Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Курилка

Ваше мнение !?!: Гейтс отказал Горбачеву

650  1 2 3 4 5 6 все
  DEEPS посетитель07.02.07 15:19
07.02.07 15:19 
<------------------------foto
Учителя судят за то, что он купил для школьного класса компьютеры с уже установленным программным обеспечением
7.2.2007, 14:18
Текст: Алексей Чернега
Microsoft отказалась вступиться за школьного учителя из Пермского края Александра Поносова, которому грозит пять лет тюрьмы за использование пиратской версии операционной системы Windows. В компании Билла Гейтса заявили, что претензий лично к Поносову не имеют, но это дело уголовное и в Microsoft верят в российское правосудие.
Компания Microsoft ответила отказом на призыв бывшего президента СССР Михаила Горбачева, который просил корпорацию вступиться за школьного учителя Александра Поносова, обвиняемого в использовании пиратской версии операционной системы Windows.
Как передает ВВС, в ответе Microsoft подчеркивается, что ?дело господина Поносова ? уголовное, и именно в этом качестве и было открыто прокуратурой; мы верим в честность российских судов и уважаем позицию правительства по защите интеллектуальной собственности?.
Накануне экс-президент СССР Михаил Горбачев обратился с открытым письмом к главе корпорации Microsoft Биллу Гейтсу с просьбой ?проявить снисхождение и отозвать претензии к Александру Поносову?.
?Вина учителя представляется очень сомнительной ? он купил для школьного класса компьютеры с уже установленным программным обеспечением?, ? говорится в обращении. ?Однако российский Уголовный кодекс позволяет карать даже тех, кто использует пиратскую продукцию по неведению, не подозревая о ее нелегальном происхождении?, ? подчеркивается в письме.
Горбачев также пишет, что ?учителю, посвятившему всю свою жизнь воспитанию детей и получающему за свою работу весьма скромное вознаграждение, несопоставимое с доходами рядовых сотрудников Microsoft, грозит тюремное заключение?.
Горбачев стал не единственным заступником директора школы из Пермского края. После публикации в СМИ информации о случившемся в его защиту в конце января выступил глава Роспечати Михаил Сеславинский, который также обратился к Биллу Гейтсу, в Генпрокуратуру и прокуратуру Пермского края. Заявление по этому поводу сделал и глава Минобрнауки Андрей Фурсенко.
Общественная палата провела специальное заседание по этому вопросу, где было решено направить в Пермский край своего наблюдателя, который будет следить за делом учителя.
Свое мнение о случившемся высказал и президент России Владимир Путин. ?Хватать человека за то, что он купил компьютер, и угрожать ему тюрьмой ? это чушь собачья?, ? сказал глава государства на своей ежегодной пресс-конференции.
Органы власти не должны относиться к делу формально, даже ради выполнения обязательств России по защите интеллектуальной собственности, подчеркнул он, отметив, что, ?как и в случае борьбы с наркоманией, нужно бороться не с теми, кто употребляет, а с теми, кто распространяет и производит наркотики?.
Директор средней школы села Сепыч Пермского края Александр Поносов приобрел для школы компьютеры с нелицензионным программным обеспечением. Краевая прокуратура возбудила против него уголовное дело по статье 146 УК РФ. Заседание суда намечено на 12 февраля. Ущерб, который Поносов якобы нанес Microsoft, оценили в 266 тыс. рублей.
В России не исключают, что это дело может быть ?заказанным? компанией Microsoft в показательных целях. Однако юрист по защите интеллектуальной собственности российского представительства Microsoft Александр Страх ранее заявлял ?Российской газете?, что дело было возбуждено по инициативе прокуратуры, а компания к нему не имеет прямого отношения и не намерена предъявлять Поносову гражданский иск и требовать компенсации.
http://www.vz.ru/society/2007/2/7/67456.html
Я не грустный, я трезвый....
(No one like's us, we don't care!)
https://www.youtube.com/watch?v=i7UDQ2je10I
#1 
gendy патриот07.02.07 15:39
gendy
NEW 07.02.07 15:39 
в ответ DEEPS 07.02.07 15:19
и при ч╦м тут раздел Компьютер & Co? это в курилку надо.
и прич╦м тут микрософт? судят то его их по российским законам.
казалось бы самым простым пут╦м было оплатить несчастных 20 хоум лицензий,
денег достаточно наворовал, так нет миша письма биллу пишет.
а дело очень понятное взяли студента оборудовать класс, да так чтобы подешевле.
подешевле оказалось поставить пиратки. а тут и кому-то захотелось директора подсидеть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
=MxL= 07.02.07 16:02
=MxL=
NEW 07.02.07 16:02 
в ответ gendy 07.02.07 15:39
> и прич╦м тут микрософт? судят то его их по российским законам
- При том, что истцом по делу был не российский суд а владелец, аффтарских прав и лицензий мелкософт. Показательная порка учителя, кстати может иметь совсем противоположный эффект, чем предполагали в маздае. http://www.rosbalt.ru/2007/2/6/285267.html
#3 
voxel3d Убить всех транслитчиков!07.02.07 16:12
voxel3d
NEW 07.02.07 16:12 
в ответ gendy 07.02.07 15:39
> казалось бы самым простым пут╦м было оплатить несчастных 20 хоум лицензий, денег достаточно наворовал, так нет миша письма биллу пишет.
С какой стати Горбач╦в должен что-то платить?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#4 
  Дактиль свой человек07.02.07 16:16
NEW 07.02.07 16:16 
в ответ DEEPS 07.02.07 15:19
Бредкакойта , я б его посадила . Как сказал Глеб Жиглофф : "Преступник должен сидеть в тюрьме"
#5 
gendy патриот07.02.07 16:22
gendy
NEW 07.02.07 16:22 
в ответ voxel3d 07.02.07 16:12
а с какой стати он билли письма пишет?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
  Дактиль свой человек07.02.07 16:31
NEW 07.02.07 16:31 
в ответ =MxL= 07.02.07 16:02
Показательная порка учителя, кстати может иметь совсем противоположный эффект, чем предполагали в маздае
На шо мы все тут и уповаем . :)
А если дядьку еще и посадят ...
Пара линков с ЛОРа
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1768670
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1347707
#7 
=MxL= 07.02.07 16:35
=MxL=
NEW 07.02.07 16:35 
в ответ Дактиль 07.02.07 16:31
Лично я ни на что. На ЛОРе бываю.
#8 
  serynki знакомое лицо07.02.07 16:38
NEW 07.02.07 16:38 
в ответ Дактиль 07.02.07 16:16
да горбачева в тюрьму водка паскудная и войну с авганом кто начал? вагантоландею разрушил после чего америка вообще страх потеряла. но еслибы не он жилибы мы все в союзе. и натуральными продуктами питались
#9 
=MxL= 07.02.07 16:40
=MxL=
NEW 07.02.07 16:40 
в ответ serynki 07.02.07 16:38
> но еслибы не он жилибы мы все в союзе. и натуральными продуктами питались
Талонами.
#10 
  Дактиль свой человек07.02.07 16:54
NEW 07.02.07 16:54 
в ответ =MxL= 07.02.07 16:35
Лично я ни на что
Хорошо, тогда тебя вычеркиваем .
#11 
=MxL= 07.02.07 16:58
=MxL=
NEW 07.02.07 16:58 
в ответ Дактиль 07.02.07 16:54
Ну это смотря из какого списка.
#12 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.02.07 17:01
NEW 07.02.07 17:01 
в ответ gendy 07.02.07 15:39
В ответ на:
казалось бы самым простым путём было оплатить несчастных 20 хоум лицензий,
денег достаточно наворовал, так нет миша письма биллу пишет.

