одно из двух: либо доказывать, что они ничего не крали, или платить.

некорпоративные ключи как правило не банятся - если не попадают в интернет. просто по достижении определ╦нного количества онлайн активаций, возможна активация только по телефону. это есть в договоре. не согласен - не покупай

в этом случае она должна быть на коробке с виндовсом

но наличие оригинального, пусть даже нечитаемого диска является обазательным условием легальности инсталляции

это ты так думаешь. а те кто попадается платят по полной - стоимость коробочной версии + штраф

а что покупай? если не считать линукса, у винды нет альтернативы, всех остальных майкрософт задавил.

может в организациях есть завхозы, обязанные вс╦ это хранить. а в домашних условиях каждый человек имеет право на собственный маразм. одно то, что я не могу найти наклейку, не является доказательством того, что программа краденная. а получается, что в этом случае надо оплачивать один и тот же товар дважды.

в этом не сомневаюсь. мы же в правовом государстве находимся. тут не только штраф, тут люди годами сидят за реш╦ткой... по ошибке. их потом выпускают, ещ╦ и выплачивают компенсацию из расч╦та 10 евро за день отсидки.
а в споре с майкрософтом виноват всегда будет не майкрософт, а тот, на кого он наехал. разве в правовом государстве бывает иначе? у кого больше денег, тот всегда прав.
когда еврокомиссия наезжает на майкрософт, то не то чтобы у не╦ денег больше, хотя, возможно, и больше. но у еврокомиссии есть нечто более значимое, чем деньги в чистом виде, а именно административный ресурс. она, еврокомиссия, решает, кого пущать на европейский рынок, а кого признать нежелательным под благовидным предлогом. но я-то не комиссар, поэтому не строю иллюзий в том, что касается отстаивания своей правоты в спорах с майкрософтом..

нежелание покупать мерседес не является основанием его воровать.

это только твои проблемы, хранишь тыдокументыили выбрасываешь. выкинув документы на машину тытоже никак не докажешь что она твоя. а выкинув квитанции о оплате
вполне возможно быдешь платить повторно + манунггебюрен. за маразм приходится платить
учитывая что для корпоративной версии нужен особый договор с микрософтом, твоя инсталляция по любому нелегальна

мой ключ корпоративный, но я его не крал.
ты имеешь корпорацию?
если нет то тогда корпорация, а точнее мелгомягких, имеет тебя

Софистика. Спроси у тех, кто знаком с уголовным правом, как устанавливается факт кражи. Должен быть пострадавший (допустим, что это несчастный майкрософт), должны быть улики, подтверждающие сам факт кражи, не говоря уже про свидетелей, которых в случае с софтом в принципе быть не может.
Если игнорировать всё это, то практически каждого можно обвинить в краже чего бы то ни было.

Платить-то я может быть буду. Я сейчас о другом, а именно о терминологии. Такие действия (повторные платы и т.п.) я расцениваю как грабёж со стороны сильного по отношению к слабому. Это в СССР было равенство всех перед законом, а здесь ни один здравомыслящий человек даже в полупьяном состоянии никогда не поверит в то, что такие, как мы, попав под какток такого монстра, как майкрософт, смогут что-то доказать.
Если в той или другой стране бандюки ставят кого-то на счётчик и тому деваться некуда, как только платить, потому как денег, чтобы нанять других бандюков (в правовом обществе - другого адвоката, который отмажет) у него нет, это реальность, но это всё равно останется грабежом.
anatoli888

Скажем так: я часть корпорации. В прошлом ли или в настоящем, владелец ли я её или наёмный сотрудник - всё это частности.

ты не понимаешь отличия интелектуальной собственности? в данном случае нарушением является сам факт использования без разрешения правообладателя.
а ид╦т ли речь о пиратской инсталляции, чужом тексте, торговом знаке - дело десятое

тебя никто повторно платить не заставляет - заплати первый и единственный раз и спи спокойно

так у тебя и volume license договор есть в наличии?

