Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Курилка

парад уродцев комп.обеспечения!

2189  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Bigfan старожил06.06.05 18:25
Bigfan
06.06.05 18:25 
предлагаю тут осбужадть производителей, которые хотят за полную версию своего софта слишком большие деньги, вот напрмер начну с данного экспоната:
Mystik Media: The Blaze Media Pro 50 USD!!!
http://www.blazemp.com/
как конвертер полная чушь, германиэнкодер-бесплатный и может тоже самое, как проигрыватель тоже, настроек мало, не понимаю, в чем там изюминка, которая реально тянет на 50 долларов??? Скорее всего, просто на лохов.
Ваши мнения!
I was born to change your life!
#1 
  =MOCKBA= посетитель06.06.05 20:15
NEW 06.06.05 20:15 
в ответ Bigfan 06.06.05 18:25
Судя по всему один "лох" уже есть ..
#2 
Bigfan старожил06.06.05 20:18
Bigfan
NEW 06.06.05 20:18 
в ответ =MOCKBA= 06.06.05 20:15
ты его ивправду купил?
I was born to change your life!
#3 
Henadi завсегдатай07.06.05 10:00
Henadi
NEW 07.06.05 10:00 
в ответ Bigfan 06.06.05 20:18
Новый экспонат:
MS Windows
Страшное глюкало, дыра для вирусов, требует постоянного ухода, порой стоящего денег
(ну там антивирусы всякие и т.д.), производитель пишет в лицензии, что ни за что не отвечает,
и при этом стоит больше сотни вечнозеленых...
#4 
Henadi завсегдатай07.06.05 10:10
Henadi
NEW 07.06.05 10:10 
в ответ Bigfan 06.06.05 18:25
Или вот еще:
MS Office.
Кто пробовал в нем обрабатывать более или менее большие документы (ну, к примеру,
дипломную работу писать) тот поймет, о чем речь. И ведь покупают некоторые!!!
Нет, чтобы Open Office бесплатно скачать.
#5 
Mmmaloy местный житель07.06.05 11:06
Mmmaloy
NEW 07.06.05 11:06 
в ответ Henadi 07.06.05 10:10
Зря ты на Офисс наезжаешь, уважительнее надо, молодой человек. Между прочим, с продажи офисса компания берет основной кушь, и многие не переходят на Линухи (имеются ввиду домашние компьютеры и небольшие предприятия) потому что нет пока достойного MS Оффису алтернативы под Линух. Как бы ни был хорош Open Office, не тягаться ему с MS.
В ответ на:
Кто пробовал в нем обрабатывать более или менее большие документы (ну, к примеру,
дипломную работу писать) тот поймет, о чем речь. И ведь покупают некоторые!!!

А это я вообще не понял о чем ты, хотя дипломную и мнгое другое в АГРОМАДНОМ обьеме обрабатывал.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова
#6 
voxel3d Cкрипткидди07.06.05 11:08
voxel3d
NEW 07.06.05 11:08 
в ответ Mmmaloy 07.06.05 11:06
Скажи, а зачем он нужен?
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#7 
Mmmaloy местный житель07.06.05 11:10
Mmmaloy
NEW 07.06.05 11:10 
в ответ Bigfan 06.06.05 18:25
Я бы в этот список добавил Super DVD Creator 8. И они хотят за этот продукт $ 29.90!!!. Отличается продукт редким непроффесионализмом и непродуманностью интерфейса, знаете, когда смотришь на чьи либо первые поделки на дельфи - схожее чувству. Да и глюкавости хватает.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова
#8 
Mmmaloy местный житель07.06.05 11:19
Mmmaloy
NEW 07.06.05 11:19 
в ответ voxel3d 07.06.05 11:08
Чего обьяснять, прям не понимаю, )) MS Office - грандиозный продук, при интенсивной работе с ним никогда не возникало чувсва, что чего-то нехватает, или чего не возможно сделать. Хоть и используем мы эти возможности на несколько процентов, но в любом слючае потенциала продукта всегда хватает что бы выполнить разовые операции, и голова никогда не болит.
Еще можно заметить, что компания вкладывает огромные бабки в исследования того, какие цветовые схемы и расположение кнопок, меню менее всего раздражают пользователей, напротив привлекают, были бы удобны и т.д. И когда работаешь, в MS Оффисе, чувствуешь, как классно и продуман сделан интерфейс. Вобщем легче, удобнее, быстрее. Что еше надо.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова
#9 
Russman свой человек07.06.05 11:35
Russman
NEW 07.06.05 11:35 
в ответ Mmmaloy 07.06.05 11:06, Последний раз изменено 07.06.05 11:37 (Russman)
>> Кто пробовал в нем обрабатывать более или менее большие документы (ну, к примеру,
>> дипломную работу писать) тот поймет, о чем речь. И ведь покупают некоторые!!!
> А это я вообще не понял о чем ты, хотя дипломную и мнгое другое в АГРОМАДНОМ обьеме
> обрабатывал.
Он о таких милых сюрпризах, как глобальный сбой в форматировании за день до отправки в печать или невозможность открыть файл после пaдения оффиса.
По поводу гигантских сумм вкладываемых в разработку интерфейса, и что в том интерфейсе изменилось за последние 10 лет? КАкие изменемия отражают затраты милиардов доларов, или хотя бы милионов?
Не там вы преимущества пакета МСоффис ищете.
---
Тише едешь - меньше должен.
#10 
Mmmaloy местный житель07.06.05 11:47
Mmmaloy
NEW 07.06.05 11:47 
в ответ Russman 07.06.05 11:35
Имею я предстваления о преимуществах MS Offica и не только интерфейсных. Описывать много и ненужно, если в инете валом этого добра валяется. Просто такое необоснованное и неуместно заявление, что Open Office лучше MS Office - просто не звучит. MS Office - признанный продукт, это лицо фирмы, как например Photoshop у Adobe, и т.д.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова
#11 
voxel3d Cкрипткидди07.06.05 11:47
voxel3d
NEW 07.06.05 11:47 
в ответ Mmmaloy 07.06.05 11:19
> Что еше надо.
Надо, чтобы ты сказал, зачем ты используешь офис. Чем именно в н╦м пользуешься, если не можешь ответить на вопрос зачем нужен МС Офис, ну а я обощу и сделаю вывод.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#12 
gendy Динозавр07.06.05 11:58
gendy
NEW 07.06.05 11:58 
в ответ voxel3d 07.06.05 11:47
>Надо, чтобы ты сказал, зачем ты используешь офис. Чем именно в н╦м пользуешься, если не можешь ответить на вопрос зачем нужен МС Офис, ну а я обощу и сделаю вывод.
надо было знакомым по телефону офис поставить - да так чтобы грамматику проверял.
первым делом посоветовал опенофис - бесплатно скачать можно. поставили, а грамматику не проверяет, надо ещ╦ модули искать и ставить. плюнул, послал обычный мс офис вс╦ сразу встало, сразу после инсталлации без настроек уже можно работать.
тоже касается и линуха/винды. если надо кому ставить не буду заморачиваться опознает или нет усб дсл модем, сканнер, дрюкер. поставлю свежую винду - и вс╦ работает. ставишь сусю - "соундкарта опознана но не может быть сконфигурирована" или как быть тем кто с другими видео/аудио конференции через мсн-мессенгер устраивает. знаю что есть другие протоколы, но не скажешь же всем "бросайте мессенгер", меня только через скайп достать можно
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
voxel3d Cкрипткидди07.06.05 12:11
voxel3d
NEW 07.06.05 12:11 
в ответ gendy 07.06.05 11:58
Речь немного не о том. Мы выясняем, зачем нужен офис в том виде в котором он сейчас существует. Проблемы людей у которых возникли трудности с установкой какой-то программы, к делу отношения не имеют. Я к тому веду, что если нужен текстовый редактор, то несмотря на все восторги по-поводу какой офис обалденный в 1000 и одной вещи, которую он умеет делать, само редактирование текста лучше или хуже от етого не станет. Просто поймите все, количество фич в офисе служит только своей непосредственной цели - увеличить потенциальный круг покупателей. Т.к. количество покупающих офис, лично мне монописуально, а раздутость и навороченность офиса приводит к тому, что он падает в самый неподходящий момент, то для меня, который использует текстовый редактор для набора текста, MS Office хуже даже OpenOffice.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#14 
gendy Динозавр07.06.05 12:17
gendy
NEW 07.06.05 12:17 
в ответ voxel3d 07.06.05 12:11
ну так клиенту понадобилась простейшая фича - проверить грамматику набранного текста, по сути офис для этого и ставился - просто текст можно и едитором набрать, и опен офис оказался полностью неспособным на такое дело, пришлось ставить мсофис
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
Russman свой человек07.06.05 12:22
Russman
NEW 07.06.05 12:22 
в ответ Mmmaloy 07.06.05 11:47
> Просто такое необоснованное и неуместно заявление, что Open Office лучше MS Office - просто
> не звучит.
Такого заявления не было. Вы видите не то, что написано. Было сказано:
"Нет, чтобы Open Office бесплатно скачать."
По *моему* мнению, опенофисса более чем достаточно для рядового юзера. Формулы в нем, кстати, удобнее писать чем в МСО. Но это важно малому числу пользователей, я думаю. :-)
---
"Что-то стало холодать" - сказал Сеpый Волк натягивая Кpасную Шапочку по самые уши.
#16 
Russman свой человек07.06.05 12:28
Russman
NEW 07.06.05 12:28 
в ответ gendy 07.06.05 12:17
Он полностью способен на это дело. Эту душещипательную историю мы уже слышали и тебе были даны указания, как все правильно ставится и настраивается.
---
У нас с вами получатся замечательные анализы!
#17 
Russman свой человек07.06.05 12:31
Russman
NEW 07.06.05 12:31 
в ответ Bigfan 06.06.05 18:25
Кстати! Вчера читал:
http://dirty.ru/comments/34285
---
Гадаю по листингам программ. Снимаю глюки. Hавожу трояны.
#18 
Mmmaloy местный житель07.06.05 12:35
Mmmaloy
NEW 07.06.05 12:35 
в ответ voxel3d 07.06.05 12:11
Ну тогда тебе и AbiWord будет достаточно. А
Вообщето хотел упомянуть о качестве проверки орфографии и грамматики уже из-за которого тяжело отказаться от MS, но меня опередили. Потом работа с таблицами. Ну это же небо и земля. Конечно в настоящее время я уже не так широко использую офис, как это было в студенческие годы, но и сейчас я задумываюсь о том, что если мне что-либо понадобиться вдруг нечто неординарное сделать, то я с лекгостью это реализую на MS Office, чем на Open. И все же интерфейс не стоит недооценивать, в Open Office он деревянный. А вот насчет падучести продукта могу согласиться только на счет версий 95 и 97 года, начиная с 2000 Офиса - продукт достаточно стабилен. Ну и эта война форматов. Вот валяются у меня сейчас после использования Open Office swx-файлы и я сомневаюсь, что когда-нибудь снова их открою. (. И потом все что здесь говорилось, коснулось только поверхностно Worda. а Excel?!!, а Access!!!, да в совокупности эти продукты дают неограниченные возможности.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова
#19 
gendy Динозавр07.06.05 12:42
gendy
NEW 07.06.05 12:42 
в ответ Russman 07.06.05 12:28
мне эти указания не нужны, мне только надо быстро и без проблем поставить клиенту софт что бы его устраивало, заставлять клиента по телефону искать модули и подключать их - проще уж самому подьехать
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
  =MOCKBA= завсегдатай07.06.05 12:44
NEW 07.06.05 12:44 
в ответ Henadi 07.06.05 10:00
Я о тебе .. я эту прогу в глаза не видел
#21 
Mmmaloy местный житель07.06.05 12:47
Mmmaloy
NEW 07.06.05 12:47 
в ответ Russman 07.06.05 12:22
В ответ на:
Такого заявления не было. Вы видите не то, что написано