+1.
В ответ на:
а дело очень понятное взяли студента оборудовать класс, да так чтобы подешевле.
подешевле оказалось поставить пиратки. а тут и кому-то захотелось директора подсидеть

школа принадлежит государству. государство только обещает их компьютеризировать и провести инет во всех школах. вот школы и выкручиваются как могут, что им ещё остаётся...
Пока знаю буквы - пишу
#13 
  serynki знакомое лицо07.02.07 17:03
NEW 07.02.07 17:03 
в ответ =MxL= 07.02.07 16:40
вау меня хоть ктото понял талонами зато натуральными без консервантов
#14 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.02.07 17:03
NEW 07.02.07 17:03 
в ответ Дактиль 07.02.07 16:16
В ответ на:
Бредкакойта , я б его посадила . Как сказал Глеб Жиглофф : "Преступник должен сидеть в тюрьме"


Ясенька, тебя саму в детстве пороли?
Пока знаю буквы - пишу
#15 
Russman коренной житель07.02.07 17:06
Russman
NEW 07.02.07 17:06 
в ответ DEEPS 07.02.07 15:19
http://www.computerra.ru/think/305485/
Подробности дела. Букаф многа.
---
Скудность мысли порождает легионы единомышленников.
#16 
игoрь online07.02.07 17:07
игoрь
NEW 07.02.07 17:07 
в ответ vagant 07.02.07 17:03
вагант о воспитании.
здесь могла бы быть моя автоподпись
#17 
Russman коренной житель07.02.07 17:08
Russman
NEW 07.02.07 17:08 
в ответ vagant 07.02.07 17:03, Последний раз изменено 07.02.07 17:11 (Russman)
Вoханд! Ты оплатил свою винду?
---
Пора, пора! Разденется она, звезда пленительного счастья!
#18 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.02.07 17:17
NEW 07.02.07 17:17 
в ответ Russman 07.02.07 17:08
Не понял, почему ты спрашиваешь? Деньги за винду на твой счёт должны поступать? Так сходи в банк проверь, уже должны были прийти.
Пока знаю буквы - пишу
#19 
Russman коренной житель07.02.07 17:19
Russman
NEW 07.02.07 17:19 
в ответ vagant 07.02.07 17:17, Последний раз изменено 07.02.07 17:19 (Russman)
А почемy ты отвечашь вопросом на вопрос?
---
Всяк кyлик на своем болоте рyлит.
#20 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.02.07 17:26
NEW 07.02.07 17:26 
в ответ Russman 07.02.07 17:19
В силу своего происхождения.
Пока знаю буквы - пишу
#21 
Russman коренной житель07.02.07 17:27
Russman
NEW 07.02.07 17:27 
в ответ vagant 07.02.07 17:26
Отлично. Теперь отвечаем на вопрос заданный до этого.
---
Не падай дyхом - yшибешься!
#22 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.02.07 17:49
NEW 07.02.07 17:49 
в ответ Russman 07.02.07 17:27
все корпоративные версии винды так или иначе были оплачены. поищи через поиск, об этом уже много раз тут писалось.
Пока знаю буквы - пишу
#23 
игoрь online07.02.07 17:54
игoрь
NEW 07.02.07 17:54 
в ответ vagant 07.02.07 17:49
В ответ на:
все корпоративные версии винды так или иначе были оплачены.

