Появилось доволно много " влюбленных" ненавистников Рефлекса
явно прослеживаются следы прогрессирующей мании величия :) (это не вопрос, а констатация факта)
------------------------
не хватай меня, Варвара,
дланью трепетной за яйца

Вообще-то, логи веб-сервера, в которых можно было следы инъекции найти, можно было посмотреть тыщу лет назад... И не обязательно это вручную делать было, если этот вопрос давно волновал.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

А я то тут при чем ? У меня доступов к логам нет
------------------------(∙¿∙) --------------------
Просто новости.... http://www.pc-mixx.de

А что тебя до сих пор из базы не вычистили и фильтры нормальные не сделали, интересно

Вопрос не ко мне, но администрация больше не обеспакоинна, и со временем все дыры будут заделанны. я вреда никакого наности не собираюсь.

Пароли тут в базе лежат как положено, в виде хэшей, а не в виде простого текста? Просто любопытно.

Зашифрованны. DES - кодировка
да...кста...где ждать историю и зеркало?
http://www.xakep.ru или http://www.void.ru ?
пока не нашла...

Нигде не жди...

а как к шелу доступ получил ?

Не выставленные права

Меня всю дорогу волновал вопрос - как. теперь спасибо - знаем
Еще вопрос - привилегии до сих пор у тебя существуют ? (Судя по желтому цвету)

Привелегии где? Разве цвет даэт привелегии?=) Я могу сделат ник <font color=red size=+1> тоже будет считаться привилегией?
явно прослеживаются следы прогрессирующей мании величия :) (это не вопрос, а констатация факта)

Это не ответ, это коментарий:
"влюбленных" - стоит в ковычках, елси не заметил.

Вообще-то, логи веб-сервера, в которых можно было следы инъекции найти, можно было посмотреть тыщу лет назад... И не обязательно это вручную делать было, если этот вопрос давно волновал.

Не факт что ини там остались.

Я знаю это, просто, ты же сейчас говоришь как бы от лица администрации, которая, наверняка, в своём кругу этот вопрос обсуждала. Мой коментарий направлен не лично тебе, а всё той жe администрации...
Наверняка, наш рулевой эту тему посмотрит...
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

Гыы. - я говорю обычно от своего лица На то я его рядом и привесил.
------------------------(∙¿∙) --------------------
Просто новости.... http://www.pc-mixx.de

А я что? Что начальство написало в моей ветке на O germany.ru, то я и принял к сведению.
А вообще - это я автору ветки пишу - ломать чужое нехорошо. Не имеет значение, сервер
это или дверь от квартиры. Виноват всё равно тот, кто ломает, а не тот, кто плохой замок поставил.
╘ Нейтральные воды

"влюбленных" - стоит в ковычках, елси не заметил
заметил :) но сцуть все равно та же
------------------------
не хватай меня, Варвара,
дланью трепетной за яйца

Цвет - как раз не дает привилегий.. Я про то что, с помощью привелегий можно измеить цвет Я по простоте душевной думал что здесь фильтруется всё.. ан нет
ПС Ну а ты увиливаешь от ответов.
------------------------(∙¿∙) --------------------
Просто новости.... http://www.pc-mixx.de

ПС Ну а ты увиливаешь от ответов.

Это что не ответ? 3 пункт.
1. Как взломал - SQL Injection
2. BSDLamer - это вопрос?
3. Желтый ник привелегий не имеет.

Вопрос был другой - имеешь ли ты до сих пор привилегии. про цвет это было просто к слову.
------------------------(∙¿∙) --------------------
Просто новости.... http://www.pc-mixx.de

Не имею..

Гммм... тогда еще вопрос можно ?
Подпись под ником - каким образом ?
------------------------(∙¿∙) --------------------
Просто новости.... http://www.pc-mixx.de

Так может он уже член клуба, а они могут подписи под ником сами менять. ))
╘ Нейтральные воды

Подпись под ником - каким образом ?

Таким же как и ник другим цветом.
P.S. А я и не знал что это привилегия...

Подпись под ником- как уже вагант сказал - менять могут сами себе только члены клуба... цвет - не могут.
------------------------(∙¿∙) --------------------
Просто новости.... http://www.pc-mixx.de

А вообще - это я автору ветки пишу - ломать чужое нехорошо. Не имеет значение, сервер
это или дверь от квартиры. Виноват вс╦ равно тот, кто ломает, а не тот, кто плохой замок поставил.

Тут ты не совсем прав, если человек ломает со злым умыслом - то это плохо, но такие сайты как германка довольно сложные и часто администрация не может отследить всех ошибок (знаешь присказку про бревно в глазу) и тогда взлом помогает их найти.
А как ведь иначе проверить, что возможен взлом со стороны?
А ведь может случиться, что все оставив как есть следуюущий хакер окажется злым.
Так что хакер, который взломал, но не нанес вреда, а показал уязвимость, становится как бы тестером безопасности.
Но тут очень тонкая грань.

Подпись под ником- как уже вагант сказал - менять могут сами себе только члены клуба... цвет - не могут.
Челены клуба и права админа себе поставить не могут...

DES - кодировка
Гонишш... Либо брутфорсером чей-то пароль сломал, раз говоришь уверенно. По виду хэша нельзя сказать, какой алгоритм применялся, это одно из требований к криптостойким алгоритмам.
Ещё вопрос, а с тобой, ваще, местный начальник разговаривал, ну, спросил он у тебя, где дыра, или с тобой молча бoрятся до сих пор?
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

Ну, если он питерский, то может потом работу предложат по обеспечению безопасности на сервере.
╘ Нейтральные воды

угу. поддакиваем. как юзеру потребителю, мне даже классно, что германку сломали. глядишь и на сервер новый раскошелются, в движение придут.
а вот если поставить себя на место хозяина или програмёра. мда. 3,14дарасы тогда енти хакеры типа.
Фсе краматицеЦЦкие апшипки зделаны приднАмеренна, до есть спесиалЬна. Исчо-слофо из трёх букф с 4-мю апшипками.

хакеров на работу брать низзя. собственный горький опыт имеется.
Фсе краматицеЦЦкие апшипки зделаны приднАмеренна, до есть спесиалЬна. Исчо-слофо из трёх букф с 4-мю апшипками.

респект!
надеюсь, что после таких случаев, администрация перестанет заниматься латанием дыр и художественным развитием красивостей, которые нафиг не нужны, а займется безопасностью сайта и улучшением кода.. ну, и естественно, более разумным подбором кадров, которые, как известно, решают все..
еще что приятно, что модераторы тут, у тебя в топике, вежливые такие, воспитанные, слушают внимательно, ловят каждое слово и буром не прут, как им это свойственно.. приятно.. к такому обществу и надо стремиться, где люди ведут себя вежливо, вне зависимости он цвета ника.... интернет, к сожалению, создает виртуальное ощущение безнаказанности... плохое ощущение, вредное для сознания.. .... ведь это как.. мир такой, сегодня ты зеленый, а завтра- обыкновенный.. но, думаю, что понять что-то может лишь тот человек, который хочет что-то понять.. не всем это дано..

обалдееееть...
далеко техника зашла !
сейчас у этого топика рейтинг будет месяцами на высоте
да наделали делов....
политика политика....
всего то мы не узнаем .....
===========================
...гопники ! Они мешают нам жить !

еще что приятно, что модераторы тут, у тебя в топике, вежливые такие, воспитанные, слушают внимательно, ловят каждое слово и буром не прут, как им это свойственно..
А чего им переть, в компьютерном форуме модераторы сами копьютерщики, так что это их работа (я имею ввиду реальную работу, а не модерирование здесь), а тут как раз случай подвернулся интересный. Им же самим интересно, как оно тут устроено.

Зафлудили ветку
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

Не только администрации это неприятно.
Мне, как обычному пользователю, тоже не очень приятно, когда сайт, на котором я провожу много времени, дырявый с точки зрения безопасности.
╘ Нейтральные воды

радует что чел выбрал именно наш форум а не какойнить другой
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю компьютеры.

