Вход на сайт
Windows Vista
NEW 16.10.06 17:38
в ответ WishWaster 16.10.06 17:31
> Очевидно, Вы не допускаете, что выводов может быть более чем один, прич╦м не в Вашу пользу. А зря.
- У Вас эпистолярный приступ или Вы принципиально не читаете никакие сообщения кроме Ваших?
- У Вас эпистолярный приступ или Вы принципиально не читаете никакие сообщения кроме Ваших?
В ответ на:
=MxL= 16/10/06 17:27 в В ответ WishWaster 16/10/06 17:23
... Любой желающий может сам прочитать и сделать свои выводы.
=MxL= 16/10/06 17:27 в В ответ WishWaster 16/10/06 17:23
... Любой желающий может сам прочитать и сделать свои выводы.
NEW 16.10.06 17:43
в ответ =MxL= 16.10.06 17:38
Честно говоря, мне жутко интересно, чего Вы добиваетесь, вступая в дискуссии (или даже просто переписку) со мной - если Вы не хотите ничего обсуждать, аргументов не приводите, и вообще считаете что со мной говорить не о чем? 

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 16.10.06 18:18
в ответ Russman 16.10.06 17:43
Если интерфейс для вас это "тема" и "скин" то мне вас жалко.
Разумеется, нет - "тема" или "скин" относится исключительно к эстетическому восприятию интерфейса (хотя, в некоторых продвинутых системах, позволяет влиять на поведение). А вот удобство и интуитивность - для меня намного важнее. Я не хочу читать документацию, что бы научится пользоваться UI - я хочу начать им пользоваться _сразу_, только увидев. В противном случае, это уже не UI, а вариация на тему CLI получается.
Разумеется, нет - "тема" или "скин" относится исключительно к эстетическому восприятию интерфейса (хотя, в некоторых продвинутых системах, позволяет влиять на поведение). А вот удобство и интуитивность - для меня намного важнее. Я не хочу читать документацию, что бы научится пользоваться UI - я хочу начать им пользоваться _сразу_, только увидев. В противном случае, это уже не UI, а вариация на тему CLI получается.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 16.10.06 18:30
Да Вы сегодня просто в ударе
Это Gnome http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=718&slide=4&title=ubuntu...
Это KDE http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=662&slide=4&title=kubunt...
Теперь посмотрите внимательно и подумайте, каким нужно быть идиотом, что-бы не разобраться с этим *сразу только увидев*
ЗЫ: Вы ещ╦ не устали рассуждать о том, чего в глаза не видели?
в ответ WishWaster 16.10.06 18:18
В ответ на:
Я не хочу читать документацию, что бы научится пользоваться UI - я хочу начать им пользоваться _.
Я не хочу читать документацию, что бы научится пользоваться UI - я хочу начать им пользоваться _.
Да Вы сегодня просто в ударе

Это Gnome http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=718&slide=4&title=ubuntu...
Это KDE http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=662&slide=4&title=kubunt...
Теперь посмотрите внимательно и подумайте, каким нужно быть идиотом, что-бы не разобраться с этим *сразу только увидев*
ЗЫ: Вы ещ╦ не устали рассуждать о том, чего в глаза не видели?
NEW 16.10.06 18:50
в ответ =MxL= 16.10.06 18:30
Вы ещ╦ не устали рассуждать о том, чего в глаза не видели?
Не надо ля-ля. Я уже не раз сказал - я это не только видел, но и щупал - мне _не нравится_. Сколько раз мне ещ╦ это повторить, что бы объяснить мо╦ отношение? Он _некрасивый_, _неудобный_, _неинтуитивный_ - на уровне тактильных ощущений и подсознанмя, если угодно. И поверьте, я смотрел чуть ли не каждый новый релиз и KDE, и Gnome - для _меня_ (это вместо так любимого Вами "имхо") ничего не меняется. Не говоря уже о том, что UI хоть и играет большую роль в выборе десктоп-системы, но вс╦ же главным являются нужные мне приложения.