мне эта версия нравится. а также нравится упорство, с которым ты уже не в первый раз доказываешь, что винда у тебя абсолютно легальная. чувствуется старая закалка
здесь могла бы быть моя автоподпись
#24 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.02.07 18:00
NEW 07.02.07 18:00 
в ответ игoрь 07.02.07 17:54
легальная она или нет, понятие относительное. вчера она была легальная, поскольку на майкрософте она таковой признавалась после проверки на валидность. потом билл гейтс встал утром не с той ноги и задним числом изменил концепцию корпоративных версий.
теперь по закону (а закон в западном обществе, как известно, принадлежит тем, у кого деньги) она стала нелегальной. но посокльку денег у меня нет, то и законы у меня свои.
Пока знаю буквы - пишу
#25 
gendy патриот07.02.07 18:11
gendy
NEW 07.02.07 18:11 
в ответ vagant 07.02.07 18:00
когда тебе с утреца постучатся двое в зел╦ном и предложат оплатить твою пиратскую копию корпоративной версии хп про - а стоит она немало, расскажешь у кого какие законы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
=MxL= 07.02.07 18:20
=MxL=
NEW 07.02.07 18:20 
в ответ gendy 07.02.07 18:11
А они уже начали предлагать оплатить?
#27 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel07.02.07 18:58
BSDLamer
NEW 07.02.07 18:58 
в ответ DEEPS 07.02.07 15:19
мда это не секрет что мелкософт умеет тягаться с русскими школами и деректорами поносовыми, правда они иногда проигрывают суды таким как Netscape или прочим другим у кого они сами чегонить с3.14здили.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#28 
Russman коренной житель07.02.07 19:35
Russman
NEW 07.02.07 19:35 
в ответ BSDLamer 07.02.07 18:58
МС там абсолютно непричем.
---
Я сутками не сплю, и с гусями тоже.
#29 
игoрь online07.02.07 19:47
игoрь
NEW 07.02.07 19:47 
в ответ vagant 07.02.07 18:00
вагант, в болтологии мы все профессора, но если вдруг, тьфу-тьфу-тьфу конечно, действительно к ответу призовут, то отвертеться с подобными доводами вряд-ли получится.
единственное, вероятность подобного мизерна, так что можешь быть спокоен, если что
В ответ на:
вчера она была легальная, поскольку на майкрософте она таковой признавалась после проверки на валидность. потом билл гейтс встал утром не с той ноги и задним числом изменил концепцию корпоративных версий.

мне не лень повторить - не следует рассуждать о том, о ч╦м не имеешь должного представления. не говоря уже о том, что ты даже не удосужился прочесть лицензионное соглашение.
а этот разговор ид╦т по кругу, это уже как минимум десятый круг пош╦л) но я не удивляюсь уже, зная, что у тебя информация только наружу просится, а внутри не задерживается
здесь могла бы быть моя автоподпись
#30 
=MxL= 07.02.07 20:27
=MxL=
NEW 07.02.07 20:27 
в ответ Russman 07.02.07 19:35
На самом деле не вс╦ так просто, afaik поправки к статье принимались после переговоров бг с премьером. Им делать больше нечего как инфицировать каждый процесс в такой стране.
#31 
  Chipolino местный житель07.02.07 21:34
NEW 07.02.07 21:34 
в ответ serynki 07.02.07 16:38
В ответ на:

да горбачева в тюрьму водка паскудная и войну с авганом кто начал?

Неужели Горбачёв ?
#32 
  Chipolino местный житель07.02.07 21:38
NEW 07.02.07 21:38 
в ответ DEEPS 07.02.07 15:19
Непонятно одно , зачем в школах виндоус .
Пора уже давно переводить уч.учреждения на свободное ПО.Брать пример с Китая .
Но видимо коррумпированные чиновники не дают ...
#33 
  B72 гость07.02.07 21:39
NEW 07.02.07 21:39 
в ответ Chipolino 07.02.07 21:34
Неужели Горбач╦в ?
Нее !!! Водка паскудная ...
#34 
voxel3d Убить всех транслитчиков!07.02.07 21:48
voxel3d
NEW 07.02.07 21:48 
в ответ gendy 07.02.07 16:22
> а с какой стати он билли письма пишет?
А почему бы и нет? Или надо было ему разрешение спросить здесь в курилке?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#35 
voxel3d Убить всех транслитчиков!07.02.07 21:52
voxel3d
NEW 07.02.07 21:52 
в ответ Дактиль 07.02.07 16:16
> Бредкакойта , я б его посадила . Как сказал Глеб Жиглофф : "Преступник должен сидеть в тюрьме"
Директора? Детей доярок и трактористов поедешь потом учить в мухосранск, вместо директора, которого бы ты посадила?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#36 
gendy патриот07.02.07 21:58
gendy
NEW 07.02.07 21:58 
в ответ voxel3d 07.02.07 21:48
В ответ на:
А почему бы и нет? Или надо было ему разрешение спросить здесь в курилке?

давай напишем письмо билли от всей курилки, попросим ваганту лицензию на виндовс

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#37 
=MxL= 07.02.07 22:05
=MxL=
NEW 07.02.07 22:05 
в ответ gendy 07.02.07 21:58
> давай напишем письмо билли от всей курилки, попросим ваганту лицензию на виндовс
Т.е приравниваешь эти два случая?
#38 
  serynki знакомое лицо07.02.07 23:05
NEW 07.02.07 23:05 
в ответ =MxL= 07.02.07 22:05
Эксперт судя по существующим и грядущим законам мы все окажемся в тюрьме!
#39 
=MxL= 07.02.07 23:11
=MxL=
NEW 07.02.07 23:11 
в ответ serynki 07.02.07 23:05
Ни пуха.
#40 
  serynki знакомое лицо07.02.07 23:11
NEW 07.02.07 23:11 
в ответ DEEPS 07.02.07 15:19
ищо рас об етом из тусовкиhttp://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6333000/6333419.stm
#41 
  serynki знакомое лицо07.02.07 23:45
NEW 07.02.07 23:45 
в ответ =MxL= 07.02.07 23:19
огого как новости по инету расходятся и как давно били от горбача письмо получил?
#43 
vagant Луч тьмы в светлом царстве08.02.07 08:33
NEW 08.02.07 08:33 
в ответ игoрь 07.02.07 19:47
В ответ на:
но если вдруг, тьфу-тьфу-тьфу конечно, действительно к ответу призовут, то отвертеться с подобными доводами вряд-ли получится.