а вот если поставить себя на место хозяина или програм╦ра. мда. 3,14дарасы тогда енти хакеры типа.

Вот voxel3d правильный вопрос задал, обращалась ли администрация сайта к хакеру за информацией. Если да и он предоставил, то тогда хакер оможет очень сильно облегчить работу по поиску дыр и уязвимостей. Таким хакерам еще и премии давать нужно.
Если не обращалась, то сами виноваты.
Если обращалась и хакер не рассказал, как взломал то это задает работы администрации, но всеравно приводит к улучшению в будущем
Но если хакер начал пакостить, то тогда однозначно 3.14дарас.

Хто бы сомневался. Я давно говорил, тут одни флудеры собрались.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

Хто бы сомневался. Я давно говорил, тут одни флудеры собрались. drink2
флудерасты
Фсе краматицеЦЦкие апшипки зделаны приднАмеренна, до есть спесиалЬна. Исчо-слофо из трёх букф с 4-мю апшипками.

Респект и надежды это как мухи и котлеты.
Если мою хату взломали, то я тоже надеюсь на то, что приму меры по укреплению дверей и т.п.
Только откуда у меня возьмётся респект к тому, кто это сделал?
Это уже попахивает мазохизмом каким-то.
Вспомни слова Жеглова насчёт желаемого местонахождения тех, кто посягает на чужое.
╘ Нейтральные воды

Ну... никто не нанимался дыры искать, дело помощи администрации со стороны тех, кто ломает, вещь сугубо добровольная. На счёт премии давать... Не знаю, не знаю...
Я бы не стал никакую моральную оценку давать. Тем более, что челу, кроме некой доли тщеславия от полученного результатa, подозреваю, глубоко монописуально то, что кто-то будет считать его хорошим или плохим. Как говорится, "реакция лиц не читавших первого номера Контр Культуры редакцию не волнует" (c)...
Пожалуй, "ломать" под категорию "хорошо", всё-таки не очень попадает... По большому счёту. С другой стороны, какое значение имеют рамки, если интерсно поковырять?
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

2 all
Люди, задрали! Чес слово. 3 человека нормальные вопросы задают, остальные флудят.
Откройте ветку "Флуд к ветке "Вопросы RefleX'у" и там флудите. Мне инересно почитать, что чел пишет, а кому из вас приятно или нет и что по этому поводу думают делитанты, мне глубоко пох!
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
〈 бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно... 〉

бесплатный тестер 8-)

а нам пох, что думаешь ты . Флудерасты для того есть, чтоб флудерастить. Иди в приват к рефлексу и там обсясйся до посинения.
Фсе краматицеЦЦкие апшипки зделаны приднАмеренна, до есть спесиалЬна. Исчо-слофо из трёх букф с 4-мю апшипками.

Так и сайтом пользуются не три человека.
А форум по вопросам программирования и вебдизайна находится не здесь; здесь как раз форум для компьютерного флуда. На "Вебдизайн" или типа того я бы даже не заглянул.
И я не пойму, где я тут нафлудил.
╘ Нейтральные воды

да чувак просто надеется, что скрипт по взлому форумов рефлекс вывесит. и слюной исходит. На самом деле он на себя злится, что он сломать не додумался и не смог
Фсе краматицеЦЦкие апшипки зделаны приднАмеренна, до есть спесиалЬна. Исчо-слофо из трёх букф с 4-мю апшипками.

Пожалуй, "ломать" под категорию "хорошо", вс╦-таки не очень попадает...
В общем случае да, но если при этом вред не был нанесен, а наоборот показана дыра - то это скорее "хорошо," чем "плохо."
Помню как-то был звломан сайт Линуксцентра при этом была наружена работа магазина, но хакер сообщил о возможности взлома и рассказал как он это сделал.
Так администрация вывесила ему юлагодарность за информацию.
А ведь кто-то другой таким образом мог и принести существенный вред, пользуясь результатами взлома магазина.
С другой стороны, какое значение имеют рамки, если интерсно поковырять?
Это понятно, что такие вещи делаются ради интереса.

Вагант Ганджубас тебе абсолютно правильно вс╦ сказал. В этой ветке было что почитать пока ты не перевозбудился увидев слово хакИр и не ударился в флуд на тему морального облика. Непонял где на флудил? Прочитай название ветки у тебя есть вопросы к челу - задай, посчитает нужным - ответит.
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

Один начиающий карьерист,которому пророчили боольшое будующее,воспользовавшись дыркой заглянул туда,куда не следовало.Сообщить,что он делал благое дело ему не удалось,быстро соериентировались и приехали.Карьеры он лишился напрочь.Благо хоть просто уволили в один день,без последствий.

DES - кодировка
Гонишш... Либо брутфорсером чей-то пароль сломал, раз говоришь уверенно. По виду хэша нельзя сказать, какой алгоритм применялся, это одно из требований к криптостойким алгоритмам.
Видимо плохо разбираешся в криптовании раз не можеш по виду определить.
а ты сам как думаеш? 13-битовой пароль что это?

Ещё вопрос, а с тобой, ваще, местный начальник разговаривал, ну, спросил он у тебя, где дыра, или с тобой молча бoрятся до сих пор?

Разговаривал.. спрашивал, я ответил.
Ну, если он питерский, то может потом работу предложат по обеспечению безопасности на сервере
Берлинский я.

вагант такой же курильщик и "германщик" как и все мы. Имеет право курить и "сплёвывать" где хочет. Пока бригадир к порядку не призовёт. Если бригадир спит, не надо делать вид заместителя бригадира. Бо такой должности нет.
Фсе краматицеЦЦкие апшипки зделаны приднАмеренна, до есть спесиалЬна. Исчо-слофо из трёх букф с 4-мю апшипками.

ой, как всё таки приятно, когда такие люди рядом живут
Фсе краматицеЦЦкие апшипки зделаны приднАмеренна, до есть спесиалЬна. Исчо-слофо из трёх букф с 4-мю апшипками.

Ты когда-нибуть видел чтоб я зесь из себя бригадира корчил? Что посчитал нужным то и написал, как курильщик и "германщик" - вопросы?
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

Зря ты на меня наезжаешь.
Если всё так серьёзно, то ветку следовало сразу перенести, например, вот сюда:
http://foren.germany.ru/webmaster.html
Я бы о ней тогда даже не узнал.
Если её теперь перенесут, то я там вообще ни слова больше не напишу, хотя, узнав о её существовании, буду заходить теперь читать.
А раз её не перенесли, то это ветка для Курилки. А для неё как раз мои посты больше подходят, чем посты о тонкостях написания скриптов.
Поэтому, не наезжайте, тем более, что, как правильно написали выше, лички по-прежнему работают.
╘ Нейтральные воды

Да ладно тебе, я тебе в ответ говорил, а не про тебя . Улыбнись, и всё будет нормально.
Фсе краматицеЦЦкие апшипки зделаны приднАмеренна, до есть спесиалЬна. Исчо-слофо из трёх букф с 4-мю апшипками.

это было сказано не в Ваш адрес.. см. выше.. что там у кого где возьмется и чем у кого и где попахивает- я не знаю.. у меня, лично, не попахивает.. кстати, насчет респекта- уделяйте побольше внимания чтению приличной компьютерной литературы и меньше активности в форумах- глядишь, респект и появится... давайте останемся на "Вы", для начала.. да и дискутировать с Вами на околокомпьютерные темы- не могу себе позволить тратить на это свое время. извините.. найдите себе кого-нибудь другого в качестве собеседника..... заранее признателен за понимание и посильное сотрудничество в данном направлении.

Вот всегда просто выпадаю в осадок , когда призывают оставаться на вы. Может по имени отчеству ещё будем. Вроде как правильней это в русском языке. Тогда типа и представимся по полной.
Фсе краматицеЦЦкие апшипки зделаны приднАмеренна, до есть спесиалЬна. Исчо-слофо из трёх букф с 4-мю апшипками.