товар был продан, деньги за него получены. после этого товар в виде этого экземпляра больше не является его собственностью. предъявить претензии мог бы тот, у кого этот товар действительно украли, например, корпорация или е╦ владелец, изначально купившие эту версию. но не майкрософт, который один раз уже получил за не╦ деньги.
если бы он банил корпоративки, ключи от которых начали использоваться на нескольких компах, по мере их появления, тогда понятно, ключ краденный и надо его блокировать, хотя и в этом случае для того, кто заплатил, возникают определ╦нные неудобства, он должен звонить и унижаясь доказывать, что он и есть владелец.
но майкрософт просто взял разом и вн╦с все корпоративки в ч╦рный список. хороший маркетинг, нечего сказать... деньги делаются из воздуха. интересно, много отыскалось идиотов, которые оплатили корпоративки по второму разу?

а что, корпоративка эта была подарена кому-то? майкрософт за не╦ не получил бабки? или тот, от кого он их получил, предъявил претензии и майкрософт выдал ему другой ключ, а мой ключ вн╦с в ч╦рный список?
вс╦ давно оплачено. я ни у кого ничего не крал. в бывшем союзе, когда начались прости господи рыночные времена, зарплату не то что виндосами, рельсами и гробами выдавали. я это к тому, что от кого и как я получил винду, которую кто-то честно оплатил, касается сегодня только меня. а переигрывать правила задним числом можно, конечно, но у меня на этот сч╦т есть сво╦ мнение.

на момент получения (покупки) корпоративок все формальности были соблюдены. или майкрософт корпоративки даром раздавал? если не даром, то я не против заплатить, если мне будут предъявлены доказательства, что деньги, полученные в сво╦ время майкрософтом за эту корпоративку, были им возвращены тому, от кого он их когда-то получил. иначе ситуация выглядит однозначно: он просто пытается продать один и тот же товар по второму разу.

ты выкупил виндовс у микрософта?
если покупаешь одну коробку виндовса у покупателя есть права на использование одной копии в соответствии с лицензионным соглашением(EULA). если покупатель не согласен, он имеет право сдать коробку назад и получить деньги.
нарушение же соглашения влеч╦т за сбой аннулирование права на использование продукта.
т.е. фирма передав тебе ключ сама потеряла на него право, а у тебя его никогда и не было

но EULA действует вс╦ время жизни инсталляции, а не на момент продажи. ЕУЛА нарушена - все инсталляции с этим номером незаконны

Согласен.

А если ЕУЛА изменена или подкоректированна со стороны Microsoft то тогда вс╦ законно?
И почему же сначало этот WGA-Prüfung был предложен как "kritisches Update?
Законные Spyware от Microsoft?

в ЕУЛА висты периодические проверки лицензионности уже включены.
а на хп WGA можно и не ставить - никто не заставляет. а согласие с установкой WGA надо подтвердить

Понятно..То что в Microsoft не последние дураки сид╦т я в курсе

Поэтому и была придумана формулировка на ...страниц,вс╦ равно ведь знают что никто не читает.. Странно вообще что ты этих монстров защишаешь..Знаешь ведь что врут..Теперь я понимаю почему в Германии такая фирма как 1&1 такая популярная.. Они тоже сво╦ АГБ меняют как им выгодно и нужно,есть у кого учиться.

EULA невозможно поменять. оно записано на диске.
а микрософт я и не защищаю, но в данном случае
они устанавливают правила а не vagant

Естественно. Только я ничего не нарушал, ключом пользуется один человек.

Любая фирма состоит из живых людей. Или по-твоему я не люди?

Хорошо, допустим, что майкрософт одумался и задним числом аннулировал все корпоративные лицензии, за которые он получил деньги. Но тогда при том же заходе за апдейтами, он мог бы предложить не покупать лицензию, а погасить разницу между стоимостями корпоративной версии и теми, которые предназначены для домашнего пользования. Хотя, если честно, я без понятия сколько стоит корпоративка, деньги за неё перечислял не я, это делали другие. Возможно, что корпоративка стоит дороже, тогда вообще неизвестно, кто кому и сколько должен.
Майкрософт это монополист-беспредельщик. Когда он ущемляет права сильных мира сего, те его тут же облагают многомиллионными штрафами.
Но с такими, как мы, он волен творить что ему вздумается, что, впрочем, неудивительно в условиях, когда законы юзаются частными предпринимателями - адвокатами и пр. сообществом.

только именно этот человек не имеет права им пользоваться

но не любая фирма получает волюме лицензию. у тебя договор на не╦ есть?