даже не сомневаюсь, что отвертеться не получится. и не потому даже, что я чего-то не так сделал, а потому что в этой системе у кого больше денег, тот и прав. здесь законы делятся на две основные категории: одна категория для большинства, другая для меньшинства. чем отличаются эти категории, ты наверняка знаешь; или, если не знаешь, то догадываешься.
В ответ на:
не следует рассуждать о том, о ч╦м не имеешь должного представления. не говоря уже о том, что ты даже не удосужился прочесть лицензионное соглашение.

не, не читаю. тем более то, что не по-русски.
но, если даже хочу что-то прочесть, то ищу то, что касается гарантийных обязательств на тот или иной товар.
у софта пока такого нет, стало быть и читать там нечего.
Пока знаю буквы - пишу
#44 
Simple Nothing is f*cked08.02.07 09:00
Simple
NEW 08.02.07 09:00 
в ответ vagant 07.02.07 17:49
Ты напрасно оправдываешься. Они только этого и ждут.
#45 
vagant Луч тьмы в светлом царстве08.02.07 09:38
NEW 08.02.07 09:38 
в ответ Simple 08.02.07 09:00
У меня в жизни было много разных грехов, но насч╦т винды моя совесть чиста, независимо от того, как это трактуют на майкрософте.
Тем более, если директор провинциальной школы попал в список разорителей майкрософтовского гнезда, то после этого даже самый отпетый пират ощутит, что он занимается благим делом.
Пока знаю буквы - пишу
#46 
vagant Луч тьмы в светлом царстве08.02.07 09:40
NEW 08.02.07 09:40 
в ответ gendy 07.02.07 18:11
В ответ на:
когда тебе с утреца постучатся двое в зелёном и предложат оплатить твою пиратскую копию корпоративной версии хп про - а стоит она немало, расскажешь у кого какие законы

да я разве спорю. какие могут быть разговоры про законы... законы придумывают не для того, чтобы они осложняли жизнь государству. раньше, в союзе, я этого не замечал. но в последние лет десять прозрел.
Пока знаю буквы - пишу
#47 
Simple Nothing is f*cked08.02.07 09:44
Simple
NEW 08.02.07 09:44 
в ответ vagant 08.02.07 09:38
Раз совесть чиста, чего ты с ними канителишься? Послал в бабруйск пить йад и всех делов :)
#48 
Russman коренной житель08.02.07 09:45
Russman
NEW 08.02.07 09:45 
в ответ vagant 08.02.07 09:38
Интересно. Если бы директора осудили за то, что он угонял машины, или за то, что он тырил масло со школьной столовой ты тоже встал рядом с криком "но пасаран"?
---
Дай бог всем иметь то, что имеют те, кто имеет нас...
#49 
gendy патриот08.02.07 10:04
gendy
NEW 08.02.07 10:04 
в ответ Russman 08.02.07 09:45
основной аргумент что он поставил пиратки для учеников, так что более оправданное сравнение если бы он тырил машины, чтобы обучать детей вождению - тут бы конечно все горячо такое поддержали, пока не украли их машину

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#50 
=MxL= 08.02.07 10:10
=MxL=
NEW 08.02.07 10:10 
в ответ vagant 08.02.07 08:33
В ответ на:
в этой системе у кого больше денег, тот и прав. здесь законы делятся на две основные категории: одна категория для большинства, другая для меньшинства.