Учтено.

Я больше криминальную хронику уважаю.

Это самое простое, что я могу для Вас сделать.

Так ведь форум этот предназначен не только для небожителей компьютерного мира, но и для всех тех, кто просто пользуется всем этим.
Я тут выше привёл ссылку на форум для белых, куда чумазые нос не суют.
Вы первый, кто вошёл в эту "баню", забыв снять знаки различия.
Ваше право.
╘ Нейтральные воды

кто вош╦л в эту "баню"
вагант, не поминай... всуе... :D
------------------------
не хватай меня, Варвара,
дланью трепетной за яйца

не надо выпадать в осадок. оставайтесь в растворенном состоянии. не вижу в общении по имени-отчеству ничего плохого.. наоборот даже. но я не предлагал общаться по имени-отчеству, я, всего-навсего, предложил пользователю vagant остаться в определенных рамках по отношению ко мне..
во-первых. это я не всем предлагаю..
во-вторых. в данном-же случае, я не предлагаю, я настаиваю..
я повода для перехода на ты, данному пользователю не давал, да и мессаджи его не комментировал, хотя свое мнение на эту тему имею..
я его попросил, всего-навсего, о нескольких посильных для него одолжениях, не более того..
Если Вы хотите, то Вы можете называть меня на ты, но думаю, что это не принципиально..

гхм. А к рефлексу, что вопросов ни у кого больше не осталось? @ алл ента было.
Ну тогда, я к оффтопику. я постараюсь оправдать доверие и "ты" не злоупотреблять . Вся ситуация с этим топиком мною воспринимается комически. Примерно то же самое что в армии дуло у танка погнуть. В принципе возможно. Но за 20 лет истории части, до вот этого раззвиздяя никто не "сумел". И теперь он герой. Все на танках ездить то умеют, некоторые могут их собрать и разобрать, другие новые танки здесь придумывают. Третьи ассы подводного вождения. Четвёртые танки в части возят сотнями. Ну и что. Анекдот на 3 дня. ВСЁ!!!
Фсе краматицеЦЦкие апшипки зделаны приднАмеренна, до есть спесиалЬна. Исчо-слофо из трёх букф с 4-мю апшипками.

Видимо плохо разбираешся в криптовании раз не можеш по виду определить. а ты сам как думаеш? 13-битовой пароль что это?
Хы хы, камрад, при ч╦м тут пароль, мы с тобой о хэшах говорим. Или ты оговорился? 13 бит или 13 байт?
Может и плохо, только я знаю, что для DES, как и для большинствa симметричных блочных шифров, когда их применяют в качестве однонаправленной хэш функции, результирующее хэш значение имеет размер блока. Для DES это составляет 64 бита.
Ну, а про то, что на глаз можно однозначно сказать, что за функцию использовали для получения хэша... камрад, почитай ч╦-нить, чтоль... Шнайера, например Хэши MD2, MD4, MD5, RIPE-MD, Snerfu... e.t.c. (128 bit) на глаз, ну, ничем ваще не отличаются. И не на глаз тоже.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

на те вопросы, которые у меня есть, я пытаюсь ответить сам, найти ответ в умной книжке или в интернете, или спросить тех людей, кто мне может помочь ответ. задавать же вопросы глупые у меня нет никакого желания, а умные- у меня нет соответствующей квалификации..

Хы хы, камрад, при чём тут пароль, мы с тобой о хэшах говорим. Или ты оговорился? 13 бит или 13 байт?

Опечатался.. 13 бит.
то что DES - это 100% (Пробывал расшифровать)
Вообшето вопрос не по существу.. главное что шифруется..
Болше вопросов никаких, ниукого нет?

я примерно тебя понимаю. Из тех вопросов, которые у меня возникли за последний год На германке мне ответили только на один!!!! СПАСИБО ПИЛОТУ. На все остальные нашлись ответы на иксбете или на немецких форумах. По части ответов на серьёзные вопросы германка не догоняет до хорошего уровня. Правда уже выше уровнем , чем пару лет назад.
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

Это не через "Поиск" случайно?
А то я смотрю, выключили его и что-то никак не включат...

Причем сдесь поиск?

Ну если не причём, то ОК
ЗЫ: Поиск по форумам отключили, вот я и думал может из-за тебя

Перебор ручками или..?
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

1. Была дыра в скрипте востоновления пароля.
2. Доступ к MySQL
3. Перебор ручками или..? - JTR! or PassPro (Пассы из MySQL)

# dmesg | mail -s dmesg.germany.ru bsdlamer@gmail.com
просто любопытно
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Хы хы. Щас проведём телесеанс. Ты не скромничай, попроси useradd... Зачем посредники?
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

нафига useradd ? Пусть в /etc/ssh/sshd_config раскоментирует строку PermitRootLogin yes и я сам смогу там все сделать, да ессесно не забыть дать мне пароль рута. Чесслово ничего не поломаю
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Вопросы не по теме игнорируются.

а мне вот интересно зачем тебе это нужно было...??? другим способом внимание не привлечь?
и вообще, тебя в детстве не учили..."не тво╦ не трогай"?!

Ну он собствено на сколько я понял ничего чужого и не тронул, а мог-бы.. Внимание он конечно привлёк, но не только к своей персоне но и к уязвимостям этого сайта.
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощрённую стерву для совместных дискуссий

а тебе какая разница ? он то ничего не поломал. Наоборот наверное хозяину сайта показал дырку.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

какая нахрен дырка..
у людей много что в личке может быть..
сколько он ников долбанул? думаешь людям приятно было?.. хотел бы поломать, нужно было ломать ник Фриборна
От любви до ненависти один шаг - налево.

помоему я не Вам задала вопрос!
или Вы сегодня замещаете того кому был задан вопрос?

а как же на сч╦т ников которые были удалены...эт по Вашему тож "ничего"?

Марина, эти вопросы на тему морали ни к чему не приведут:-)
*Шо маемо, то маемо* /с/
забыли и поехали дальше.

ключевое слово *наверно* :-)
кто там знает все подробности?
да и к чему они, если это должно касаться только Фриборна.

я не в курсе что он там долбал, но очень сомневаюсь что человеку вот так просто от нехер делать захотелось чужую инфу стереть.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

а мне глубоко насерить кому тут кто вопросы задает. Извините за грубость
Нащет ников смотрите выше. Если он это сделал то это говорит только о моральных устоях человека.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

конечно "наверно" это ключевое слово :) ! Мне просто рассказывали как прореагировали некоторые модеры и юзеры этого сайта. Закудахтали как квочки собрали консилиум, обматерили взломщика не имея против него обсалютно ничего, вот он может и отомстил. Другой на его месте задефейсил бы весь сайт и тут не то что пару ников не было тут бы вообще ничего не было.
Я не оправдываю ни ту ни другую сторону !!!
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

какие моральные устои? Вы о ч╦м?( нет такой буквы в ентом слове !)
да, и на счет "закудахтали"-я бы посмотрела на Вас...как Вы бы отреагировали, удали он Ваш ник!( и разбирались ли Вы потом в его моральности...)
П.С на счет "насерить" , извиняю...принимая в расчет чь╦-то тяжелое детство

обматерили взломщика не имея против него обсалютно ничего, вот он может и отомстил.
ну, он должОн был этого ожидать:-). Это нормальная здоровая реакция;-)
Поэтому *отомстил* выглядит немного странно.
К тебе если ночью в окно залез бы *здоровый волосатый мужик*, ты бы, наверно ( наше ключевое слово;-) ), обсерился и дар речи бы потерял ;-())), забыв его даже обматюкать 8-))
А он тебе еще за это и в морду дал бы, в виде отмщения, т.к. ты о нем плохо подумал. Мож он на самом деле добрый и пушистый лунатик, а не вор-грабитель-насильник 8-)
Я не оправдываю ни ту ни другую сторону !!!
я и не говорил ничего об этом.
хотя, если бы мой ник удалили, я бы немного расстроился:-)