По-моему, я увидел как раз то, что хотел сказать автор, а сказано было неуважение к MS. Я не стронник MS, но колосальную работу создателей MS Office оценть могу.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова
#22 
Bigfan старожил07.06.05 12:49
Bigfan
NEW 07.06.05 12:49 
в ответ Henadi 07.06.05 10:00
ну наверное у самой популярной ос в мире могут быть глюки и дыры, мс их же закрывает, но медленно! и потом, альтернативы нету, если ты о линуксе и о зете, то эти платформы не поддерживают ни одной проги от винлоуз, тем более там ни одна игра не идет!
все-таки для дома виндоуз-да бест, поэтому цена вполне справдливая, тем более что ос идет чатсо в комплектах с новыми компами!
I was born to change your life!
#23 
Bigfan старожил07.06.05 12:52
Bigfan
NEW 07.06.05 12:52 
в ответ Henadi 07.06.05 10:10
ну "открытый оффис" был раньше нулевой и намного хуже мс оффиса, это только со временем стал реальной альтернативой, и все равно он не так и совместим со всеми ворд-документами, как пишет разработчик! то, что цена за мс оффис слишком высока-это правда, даже ученическая лицензия более 150 тойро стоит, если я не путаю.
I was born to change your life!
#24 
Bigfan старожил07.06.05 12:53
Bigfan
NEW 07.06.05 12:53 
в ответ Mmmaloy 07.06.05 11:06
В ответ на:
Зря ты на Офисс наезжаешь, уважительнее надо, молодой человек. Между прочим, с продажи офисса компания берет основной кушь, и многие не переходят на Линухи (имеются ввиду домашние компьютеры и небольшие предприятия) потому что нет пока достойного MS Оффису алтернативы под Линух. Как бы ни был хорош Open Office, не тягаться ему с MS.

золотые слова!
I was born to change your life!
#25 
Bigfan старожил07.06.05 13:03
Bigfan
NEW 07.06.05 13:03 
в ответ Mmmaloy 07.06.05 11:10
Super DVD Creator 8- помню он мне тоже не понравился, тут присоединяюсь, ъотя цена еще и не такая дикая, как за "мой" медиа плеер
I was born to change your life!
#26 
Russman свой человек07.06.05 13:05
Russman
NEW 07.06.05 13:05 
в ответ gendy 07.06.05 12:42
Проще говоря, ты некомпетен в ООо и учиться не хочешь? Соответственно заставляем клиента тратить деньги на МСо, только ради рядовой проверки орфографии.
---
... скончался в стpашных сyдоpогах в битве за освобождение человечества.
#27 
Bigfan старожил07.06.05 13:09
Bigfan
NEW 07.06.05 13:09 
в ответ Russman 07.06.05 13:05
а кто сказал, что клиенту ставят лицензионный?
I was born to change your life!
#28 
Russman свой человек07.06.05 13:10
Russman
NEW 07.06.05 13:10 
в ответ Mmmaloy 07.06.05 12:47
Ну и какой смысл вести спор с человеком, который видит "то, что хотел сказать автор" вместо того что написано. Такими методами вы, батенька, разговариваете исключительно сами с собой.
---
О Windows, сын ошибок тpyдных!
#29 
Russman свой человек07.06.05 13:12
Russman
NEW 07.06.05 13:12 
в ответ Bigfan 07.06.05 13:09
Поощеряем воровство? Вот вам и еще один минус.
---
Я не знаю, что Вы пpинемаете от головы, но вам это не помогает.
#30 
Russman свой человек07.06.05 13:14
Russman
NEW 07.06.05 13:14 
в ответ Bigfan 06.06.05 18:25
Для хорошего побоища, чтобы ошметки на стенах и пол в кровище, нужны следующие заявления:
броузер ххх - гавно
антивирус ххх -гавно
:-D
---
Подключусь к Роганскому пивзаводу по выделенной линии со скор. 0.5 литр/c
#31 
gendy Динозавр07.06.05 13:15
gendy
NEW 07.06.05 13:15 
в ответ Russman 07.06.05 13:05
у клиента либо уже есть мс-ворк либо ему можно найти мс офис, обьяснять по телефону где какой модуль скачать и как его подключить, не видя даже экрана, не для меня - попробуй так обьяснить кадру имеющему очень отдал╦нное представление о компе, после часа консультации тебе понравится.
а если локально - опять же или за 10 минут вс╦ поставил или через модем искать и качать модули
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
Russman свой человек07.06.05 13:30
Russman
NEW 07.06.05 13:30 
в ответ gendy 07.06.05 13:15
А если бы у него не было лицензии на МСО? И вообще, ставить офис для проверки орфографии в простом тексте - извращение.
---
Повадился журавель на зелену конопель. (2:5020/194.28)
#33 
gendy Динозавр07.06.05 13:42
gendy
NEW 07.06.05 13:42 
в ответ Russman 07.06.05 13:30
мс ворк практически всегда ид╦т в наборе оем к новому компу, ставить офис ради орфографии может и извращение, но подменять собой бесплатный суппорт ещ╦ большее извращение.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
игoрь online07.06.05 13:55
игoрь
NEW 07.06.05 13:55 
в ответ Russman 07.06.05 13:14
В ответ на:
броузер ххх - гавно
антивирус ххх -гавно

нее.. сейчас гламурно говорить -аЦЦтой
у вас тут вообще это..? Windows vs Linux box
я тут в сторонке постою, только кровищей не забрызгайте))
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
#35 
Bigfan старожил07.06.05 15:39
Bigfan
NEW 07.06.05 15:39 
в ответ Russman 07.06.05 13:12
какое воровство?
ты хочешь сказать, что ты поощряещь действия индустрии, когда человека могут как минимум условно приговорить за то, что он скачал новый альбом Бритни Спирс?
I was born to change your life!
#36 
Russman свой человек07.06.05 16:19
Russman
NEW 07.06.05 16:19 
в ответ Bigfan 07.06.05 15:39
За бритни надо вообще расстреливать! :-)
---
А дyше хочется светлого...жигyлевского...
#37 
=MxL= свой человек07.06.05 16:25
=MxL=
NEW 07.06.05 16:25 
в ответ Henadi 07.06.05 10:10
О ... как тут за два часа интересно стало! Молодца Henadi!!!
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
#38 
voxel3d Cкрипткидди07.06.05 16:34
voxel3d
NEW 07.06.05 16:34 
в ответ игoрь 07.06.05 13:55
нее.. сейчас гламурно говорить -аЦЦтой
у вас тут вообще это..? Windows vs Linux box
я тут в сторонке постою, только кровищей не забрызгайте))

Ооо, Ацкий Сотона, ты знал!
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#39 
Russman свой человек07.06.05 16:37
Russman
NEW 07.06.05 16:37 
в ответ Mmmaloy 07.06.05 12:35
> И все же интерфейс не стоит недооценивать, в Open Office он деревянный.
А конкретнее? Те же "File","Edit","Tools"... Интерфейс один в один. Почти такой же был в досовском редакторе. На что ушли милиарды?
---
Hаша реклама в товарах не нуждается!
#40 
=MxL= свой человек07.06.05 16:57
=MxL=
NEW 07.06.05 16:57 
в ответ Mmmaloy 07.06.05 12:35
Я что-то так и не увидел доводов в ч╦м вс╦-же вс╦таки ОО уступает МС? Интерфейс см. выше и вообще морда это дело вкуса, мифические проблемы с форматами? у меня их не разу небыло даже со сложными Эксэловскими таблицаими. Да я в курсе, предупреждаят (а не констатируют) что они возможны, тем не менее. А вот за преимущества ОО долго искать не прид╦тса.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
#41 
Henadi завсегдатай07.06.05 17:04
Henadi
NEW 07.06.05 17:04 
в ответ Bigfan 07.06.05 12:52
<то, что цена за мс оффис слишком высока-это правда, даже ученическая лицензия более 150 тойро стоит>
Именно об этом и речь. Ведь автор топика как раз и предложил:
*предлагаю тут осбужадть производителей, которые хотят за полную версию своего софта слишком большие деньги,*
Вот и обсуждаю.
<и все равно он не так и совместим со всеми ворд-документами, как пишет разработчик!>
А если вы работаете с ОО, зачем вообще совместимость с MSO?
Да и потом , сам ворд не очень совместим "со всеми ворд-документами". Или вам не
приходилось тщательно подготовив документ принести его шефу, открыть в том же ворде
но на его компьютере и увидеть там винигрет? Тогда вы счастливчики.
Да ладно, на вкус и цвет товарища нет...
#42 
Henadi завсегдатай07.06.05 17:09
Henadi
NEW 07.06.05 17:09 
в ответ =MxL= 07.06.05 16:57
<Я что-то так и не увидел доводов в ч╦м вс╦-же вс╦таки ОО уступает МС?>
Я думаю, что и не увидишь. По вполне понятной причине.
Кстати, по теме, советую всем открыть в RealPlayer следующий линк:
http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/php/getstream.php?urlfwd=$id$171&np=1
#43 
=MxL= свой человек07.06.05 17:10
=MxL=
NEW 07.06.05 17:10 
в ответ Henadi 07.06.05 17:04
Если документ изначально составлен не через ж@...у, если не использовались какие нибуть экзотические шрифты и тому подобное, никаких проблем при последующем открытии в ОО не будет.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
#44 
Henadi завсегдатай07.06.05 17:35
Henadi
NEW 07.06.05 17:35 
в ответ gendy 07.06.05 13:15
<а если локально - опять же или за 10 минут вс╦ поставил или через модем искать и качать модули>

Ну, если клиенту дать CD, на котором не все библиотеки для MS Of., то тоже в 10 мин. не уложишься
А если дать CD на котором все необходимое для OO, то тоже быстро справишься.
Сравнивать то надо в одинаковых условиях!