Чушь. Тебе, лично, приходилось сталкиваться с машиной правосудия в этой стране, или ОБС?
#51 
Simple Nothing is f*cked08.02.07 10:13
Simple
NEW 08.02.07 10:13 
в ответ =MxL= 08.02.07 10:10
Слышал о Петере Хартце? ;)
#52 
=MxL= 08.02.07 10:14
=MxL=
NEW 08.02.07 10:14 
в ответ Simple 08.02.07 10:13
Я слухи не собираю.
#53 
Russman коренной житель08.02.07 10:16
Russman
NEW 08.02.07 10:16 
в ответ gendy 08.02.07 10:04
На самом деле это все пустые вопли. Если кто озаботился прочесть материал по линку, который я давал, то стало бы гораздо понятнее в чем обвиняют директора. Он, скорее всего, вообще не знает что такое ОС, лицензия, etc... Есго судят за халатность. Так же важный вопрос, платила ли школа за софт, если да, то уже и хищение. Еще в статье видно, что следствие велось как попало и квалификация следователей и экспертов вызывает сомнения. Да и правовая база какая-то расплывчатая.
---
Погода выполнила некорректную операцию и завалила африку снегом.
#54 
gendy патриот08.02.07 10:35
gendy
NEW 08.02.07 10:35 
в ответ Russman 08.02.07 10:16
согласен что это его мало интересовало, он заказал компы, будучи уверенным что вс╦там вс╦ порядке, поставщик утверждает что поставил компы без оси - подозреваю что подключал компы не директор , как принято взяли пару стаашеклассников, ну а те и сделали в лучшем виде.
насколько я понял из сообщений подставили его свои же учителя.
но если я у себя на фирме поставлю пиратки ,спросят не с меня, с шефа - а он уже уже будет меня искать, так же и директор может по накладным и счетам посмотреть с каким софтом поставлялись компы , и если без софта, ему достаточно было показать пальцем на того кто компы подключал поставив туда без ведома директора пиратки.
но он видимо сам этого не знает - или по каким-то причинам не хочет говорить.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#55 
Russman коренной житель08.02.07 10:43
Russman
NEW 08.02.07 10:43 
в ответ gendy 08.02.07 10:35
Думаю, что даже покажи он, ничего не изменится. Исполнители скажут, что их попросил директор и он опять крайний. Он ответственен за все что происходит в школе. Кстати, вот интересные рассказы из жизни директора школы http://dirinfo.livejournal.com/
---
Ошибок не делают только мeртвые.
#56 
Simple Nothing is f*cked08.02.07 10:46
Simple
NEW 08.02.07 10:46 
в ответ =MxL= 08.02.07 10:14
Да, ты только некачественно отмазываешься :-P
#57 
gendy патриот08.02.07 10:55
gendy
NEW 08.02.07 10:55 
в ответ Russman 08.02.07 10:43
конечно виноват, потому что брать надо не школьника а контору - которая вс╦расставит и установит и ещ╦ и бумагу оставит что именно установлено и сколько за это получено. а жадный платит дважды.
а если пацаны даже ио скажут что директор попросил поставить пиратки, от ответсвенности это не освобождает - за такими умельцами в россии уже охотится милиция

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#58 
=MxL= 08.02.07 11:06
=MxL=
NEW 08.02.07 11:06 
в ответ Simple 08.02.07 10:46
Это ты с Вогандом поговори мне это не интересно, я не маленький реб╦нок и не политоман и прекрасно знаю что коррупция существует в любой стране. Но также прекрасно знаю что главное не наличие коррупции, это неотъемлимая часть любого государства, а е╦ масштабы.
По примеру который ты привел. Да, Хартц получил удивительно мало, на первый взгляд, если прочесть пару воплей в газетах. Но если ознакомиться плотней то станет понятно что, любой на его месте, в любой цивилизованной стране, получил-бы примерно столько-же и дело тут не в коррупции. Если немного подумаешь пойм╦шь почему
#59 
Simple Nothing is f*cked08.02.07 12:42
Simple
NEW 08.02.07 12:42 
в ответ =MxL= 08.02.07 11:06
Вот это уже другой разговор :)
#60 
  DEEPS посетитель08.02.07 14:48
NEW 08.02.07 14:48 
в ответ serynki 07.02.07 16:38, Последний раз изменено 08.02.07 14:58 (DEEPS)
В ответ на:
да горбачева в тюрьму водка паскудная и войну с авганом кто начал? вагантоландею разрушил после чего америка вообще страх потеряла. но еслибы не он жилибы мы все в союзе. и натуральными продуктами питались

вообсчет, войну в афгане, а не с афганом, и вообсчето начал не он, а Леонид Ильич, помогая Наджибуле...а Горби как раз и вывел от туда. что оченй немаловажно, дав америке, как сейчас видно, просто обакакатся, с теми, кого когдато против нас вооружали. а что до щодки, то столько сколько сурогата, и столько сколько пили (да и пиют) как при Ельцыне есё не было. ....да и союз, насколько счас стало яснее развалили такие как Ельцын, Назарбаев, Лукашенкои тд. тп ...под девизом "дели и властвуй"....история уже показываэт кто естй кто. ...а Горби достались пока только шишки...пока.
пы.сы. ...немножко истории и фактов....знать не мешает никогда. ......да и к теме это имеет мало отношения
https://www.youtube.com/watch?v=i7UDQ2je10I
#61 
Murr коренной житель08.02.07 15:25
Murr
NEW 08.02.07 15:25 
в ответ gendy 07.02.07 18:11
с утреца постучатся двое в зелёном и предложат оплатить твою пиратскую копию корпоративной версии хп про
------
Эээ... вот как только предложат - можно тут же вызывать других зеленых и сдавать первых за вымогательство...
#62 
Murr коренной житель08.02.07 15:32
Murr
NEW 08.02.07 15:32 
в ответ gendy 08.02.07 10:04
основной аргумент что он поставил пиратки для учеников
------
Не совсем так. Аргументом является то, что использовались компы с виндами без лицензии. Подтверждения факта установки нелегальных винд директором - не имеется. Обвинение настаивает на его виновности в основном на основании того, что в договоре купли-продажи нет софта отдельной строкой.
#63 
Murr коренной житель08.02.07 15:38
Murr
NEW 08.02.07 15:38 
в ответ gendy 08.02.07 10:55
директор попросил поставить пиратки
------
В случае _уголовного_ дела следствию вменяется в обязанность собрать _доказательства_ именно этого факта.
В частности это означает, что даже если директор поросил проинсталировать винды, то он не может отвечать за то, что он попросил поставить пиратки...
#64 
www.schurik.tk прохожий08.02.07 19:48
www.schurik.tk
NEW 08.02.07 19:48 
в ответ DEEPS 07.02.07 15:19
Oригинал обращения: http://www.gorby.ru/rubrs.asp?art_id=25495&rubr_id=21&page=1
А обратился он с этим письмом только для того, чтобы про него не забыли.
Афган: Л╦ня в те времена уже ничего решать не мог. Его использовали как реб╦нка. Он просил не трогать Тараки, а Амин его не послушал. Ну и внушили ему, что правителя Вселенной игнорируют. Ну мы же великие, мы ему немного отомстим.
На самом деле боялись исламской революции в Советском Союзе. Исламу нужно было противостоять.
Вина же Горбач╦ва намного скромней. Он должен был вывести войска намного быстрей. Но кто знает, мог ли он это сделать раньше.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#65 
  serynki знакомое лицо08.02.07 20:33
NEW 08.02.07 20:33 
в ответ DEEPS 08.02.07 14:48
спасибо за такой разбор полетов. моё мнение о горбачове из ТВ помоему мама какогото солдата его грязю поливала, а на щот мировозрение повысить ет хорошо но я для этого ленивый сильно стараюсь занимается не тем чем следовало бы
#66 
  anatoli888 местный житель08.02.07 21:12
NEW 08.02.07 21:12 
в ответ Russman 07.02.07 19:35
МС там абсолютно непричем.