Когда Вы уже поймете, что если человек пришел в магазин купить хлеб, ему не понравится когда ему начнут говорить, что ему нужен не хлеб, а молоток? Если уж Вы в принципе не готовы согласиться с тем, что я имею право выбора UI - оставьте свой пыл для тех, кто ещ╦ не принял решения, я же сво╦ принял давно. Прич╦м обратите внимания - я ведь Вам не предлагал сменить свои пристрастия - неважно, будь то UI или OS.
Не надо ля-ля. Я уже не раз сказал - я это не только видел, но и щупал - мне _не нравится_. Сколько раз мне ещ╦ это повторить, что бы объяснить мо╦ отношение? Он _некрасивый_, _неудобный_, _неинтуитивный_ - на уровне тактильных ощущений и подсознанмя, если угодно. И поверьте, я смотрел чуть ли не каждый новый релиз и KDE, и Gnome - для _меня_ (это вместо так любимого Вами "имхо") ничего не меняется. Не говоря уже о том, что UI хоть и играет большую роль в выборе десктоп-системы, но вс╦ же главным являются нужные мне приложения.
Когда Вы уже поймете, что если человек пришел в магазин купить хлеб, ему не понравится когда ему начнут говорить, что ему нужен не хлеб, а молоток? Если уж Вы в принципе не готовы согласиться с тем, что я имею право выбора UI - оставьте свой пыл для тех, кто ещ╦ не принял решения, я же сво╦ принял давно. Прич╦м обратите внимания - я ведь Вам не предлагал сменить свои пристрастия - неважно, будь то UI или OS.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 16.10.06 18:59
в ответ Russman 16.10.06 18:31
Внешний вид почти такой же, как у винды, но позволяет намного больше.
Эээ... Позволяет больше чего? Пару примеров Вас не сильно затруднит?
Видите что-либо непонятное?
Если говорить о простейших функциях - ничего непонятного нет. Но базовые функции у всех UI примерно одинаково интуитивны - на уровне "открыть-закрыть-etc" окно. Проблемы же начинаются тогда, когда нужно лезть глубже (попробуйте настроить файрволл из KDE, не зная ничего про netfilter - поймете, что я понимаю под "интуитивностью"). Но мне не хочется снова ставить KDE или Gnome, что бы показать то, сколько всего мне неудобно и почему - честно, я уже заколебался с этим. Линуху серверную и прочую похожую часть, и вс╦ - в остальном меня устраивает вынь (в том числе как thin client).
Эээ... Позволяет больше чего? Пару примеров Вас не сильно затруднит?

Видите что-либо непонятное?
Если говорить о простейших функциях - ничего непонятного нет. Но базовые функции у всех UI примерно одинаково интуитивны - на уровне "открыть-закрыть-etc" окно. Проблемы же начинаются тогда, когда нужно лезть глубже (попробуйте настроить файрволл из KDE, не зная ничего про netfilter - поймете, что я понимаю под "интуитивностью"). Но мне не хочется снова ставить KDE или Gnome, что бы показать то, сколько всего мне неудобно и почему - честно, я уже заколебался с этим. Линуху серверную и прочую похожую часть, и вс╦ - в остальном меня устраивает вынь (в том числе как thin client).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 16.10.06 19:29
в ответ WishWaster 16.10.06 19:12
Хотите конструктива? Их есть у нас!
1) на уровне тактильных ощущений
- клавиатуру, мышь менять не пробовали? При таком широком выборе вполне можно подобрать приятные на ощупь.
2) и подсознанья
- "А голова предмет т╦мный и исследованию не подлежит."(с) Тут увы, действительно без вариантов.
В ответ на:
Он* _некрасивый_, _неудобный_, _неинтуитивный_ - на уровне тактильных ощущений и подсознанмя
*KDE, и Gnome
Он* _некрасивый_, _неудобный_, _неинтуитивный_ - на уровне тактильных ощущений и подсознанмя
*KDE, и Gnome
1) на уровне тактильных ощущений
- клавиатуру, мышь менять не пробовали? При таком широком выборе вполне можно подобрать приятные на ощупь.
2) и подсознанья
- "А голова предмет т╦мный и исследованию не подлежит."(с) Тут увы, действительно без вариантов.