#45 
gendy Динозавр07.06.05 17:37
gendy
NEW 07.06.05 17:37 
в ответ Henadi 07.06.05 17:09
точно подкинул идею - RealPlayer вполне можно занести в этот список с его манией заполучить данные юзера и продать полную версию
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#46 
gendy Динозавр07.06.05 17:43
gendy
NEW 07.06.05 17:43 
в ответ Henadi 07.06.05 17:35
одинаковые условия - на сд мс оффиса всегда все необходимые библиотеки, разве какие пираты их почикали, но с такого сд я ставить ничего не стану. ОО при скачивании с хомяка да╦т только основную инсталляшку остальное надо собирать, дисков с полным ОО я чтото не встречал.
и проблема саппорта - если ставишь в серь╦зном месте, то у М$ вс╦ таки с ним посерь╦знее чем непонятно у кого с ОО
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#47 
Henadi завсегдатай07.06.05 17:44
Henadi
NEW 07.06.05 17:44 
в ответ Mmmaloy 07.06.05 12:35
<Вообщето хотел упомянуть о качестве проверки орфографии и грамматики уже из-за которого тяжело отказаться от MS>
Грамотному человеку обе программы очепятки укажут, а неграмотному ни одна не поможет.
Пример? Пожалуйста! Я тут накорябал две строки в MS Ворде (простите неграмотного) и проверил грамматику. Ворд нашел только одну ошибку.
<-----------------------------------------------------------------------------
#48 
Bigfan старожил07.06.05 17:46
Bigfan
NEW 07.06.05 17:46 
в ответ Henadi 07.06.05 17:04
скажем так, впринципе с тобой можно согласиться в то вопросе, что ворд ворду рознь, и у меня в прошлом были некоторые несоответствия, но эта проблема уже устранена. Если ты напишешь документ в новом оффисе, начиная с 2000 и выше, то проблем не будет, если у твоего шефа тоже новый оффис, а вот если 97 скажем, то помню у меня были пару проблем,страницы были искажены, разметка поехала, Но это в прошлом!
А вообще дял таких целей есть PDF-формат и уже куча бесплатных примочек, которые сдлеаю из любого ворда-пдф! Так уж несовпадений быть не может, достаточно, чтобы на обоих компах были лишь актуальные версии ридера!
I was born to change your life!
#49 
Henadi завсегдатай07.06.05 18:03
Henadi
NEW 07.06.05 18:03 
в ответ gendy 07.06.05 17:43
<точно подкинул идею - RealPlayer вполне можно занести в этот список с его манией заполучить данные юзера и продать полную версию>
А ты не давай (не покупай!)
< ОО при скачивании с хомяка да╦т только основную инсталляшку остальное надо собирать>
Просто скачать один раз все нужные файлы с openoffice.org и записать на CD (если под виндовс).
А в линукс-дистрибутивы как правило включено все, что нужно (примеры: SuSE, Debian).
<дисков с полным ОО я чтото не встречал.>
Есть такой (для нелюбителей скачивать и любителей суппорта) - называется Star Office 7.
Коммерческая версия стоит около 90 евро, студенческую можно купить за 5 евро.
Так что хочешь - качай, ленишься - покупай.
А вообще, подробнее в видеоролике по ссылке выше.
#50 
Henadi завсегдатай07.06.05 18:07
Henadi
NEW 07.06.05 18:07 
в ответ Bigfan 07.06.05 17:46
<А вообще дял таких целей есть PDF-формат и уже куча бесплатных примочек>
Ну вот и решилась проблема совместимости! В ОО экспорт в PDF включен изначально и
в примочках не нуждается!
P.S. Офис был XP Prof.
#51 
Russman свой человек07.06.05 18:46
Russman
NEW 07.06.05 18:46 
в ответ gendy 07.06.05 17:43
> ОО при скачивании с хомяка даeт только основную инсталляшку остальное надо собирать, дисков
> с полным ОО я чтото не встречал.
Зачем рассуждать о том, чего не знаешь? Я вот, например, об антивирусах не рассуждаю, потому как не пользуюсь. С домашней странички ООо можно загрузить образ цд с дистрибутивом ООо. Бесплатно.
http://distribution.openoffice.org/cdrom/
---
Здесь дают заpплатy? Моя фамилия 'ИТОГО:'
#52 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel07.06.05 19:44
BSDLamer
NEW 07.06.05 19:44 
в ответ Bigfan 07.06.05 12:49
В ответ на:
тем более там ни одна игра не идет