там в статье не говорится кто это вдруг заинтересовался лицензиями Поносова? лень искать.
#67 
Russman коренной житель08.02.07 21:31
Russman
NEW 08.02.07 21:31 
в ответ anatoli888 08.02.07 21:12
прокуроская проверка, проверяли в школах по области, как я понял.
---
Так ударим же железным кулаком онанизма по проституции!
#68 
gendy патриот08.02.07 21:42
gendy
NEW 08.02.07 21:42 
в ответ www.schurik.tk 08.02.07 19:48
В ответ на:
А обратился он с этим письмом только для того, чтобы про него не забыли.

естественно
В ответ на:
Вина же Горбач╦ва намного скромней. Он должен был вывести войска намного быстрей. Но кто знает, мог ли он это сделать раньше.

его любимая поза - головой в песок - и в истории с афганом, и в истории с чернобылем, прибалтикой, обменом (изьятием) денег.
подвела она его только один раз - в августе 1991 он тоже песочек подготовил, а ему его забетонировали.
и сейчас пытается играть на чужих проблемах

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#69 
vagant Луч тьмы в светлом царстве08.02.07 22:50
NEW 08.02.07 22:50 
в ответ =MxL= 08.02.07 10:10, Последний раз изменено 08.02.07 22:53 (vagant)
В ответ на:
Тебе, лично, приходилось сталкиваться с машиной правосудия в этой стране, или ОБС?

Скажу так: мне приходилось сталкиваться с ситуацией, когда невозможность или нежелание платить, не приводили к тем результатам, которые были мне нужны.
Кроме того, как лирик физику, расскажу тебе немного истории.
С тех пор, как финикийцы придумали деньги в нашем сегодняшнем понимании, они, деньги, получили власть над людьми. Недаром циничные ами придумали примочку о том, что каждый человек имеет свою цену.
Разумеется под понятием "человек" подразумевается не набор белка и аминокислот, а человек, обладающий чем-то, что можно продать; например, родина, талант, некие знания (информация) и, наконец, административный ресурс.
В условиях, когда система легализует право на неограниченное обогащение, власть от законов переходит к деньгам.
Если тебе известно хотя бы несколько примеров, когда в Новейшей истории в западных обществах кто-то из числа сильных мира сего, оказывался за решёткой, озвучь их. Но даже, если ты таковые найдёшь, то случаи эти, можно пересчитать по пальцам.
Выходит, что тут одно из двух: или сильные мира сего сплошь святые, или прав я, говоря о первичной власти денег в подобном обществе.
Пока знаю буквы - пишу
#70 
  serynki знакомое лицо08.02.07 23:06
NEW 08.02.07 23:06 
в ответ vagant 08.02.07 22:50
вагант я сново зачитался умееш красиво и доступно
#71 
samus Samusja08.02.07 23:09
samus
NEW 08.02.07 23:09 
в ответ vagant 08.02.07 22:50
Майкл Тайсон
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#72 
=MxL= 09.02.07 00:20
=MxL=
NEW 09.02.07 00:20 
в ответ vagant 08.02.07 22:50
Понятно, ОБС.
#73 
  anatoli888 местный житель09.02.07 10:08
NEW 09.02.07 10:08 
в ответ Russman 08.02.07 21:31
у нас в молдавии тоже начали проверять. деньги вырученые с проверок идут в казну молдовы. все зашуршали и переходят на линукс. проверкой занимается какая то фирма X напарник представителей мелкософта.
#74 
Simple Nothing is f*cked09.02.07 10:09
Simple
NEW 09.02.07 10:09 
в ответ samus 08.02.07 23:09
Майк.
Ваще-то диких зверей всегда сажают в клетку, какие бы они ценные ни были ;)
#75 
samus Samusja09.02.07 14:00
samus
NEW 09.02.07 14:00 
в ответ Simple 09.02.07 10:09
Но денег у него много? Он же из сильных мира сего? Чем не пример?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#76 
=MxL= 09.02.07 14:11
=MxL=
NEW 09.02.07 14:11 
в ответ samus 09.02.07 14:00
Пример чего?
#77 
samus Samusja09.02.07 14:58
samus
NEW 09.02.07 14:58 
в ответ =MxL= 09.02.07 14:11
Вагант:
В ответ на:
Если тебе известно хотя бы несколько примеров, когда в Новейшей истории в западных обществах кто-то из числа сильных мира сего, оказывался за решёткой, озвучь их.


Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#78 
Simple Nothing is f*cked09.02.07 15:02
Simple
NEW 09.02.07 15:02 
в ответ samus 09.02.07 14:00
Ты че, опомнись. Он в долгах по самую джёппу. Стоит упомянуть, наверно, что по мнению многих засадили его по липовому обвинению.
#79 
=MxL= 09.02.07 15:18
=MxL=
NEW 09.02.07 15:18 
в ответ Simple 09.02.07 15:02
На тот момент когда его в турьму сгружали, с деньгами у него проблем небыло на сколько мне известно.
#80 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.02.07 15:18
NEW 09.02.07 15:18 
в ответ samus 08.02.07 23:09
-Первый вопрос викторины: назовите самого сильного шахматиста мира.
-Каспаров.
-Не верно, у вас есть ещё одна попытка.
-Крамник?
-Ответ неправильный. Правильный ответ - Майк Тайсон.


Сильный он и богатый. Но умом отстаёт. Взял и изнасиловал там кого-то. Разве умные люди так поступают?
Вот Моше Кацав умный человек. Что там у него было с теми, кто теперь обвиняет его в сексуальном насилии, неизвестно. Но я сильно сомневаюсь, что он окажется в таком же месте, в каком когда-то оказался Тайсон.
Пока знаю буквы - пишу
#81 
=MxL= 09.02.07 15:20
=MxL=
NEW 09.02.07 15:20 
в ответ vagant 09.02.07 15:18
> Сильный он и богатый. Но умом отста╦т. Взял и изнасиловал там кого-то.
Воганд а ты в этом участвовал, откуда такая уверенность? Опять ОБС?
#82 
samus Samusja09.02.07 16:29
samus
NEW 09.02.07 16:29 
в ответ Simple 09.02.07 15:02
Согласись, его долги - не наши долги
Русские эмигранты в булочную на таких автомобилях не ездят

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#83 
samus Samusja09.02.07 16:31
samus
NEW 09.02.07 16:31 
в ответ vagant 09.02.07 15:18
Кого он там изнасиловал? я тебя умоляю... Девица, к нему в номер, розы шла нюхать?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#84 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.02.07 16:40
NEW 09.02.07 16:40 
в ответ =MxL= 09.02.07 15:20
В ответ на:
Воганд а ты в этом участвовал, откуда такая уверенность? Опять ОБС?

Допускаю, что при наличии больших денег можно уйти от наказания.
Но чтобы в условиях западной демократии, при их наличии стать невинной жертвой, такой вариант я исключаю.
Пока знаю буквы - пишу
#85 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.02.07 16:44
NEW 09.02.07 16:44 
в ответ samus 09.02.07 16:31
Ты про Тайсона или про Кацава?
Пока знаю буквы - пишу
#86 
samus Samusja09.02.07 16:50
samus
NEW 09.02.07 16:50 
в ответ vagant 09.02.07 16:44
Да про Тайсона же...
С тобой если скакать с личности на личность, можно далеко запрыгнуть на Билла Клинтона, например
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#87 
=MxL= 09.02.07 16:59
=MxL=
NEW 09.02.07 16:59 
в ответ vagant 09.02.07 16:40
В ответ на:
Допускаю, что при наличии больших денег можно уйти от наказания.
Но чтобы в условиях западной демократии, при их наличии стать невинной жертвой, такой вариант я исключаю.

Воганд ты от ответа не уходи, тебе был задан конкретный вопрос - участвовал или не участвовал. А что ты там допускаешь и исключаешь это уже к делу не относиться +)
#88 
=MxL= 09.02.07 17:04
=MxL=
NEW 09.02.07 17:04 
в ответ samus 09.02.07 16:50, Последний раз изменено 09.02.07 17:05 (=MxL=)
Да даже пусть не она к нему, а если-б даже он к ней в номер пришел это всё ерунда. Прессе показали девиццу килограмм 50 весом, с фингалом под глазом. Еслиб Тайсон её просто ладошкой по фейсу хлопнул, то его уже судили бы не за изнасилование а уж синяки на оторванной голове уж точно по другому выглядели бы.
#89 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.02.07 17:29
NEW 09.02.07 17:29 
в ответ =MxL= 09.02.07 16:59
Я свингом, тем более с неграми, не занимаюсь.
Пока знаю буквы - пишу
#90 
Murr коренной житель09.02.07 18:29
Murr
NEW 09.02.07 18:29 
в ответ samus 09.02.07 14:58
Саддам, Милошевич...
#91 
samus Samusja09.02.07 20:50
samus
NEW 09.02.07 20:50 
в ответ Murr 09.02.07 18:29
Оооо...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#92 
Simple Nothing is f*cked09.02.07 22:01
Simple
NEW 09.02.07 22:01 
в ответ =MxL= 09.02.07 15:18
Точно не помню, но он к тому времени уже пару лет ходил под Кингом.
#93 
Simple Nothing is f*cked09.02.07 22:06
Simple
NEW 09.02.07 22:06 
в ответ vagant 09.02.07 15:18
Не неси чепухи. Тайсон довольно неглупый мужик, просто попал не в те руки.
#94 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.02.07 22:43
NEW 09.02.07 22:43 
в ответ Murr 09.02.07 18:29
В ответ на:
Саддам, Милошевич...