Я так понял пострадал твой прежний "ник"?
2 Харлам
> сколько он ников долбанул?
- ну и сколько?
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощрённую стерву для совместных дискуссий

вы модам о взломе и о этике людей которые ломают панятия не имеете никакого. А по сему разговаривать мне с вами не интересно.
Если бы удалили мой ник то я не ныл бы а сделал бы себе другой, ничего особо ценного в этих никах нет, кроме парочки никому ненужных фоток и прочей чепухи.
Не надо о тяжелом детстве, мы все родились в СССР и детство у нас было нормальное !
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Нормальная здоровая реакция это когда спрашивают где нашел дырку. Обычно так это принято.
Ненадо сравнивать взлом щебсервера и частной квартиры, это обсалютно несравнимые вещи.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

то, что имеет смысл спросить, где нашел дырку + перейти к нормальному общению, это да:-)
а в остальном (про реaкции) не согласен (если коротко)

Strafgesetzbuch
>
Besonderer Teil (╖╖ 80 - 358)
27. Abschnitt - Sachbeschädigung (╖╖ 303 - 305a)

╖ 303a
Datenveränderung
(1) Wer rechtswidrig Daten (╖ 202a Abs. 2) löscht, unterdrückt, unbrauchbar macht oder verändert, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.
╖ 303b
Computersabotage
(1) Wer eine Datenverarbeitung, die für einen fremden Betrieb, ein fremdes Unternehmen oder eine Behörde von wesentlicher Bedeutung ist, dadurch stört, daß er
1. eine Tat nach ╖ 303a Abs. 1 begeht oder
2. eine Datenverarbeitungsanlage oder einen Datenträger zerstört, beschädigt, unbrauchbar macht, beseitigt oder verändert,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.

ета дыра была ещё 5 лет назад известна.
Quod licet Jovi, non licet bovi

Мне вспомнилась одна разведчиская байка, описанная в литературе как достижение.
Ловили оне ловили, не помню точно кого, кажется группу украинских бендеровцев после войны в ФРГ ловили и споймать никак не магли.
Однако, споймали пацана со списками на доппитание, который разносил спецпитание этим изменникам Украинской Родины.
Мне этот случай что-то напомнил.
А Вам????????
В качестве "спаймальщика" действовал RefleX, а в качестве списка - непробиваемая Mail.ru

Bad_S. и ты - одно лицо?
Quod licet Jovi, non licet bovi

у меня такое ощущение, что он не силь-но то и прятал свой ай-пи. а, при желании владельца сайта , можно подключить сюда прокуратуру, которая имеет право потребовать с провайдера данные о пользователе с ай-пи 217.27...ну и так далее. заходившего на етот сайт 17-го октября около 10:oо западноевропейского времени...
Quod licet Jovi, non licet bovi

>ета дыра была ещ╦ 5 лет назад известна.
- известна позвольте поинтересоватся кому?
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

програмеру, который ваял сайт. сказать ник? ;-)
Quod licet Jovi, non licet bovi

Пахоже взломщик вааще ничего не боидзя.....
Пахоже он очень дружелюбно показывает.....

ты у меня спрашиваешь?
эт вот у рефлекса спроси. мне конечно фиолетово кого он долбонул, но знаю однозначно что не один ник
я рассуждаю с точки зрения нормального пользователя этого сайта.
прежде всего что он сделал, бь╦т по имижду сайта, и не нужно говорить что это нельзя сравнивать со взломом квартиры, человек посегнул на частную собственность.. статьи приводились сверху
вы прям из него Робин Гуда делаете
и перестаньте наезжать на девушку.. она права в любом случае.
хотели задать вопросы о взломе - задавайте, а прав он или нет не вам решать, не мне и даже не ему самому
а то устроили тут народный суд "господа присяжные"
От любви до ненависти один шаг - налево.

Bad_S. и ты - одно лицо?
Нет

Rusblok
И это одназанчно.
Один из никоф.........

ета дыра была ещ╦ 5 лет назад известна.
...
програмеру, который ваял сайт. сказать ник? ;-)

Если дыра была известна уже 5 лет, то администрация должна радоваться, что отделалась очень легко, а ведь могли и серьезно поковырять. А вообще то такие дыры нужно закрываться сразу, а не ждать пока жареный петух в зад клюнет.

Да, воспевайте ГЕРОЯ!!! Интересно, как ты будешь относиться к человеку, который хакнул, допустим, банк, где у тебя бабки лежат...

http://www.iiiiiiii.com/
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

А для меня почти идентичные!!! Ты ему ещё гимн напиши...

Ну и что это такое...?

Вроде, русскому языку нас всех в СССР неплохо учили, а вот грамматика как-то хромает...

╘
Сергей Васильевич Лукьяненко "Черновик"
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

По-моему, достаточно даже того факта, что он вообще взломал какой-то ник...

Убивать не убивали, но в Союзе за такое табло бы начистили однозначно...

Трудное детство у чувака было...

>прежде всего что он сделал, бь╦т по имижду сайта
- Вот это абсолютно верно. Только не кажется-ли тебе что в первую очередь о имидже сайта должна заботится в первую очередь сама администрация, а не "письма возмущ╦нных граждан"?
И все кто пострадали от взлома должны задавать вопросы не ему, а администрации сайта. Почему? Очень просто, с ним никто никаких соглашений не заключал и он никому ничего не обещал. Но все мы регистрируясь на этом сайте заключали контрактное соглашение с администрацией сайта где сказано:
(далее читаем внимательно и вдумчиво)

так вот, 5 лет знать и игнорировать наличие уязвимости это - грубая небрежность в действиях работников и этот случай является типичным ущербом и он мог быть предусмотрен
Так что Tolstyj абсолютно верно заметил что администрация должна радоваться, что отделалась очень легко
Это вовсе не означает что возмущ╦нная обсчественность должна переключить свой взор на администрацию. Это к тому, что, тот кто считает что пострадал безмерно от произошедшего, должн знать к кому обращаться со своим праведным гневом.
>хотели задать вопросы о взломе - задавайте, а прав он или нет не вам решать, не мне и даже не ему самому а то устроили тут народный суд "господа присяжные"
- Дык так и я тебе о том-же, если ты заметил я уже призывал народ задуматся о карме, не устраивать судилища, и задавать вопросы по существу.
>и перестаньте наезжать на девушку.. она права в любом случае.
- вот это я честно говоря не понял, нет я конечно понимаю что в присутствии дамы ещ╦ и не такие слова говорятся. Только если это ко мне обращено покажи где это я на девушку наезжал?
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

И ты ему напиши гимн тоже... Мол, мог делов наделать, но по благородности души своей честно сообщил, что тут, мол, дырочка есть...

Ты вот скажи лучше, если знаешь. Чем теперь будет германка латать дыры. Какие выводы сделаны? Чё происходить то будет?
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

ну ты разошелся ;D
------------------------
не хватай меня, Варвара,
дланью трепетной за яйца

Да что бы говорите...!!! Хочешь услышать моё личное мнение насчёт этого придурка?! Пожалуйста: он взломал мой ник, для меня это равнозначно взлому моей квартиры, соответственно и моё отношение к нему...
Я вот одного не пойму. Ладно если бы с ним когда-то поссорились или я его забанил. Чисто человеческие чувства мести при возможности как-то понять можно. Но что именно я ему сделал?!
РЕФЛЕКС, вот ответь мне сам, что я тебе лично сделал, чтобы можно было бы как-то понять взлом моего ника?! Я тебя удалял?! Я тебя оскорблял?! Я тебя вообще трогал?! Какого хрена ты ломал мой ник?! Показать какой ты крутой?! ..... Смешно... И не ответишь ты...