а с чего микрософт должен торговаться с пиратами вроде тебя?
у тебя нет никакой лицензии, только пиратский ключ. и фирма изза тебя поимевшая неприятности с микрософтом в виде бана ключа, тоже может иметь к тебе несколько вопросов

Нет. Фирмы тоже нет. Но на 99,9% уверен, что Майкрософт ей деньги не вернул, ожидая в ответ, что и она верн╦т ему все купленные ранее корпоративки.

Где написано, что я пират? Этого даже майкрософт не знает, ему просто постоянно нужны деньги, поэтому он, когда с такими ключами у него просят апдейты, деликатно подыскивает слова, говоря примерно следующее: "возможно вы и сами не знаете, что пользуетесь нелицензионным ключом..." Конечно, откуда мне знать, что майкрософт задним числом меняет свои же правила. Попробовал бы он сделать такое по отношению к ЕС или ему подобным физическим лицам.
А так, с нами можно вс╦.

Отдав мне ключ, фирма его не копировала, оно ей на фик не нужно. Я ж поэтому и говорю, что ключ в бане не потому, что майкрософт уловил двойное использование, а просто кому-то на майкрософте пришла в голову идея, что можно за часть (или за все) корпоративки попытаться получить плату по второму разу.

Это в СССР было равенство всех перед законом\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
афигенное равенство гыгыгы,
по твоему :если проблемы были с законом у 2 секретаря обкома -то ему выговор с занесение, а если свинопас украл пару свиней то ему 10 лет без права переписки- ето равенство?:))
фс╦-вагант-ты в цитатнике навечно:))

Саша, мне удалось прожить там много лет и избежать одинаковых проблем с партноменклатурой, поэтому я не могу ответить на твой вопрос.
Если у тебя есть личный опыт, скажи, тогда не меня, а тебя поместят на доску почёта этого сайта.

старые песни ваганта о главном - на тему "я не воровал виндоус".
самому не надоело ещ╦..? если много раз повторить, ничего ведь не изменится.
p.s. ещ╦ одна зафлуженная ветка в тематическом форуме и вынужденный отпуск от форумов я гарантирую. обещаю.

Фирма купила, пользуется. Откуда майкрософт знает, что фирмы больше нет? А ниоткуда, он не то что не знает, ему это безразлично, он просто взял и забанил все корпоративные ключи, то ли в ожидании перерегистрации (а вдруг перепад╦т пару лишних копеек), то ли зачем-то ещ╦.
Я тут почитываю инфу. Есть вот такое мнение:
Поскольку Microsoft активно борется с пиратством, было решено слегка подкорректировать инструмент Windows Genuine Advantage (WGA). К двум уже известным вариантам идентификации копий Windows (╚чистая╩ или нет) компания добавила третий v для тех случаев, когда не удается точно определить легальность операционной системы. Теперь установка Windows XP может быть маркирована не только как ╚подлинная╩ или ╚не подлинная╩, но и как ╚неизвестно╩.
Пока Microsoft не дает комментариев на данный вопрос, однако и без этого ясно, что происходит: ╚неизвестный╩ вариант был добавлен для того, чтобы снизить количество неверного определения подлинности заведомо легальных копий ОС. Ввиду того, что один из пяти ПК WGA относит к нелегальным, это нововведение позволит одновременно снизить этот показатель и дать компании время на поиск причин, по которым масса компьютеров попадает в эту категорию.
Не знаю, так ли это, но похоже на то; запутались у дяди Билла, бывает.

Дело не в винде, а в товаре как таковом. Купил я книгу, прочитал, могу отдать е╦ тебе, это мо╦ право, я за это заплатил.
У меня нет права ксерить е╦ или размножать каким-то другим способом.
P.S. Вот видишь до чего ты тему дов╦л, до полного смеха и абсурда, Игорь е╦ уже в Курилку переместил.

А шо я? Тема про апдейты, а не всем их даютЬ, вот и возник спор.
Флуд это когда не по теме пишут. Например, если бы я в теме про апдейты виндоса, плавно перешёл бы на тему источников финансирования белорусской оппозици, вот это был бы настоящий флуд.