Риббентроп, Кальтенбруннер, Геринг. Это всё из серии суда победителей, независимо от того, кто там прав, а кто виноват; в расчёт это не принимается.
Речь о тех, кого бросила за решётку своя система. Например, человек находится у власти, врёт под присягой, как это делал Клинтон, но ему не сходит всё с рук, а он меняет своё президентское кресло на маленькое замкнутое помещение с жёсткой постелью.
Или, чтобы далеко не ходить, можно вспомнить чёрную кассу Гельмута Коля и как он сумел отделаться лёгким испугом.
Аналогично его компаньоны, замешанные в том скандале, например, тогдашний шеф МВД Манфред Кантер. Тому, по-моему, дали-таки несколько месяцев... условно.
У меня от такого триумфа правового правосудия аж слеза срывается от умиления.
Пока знаю буквы - пишу
#95 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.02.07 22:44
NEW 09.02.07 22:44 
в ответ Simple 09.02.07 22:06
Сомневаюсь, что Тайсона подставила какая-то девка, с которой у него ничего не было.
И потом, неглупые мужики чужие уши не едят.
Пока знаю буквы - пишу
#96 
Simple Nothing is f*cked09.02.07 23:23
Simple
NEW 09.02.07 23:23 
в ответ vagant 09.02.07 22:44
Было решение суда, остальное, как любит говаривать наш друкк, ОБС.
> И потом, неглупые мужики чужие уши не едят.
You're out of your element (c). Я не буду объяснять, в чем дело, бокс тебя все равно не интересует ;)
#97 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.02.07 00:46
NEW 10.02.07 00:46 
в ответ Simple 09.02.07 23:23
Так а что суд решил? Это давно уже было, но сидел Майк за изнасилование. Или нет?
Пока знаю буквы - пишу
#98 
gendy патриот12.02.07 12:52
gendy
NEW 12.02.07 12:52 
в ответ DEEPS 07.02.07 15:19
Microsoft выступила в защиту Поносова
Президент Microsoft в России и СНГ Ольга Дергунова заявила, что эта крупнейшая софтверная корпорация не инициировала уголовное дело против педагога Поносова, а представители компании считают, что дело не должно было заводиться и "очень рассчитывают" на примирение сторон, сообщает РИА Новости.
В своем заявлении Дергунова фактически повторила точку зрения, высказанную в ответе на открытое письмо Михаила Горбачева, адресованное Биллу Гейтсу в понедельник, 5 февраля 2007 года. В ответ на просьбу бывшего президента СССР проявить снисхождение к обвиняемому в использовании контрафактной продукции директору школы из села Сепычево Пермской области, работники Microsoft заявили, что дело Поносова было инициировано и ведется российскими властями. А корпорация, в незаконном использовании продукции которой обвиняется педагог, не имеет к разбирательству никакого отношения.
Помимо этого, Дергунова заявила, что в Microsoft решили не обращаться в суд с гражданским иском о возмещении ущерба, несмотря на то, что имела для этого все основания. "Мы изначально решили этого не делать", - сказала Дергунова. Напоследок президент Microsoft в России и СНГ выразила надежду на то, что "дело будет разрешено и директор в ближайшее время вернется к своим ученикам".
Напомним, Александра Поносова обвиняют в сознательном использовании для обучения учеников информатике пиратских версий операционной системы Windows и нанесении Microsoft ущерба в размере 266 тысяч 596 рублей 63 копейки. Согласно действующему законодательству, Поносову грозит до пяти лет тюрьмы. Педагог своей вины не признает и утверждает, что компьютеры были привезены в школу в школу с уже установленными программами. Со своей стороны компания-поставщик заявила, что продала компьютеры без операционной системы. Рассмотрение дела Поносова состоится в понедельник, 12 февраля 2007 года.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#99 
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.07 13:39
NEW 12.02.07 13:39 
в ответ gendy 12.02.07 12:52
Сегодня хакеры атаковали сайт московских правозащитничков: http://www.echo.msk.ru/news/359439.phtml
Я теперь даже не знаю, как относиться к хакерам. Раньше они мне активно не нравились, а теперь сомневаюсь, вижу, что и среди них есть здравомыслящие люди, приносящие пользу обществу.
Пока знаю буквы - пишу
gendy патриот12.02.07 13:52
gendy
NEW 12.02.07 13:52 
в ответ vagant 12.02.07 13:39
случайно не эти хакеры
"Российские граждане, сотрудничающие с иностранными разведками, могут
связаться с ФСБ России по телефону доверия с тем, чтобы стать агентами-
двойниками. В этом случае денежное вознаграждение, получаемое такими
агентами от иностранных спецслужб, будет полностью сохранено, и с ними
будут работать сотрудники ФСБ РФ высочайшего класса. При этом будет
гарантирована анонимность и конфиденциальность".
http://fsb.ru/contact/contact.html

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.07 14:03
NEW 12.02.07 14:03 
в ответ gendy 12.02.07 13:52

а хоть бы и эти. разведка сегодня - это в основном подкуп. а агенты-двойники всегда были излюбленным методом борьбы разных разведок. были даже и агенты-тройники, например, агентесса Мата Хари. вот только, когда один человек работает на две, а то и три противоборствующие стороны, он со временем и сам переста╦т понимать, на кого же он работает по-настоящему.
Пока знаю буквы - пишу
gendy патриот12.02.07 14:07
gendy
NEW 12.02.07 14:07 
в ответ vagant 12.02.07 14:03
В ответ на:
вот только, когда один человек работает на две, а то и три противоборствующие стороны, он со временем и сам переста╦т понимать, на кого же он работает по-настоящему.

то он работает на себя. правда когда он станет лишним легче ему от этого не будет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.07 14:18
NEW 12.02.07 14:18 
в ответ gendy 12.02.07 14:07
я тоже думаю, что защитникам прав человекОВ сайт ломанули не просто так, а чтоб не гавкали. уверен, что для них это не большая потеря. вскоре пришлют сисадминов из американского посольства, поставят нового нортона, восстановят всё и будут дальше брызгать слюной.
Пока знаю буквы - пишу
1 2 3 4 5 6 все