Нет не напишу
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

А я что, само Бог?! (без наезда! )
Я ж даже на Папу Римского не похож, а ты меня о таких вещах спрашиваешь...
Распостраняться не буду, намёк, думаю, понятен. Мне известно не больше, чем тебе...

Интересно, как после этого ликбеза зелёные будут удалять ветки, где будут обсуждаться лекарства от жадности и т.п.? Кто ж потом поверит в то, что рассказывать детали взлома германки можно, а делиться кряками или ключами для программ, это противоправно.
L Нейтральные воды

Для людей продвинутых всё это может представлять определённый интерес.
Но я не думаю, что из 200 тысяч (или сколько сейчас пользователей на сайте), хотя бы половина во всём этом разбирается.
Я, например, не разбираюсь. Но знаю, что если кто-то сторонний получил доступ к серверу, то он может под ником того, кому я доверяю, предложить глянуть ссылочку (или качнуть файл), вместе с которой я заполучу приблуду.
Такое может быть?
Может.
Это хорошо, что на сайте периодически появляются новые фичи. Только теперь поверить в то, что сайт не дырявый, будет очень тяжело. А такому скептику, как я, вообще невозможно.
L Нейтральные воды

хорошо излагаешь !!!!
но чот мне так неуютно стало на германке...
дискомфорт какой то...
типа большой брат был а тут ещё один нарисовался
===========================
...гопники ! Они мешают нам жить !

Da muss aber einer einen Drag nach Ruhm und Bekanntheit haben... Respekt!!! Vor allem, wenn man dafür seinen Arsch nicht mal aufreissen muss... Klar, Du bist ja jetzt sogar ein Held, der gefeiert wird, weil er ja eine ach so grosse Sicherheitslücke entdeckt hat!!! Respekt!!! Vor allem ist es sicherlich schön zu wissen, dass man nicht nur etwas aufgebrochen hat, sondern auch die Macht hat sowohl alles bis zur Unkenntlichekeit zu verändern als auch die Website zu zerstören. Nicht wahr?!
Hast Du eigentlich jemals daran gedacht, dass es inzwischen nicht nur irgendein Projekt ist, sondern ein Treffpunkt von mehreren hundert Leuten?! Hast Du diese Community mit aufgebaut? Hast Du überhaupt irgendetwas dazu beigetragen?! Naja, was rede ich da... Dir ist es ja eh egal...
Weisst Du, es wäre, zumindest für mich persönlich, sehr schade, wenn ich plötzlich alle, die ich sowohl vom Forum, als auch von den mehreren Treffen kenne, plötzlich wegen so einem Pisser verlieren würde...
Du hast jetzt natürlich die Macht nicht nur alle meine Postings zu löschen, sondern auch meinen Nickname zu entfernen. Du sollst aber wissen, dass ich weder vor Dir noch vor irgenjemanden sonst Angst habe und mir niemals verbieten lasse meine eigene Meinung zu haben und diese auch zu äussern...

не нужно о соглашении.. ты вычитал нужное тебе, но об остальном ты явно забыл..
вот только начало
Услуги germany.ru предоставляются на следующих условиях. Регистрируясь в системе germany.ru и используя предлагаемые услуги, пользователь тем самым завляет, что подчиняется применимому законодательству и настоящим положениям и условиям предоставления услуг germany.ru.
там есть глава о частной собственности, есть глава о соблюдении нормальных человеческих правил, Рефлекс первый нарушил это соглашение посягнув на чужой ник
в любом законе есть свои недоработки..в россии на законах деньги делали.. тут мы пытаемся дыры залатать
От любви до ненависти один шаг - налево.

>>>>Интересно, как ты будешь относиться к человеку, который хакнул, допустим, банк, где у тебя бабки лежат.
а сколько людей на германке в магазине закупается, билеты, майки итп. оставляя свои счета, номера итп.
так что, правы здесь, когда говорят, что впервую очередь виноваты те, кто банк этот, где твои деньги лежали не охраняют дожным образом, даже тогда, когда з\известно, что задняя дверь только на шпингалет закрыта. (если это конечно правда, что знали да не латали).

я конешна с вами согласен
но мне кажется что в вас говорит много очень и обида ?
===========================
...гопники ! Они мешают нам жить !

Кстати, на этом всё... Нет абсолютно никакого желания созерцать, как некоторые пресмыкаются перед человеком, который мог бы ворваться также и в их приватную сферу...

Обида?! Да что вы... Если бы только обида, то я просто попросил бы этого больше не делать...

Конечно, вор не виноват, он только дырку показал...

Остынь. Улыбнись и будет легче. С оптимизмом надо к этому относится. Типа ключи от квартиры ещё у тебя.
А теперь сам подумай как "скрипткидсам" относится к "крутым хакерам". Всё происходящее абсолютно нормально. Не злись.
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

Ну что-ж
>Регистрируясь в системе germany.ru и используя предлагаемые услуги, пользователь тем самым завляет, что подчиняется применимому законодательству и настоящим положениям и условиям предоставления услуг germany.ru.
объясни тогда мне в каком месте пользователь, чей акк был взломан, преступил грань закона или нарушил выше указанное положение?
ЗЫ: Дабы внести ясность мне абсолютно параллельны переживания обоих сторон.
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощрённую стерву для совместных дискуссий

Я думаю не пресмыкаются.Просто вырасти для ответственности не успели,что вероятно уже не случится никогда.
Создать что то свое не под силу,а ломать не строить.

Типа, у соседа жену изнасиловали - сама виновата, нечего по улицам у всех на виду без мужа ходить.
При регистрации на сайте есть несколько пунктов, помеченных красным цветом, обязательных к заполнению.
Я вот дурак взял и свой год рождения правильно указал. В профиле он у меня не виден, но при таком раскладе, я и его сменю на какой-нибудь 1920. Он, конечно, на фик никому не нужен, но это моя приватная информация.
Это хорошо, конечно, что администрация раскурила с этим товарищем трубку мира (если это вс╦ правда). Только пользователи-то тут при ч╦м?
Было бы правильно после такого инциндента заменить те красные пометки на большую красную надпись: В целях вашей же безопасности просим не оставлять никакой персональной информации во время регистрации на сайте.
В общем, неприятно это вс╦.
╘ Нейтральные воды

не злись? у меня недавно вскрыли машину,ничего не взяли, замок в двери пош╦л по женскому половому оргону.. приезжаю в салон где машину брал... мастер спрашивает " как вы думаете чем они там курочели что с первого взгляда не видно что замку хана?" в машине ничего не взято, так как ничего не было, но мне то от этого не легче.. бабки ушли..
чем эта ситуация отличаеться от моей? в данном случае без повреждениц не обошлось
От любви до ненависти один шаг - налево.

от ты непонятливый Рефлекс нарушил соглашение подписав его... он посягнул на частную собственность, а не тот кого он хакнул
От любви до ненависти один шаг - налево.

а стойте..
Вагант ет не тебе извини..ЭТО РЕФЛЕКСУ !
как я понял вы Рефлекс добрый хакер? жуткое какоето определение...
ну да ладно..
Неужели вы просто так согласились за бесплатно указать ошибочку в системе?
заплатили вам или вы альтруист?
и ещё если вы указали что где , договорились с хозяином ...вы отказываетесь полностью от той власти кот. у вас сейчас присутствует?
я канешна извиняюс# если из за своего чайничества я задаю невнятные вопросы...
===========================
...гопники ! Они мешают нам жить !

Хотите верте, хотите нет, но большинство из тех, кто здесь как вы говорите "присмыкаются" ежедневно несут ответственность на сво╦м рабочем месте, и именно в контексте безапастности.
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

Rusblok
И это одназанчно.

Однако,
А на вапрос так и не ответиллллл....

Непонятливый, хмм.. я честно говоря незнал что пользователь RefleX официально регистрировался на сайте, тем самым принемая это соглашение, но если у тебя есть такие данные - спорить не буду, нарушил адназначна.
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

Всё для пользы дела, а не во вред.
Это самое главное.........

На блага отечества...