ты гонишь
Я прикалываюсь над тем как виндузятники судят о линуксе, при том что дальше инсталл из коробки у них видно не пошло
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#53 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel07.06.05 19:48
BSDLamer
NEW 07.06.05 19:48 
в ответ Bigfan 06.06.05 18:25
как по мне так тоже Вантуз и оффис побеждают однозначно.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#54 
Bigfan старожил07.06.05 19:50
Bigfan
NEW 07.06.05 19:50 
в ответ Henadi 07.06.05 18:07
тока оо не каждый ворд.документ нормально покажет! а вот это уже проблема
I was born to change your life!
#55 
Bigfan старожил07.06.05 19:52
Bigfan
NEW 07.06.05 19:52 
в ответ BSDLamer 07.06.05 19:44
ты хочешь сказть, что я могу скажем, в кнопиксе играть в FIFA и CS?
I was born to change your life!
#56 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel07.06.05 19:56
BSDLamer
NEW 07.06.05 19:56 
в ответ Bigfan 07.06.05 19:52
а ты считаешь что FIFA и CS это ВСЕ игры ? И если из них ни одна не идет под линуксом то значит комерческих игр для линукса нет ?
Посмотри тут нащет CS http://www.linux.org.ru/gallery/bigeyQxgX.jpg
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#57 
Bigfan старожил07.06.05 19:57
Bigfan
NEW 07.06.05 19:57 
в ответ Henadi 07.06.05 17:09
данке за линк, ща смотрю :) хотя америку не открою конечно...
I was born to change your life!
#58 
Bigfan старожил07.06.05 20:05
Bigfan
NEW 07.06.05 20:05 
в ответ BSDLamer 07.06.05 19:56
ща мы будем долго спорить, кто в какие игры играет и играет ли вообще :))) большинство игр, которые выпускают крупные компании идут тока под виндоуз! драйвера пишут производители тока для выня ну и еще для мака, но не для линукса. Мне в линуксе, даже хорошо оснащенным не хватает много, чего есть в выне. Могу согласиться, что тот же кнопикс-неплохая попытка сделать хорошую и бесплатную альтернативу выню, но пока это тока попытка и не более того, для дома мс виндоуз незаменим и это факт!
I was born to change your life!
#59 
Russman свой человек07.06.05 20:22
Russman
NEW 07.06.05 20:22 
в ответ Bigfan 07.06.05 20:05
> для дома мс виндоуз незаменим и это факт!
Это не факт. Это чушь. Для тебя, возможно, он незаменим, а для меня и других ребят отмечающихся в линуховой группе - заменим. А для игр, можно приставку купить, или под вайном пускать :-D
---
Лежбище котиков / Котище лежбиков
#60 
molodes вечный molodes07.06.05 20:32
molodes
NEW 07.06.05 20:32 
в ответ Bigfan 07.06.05 20:05
Мне в линуксе, даже хорошо оснащенным не хватает много, чего есть в выне<<<<<<<<<<<<<
а чего именно?офиса?
для дома мс виндоуз незаменим и это факт!//////////
как раз для дома виндус и и нахрен не нужен с его гиморным проблемным трояновирусным магнетизмом
,единственно согласен за игрушки немного проблемматично виндузятнику запустить игру под линукс,но мне игры нужны раз в год.........
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
#61 
molodes вечный molodes07.06.05 20:37
molodes
NEW 07.06.05 20:37 
в ответ Bigfan 07.06.05 19:52
кнопикс создан не для игр,а для того чтоб можно было не устанавливая систему на жесткий диск работать с сд диска,и в интернете и на самой фестплате
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
#62 
swetusik знакомое лицо07.06.05 20:43
NEW 07.06.05 20:43 
в ответ molodes 07.06.05 20:37
вот как раз для дома он нужен(виндовс) многие проги которые нужны для дома под линукс не идут
#63 
Russman свой человек07.06.05 21:04
Russman
NEW 07.06.05 21:04 
в ответ swetusik 07.06.05 20:43
А что нужно для дома?
---
Внутри каждого яблока, как правило, лежит огрызок.
#64 
=MxL= свой человек07.06.05 21:13
=MxL=
NEW 07.06.05 21:13 
в ответ Bigfan 07.06.05 19:50
>тока оо не каждый ворд.документ нормально покажет! а вот это уже проблем
- ... , а доказать на примере?! Повторяюсь(см.выше) если у аФтора руки росли анотомически по дефолту, и при составлении докУмента товарищ имел хотябы косвенную связь со своей головой- вс╦ прекрасно покажетса 1:1 до миллиметра!
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
#65 
swetusik знакомое лицо07.06.05 21:17
NEW 07.06.05 21:17 
в ответ Russman 07.06.05 21:04
да все к примеру проги для видео и фото обработки ....... и т.д и т.п или будем перечеслять все что не входит?
#66 
Russman свой человек07.06.05 21:28
Russman
NEW 07.06.05 21:28 
в ответ swetusik 07.06.05 21:17
Тем не менее *мне* хватает програм для обработки и видео (mencoder) и фото (xsane+гимп). Перечисляйте дальше.
---
Братство кончается там, где больше нечего брать. (2:5055/11)
#67 
swetusik знакомое лицо07.06.05 21:43
NEW 07.06.05 21:43 
в ответ Russman 07.06.05 21:28
particleillusion,3D Album,Ulead mediastudio,pinnacle liquid 6,adobe premiere,Ulead cool 3D, этого хватит,или еще перечислить?
#68 
digital_pilot коренной житель07.06.05 22:08
NEW 07.06.05 22:08 
в ответ swetusik 07.06.05 21:43
по моим скромным подсчетам, это будет стоить где-то начиная от 1000 - 1500 рублей. Хорошо живешь...
--------------
Авиатор х#ев
(Старший Ассенизатор Мюнхенского Аэропорта им. Франца Йозефа Штрауса)
#69 
swetusik знакомое лицо07.06.05 22:19
NEW 07.06.05 22:19 
в ответ digital_pilot 07.06.05 22:08
так все деньги то на проги и уходят
#70 
  =MOCKBA= завсегдатай07.06.05 22:23
NEW 07.06.05 22:23 
в ответ swetusik 07.06.05 20:43
Виндовс как решение "домашних" задач .. хм весма оригинально
Все срочно контроллер домена *Windows 2003 Server с работы домой приволоку .. он дома то нужнее!
#71 
  =MOCKBA= завсегдатай07.06.05 22:28
NEW 07.06.05 22:28 
в ответ swetusik 07.06.05 21:43, Последний раз изменено 07.06.05 22:33 (=MOCKBA=)
Adobe Premiere -
Ну это вообще определенно домашняя прога, прямо таки "бюджетная" я бы сказал ..
Почти ничего не стоит, копейки US$699,00
а че не AutoCad сюда еще приписали бы а ? *ну типа проектировать дома от нефик делать
#72 
swetusik знакомое лицо07.06.05 22:34
NEW 07.06.05 22:34 
в ответ =MOCKBA= 07.06.05 22:28
что ты имеешь ввиду под домашними прогами, деньги подсчитывать
#73 
Russman свой человек07.06.05 22:38
Russman
NEW 07.06.05 22:38 
в ответ swetusik 07.06.05 21:43, Последний раз изменено 07.06.05 22:45 (Russman)
Со скидкой брали или за полную цену? Сии программы простому юзеру не нужны, ИМХО. Они же профессиональные-полупрофессиональные. Скажите, каких фич не хватает в iMira Editing, MainActоr, Cinelerra, Lives, CinePaint, Avidemux, Broadcast2000, Blender, Maya. Есть и бесплатные, есть и платные, если вы любите платить за софт.
Каких еще "жизненно важных" програм вам не хватает под линукс?
---
Родился сам - помоги другому.
#74 
  =MOCKBA= завсегдатай07.06.05 22:42
NEW 07.06.05 22:42 
в ответ swetusik 07.06.05 22:34
Нет, я имею ввиду что не стоит вот так сходу такие проги в "бытовые" классифицировать..
Для этого есть более примитивные и пользователю-дружественные программы что то типа Пинакла
#75 
swetusik знакомое лицо07.06.05 22:45
NEW 07.06.05 22:45 
в ответ Russman 07.06.05 22:38, Сообщение удалено 08.06.05 09:07 (swetusik)
#76 
Russman свой человек07.06.05 22:50
Russman
NEW 07.06.05 22:50 
в ответ swetusik 07.06.05 22:45
Вы сами сказали, что не хватает прог для "дома", а дали список весьма специальных програм, которые имеют аналоги под линукс. Ваше заявление о нехватке прог признано не соответствуюшим действительности.
Следующий!
---
Вот сразу так, с порога, ставить Windows?!
#77 
swetusik знакомое лицо07.06.05 22:54
NEW 07.06.05 22:54 
в ответ =MOCKBA= 07.06.05 22:42
pinnacle, не все приметивные
#78 
swetusik знакомое лицо07.06.05 22:59
NEW 07.06.05 22:59 
в ответ Russman 07.06.05 22:50
дай прогу под линукс(раrticleillusion 3.0)
#79 
Ламо последнее прохожий07.06.05 23:02
Ламо последнее
NEW 07.06.05 23:02 
в ответ swetusik 07.06.05 22:45
а я не простой юзер, мне они нужны я вообще за зофт не платила и платить не собираюсь а чего в них не хватает смотри сам
Ну ничессее .. криминал просто, да ты не просто Юзер .. ты Какер целый ╦ мо╦ Респект подруга
#80 
  =MOCKBA= завсегдатай07.06.05 23:09
NEW 07.06.05 23:09 
в ответ Ламо последнее 07.06.05 23:02
А ты откуда взялся еще.. такой умный мля
#81 
Bigfan старожил07.06.05 23:29
Bigfan
NEW 07.06.05 23:29 
в ответ Russman 07.06.05 20:22
и таких как я, большинство! линукс если и хорош, то не дома!
I was born to change your life!
#82 
Bigfan старожил07.06.05 23:30
Bigfan
NEW 07.06.05 23:30 
в ответ molodes 07.06.05 20:32
поздравляю, что ты можешь полносью отказаться от виндоуз, линукс у меня граку толком не опознает, звук не работает тоже, модем тоже, давняя проблема, не так ли?
I was born to change your life!
#83 
Russman свой человек07.06.05 23:32
Russman
NEW 07.06.05 23:32 
в ответ swetusik 07.06.05 22:59
Дай? А заплатить?
---
Я пришел к тебе с приветом, с утюгом и с пистолетом
#84 
Bigfan старожил07.06.05 23:32
Bigfan
NEW 07.06.05 23:32 
в ответ =MxL= 07.06.05 21:13
когда ты копируешь вэб-страницу, то оо не всегда корреткно копирует ее в редактор, ворд лучше и качественне, это так например!
I was born to change your life!
#85 
Bigfan старожил07.06.05 23:35
Bigfan
NEW 07.06.05 23:35 
в ответ swetusik 07.06.05 21:43
о, молодец!
I was born to change your life!
#86 
swetusik знакомое лицо07.06.05 23:37
NEW 07.06.05 23:37 
в ответ Russman 07.06.05 23:32
на линукс ?
#87 
Bigfan старожил07.06.05 23:38
Bigfan
NEW 07.06.05 23:38 
в ответ =MOCKBA= 07.06.05 23:09
это с каких таких пор софт деньгами мерят??? хватит тут наезжать на всех, кто не пользуется линухой или не платит 600 тойриков за той или иной софт!!!
I was born to change your life!
#88 
Russman свой человек08.06.05 00:01
Russman
NEW 08.06.05 00:01 
в ответ swetusik 07.06.05 23:37
Что "на линукс"?
---
Бабyлькам выдали пенcии, позвоните pодителям!
#89 
Russman свой человек08.06.05 00:03
Russman
NEW 08.06.05 00:03 
в ответ Bigfan 07.06.05 23:38
> хватит тут наезжать на всех, кто не пользуется линухой или не платит 600 тойриков за той или
> иной софт!!!
А что, вам талоны на усиленое питание за это дввать? Мы тут обсуждаем ,готов линукс для домашнего юзера или нет.
---
Пить мы бyдем, но кypить не бpоcим !! (2:5020/87)
#90 
Russman свой человек08.06.05 00:05
Russman
NEW 08.06.05 00:05 
в ответ Bigfan 07.06.05 23:30
Заходи в группу линукс, поможем. Полностью неподдерживаемого железа не так уж много. И винить в этом нужно производителей железа.
---
Извените за орфографические ошибки, пишу с выключенным монитором.
#91 
Mmmaloy местный житель08.06.05 00:08
Mmmaloy
NEW 08.06.05 00:08 
в ответ Russman 08.06.05 00:03
Я вот как раз для этих целей, что бы выяснить, готово ли линух для меня как рядового пользователя, не имеющего большого представления о нем, установил Suse без всяких там виртуальных машин. В интернет он кстати сам пробился, видно чувствует себя без виртуальной машины лучше. Посмотрим, посмотрим...
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова
#92 
gendy Динозавр08.06.05 00:09
gendy
NEW 08.06.05 00:09 
в ответ Russman 08.06.05 00:03
вот когда на линух будут сразу портироваться игры типа Siedler FarCry тогда можно будет ставить его на домашние компы. а так поставишь, а через неделю звонок - купили игру, а она не ид╦т
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#93 
=MxL= свой человек08.06.05 00:45
=MxL=
NEW 08.06.05 00:45 
в ответ swetusik 07.06.05 23:37
Даа.. попали Вы девушка под раздачу
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
#94 
=MxL= свой человек08.06.05 00:46
=MxL=
NEW 08.06.05 00:46 
в ответ Bigfan 07.06.05 23:32, Последний раз изменено 08.06.05 00:47 (=MxL=)
>когда ты копируешь вэб-страницу, то оо не всегда корреткно копирует ее в редактор
- ну нашёл-таки смерть кощееву (где она там была к стати? :) Теперь серьёзно и по факту: Когда я копирую веб страницу в текстовый редактор ОО то копируетса она абсолютно коректно с соблюдением формата итд. за 1 исключением если не знать об этом и просто сохранить и закрыть документ то при последующем открытии на месте где была крупная графика увидиш линки на неё. но это не означает что это проблема или что это эллементарно нерешаетса.
>это с каких таких пор софт деньгами мерят???
- комерческий, с момента создания.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
#95 
  =MOCKBA= завсегдатай08.06.05 08:35
NEW 08.06.05 08:35 
в ответ Bigfan 07.06.05 23:38
Да раслабся ты .. кто на тя наезжает и счего ты решил что я софт деньгами меряю .. ты читай внимательней. Смотриш в книгу и видиш фигу -явно к тебе относиться.
#96 
  =MOCKBA= завсегдатай08.06.05 08:49
NEW 08.06.05 08:49 
в ответ Bigfan 07.06.05 23:30
Если у тебя что то и не работает, то явно линукс тут не причем .. это просто ты настроить это не можеш. Они и видно что Виндовс мозги не развивает а скорее ведет к деградации ..Привыкли блин мышкой в Setup тыкать. Калькулятор в этом смысле еще проще .. вообще ниочем заботиться практически не надо *Включил и работай!. Так что плохому танцору всегда яЙца мешают .. то софт дерьмо, то линукс чета не определил .. Наслаждайтесь =Виндовсом= и тащитись, дядя Вилл всегда поможет
#97 
Bigfan старожил08.06.05 10:42
Bigfan
NEW 08.06.05 10:42 
в ответ Russman 08.06.05 00:03
ну так зависит от домашнего юзверя! кто в игры не играет, может жить с оо, и у кого стандартное железо, чтобы было верно опознано с-мой, то флаг в руки!
I was born to change your life!
#98 
Bigfan старожил08.06.05 10:46
Bigfan
NEW 08.06.05 10:46 
в ответ Russman 08.06.05 00:05
ты пойми, я не против линухи, наоборот, когда вынь накрывается, загружаюсь часто с кнопикса, быстро и удобно и есть доступ к фестплате главное и еще бесплатно, у меня с журнала диск. так что несомненные плюсы есть у линукса, вот допустим, можно сделать установку по вкусу, то есть чтобы в с-ме уже были предустановлены нужные проги, это гут в отличии от выня! короче как всегда,дебаты пошли в 101 раунд :)
I was born to change your life!
#99 
Bigfan старожил08.06.05 10:48
Bigfan
NEW 08.06.05 10:48 
в ответ =MxL= 08.06.05 00:46
http://>это с каких таких пор софт деньгами мерят???
- комерческий, с момента создания.