ещ╦ раз сначала разберись в правилах корпоративного лицензирования - они очень отличаются от лицензий для приватных юзеров, а потом уже пиши.
уши вянут о бреда типа

фирма закрылась, договор разорван, ключи более недействительны. вс╦!

корпоративная лицензия это не книга - это право установить вондовс на определ╦нное количество машин соответствуюших определ╦нным требованиам
твой домашний комп туда никаким боком не лезет

спасибо за консультацию. вагант пишущий по теме - первоапрельская шутка засчитана. вобщем, мо╦ дело предупредить.
есть желание в N-ый раз постить подобный бред и снова доказывать, что это не ты украл программное обеспечение у Microsoft, а они тебя ограбили - на здоровье. но не надо этим загаживать ветки в тематических форумах. или в "Курилке" аудитория неблагодарная..?

То есть, ты хочешь сказать, что после закрытия фирмы (допустим, в СНГ), оттуда кто-то позвонил на майкрософт и побеспокоился об аннулированиии лицензии, и только после этого ключ был аннулирован? Ты сам в это веришь? С определ╦нных пор все корпоративные ключи вдруг стали определяться, как невалидные, об этом по всему инету пишут, ты тоже об этом упоминал на КоКо.

Я хочу понять, как в один прекрасный день моя корпоративная копия на майкрософте стала определяться как используемая для домашних целей? На мо╦м ай пи это написано или что-то ещ╦?
У меня есть подозрение, что на майкрософте просто решили вынудить все корпоративные ключи пройти перерегистрацию, а там уже надо будет доказывать, кто на фирме, а кто по месту жительства, и тогда это не корпорация.

А я что, против серь╦зные темы обсуждать в Курилке? Так вам же тут только несерь╦зные подавай, сиськи-письки и тому подобное.

извини, но как можно воспринимать всерь╦з того, кто пишет подобную чушь как ты и уже в который раз..?
уже сколько раз говорилось: почитай матчасть и потом выступай с подобными речами - как горохом об стенку. очень удобная позиция, прикинуться валенком и гнуть свою линию, неважно, соответствует она действительности или нет.
как ты говоришь это называется..? софистика..?
вот в этом форуме как раз для подобной "софистики" и место.

чукча не читатель чукча писатель? прочти сначала как происходит корпоративное лицензирование, потом пиши.

Пишу сразу для обоих.
Речь не о том, как всё выглядит по составленному майкрософтовскими юристами лицензионному соглашению. А в том, что из себя представляет сама постановка вопроса.
Если б ты написал, что майкрософт жлоб, притом, хитроягодичный жлоб, захватил рынок, пользуется своей монополией да ещё по несколько раз прокручивает один и тот же товар... А в конце бы добавил: "но, понимаешь, вагант, куда нам с этим монстром тягаться, нам остаётся или играть по его правилам, или становиться пиратами, другого выбора он нам не оставил..."
Но ты ведь пишешь так, будто всё правильно. А я так не считаю.
Да и не только я, как видишь.

неважно как ты считаешь. может ты считаешь что микрософт должен отдавать тебе 5% прибыли, как лучшему пирату года

не передёргивай.
сейчас важно не то, как я считаю, а как считаешь ты. а ты считаешь так, будто майкрософт отдаёт тебе не пять, а гораздо больше процентов прибыли. вот это меня и настораживает.

Мухаха Воганд в очередной раз повествует о том, как он не крал виндоувз

У тебя есть фото отпечатка подошвы моего ботинка на месте кражи? Вам дай волю, так вы всех репрессируете.

Блин, тема... Ну ладно - кликнул на последнюю....
КАроче так, за выходные, а кто помнит - было 1-е Апреля... У меня пропатчилась система...
Слегонца так пропатчилась - аж совершенно мертвая с утреца была... Причем настолько
совешенно мертвая, что ни мышью, ни клавой, ни трехпальцовкой, ни системным Поверои
не поднималась... Исследование последствий, однако, выявило где именно произошел
сбой - одним из апдейтов вышибло Повер Кайбейл... После втыкивания оного в для него
предназначенное место - система завелаась... и стала искать сбои на дисках... что-то нашла
и поправила... загрузилась... и даже - работает...
Апдейт, однако, принес и приятности - теперь в системе регистрируется 2Гб рамы...
Эх, почще бы что ли было 1-е Апреля...