Эти слова говорила не я.
Вот вы и кликните хакеров нета,что ломали систему на вашем рабочем месте.Еще и премию им выпишете,за то,что дырки вам покажут.Тогда не будет никаких правонарушений.
Только еще могу добавить,"на всякий яд есть противоядие" И история эта бесконечна.Только если люди научатся друг друга уважать,отпадет необходимость быть под постоянным прицелом,и изобретать все новые и новые средства защиты.Появится больше времени для созидания и украшательства.

Тяжело вазразить.
Тем более, что Отечества бывают разные.......
А главное отечество - это русский язык.........
Может довести до Киева.......

Ответ не лично =MxL=
Я вот читаю эту ветку и чет непойму.
RefleX конкретно сказал

Тут в основном ведется дискуссия - этично это или нет, герой или подлец, идет перепалка между собой и т.д. А вед конкретно автору было задано совсем мало вопросов на которые он практически всем дал ответ. По моему вы сознательно или нет, но поднимаете его авторитет, а это может ему и наруку. Я мало разбираюсь в хакерских делах, но тут много знающих, вот конкретно у автора и надо выяснить, что он хотел этим добиться, а не устраивать перепалки между собой. Прошу прощение, если что не так
Пока дышу-надеюсь...

Я понимаю твои эмоции по поводу произошедшего, но ты действительно на это смотришь как на то что "хад" RefleX сломал ник, а не то что кто-то позволил ему это сделать ну или как минимум не усложнил ему эту задачу? Ведь то что атаки SQL Injection в последнее время являются наиболее распростран╦нные не секрет за 7ю печатями.
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

Вагант, для начала давай условимся, что у медали всегда две стороны, и как ты ее никрути они будут всегда. Вы тут глаголите басню, что хорошо а что плохо, уперая на то, что надо делать только хорошо. Так не бывает. всякому действию есть противодействие. Люди которые придерживаются точки зрения про одну сторону медали, плотят проломнеными дверями в банк. Насколко я знаю ты сам уже перестраховался в плане (антивирусов, брандмауер итп.), здравый смысл, параноя или реалитет, что?... редакция этого сайта надеюсь больше не думает, что у медали только одна сторона.

В целях вашей же безопасности просим не оставлять никакой персональной информации во время регистрации на сайте.
Вагант, как это не печально, но если ты хочешь сохранить свои приватные данные в тайне, нигде не стоит их указывать в интернете. Конечно, вероятность того, что, скажем, взломают онлайн банк несоизмеримее меньше, чем сайт, на котором мы общаемся, и этой вероятностью разумнее всего пренебречь работая со своим счётом, ессно, не забывая о контрацептивах, но, если для тебя новость, открой для себя Америку: обязательно найдётся кто-то, кто взломает данный конкретный хост.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

>>>>А вед конкретно автору было задано совсем мало вопросов на которые он практически всем дал ответ..
мне он не ответил.
меня не интересует техническая сторона, мне интересен мотив... но увы.

Ну если это месть кому то и за что то, то скорей всего автор мативы своего поступка не раскроет, хотя если он так чувствует свою безнаказанность, то мог бы и ответить, если он не трус.
Пока дышу-надеюсь...

Ведь то что атаки SQL

Я щаз заплачу про атаки SQL .........
Таких нет в принципе.
На Германку могут быть только атаки психологические........
И они есть.....

Я не о том говорю, что сайт ломанули, а об оценке этого явления.
Мораль никто никому не читает. Сервер не мой, я даже не член клуба.
Но сайт сделан в т.ч. и для интерактивного общения. В тех же личках иногда проходят телефонные номера и адреса.
Ты скажешь, кому они нужны? Согласен. Но их же никто не вывешивает на открытом форуме, потому что это личная информация. В Германии есть Datenschutzgesetz.
А получается, что инфа становится доступной кому-то ещё, кроме администрации.
Время от времени на форуме O Germany.ru задаются вопросы о том, может ли администрация читать личные сообщения или почту. Насколько я помню, ответ всегда был отрицательный.
А что теперь получается? Администрация этого не может, зато может тот, кто хорошо разбирается в вопросах взлома.
Теперь про кукисы.
Не знаю, как у тебя настроен браузер, но у меня он настроен по умолчанию кукисы не разрешать. Для каждого случая я вручную вношу в него те сайты, где мне это нужно.
Так вот на германке одного раза недостаточно. Тут для каждого случая нужно давать отдельное разрешение: форумы, почта, личка, альбомы и так далее.
Кроме кукисов германки у меня сохраняются кукисы и от других сайтов.
Мне не жалко, пусть на германке их будет десять или двадцать. Но я хотел бы, чтобы никто другой не смог получить к ним доступ.
Я тоже надеюсь на то, что безопасность сайта после этого инциндента будет усилена.
Но взлом есть взлом и мне, как обычному пользователю, непонятны комплименты в адрес взломщика.

╘ Нейтральные воды

правильно. И SQL ваще никакого нет. Есть только водка и конопля. А germany.ru - приход, вызванный их употреблением :D
------------------------
не хватай меня, Варвара,
дланью трепетной за яйца

комплименты кстати, мне тоже не понятны. хотя, кому что нравиться...

Может я и неправа,но помоему в ответе Ваганту чувствуется сожеление

Да я и так нигде свою инфу не оставляю. В самом начале своей интернетовской жизни на web.de и gmx указал точные данные. За пять лет против меня это пока никак не обернулось.
Но по этой логике деньги тоже в банке нельзя держать.
Однако, после очередного ограбления банка, банковский компьютер не раскидывает потерянную сумму на случайных пользователей, типа вас выбрал компьютер.
Банк шлёт телегу полицаям и те ищут того пассажира.
А представь, что вместо этого, банковское руководство стало бы с ним мило беседовать.
╘ Нейтральные воды

Я уже просто ржу с камментов...
Ага! Давайте разберем психологический портрет данного госпадина. Следует проонализировать каждую фразу! Особенно на энергетику! А так же орфографию и фонетику используемых слов, дружно вычислим его образованность и социальный статус.
*истерично ржет*
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
〈 бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно... 〉

Славик, противника тоже надо изучать. Недооценишь - проиграешь.
Пока дышу-надеюсь...

Да тут всё равно большая часть ников клоны ваганта. Как ладно правда они между собой спорят.
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

да здравствует вагант - форумный бот
------------------------
не хватай меня, Варвара,
дланью трепетной за яйца

Да мне не жалко,смейся на здоровье,на то и курилка.
У меня же люди,которые лезут куда их не просят вызывают сочувствие.
А те,которые залезли ко мне лично-омерзение.
Ну,а те,которые ими восхищаются,и просят научить,как это делается...........................

так Вагант.. а я не понял если ты не члкен клуба...то откуда у тебя такая деловая подпись под ником??
ты ответь то мне хотя бы !
===========================
...гопники ! Они мешают нам жить !

Они таких нанимают ;)
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Ну да. Тут вот где-то выше написали, что мол не стоит плохо отзываться о хакере, а то он ещё рассердится и понаделает проблем.
Это типа того, что Красная Армия во время войны не должна была злить вермахт под Сталинградом, чтобы не озлоблять противника.
╘ Нейтральные воды

Поверте мне, им на твои чувства глубоко [censored].

Странно, а я уважаю людей стремяцихся к знаниям. Видно у нас разные взгляды на жизнь.
Правильно! Зачем учиться? Давайте избавляться от таких проблем танцуя вокруг сервера с бубном!
Если кто-то интересуется, еще не значит, что он полезит ломать. Просто учиться на чужих ошибках лучше, чем на своих.
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
〈 бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно... 〉

А оттуда же, откуда у Рефлекса. При помощи SQL и 13 байтов получил возможность редактировать свою подпись под ником.
Зелёным напиши и у тебя будет другая. Только ты сначала её придумай.
╘ Нейтральные воды

Это я к тому, что Красная Армия недооценила своего противника и понесла большие потери, всё думали - шапками закидаем. А умные полководцы знают своего противника хорошо, зная на что он способен, по этому и не допускают таких просчетов, как сейчас на германке
Пока дышу-надеюсь...