понятно, но наврядли человека остановит тот факт, что офис сликшом дорого стоит :) хоят совесть тоже вещь хорошая...
I was born to change your life!
Russman свой человек08.06.05 10:51
Russman
NEW 08.06.05 10:51 
в ответ gendy 08.06.05 00:09, Последний раз изменено 08.06.05 11:08 (Russman)
Да, Игр мало, хотя есть и весьма хитовые. Зато на деньги непотраченые на wиндовс+оффис+антивирус+фаэрвол+... можно купить какой-нибудь PS2 и уиграться вусмерть.
Интересно, что последние сидлеры портированые на мак - это вторые, а FC вообще только виндовый. По такому критерию и Макинтош дома стоять не должен. :-P
Upd: Сотня нах :-)
---
Заходит мужик в лифт, а там ступеньки
Bigfan старожил08.06.05 10:51
Bigfan
NEW 08.06.05 10:51 
в ответ =MOCKBA= 08.06.05 08:49
прально, ты тока что сам сказал, что вынь проще линухи, причем намного, зачем мне разбираться в линухе, когда я могу вставить в дисковод оригинальный диск с драйверами и он установится нажатием одной конопки???? и прчием тут деградация? ты хочешьс сказать, что если я хуже тебя разбираюсь в линуксе, то я деградированный уже автоматом????
I was born to change your life!
  =MOCKBA= завсегдатай08.06.05 11:01
NEW 08.06.05 11:01 
в ответ Bigfan 08.06.05 10:51
Нет конечно, я не хотел этого сказать ...Я не конкретизировал, да и к тому же с тобой не знаком и утверждать и делать выводы о личностях нет смысла. Просто утверждения что линукс чем то в удобсвте уступает, нехватка программного обеспечения абсолютно безпочвенны.
gendy Динозавр08.06.05 11:53
gendy
NEW 08.06.05 11:53 
в ответ Russman 08.06.05 10:51

>Да, Игр мало, хотя есть и весьма хитовые.
пионера интересует то что он в свежем журнале PC Game видит, и то что у приятеля есть, а про хитовые линуксовые игры он даже знать не будет.
>Зато на деньги непотраченые на wиндовс+оффис+антивирус+фаэрвол+...
так и не надо на них тратиться, в любом компе из супермаркета уже вс╦ стоит
>можно купить какой-нибудь PS2 и уиграться вусмерть.
можно некоторые и покупают, но если уж стоит дома комп с подходяшим железом, и софт необходимый в упаковке лежит ,зачем это надо? поставь клиенту линукс, а на вопрос почему там не работают его (детей) игрушки скажи - можно и PS2 купить - и послушай что он ответит.
>По такому критерию и Макинтош дома стоять не должен.
а ты его часто видел дома?
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= свой человек08.06.05 12:07
=MxL=
NEW 08.06.05 12:07 
в ответ gendy 08.06.05 11:53, Последний раз изменено 08.06.05 12:11 (=MxL=)
>>Зато на деньги непотраченые на wиндовс+оффис+антивирус+фаэрвол+...
/ так и не надо на них тратиться, в любом компе из супермаркета уже всё стоит

- офис чаще всего нет в место него стоит жалкая пародия на пошлое недорозумение МСВоркс а какие цены на МС офис ты знаеш. Через год кончитса лицензия на авир и плати по новой.
>>По такому критерию и Макинтош дома стоять не должен.
/ а ты его часто видел дома?

- у тех кто может себе его позволить довольно часто. Но к сожалению чаще всего он стоит у людей который ничерта в нём не понимают, для которых это просто стильная вешица в интерьере.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Russman свой человек08.06.05 12:23
Russman
NEW 08.06.05 12:23 
в ответ gendy 08.06.05 11:53
> пионера интересует то что он в свежем журнале PC Game видит, и то что у приятеля есть, а
> про хитовые линуксовые игры он даже знать не будет.
Не все пользователи заинтересованы в играх, значительная, если не большая часть ими вообще не интересуется. Под хитовыми я подразумевал хиты на PC, такие как DoomX,QuakeX,UT, RTCW, Civilization, Rune, AlphaCentaury, NeverWinterNights, Medal of Honor...
> так и не надо на них тратиться, в любом компе из супермаркета уже всe стоит
А не будет стоять - будет дешевле.
> поставь клиенту линукс, а на вопрос почему там не работают его (детей) игрушки скажи - можно и
> PS2 купить - и послушай что он ответит.
У тебя неправильный подход. Пришел и поставил. А поговорить? :-) ПЕред установкой, будь добр, обьясни какие плюсы и какие минусы, что будет работать, а что нет.
> а ты его часто видел дома?
В Швейцарии почти у всех знакомых стояли Маки. Так вот.
---
Hе yлыбайтесь, я с детства боюсь лошадей
gendy Динозавр08.06.05 13:22
gendy
NEW 08.06.05 13:22 
в ответ =MxL= 08.06.05 12:07
>офис чаще всего нет в место него стоит жалкая пародия на пошлое недорозумение МСВоркс
с обычным вордом внутри, для обычного юзера с головой хватает и ничего искать не надо
> Через год кончитса лицензия на авир и плати по новой.
есть и бесплатные антивиры, с теми же базами что и их коммерческие собратья только с немного обрезанными функциями, обычному юзеру вс╦ равно не известными
>у тех кто может себе его позволить довольно часто. Но к сожалению чаще всего он стоит у людей который ничерта в н╦м не понимают, для которых это просто стильная вешица в интерьере.
можно и комп из цельного куска золота отлить - очень стильно получится
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= свой человек08.06.05 13:33
=MxL=
NEW 08.06.05 13:33 
в ответ gendy 08.06.05 13:22, Последний раз изменено 08.06.05 13:38 (=MxL=)
>с обычным вордом внутри, для обычного юзера с головой хватает и ничего искать не надо
- посмотри в этой ветке запросы обыных юзеров, а ты говориш Ворд за глаза...
>есть и бесплатные антивиры, с теми же базами что и их коммерческие собратья только с немного обрезанными функциями, обычному юзеру всё равно не известными
- Есть конечно, но речь не об этом а о том что тебе впихивают в магазине без всякого твоего согласия/желания платить или нет за это.
>можно и комп из цельного куска золота отлить - очень стильно получится
- вполне вероятно, но согласись это уже не проблема МАКа что он умеет придавать содержанию достойную форму?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр08.06.05 13:34
gendy
NEW 08.06.05 13:34 
в ответ Russman 08.06.05 12:23
>Не все пользователи заинтересованы в играх, значительная, если не большая часть ими вообще не интересуется. Под хитовыми я подразумевал хиты на PC, такие как DoomX,QuakeX,UT, RTCW, Civilization, Rune, AlphaCentaury, NeverWinterNights, Medal of Honor...
ты их знаешь, а пионеры знают игрушки из ближайшего медиамаркта и те что у приятеля новейшие дома стоят, особенно если мультиплаер затеять то пионер со всеми этими хитами в стороне останется, просто играть не с кем будет
>> так и не надо на них тратиться, в любом компе из супермаркета уже всe стоит
>А не будет стоять - будет дешевле.
не будет, они им итак почти ничего не стоят, куда дешевле коробочной суси.
магазин гораздо больше потеряет что перестанут покупать голые компы и начнут возвращать их изза несовместимости с разными осями.
>У тебя неправильный подход. Пришел и поставил. А поговорить? :-) ПЕред установкой, будь добр, обьясни какие плюсы и какие минусы, что будет работать, а что нет.
с таким подходом он покажет на полку с софтом и играми и пошл╦т линух очень далеко
>В Швейцарии почти у всех знакомых стояли Маки. Так вот.
что они с ними делают? софта для маков ещ╦ меньше чем для линуха, разве графику там хорошо обрабатывать
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр08.06.05 13:41
gendy
NEW 08.06.05 13:41 
в ответ =MxL= 08.06.05 13:33
> посмотри в этой ветке запросы обыных юзеров, а ты говориш Ворд за глаза...
Адобы и автокады? так там линух не поможет, такое умеют только коммерческие продукты делать
>- вполне вероятно, но согласись это уже не проблема МАКа что он умеет придовать содержанию достойную форму?
что юзеру надо то он и бер╦т, комп для работы, для детей или для стиля.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= свой человек08.06.05 13:50
=MxL=
NEW 08.06.05 13:50 
в ответ gendy 08.06.05 13:34, Последний раз изменено 08.06.05 13:51 (=MxL=)
> софта для маков ещё меньше чем для линуха, разве графику там хорошо обрабатывать
что юзеру надо то он и берёт, комп для работы, для детей или для стиля.