NEW 16.10.06 19:52
Не вижу связи между firewall и KDE.
И вообще как можно сравнивать возможности KDE и Windows (до XP , Висту не видел )
Десктоп Виндоус настолько убог что пипец.
Где рабочие столы ?Почему хоткеи не работают ? Настроек панели абсолютно нет .
Значки на рабочем столе - тупость и абс. не удобно .Чтоб стартануть программу я должен минимировать все окна(ибо хоткеи не работают)
Список можно продолжать до бесконечности .
в ответ WishWaster 16.10.06 18:59
В ответ на:
попробуйте настроить файрволл из KDE, не зная ничего про netfilter - поймете, что я понимаю под "интуитивностью"
попробуйте настроить файрволл из KDE, не зная ничего про netfilter - поймете, что я понимаю под "интуитивностью"
Не вижу связи между firewall и KDE.
И вообще как можно сравнивать возможности KDE и Windows (до XP , Висту не видел )
Десктоп Виндоус настолько убог что пипец.
Где рабочие столы ?Почему хоткеи не работают ? Настроек панели абсолютно нет .
Значки на рабочем столе - тупость и абс. не удобно .Чтоб стартануть программу я должен минимировать все окна(ибо хоткеи не работают)
Список можно продолжать до бесконечности .
NEW 16.10.06 19:53
в ответ WishWaster 16.10.06 17:26
все - это все кто вступают с вами в дискуссию. и я очень вас попрошу обращать внимание на термины, которыми вы пользуетесь! и еще не утверждать что ваше мнение является объективным!
вы часто опилируете терминами о которых не имеете понятия.
вот один из самых основопологающих терминов нашей дискуссии:
Software [ˈsɒftweə(ɹ)] bezeichnet alle nichtphysischen Funktionsbestandteile (Hardware) eines Computers bzw. eines jeden technischen Gegenstandes, der mindestens einen Mikroprozessor enthält. Dies umfasst vor allem Computerprogramme sowie die zur Verwendung mit Computerprogrammen bestimmten Daten und auch die technischen Beschreibungen hierzu.
заметьте, речь идет о функциональной составной а не о красивой оболочке! а функциональность можно достичь соответствующим уровнем абстракции но никак не созданием оболочки подходящей пользователю. ориентируясь на потребности пользователя производитель проприетарного софта стремится решить проблему которой решения НЕТ, при чем он прекрасно об этом знает. желание его понятно всем кто сталкивался с изучением информатики со стороны социальной перспективы - создается рынок на территории которого потрености безграничны и за не имением конкуренции покупатель готов платить любую сумму! именно на этом и поднялся микрософт.
не могли бы вы потрудиться не спешить с ответом а хотя бы посмотреть тот фильм который я вам дал в прошлом посте!
я прекрасно понимаю вашу точку зрения но она к сожалению не самая правильная!
вы часто опилируете терминами о которых не имеете понятия.
вот один из самых основопологающих терминов нашей дискуссии:
Software [ˈsɒftweə(ɹ)] bezeichnet alle nichtphysischen Funktionsbestandteile (Hardware) eines Computers bzw. eines jeden technischen Gegenstandes, der mindestens einen Mikroprozessor enthält. Dies umfasst vor allem Computerprogramme sowie die zur Verwendung mit Computerprogrammen bestimmten Daten und auch die technischen Beschreibungen hierzu.
заметьте, речь идет о функциональной составной а не о красивой оболочке! а функциональность можно достичь соответствующим уровнем абстракции но никак не созданием оболочки подходящей пользователю. ориентируясь на потребности пользователя производитель проприетарного софта стремится решить проблему которой решения НЕТ, при чем он прекрасно об этом знает. желание его понятно всем кто сталкивался с изучением информатики со стороны социальной перспективы - создается рынок на территории которого потрености безграничны и за не имением конкуренции покупатель готов платить любую сумму! именно на этом и поднялся микрософт.
не могли бы вы потрудиться не спешить с ответом а хотя бы посмотреть тот фильм который я вам дал в прошлом посте!
я прекрасно понимаю вашу точку зрения но она к сожалению не самая правильная!