Я и не сомневаюсь,что им до моих чувств,по поведению видно.
А вот к знаниям можно и другим путем прийти.
Тем паче,я сомневаюсь,что знания слишком обширные,как я уже говорила"ломать не строить"
Ладно,не буду тебя больше развлекать.

Ну не растраивайтесь так из за слова "атака" можно ведь и сказать - "метод взлома скриптов"
Хотя это имено атака по определению
или Вас огорчает что Таких нет в принципе ?
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

Украл мою речь
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий

У тебя классное мировозрение. Правда тут всем тоже на твое мировозрение пох. И на то что ты по другому учится не можешь глубоко пох. А вообще я б больше написал, но мне не пох, что бригадир потом с глазами "добрыми" скажет.
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

Умные полководцы были тогда во Франции. Взяли и капитулировали на милость победителю.
Или американцы, которые на чужой беде с 1941-го по 1945-й бизнес делали.
А теперь французы их - американцев - считают своими освободителями.
Не, воевать так воевать. А то после победы все становятся смелыми.
╘ Нейтральные воды

Спасибо! Я знаю!

Открою тебе страшную тайну! Учиться можно из многих источников одновременно...
Хотя согласен, чтобы научиться засерать форум много источников не надо...
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
〈 бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно... 〉

Я чет не пойму, ты призываещь капитулировать перед хакером

Или воевать?
Ты уж не раздвояяявывайся
Пока дышу-надеюсь...

В отношении французов я с иронией написал. Какой же это ум полководцев, когда капитулируют? Ему за это после войны высшую меру дали, правда, потом помиловали из-за преклонного возраста. Я имею в виду Петена.
╘ Нейтральные воды

Все, пошел в люлю, баиньки, а то тут с вами всякой дури нахватаюсь и сам хакером стану
Пока дышу-надеюсь...

Тогда спокойной ночи!
Не забудь только перед сном сменить пароль и почистить кукисы. Видишь, что в мире творится.
╘ Нейтральные воды

если честно, то я не знаю, какие мои слова ты имеешь ввиду. если ты процитируешь, то я смогу ответить конкретно.. если ты имеешь ввиду ТВОИ свойства, как модератора и мое мнение о ОТДЕЛЬНЫХ модераторах, то тебя я вовсе не имел ввиду. те, кого я имел ввиду, они знают.. уровень модерации форумов, он, как правило, влияет на отношение простого пользователя к внешней среде. если этот уровень убогий, некомпетентный и субъективный, я бы сказал, предвзятый, то пользователь, столкнувшись с этим, будет бороться так, как он может или считает нужным.. не обессудьте, если что-то подобное происходит.. половину местных модераторов нужно гнать ссаными тряпками.. причем постарайтесь не искать в данном постинге "обсуждения действий модератора" и подгонять это все под статью.. это есть объективная реальность, данная нам в ощущениях..

я так и понял. ты ему дал только ником попользоваться с привилегиями суперадмина. :-)
Quod licet Jovi, non licet bovi

да я к администрации никакого отношения не имеыу. как раз 5 лет назад был тоже грешок... ломался я сыуда. правда через аплодоский фаг. никакого вреда не причинил только.у меня был интерес только во взломе, а не порче сайта или причинении неудобства посетителям. как раз в те времена шла дискуссия здесь про инжекторный баг. в ней принимал участие один из админов...
Quod licet Jovi, non licet bovi

мотив? мотив был как-то в чате вцысказан: пднопго из его друзей "обидели" модеры: забанили на ненормативнуыу лексику и есчё что-то там.. точно не помныу. вот и всё. наше совковское воспитание: ааааа! нашиг бьют! и шодились улица на улицу, летели зубы во все стороны, хлестзала кровь... и ето всё вместо того, чтобы разобраться: "за что бьют" и наказать действительно виновного. типа - мой друг - всегда прав! а зе, кого я не знаю - всегда виноваты. философия идиотов.
Quod licet Jovi, non licet bovi

А имел в виду именно эти твои слова...

Если уж ты просишь не обобщать твои высказывания и не подгонять их под статью "обсуждений дейстсвий модераторов", то почему же сам обобщаешь? В первом твоём постинге речь идёт явно обо всех модераторах... Если ж ты не всех имеешь в виду, как оговорился позже, тогда и писать надо соответственно, а не грести всё под одну гребёнку...

я понял, что ты имел ввиду. к тому времени, как появился мой месадж, ты в топике участия не принимал, соответственно, принимать мой постинг на свой счет- по меньшей мере бессмысленно, исходя из контекста сообщения.. но, раз такая ситуация, то скажу, что тебя я, ни в одном из своих упоминаний администраторов, в виду не имел, я еще раз повторяю, что те, кого я имел ввиду- они знают, кроме того, я еще раз повторяю, что со времен химика и даже, скажем, Алекса27, уровень модерирования упал до такой отметки, дальше которой падать некуда. я не говорю про некомпетентность ответов из-под ника модератора , я говорю про предвзятость к отдельным пользователям, компанейство к другим, притягивание аргументов за уши, игнорирование мнений пользователей, которые в чем-то не согласны с данной персоной и банальное хамство, защищенное зеленой краской..
список модераторов, которые, на мой взгляд, недостойны по личным, или профессиональным качествам, быть модераторами, могу прислать, в случае, если мое мнение, как простого пользователя, который уже давно на сайте, кого-то из администрации заинтересует, готов прислать по указанному администрацией адресу..
я уже много раз выражал, мягко говоря, удивление, неадекватной неторопливостью в одних случаях, и торопливостью в других, модерации данного сайта и тем, что некоторые люди не выдерживают испытания зеленым цветом, начинают считать себя сверхчеловеками, такие люди не должны представлять сайт в своем лице.. их нужно гнать из модераторов, да и не только из модераторов. с любого более-менее ответственного места..

> Я уже просто ржу с камментов...
> Ага! Давайте разберем психологический портрет данного госпадина. Следует проонализировать
> каждую фразу! Особенно на энергетику! А так же орфографию и фонетику используемых слов,
> дружно вычислим его образованность и социальный статус.
+1
А что не вычислим то, конечно, дофантазируем.
*ушел искать веник, чтобы убиццо*
---
Жизнь пpожить - не в поле наложить.

Аааа, хде модератор? Убейте топик, наконец! И всех участников.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

Убить всех людей! Слава роботам!
---
... Врагу не сдается наш гордый бардак...

зачем. не надо. интересный оффтопик в курилке тока на двухсотом постинге начинается. До этого идёт разминка.
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