- Не совсем так- про нет.приложения, мультимедиа, я уже не говорю а насчёт игрушек из супермаркета.. к примеру WarcraftIII вышёл ноздря в ноздрю и под РС и под МАК. Ну совсем не модная игрушка?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Russman свой человек08.06.05 14:03
Russman
NEW 08.06.05 14:03 
в ответ gendy 08.06.05 13:34
> ты их знаешь, а пионеры знают игрушки из ближайшего медиамаркта и те что у приятеля новейшие
> дома стоят, особенно если мультиплаер затеять то пионер со всеми этими хитами в стороне
> останется, просто играть не с кем будет
Значит по поводу того, что игры не особо нужны основной массе, возражений нет? Так и запишем.
> не будет, они им итак почти ничего не стоят, куда дешевле коробочной суси.
ОЕМ версия той же суси будет дешевле :-) А еще можно бесплатно поставить, то есть магазин не должен платить никому отчисления за софт. Выгода.
> магазин гораздо больше потеряет что перестанут покупать голые компы и начнут возвращать их
> изза несовместимости с разными осями.
Чушь говоришь. Интересно, много ли Маков возвращают, из-за того что на них не идет виндовый софт и как на это реагируют менеджеры. НЕ надо думать так плохо о людях, они не такие уж глупые.
> с таким подходом он покажет на полку с софтом и играми и пошлeт линух очень далеко
Так вроде уже пришли к мнению, что софта для простого юзера достаточно, тока с играми проблемы, ну так у нас цедега есть, на крайний случай.
> что они с ними делают? софта для маков ещe меньше чем для линуха, разве графику там
> хорошо обрабатывать
Ну зачем говорить о том чего не знаешь? Вполне там софта хватает. И люди на компьютерах работают, их дети развлекаются. Новости из параллельной вселенной, да? Меня просто плющит от того, насколько виндовые защитники уверены, что хорошо только у них. Постоянно пересказывают одни и теже мифы.
---
Первый блин - beta-версия... (2:5020/22.32)
Russman свой человек08.06.05 14:08
Russman
NEW 08.06.05 14:08 
в ответ gendy 08.06.05 13:41
> Адобы и автокады? так там линух не поможет, такое умеют только коммерческие продукты делать
Мне с вас смешно. Вы еще скажите что автокады тоже Мс придумала. Под линукс (*никс) полно коммерческих разработок этих и других программ.
---
Хорошо зафиксированный больной в наркозе не нуждается
gendy Динозавр08.06.05 14:33
gendy
NEW 08.06.05 14:33 
в ответ Russman 08.06.05 14:03
>Значит по поводу того, что игры не особо нужны основной массе, возражений нет? Так и запишем.
а пионеры уже значит не в сч╦т. захочет такой пионер изучить линух - поставит, но большинству абсолютно до лампочки на ч╦м работает комп, главное чтобы любая скачанная/купленная/одолженная прога или игра работала, а с виндовсными приложениями это бывает гораздо чаще. ему даже до лампочки виндовсная это прога линухная или маковая, просто наугад выдернув коробку с полки медиамаркта с вероятностью 99,5% получишь виндовсную прогу
>ОЕМ версия той же суси будет дешевле :-) А еще можно бесплатно поставить, то есть магазин не должен платить никому отчисления за софт. Выгода.
эта выгода быстро сьестся лагеркостен. при той же себестоимости для клиента гораздо привлекательнее виндовсный комп - игры к нему лежат на соседней полке и не надо в страшный интернет лазить.
фобис одно время пытался продавать компы с предустановленной сусей - успеха они не добились.
кроме того покупая оемовский виндовс и другие юзер может сверить цены с коробочными версиями, экономия там на сотни, хороший стимул взять дешевле.
>Чушь говоришь. Интересно, много ли Маков возвращают, из-за того что на них не идет виндовый софт и как на это реагируют менеджеры. НЕ надо думать так плохо о людях, они не такие уж глупые.
мак это специфичный комп со специфичным софтом, мы же говорим о возможности продажи голого компа, чтобы юзер сам туда ставил что хочет. а насч╦т интеллекта обыцного юзера - подвигай ему пару дней иконки по десктопу может передумаешь. все вирусные эпидемии виндовса держатся на тр╦х личных качествах - глупости, любопытстве и жадности. скажи ему 30 раз - не открывай незнакомые файлы и вс╦ равно откроет.
>Так вроде уже пришли к мнению, что софта для простого юзера достаточно, тока с играми проблемы, ну так у нас цедега есть, на крайний случай.
софт софту рознь , многие сидят с аол и т-онлине бровзером, используют телефонные справочники и т.д.
на линуксе им делать нечего. и если кадр привык к фотошопу а его дети к зидлерам как ты будеть его убеждать что с сегодня ему надо учить гимп а детям про зидлеров и казаков забыть.

Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр08.06.05 14:37
gendy
NEW 08.06.05 14:37 
в ответ Russman 08.06.05 14:08
>Вы еще скажите что автокады тоже Мс придумала.
если не ошибаюсь адоба на линух ничего не портирует, может под линиухом и есть аналог премьеры или фотошопа, не видел, если и есть то опять коммерческие опять платить надо. а потом ещ╦ и переучиваться. а стоимость таких прог несравнима со стоимостью винды.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Henadi завсегдатай08.06.05 15:23
Henadi
NEW 08.06.05 15:23 
в ответ gendy 08.06.05 13:41
>>По такому критерию и Макинтош дома стоять не должен.
>а ты его часто видел дома?
В течение последнего года трое моих знакомых студунтов купили МАК. Их впечатление после
покупки: "PC?! Nie wieder!!!"
Еще человек пять знакомых студентов же перешли на Линукс.
И никто не жалеет!
Насчет МАКа:
1). Версия, что МАК хорош только для обработки графики - очень популярная версия среди тех,
кто видел мак в лучшем случае издали.
2). программ на него не меньше, чем для Винды, причем многие из них считаются среди
любителей MS для MS сделаными. Из тех , что стоят на моем стареньком МАКе такие, как
Фотошоп или Акробат ридер наверняка покажутся знакомыми пользователей MS.
И еще (О, Ужас!!!) у меня на нем стоит MS-Word. (Ну не знал еще я 5 лет назад об ОО!)
Насчет CAD программ и Линукса:
Как уже заметил Russman, многие CAD системы были изначально разработаны под Юникс
(примечание Линукс - версия юникса) и затем перенесены на другие платформы, в т.ч. MS.
А теперь их приводят в пример, как достижения дядюшки Билли...
В чем я соглашусь - так что для тех, кто использует компьютер ТОЛЬКО как игровую приставку, ну может иногда как печатную машинку, тем Виндовса достаточно. Но если
начинаешь работать - уж больно накладно получается - не только по деньгам, но и по времени,
потраченому впустую на поддержание системы в работоспособном состоянии.
Henadi завсегдатай08.06.05 15:49
Henadi
NEW 08.06.05 15:49 
в ответ gendy 08.06.05 14:37
>если не ошибаюсь адоба на линух ничего не портирует, может под линиухом и есть аналог
>премьеры или фотошопа, не видел, если и есть то опять коммерческие опять платить надо. а
>потом ещ╦ и переучиваться. а стоимость таких прог несравнима со стоимостью винды.
Вы извините, но если предмет спора Вам незнаком, то может не стоит в нем учавствовать,
чтобы не выглядеть смешно?
1). Аналог фотошопа - gimp, и он бесплатный.
2). Коммерческие продукты тоже есть, но их цена примерно равна цене аналогичных Виндовс-приложений.
3). Переучиваться не нужно, если сразу учиться тому, что лучше подходит.
4).Переучиваться все же иногда приходится... Прогресс не стоит на месте.
5). Как минимум один продукт Адобы под Линуксом у меня стоит : это Акробат ридер.
6). Самым частым аргументом является : а вот под линукс (Mac) нет такой-то программы.
СМЕШНО! На кой ююю она там нужна, если есть другая, которая делает ту же работу не хуже?!
7). Мы отклонились от темы топика. Вопрос ведь был кажется не что лучше, а кто дерет
за свой продукт больше денег, чем он он того стоит? Разве ответ "MS" сюда не подходит?
gendy Динозавр08.06.05 15:57
gendy
NEW 08.06.05 15:57 
в ответ Henadi 08.06.05 15:23
>2). программ на него не меньше, чем для Винды, причем многие из них считаются среди
любителей MS для MS сделаными.
скажу больше эти проги самим М$ зачастую и сделаны, примеры ИЕ для мака офис для мака, м$ не считает мак своим конкурентом, даже наоборот сотрудничает с ним
>А теперь их приводят в пример, как достижения дядюшки Билли...
кто-то говорил что кады делают в м$? просто они намного чаще под виндовсом встречаются.
да и под винды в первую очередь и разрабатываются.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр08.06.05 16:08
gendy
NEW 08.06.05 16:08 
в ответ Henadi 08.06.05 15:49
1). Аналог фотошопа - gimp, и он бесплатный.
не стоит гимп хороший редактор, кстати под виндами он тоже есть но до фотошопа он не тянет
2). Коммерческие продукты тоже есть, но их цена примерно равна цене аналогичных Виндовс-приложений.
прич╦м гораздо выше цены самого виндовса, поэтому переходить на линух с целью экономии на лицензиях смысла не имеет
3). Переучиваться не нужно, если сразу учиться тому, что лучше подходит.
ну а если уже научился? вс╦ сначала начинать?
5). Как минимум один продукт Адобы под Линуксом у меня стоит : это Акробат ридер.
ридер -бесплатный продукт портируется толако для того чтобы акробат продавался
6). Самым частым аргументом является : а вот под линукс (Mac) нет такой-то программы.
СМЕШНО! На кой ююю она там нужна, если есть другая, которая делает ту же работу не хуже?!
ну хорошо какой аналог мсн -мессенгера есть под линухом, да так чтобы другими мсн-мессегерами общаться с видеоконференцией?
7). Мы отклонились от темы топика. Вопрос ведь был кажется не что лучше, а кто дерет
за свой продукт больше денег, чем он он того стоит? Разве ответ "MS" сюда не подходит?
проффесиональные, коммерческие продукты стоят несравненно дороже виндовса, особенно его оем-версии которой оснащ╦н каждый продаваемый комп. а для простого юзера полный настроенный виндовс например в медиамаркте или альди доста╦тся практически беплатно
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Henadi завсегдатай08.06.05 16:23
Henadi
NEW 08.06.05 16:23 
в ответ gendy 08.06.05 15:57
>кто-то говорил что кады делают в м$? просто они намного чаще под виндовсом встречаются.
Я не проводил статистики насчет частоты. Возможно, если брать крякнутые версии на домашних PC, то чаще, но в солидных фирмах, где мне доводилось бывать по долгу службы, все
серьезные разработки ведутся на других платформах (например SUN), а PC стоят на переферии, в цехах, а не в главном КБ.
>да и под винды в первую очередь и разрабатываются.
Неправда. См. выше.
На PC CAD ставят только те, кому не по карману более серьезная платформа.
На PC под виндовс - те, кому в облом оптимизировать процесс - как-то работает-ну и х@ с ним, не важно, что можно лучше.
gendy Динозавр08.06.05 16:39
gendy
NEW 08.06.05 16:39 
в ответ Henadi 08.06.05 16:23
так мы же про пс и говорим. я знаю что есть отдельные машины для компилирования, для када, сложных вычислений но ни к виндовсу ни к линуксу ни к маку они отношения не имеют, и ос там довольно таки дорогие производные униха. в серверах - линух действительно очень распростан╦н, а вот там где сидит неподготовленный юзер, а особенно домашний комп - царство виндовса. линух просто упустил свой шанс там - полным отсутствием суппорта для чайников. насколько а успел заметить сама система НТ изнутри так униксом и отсвечивает, но уже начиная с вин 2000 м$ сумел сделать е╦ удобной для юзера, а линухоиды кичились своей элитностью и командной строкой
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Russman свой человек08.06.05 16:58
Russman
NEW 08.06.05 16:58 
в ответ gendy 08.06.05 14:33
> просто наугад выдернув коробку с полки медиамаркта с вероятностью 99,5% получишь
> виндовсную прогу
А какой смысл тпрговать свободным софтом, если спрос на него небольшой? Каждый может легко и свободно загрузить все нужное из тырнета. Мне пришло в голову, что родители должны приветствовать линукс , игр нет - чадо не таращиться по 10 часов в экран. :-)
> эта выгода быстро сьестся лагеркостен. при той же себестоимости для клиента гораздо
> привлекательнее виндовсный комп - игры к нему лежат на соседней полке и не надо в страшный
> интернет лазить.
Тебя прямо заклинило на играх. Повторяю, играть под линух можно, есть и порты и емуляторы.
> фобис одно время пытался продавать компы с предустановленной сусей - успеха они не добились.
Так реклама и маркетинг нужны. Не знаю как насчет интерфейса, а вот в sales МС деньги инвестирует.
> кроме того покупая оемовский виндовс и другие юзер может сверить цены с коробочными версиями,
> экономия там на сотни, хороший стимул взять дешевле.
Дык с линухом он экономит больше, по любому.
---
Длинный хобот - ещё не повод зазнаваться
Russman свой человек08.06.05 17:17
Russman
NEW 08.06.05 17:17 
в ответ gendy 08.06.05 14:37
>> Вы еще скажите что автокады тоже Мс придумала.
> если не ошибаюсь адоба на линух ничего не портирует, может под линиухом и есть аналог премьеры
> или фотошопа, не видел, если и есть то опять коммерческие опять платить надо. а потом ещ╦ и
> переучиваться. а стоимость таких прог несравнима со стоимостью винды.
Хотя я и не понимаю какой логикой вы связали кады и адоб премьер, но отвечу.портов данных програм под линукс нет. Аналоги для указаных прог уже давались. У адоба хватает портированых продуктов, хотя под линукс портированы, за исключением акробата, серверные решения.
> сли и есть то опять коммерческие опять платить надо.
Никакой разницы с виндой, и там плати и здесь плати, но цена винды остается в кармане.
> а потом ещe и переучиваться.
Для простых вещей, нужных простому юзеру, много учится не надо. Стоны по этому поводу отметаем.
> а стоимость таких прог несравнима со стоимостью винды.
Это оправдывает трату дополнительных денег?
---
Если Вам уже ничего не светит, приходите к нам - мы Вам засветим!
gendy Динозавр08.06.05 17:31
gendy
NEW 08.06.05 17:31 
в ответ Russman 08.06.05 16:58
>А какой смысл тпрговать свободным софтом, если спрос на него небольшой? Каждый может легко и свободно загрузить все нужное из тырнета.
скорее он оттуда зоопарк троянов под гордым именем крякер интернета накачает. ты знаешь где надо искать, я тоже, а большинство нет, им даже это и не интересно что то искать, им нужна яркая коробка или мелькаюший баннер. они скорее кликнут по неизвестно откуда взявшему ехешнику чем по гуглю
боятся многие тырнета, вирусные майлы кликают а тырнета боятся
> Мне пришло в голову, что родители должны приветствовать линукс , игр нет - чадо не таращиться по 10 часов в экран. :-)
может и правильно, ещ╦ и тырнет обрубить или вообще комп на помойку, книжки полезнее.
Тебя прямо заклинило на играх. Повторяю, играть под линух можно, есть и порты и емуляторы.
порты - большая редкость да и выходят с большим опозданием, про эмуляторы не напоминай, досовская игра ещ╦ пойд╦т, но современная использующая всю мошь компа просто не запустится. а на играх заклинило не меня. посмотри опрос сверху - 50% используют комп для игр, а это взрослые люди, а у них ещ╦ дети есть
>Так реклама и маркетинг нужны. Не знаю как насчет интерфейса, а вот в sales МС деньги инвестирует.
суся, красная шапка тоже коробки продают, и тоже дают рекламу, да только опоздали они, м$ действительно вовремя подсуетилось.
>Дык с линухом он экономит больше, по любому.
что думает юзер когда бер╦т коробку с компом и оем прогами и читает в рекламе что суммарная стоимость этих прог в розницу более 2000┬? а он за них практически ничего не заплатил
или бер╦т коробку с компом с предустановленным линухом за те же деньги?
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр08.06.05 17:39
gendy
NEW 08.06.05 17:39 
в ответ Russman 08.06.05 17:17
>Никакой разницы с виндой, и там плати и здесь плати, но цена винды остается в кармане.
для фирмы купившей набор софта за 2000┬ стоимость винды роли уже не играет, кроме того обычно комп берут уже с оем виндой , очень редко кто покупает винду отдельно, мне за все годы такое встретилось только два раза.
> Это оправдывает трату дополнительных денег?
для такой фирмы это не деньги.
а частное лицо практически всегда имеет вин хп хоме оем, почти ничего за это не заплатив
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Henadi завсегдатай08.06.05 18:13
Henadi
NEW 08.06.05 18:13 
в ответ gendy 08.06.05 16:08
>не стоит гимп хороший редактор, кстати под виндами он тоже есть но до фотошопа он не тянет<
А по-моему тянет. И wdr тоже так думает (см. линк на видео выше по топику)
И то что он не зациклен на одну ОС а адаптирован на несколько ОС - так ему только плюс.
>>Коммерческие продукты тоже есть, но их цена примерно равна цене аналогичных Виндовс-приложений.
>прич╦м гораздо выше цены самого виндовса, поэтому переходить на линух с целью экономии на лицензиях смысла не имеет
???? Линукс бесплатен - виндовс платен. Приложение стоит одинаково. Вывод: дешевле под Линуксом.
Кроме того, я не призывал ничего покупать, а констатировал наличие. Простому юзверю достаточно ГНУ-софта.
А коммерчиские приложения предполагают профессиональное коммерческое использование. Все равно, под какой ОС.
>ну а если уже научился? вс╦ сначала начинать?
Почему сначала.? Интерфейс большинства программ организован по одному и тому же принципу.
Да и научится чему-то новому никогда не вредно. Я вот научился 2 года назад, ничего, мозги не отсохли.
Теперь вот с улыбкой вспоминаю, как я матерился на подвисания, нелегальные операции и
прочие мелкие недоразумения с виндой, как охотился на антивирусы и вирусы, о существовании
которых уже почти забыл, ну и так далее.
>ридер -бесплатный продукт портируется толако для того чтобы акробат продавался
Так значит они его всетаки продают и под линукс? Хотя я бы все равно без него обхожусь.
>ну хорошо какой аналог мсн -мессенгера есть под линухом, да так чтобы другими мсн-мессегерами общаться с видеоконференцией?
Для аудио и видео конференций с друзьями я использую Gnomemeeting. МСН никогда не
пользовал, поэтому не знаю, совместимы ли протоколы конференций, так же как не знаю,
чем можно связаться со скайпом кроме скайпа и т.д.
>а для простого юзера полный настроенный виндовс например в медиамаркте или альди доста╦тся практически беплатно
Ну не совсем бесплатно.
И не настроеный (с таким же успехом можно назвать ,например, кноппикс - настроеным линуксом: в целом правда, но в деталях все же нет)
А в общем, все идет по кругу. Любители виндовс снова и снова пытаются доказать, что под
линуксом нельзя чего-то сделать, а любители линукса удивляются: ну как же нельзя, если мы
этим каждый день занимаемся?
Любители виндовс снова и снова пытаются доказать, что то, что некоторые форматы данных
виндовс-программ нельзя прочитать линукс-программами, но не задаются вопросом, все ли
форматы данных , подготовленные в линукс приложениях можно прочитать в виндовс-программах.
Все, надоело, ухожу в монастырь! Царствуйте сами как хотите!
----------
* СОТРУДНИКИ БИЛИ ГЕЙТСА *
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel08.06.05 18:13
BSDLamer
NEW 08.06.05 18:13 
в ответ Bigfan 07.06.05 20:05
В ответ на:
драйвера пишут производители тока для выня

почти все серьезные производители пишут дрова и для линукса тоже. Яркий тому пример Nvidia и ATI. Если даже дров от производителя нет то есть свободные, за частую мало в чем уступающие.
В ответ на:

ща мы будем долго спорить, кто в какие игры играет и играет ли вообще

а зачем спорить ? Например многие хитовые игрушки можно запустить и в емуляторах либо есть линуксовые версии. Например ID Software портирует все свои игры на линукс (Doom/2/3, Quake, Wolfenstein). HL/2, UT, CS и SoF2 тоже играются на линуксе (для последнего есть версия под линукс).
В ответ на:
кнопикс-неплохая попытка сделать хорошую и бесплатную альтернативу выню