Раз уж курилка, внесу пару мыслей...
Не бывает хороших/плохих хакеров. Так же как не бывает хороших/плохих бандитов, воров и т.п.
Это в кино слащавые темы размусоливаются - ах ему в жизни не везло, ах он проиграл полчемодана денег - и теперь чтобы их добыть и рассчитаться с долгами (а то у бедняги дом отнимут) - надо грабануть банк. А не фиг играть было!
И в конце фильма ползала рыдает - какой хороший парень, берет у богатых, отдает... А никому не отдает - себе в карман все положил. И многие про себя думают, вот ведь бы и мне так - ничего толком не делать, а получить все на халяву.
Если бы не было хакеров - не нужна была бы защита. У народа было бы куда больше времени на занятия полезными вещами. В России каждый (большинство) пытается украсть все, что плохо лежит. Потому и живут в сраче, в туалетах нет бумаги, машины стоят на кирпичах и т.д.
А что? Принцип-то простой - сами мол виноваты, раз фигово охраняют от воровства.
При такой политике - в пределе все сведется к тому, что времени на созидание не останется, а будут все поголовно охранять то что есть от всех и вся (я утрирую, но суть передаю верно).
Это СОВКОВЫЙ менталитет - брать что на твой взгляд плохо лежит.
А потом многие восторженно цокают языками - типа смог...
Пока самого не коснется. А потом никто не задается вопросом "а что, ничего ведь не пропало?". И ни у кого не появляется мысли - как классно меня кто-то сломал (красиво, грамотно, быстро - нужное подчеркнуть).
Открою секрет - абсолютной защиты не существует. Даже сайт работающий исключительно в статике - пускающийся с компьютера, у которого из носителей информации есть только CD-ROM и не имеющий ни винчестера, ни локальной сети (положим оптоволокно приходит прямо к компу) - так вот даже такой сайт можно сломать. Как? Ну найти дыру в безопасности и например не давать ему нормально работать - чтобы уходил постоянно на перезагрузку. Или забить ему весь трафик. Или тупо прийти и физически его сломать.
Ну нет абсолютной защиты. Поэтому говорить - сами мол виноваты, что дыру не закрыли - это как раз из серии: так ведь плохо лежало, значит мое!
А на самом деле - в мире ну просто немерянно всего, что плохо лежит. Только там, где люди нормальные, зарабатывают себе на жизнь сами - и не думают, где что украсть/сломать/нашкодить - так вот - там высокий уровень жизни, нет нищих попрошаек, вокруг стабильность и спокойствие.
А там, где постоянно идет "борьба за мир" (а что - мы же из лучших побуждений - чтобы сайт потом крепче стоял. Зачем крепче? А чтобы мы его потом снова сломать не могли...) - так вот - там почему-то денег постоянно не хватает, люди ходят злые и недовольные. Это там можно купить машину, а завтра утром не найти ее в закрытом гараже. Это там отпуская дочку на дискотеку - надо заранее просчитывать "варианты" - и звонить каждые полчаса - узнавая, все ли в порядке.
Все помнят, как в этом самом СОЮЗЕ непрерывно воровали с машин дворники, антены, зеркала. Чтобы тут же предложить владельцу "за полцены". И появлялись на фигурных зеркалах мерседесов стальные ржавые дуги - чтобы не разбив было стекло не снять.
Многие знают, что на машинах сейчас легко свинчивается антена? А что - сами виноваты - нефиг делать такую съемную. Новая антена стоит на VW (точно такая же подходит для Opel, Audi, Peugeot и еще многим) 21 евро.
Так что раз так - айда на улицы, собирать дань с этих "лохов", которые не могут защитить свои машины? А можно и попугать - показать "дыру в безопасности". Снять антену и кинуть в кусты. Ничего же не взял? Все вроде в порядке.
Это МАРАЗМ. Когда сильный (по аналогии - технически более грамотный) действует по принципу - раз я сильный - мне все можно. На любую силу есть противодействие. Только не всегда хватает мозгов понять - где и как это противодействие себя проявит.
Так советские "плюшевые" бандиты - удивляются жестокости, цинизму и размаху бандитов постсоветских.
Еще пример из жизни - что плохо лежит. У кого стоит дома спец дверь, которая проектировалась вместе с домом. Боюсь таких мало найдется, а тем более в Германии?
А все остальные двери выдавливаются как бумажные гидравликой: в противоположную стенку на лестничной площадке упирается металлический лиск и стержень, другой конец стержня в вашу такую надежную и прочную на вид дверь. В середине стержня стоит аналог домкрата (а некоторые и просто сам домкрат берут). Усилие, которое развивает домкрат - запросто может быть 20 тонн (берем носимый вариант домкрата). И не важно - металлическая дверь или нет, есть у нее сейфовый замок с раздвигающимися в стены стержнями или нет - на все это будет положено с пробором и дверь выдавится внутрь, вместе с косяком и куском стены если такой был.
Вся "работа" занимает считанные минуты.
Это просто к тому, что в мире нет абсолютной защиты, и ломать занятие бессмысленное и наказуемое - даже если делать это чтобы "показать уязвимость" этой самой защиты.
Те, кто делает это действительно для того, чтобы защита работала лучше и надежнее - делают это по контракту, заранее обговорив условия. Все остальное - преступно. Что бы там не показывали в кино.
"Войны не будет, будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется..." (С)
Удачи!
Андрей

Вс╦ было бы более-менее убедительно, если бы ты:
1. изъяснялся корректно, без выражений типа "ссаной метлы" и подобного.
2. не поторопился сразу же исключить дискутирующего с тобой модератора из имеемых в виду.

Но здесь ты не прав. Если модератора ужа надо гнать, и есть за что. То... тока такими тряпками, и ни как иначе.
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

Протест с употреблением выкриков наподобие вышеупомянутого вряд ли можно воспринимать всерь╦з. Протест (если уж он необходим, хотя само по себе явление "протест" носит обычно деструктивный характер) должен представлять собой совокупность обоснованных замечаний без какой бы то ни было эмоциональной окраски или попыток подхалимства.

А как же без протеста может происходить развитие общества (пусть будет форума)?
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

человек, который протестует, обычно не может пройти мимо чего либо, обижен либо что то принял близко к сердцу. Неокрашенный эмоциями протест может быть тока у людей, которые протестуют за деньги.
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

Робина Гуда из взломщика никто не делал. Я во всяком случае нет. Ты спросил как бы я отреагировал если бы кто то взломал банк в котором мои деньги лежат ? Я бы потребовал у банка свои деньги и никогда бы больше в такую шарагу денег не клал бы !!! Вебсервер не есть квартира !!! Выключте апач, sendmail, закройте все фаерволом и можете быть на 99.999999999% уверены что никто ничего не поломает. А лучше всего поставьте в сейф и забудте код. Если у тебя стоит вебсервер с самописными скриптами, популярный как германка то будь готов к тому что его кто-то захочет трахнуть. Если сервер отимели то имели его именно в те дырки которые вы же и допустили. Спроси того кто это сделал, как он это сделал. Материть его это самое не мудрое решение. Люди которые на самом деле разбираются в безопасности и имеющие возможность использовать дырки не будут ничего тереть просто так. Еще раз повторюсь но чаще взломщик дефейсит сайт и оставляет ссылку на наормальное содержание, Reflex поступил еще очень даже гуманно.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Ну ладно тебе. Почитав твои посты, хочется встать на колени и благодарить рефлекса, за то что он просто есть, такой добрый и пушистый.
Библия призывает давать человеку не рыбу, а сети для ловли этой рыбы.╘

Протест подобный тому, который я прокомментировал, подразумевает только возражения и замечания, и обычно не содержит ничего более-менее применимого для изменения ситуации, т.е. конструктивного. Конечно, в данном случае речь ид╦т в первую очередь о субьективном мнении человека, поэтому далеко не факт, что здесь вообще нужны какие-либо изменения. Чем больше эмоций содержат подобные высказывания, тем более субьективными (соотв. менее объективными) они представляются. Ну, и ход "говоря о плохих, я не имел в виду тебя" уже настолько банален, что в комментариях не нуждается.

Олег, модераторство тут не стоит обсуждать и выкрики как вы умные а мы глупые и т.д. у вас же есть мод форум где не одна такая ветка висит и точно такое же обсуждение, вы просто проходите мимо и читайте не вмешиваясь больши всем от етого пользы будет,на данный момент вы доигрались до того что опять обсуждают линукс с виндовсом, тьфу ползователей простых и ползователей с привилегиями.Этого можно было бы избежать без Ваших комментов,ты же обычный ползьователь.Уверен Андрей читает этот форум и не тока он, но как видиш хватает вещества не у всех сдерживатся.
Данный топик флейм,и информация для тех кто все же хочет выудить по ниточке информация.
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю компьютеры.

Соглашусь

на коленях не надо на за совместную работу я бы поблагодарил.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

жаль...страна должна знать своих героев..
http://www.strana.de
ЗЫ. ветку сохраняю полностью...для истории...
особенно хороши комментарии...

кошка гуляющая сама по себе - кошка Мебиуса.

кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/

#211