БРЕД !!! Кнопикс есть попытка сделать дистр который запускается без инсталляции. Прежде чем спорить или сравнивать умей юзать и то и другое.
Не могу понять видузятников, если в мерседесе ручка двери не такая как в запорожце то значит запорожец не заменим, а мерцедес как неудачная альтернатива ?
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel08.06.05 18:17
BSDLamer
NEW 08.06.05 18:17 
в ответ gendy 08.06.05 17:39
винда стоит в оффисе для секретарши или в отделе где сидят люди не имеющие никакого понятия о компах и работающие в CADах например. На серьезный сервер винда поподает редко.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
gendy Динозавр08.06.05 19:07
gendy
NEW 08.06.05 19:07 
в ответ Henadi 08.06.05 18:13
>А по-моему тянет. И wdr тоже так думает (см. линк на видео выше по топику)
может быть только непонятно тогда почему адобе не разорилась, кто станет платить 1000┬ за продукт если бесплатный лучше
>???? Линукс бесплатен - виндовс платен.
виндовс обычно ид╦т в комплект к компьютеру уже инсталлированным. его цена входит в цену компа.
если фирма хочет поставить линух - надо платить человеку как минимум за его инсталляцию, и ещ╦ не факт что он станет на дешевое железо например от медиона, так что линух дороже выйдет.
>>ридер -бесплатный продукт портируется толако для того чтобы акробат продавался
>Так значит они его всетаки продают и под линукс? Хотя я бы все равно без него обхожусь.
как можно продавать бесплатный ридер?
а акробат похоже только по виндами есть, хотя должны быть альтернативные пдф- врайтеры
>а для простого юзера полный настроенный виндовс например в медиамаркте или альди доста╦тся практически беплатно
>Ну не совсем бесплатно.
попробуй купить у них или в лидле комп без виндовса дешевле
а насколько он настроен - покупают люди которые в компах ни бумбум включают и работают
попробуй запустить там кноппих чтобы он опознал тв-карту, аудио, кард ридер в-лан и т.д.
>Любители виндовс снова и снова пытаются доказать, что то, что некоторые форматы данных
виндовс-программ нельзя прочитать линукс-программами, но не задаются вопросом, все ли
форматы данных , подготовленные в линукс приложениях можно прочитать в виндовс-программах.
да кому что нравится, мне по работе виндовс нужен, знания линуха тоже не мешают, но смысла перехода на линух не вижу
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel08.06.05 19:12
BSDLamer
NEW 08.06.05 19:12 
в ответ gendy 08.06.05 19:07
акробат есть и для линукса, а райтеров доуя
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
gendy Динозавр08.06.05 19:32
gendy
NEW 08.06.05 19:32 
в ответ BSDLamer 08.06.05 18:17
>винда стоит в оффисе для секретарши или в отделе где сидят люди не имеющие никакого понятия о компах и работающие в CADах например
так это же и есть 95%рабочих мест в бюро и домашних компов
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel08.06.05 19:38
BSDLamer
NEW 08.06.05 19:38 
в ответ gendy 08.06.05 19:32
мы говорим о бюро ? А я во многих маки видел. Заметил что чем человек побогаче таем больше он хочет перелезть на мак. Если раньше о линуксе знал только андеграунд то сеичас все чаще и чаще простые юзвери спрашивают чо это такое и как на это перейти. У нас кстати в библиотеке (самая современная в европе) на десктопы поставили линукс, для тех кто в танке он грузит citrixом IE.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
gendy Динозавр08.06.05 19:56
gendy
NEW 08.06.05 19:56 
в ответ BSDLamer 08.06.05 19:38
>мы говорим о бюро ? А я во многих маки видел
и что они там делают?
ворд и оутлук для мака гоняют?
конечно если денег много можно монитор ещ╦ из красного дерева сделать, а фуннционально что они получили от мака? конфигурации пс 4-летней давности для офиса более чем достаточно
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Russman свой человек08.06.05 20:42
Russman
NEW 08.06.05 20:42 
в ответ gendy 08.06.05 19:56
С одной стороны ты считаешь, что доплатить за виндовс - это пустяк, а с другой, что доплата за мак - это бесполезная трата денег. Интересненько.
---
...Влейте в рот загрузочную кружку пива...
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel08.06.05 20:43
BSDLamer
NEW 08.06.05 20:43 
в ответ gendy 08.06.05 19:56
судя по твоим постам Виндовс везде и ничего другого быть просто не может. Все другое либо гавно либо слишком дорого. Короче Вин, МС Оффице и Аутлук самые продвинуты проги для юзера
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
gendy Динозавр08.06.05 20:52
gendy
NEW 08.06.05 20:52 
в ответ Russman 08.06.05 20:42
кто тебе сказал что я доплачиваю за виндовс? практически каждый комп в магазине ид╦т с предустановленным оем виндовсом, зачем ещ╦ платить? ну а для крупной фирмы 400┬ роли не играют, переобучение персонала и поиск альтернативного софта обойд╦тся гораздо дороже
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel08.06.05 20:57
BSDLamer
NEW 08.06.05 20:57 
в ответ gendy 08.06.05 20:52
Где ты такие магазины берешь ??? У нас все чайники приходят брать комп в специализированый магазин и если возможно берут с собой человека который хоть как-то шарит. Деньги веть тоже не маленькие для социальщика. Я мало видел социальщиков с компами из алди.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
gendy Динозавр08.06.05 21:01
gendy
NEW 08.06.05 21:01 
в ответ BSDLamer 08.06.05 20:43
>судя по твоим постам Виндовс везде и ничего другого быть просто не может. Все другое либо гавно либо слишком дорого. Короче Вин, МС Оффице и Аутлук самые продвинуты проги для юзера
каждому софту сво╦ место, линух хорош на серверах, в сетях где есть админ может даже на рабочих станциях кто то же должен настроить стандартная конфигурация линуха рассчитана на профи. не будет же юзер по форумам искать вместо работы, виндовсу админ нужен гораждо меньше - м$ да╦т неплохой суппорт, да и стандартная конфигурация рассчитана на ламера. маки большей частью ставят чтобы выделиться
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Russman свой человек08.06.05 21:02
Russman
NEW 08.06.05 21:02 
в ответ gendy 08.06.05 17:31
> скорее он оттуда зоопарк троянов под гордым именем крякер интернета накачает. ...........
За что ты так людей не любишь?
> посмотри опрос сверху - 50% используют комп для игр, а это взрослые люди, а у них ещe дети есть
Я сам в том опросе выбрал пунк с играми. Играю, но под линухом в основном (nethack,УТ,НВН), а игры которые пускал под виндовсом идут и под эмулятором (Фолаут например). Более того, своей жене я поставил линукс исключительно потому, что она предпочитает lines и маёнг в гномовском исполнении. Так вот.
> суся, красная шапка тоже коробки продают, и тоже дают рекламу
У них маркетинговая политика невоспринимающая всерьёз десктопные системы. Они серверные решения продают.
> что думает юзер когда берeт коробку с компом и оем прогами и читает в рекламе что суммарная
> стоимость этих прог в розницу более 2000E? а он за них практически ничего не заплатил
>или берeт коробку с компом с предустановленным линухом за те же деньги?
Не могет такого быть, софт хоть и ОЕМ, но никак не бесплатный. И никто классных и крутых програм на 2000 туда не поставит, юзер должен потом тоже деньги тратить, нельзя сразу все нужное установить.
---
... все равно его не брошу потому что жаба давит...
Russman свой человек08.06.05 21:10
Russman
NEW 08.06.05 21:10 
в ответ gendy 08.06.05 20:52
> кто тебе сказал что я доплачиваю за виндовс?
А что, воруешь?
> практически каждый комп в магазине идeт с предустановленным оем виндовсом, зачем ещe платить?
За этот предустановленный виндовс ты платишь деньги. Без него компьютер должен стоить дешевле. Подчеркни, где непонятно.
---
Винт большой - yма не надо
Russman свой человек08.06.05 21:20
Russman
NEW 08.06.05 21:20 
в ответ gendy 08.06.05 19:07
> а акробат похоже только по виндами есть, хотя должны быть альтернативные пдф- врайтеры
Еще раз попеняю на лень. Я же сказал, что адоб портировал не только ридер, что же ты не посмотрел что еще. Есть там и distiller Server под лин. А альтернатив полно, и адоб не разорился, т.к. они предлагают комплексные решения на основе своих продуктов, которым нет конкурентов. А простому юзеру найти альтернативу акробату - раз плюнуть.
---
Модем на 2400 научил меня терпению
Bigfan старожил08.06.05 23:41
Bigfan
NEW 08.06.05 23:41 
в ответ BSDLamer 08.06.05 18:13
если можно, то задам тута те пару вопросов по линуксе. вот загрузился ща с лайв цд, зузя 9.3! т-синус дсл мой узнал-это хорошо, изображение хорошее, но тут же первый трабл, идеальное качестсво получается когда ставишь на 1280х1024, при этом получается все слишком мелко, буквы еле видно, этоу меня еще монитор 19 дюймов, есди же поставить 1024х768 как у меняч ща в винде,то изображение получается расплывчато, выходит , что эту версию новелл оптимировал под 1280х и в этой версии нету сглаживания экрана как в винде??? что можно сделать в такой ситуации?
I was born to change your life!
molodes вечный molodes09.06.05 01:01
molodes
NEW 09.06.05 01:01 
в ответ Bigfan 08.06.05 23:41
а я тебе про такойже трабл в винде расскажу,почитай ветки ваганта про монитор
в винде мелко и три настройки,а в сусе можешь настроить как захочешь,
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
Bigfan старожил09.06.05 01:34
Bigfan
NEW 09.06.05 01:34 
в ответ molodes 09.06.05 01:01
не надо рассказывать, у меня в винде графика в порядке, сглаживание работает полным ходом, почти весь мир сидит на расширении 1024х, но похоже пингвинов это малоинтересует и они делают свою версию, вот когда у меня будет экран этак 25 дюймов, тогда ибуду ставитть такое разрешение, а пока это кошмар, надо сидеть вплотную к экрану, если 1280х. кнопикс неплохо работает при 1024з но все-равно неровности остаются!
I was born to change your life!
molodes вечный molodes09.06.05 01:43
molodes
NEW 09.06.05 01:43 
в ответ Bigfan 09.06.05 01:34
почти весь мир сидит на расширении 1024х,//////////
кто ето такую статистику проводил ,я знаю другой мир котрый на таком разрешении не работает
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
=MxL= свой человек09.06.05 10:52
=MxL=
NEW 09.06.05 10:52 
в ответ gendy 08.06.05 21:01
> м$ да╦т неплохой суппорт
- извени gendy, но это чушь. Суппорт у маздая д&рм@ полное, такой-же как к примеру у макафе или саймантека т.е. от которого добитса чего-то путного невозможно. Если необходимо, могу привести реальные примеры как по России так и по работе маздаевского сапорта в Германии. Но ты наверно и сам в курсе, писалось про этот цирк уже и не раз. За все линукс-компании говорить не буду но у SuSE действительно настоящий толковый сапорт.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр09.06.05 10:59
gendy
NEW 09.06.05 10:59 
в ответ =MxL= 09.06.05 10:52
>За все линукс-компании говорить не буду но у SuSE действительно настоящий толковый сапорт.
90 дней со дня покупки коробочной версии за 100┬
у м$ и то бесплатно и на вс╦ время жизни виндовса. просто гораздо чаще проблемы возникают не изза софта м$ а изза кривого софта или кривых шпионов которые ставят на виндовс. а в этом случае суппорт м$ действительно бессилен
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Russman свой человек09.06.05 11:04
Russman
NEW 09.06.05 11:04 
в ответ Bigfan 08.06.05 23:41
Пойти в КДЕ контрол центр и выбрать додходящий размер шрифтов и/или настройки антиалиасинга.
А вообще, такие вопросы надо задавать в группе линукс.
---
Апофеоз эмансипации: женщина-пидор
Russman свой человек09.06.05 11:18
Russman
NEW 09.06.05 11:18 
в ответ gendy 09.06.05 10:59
> 90 дней со дня покупки коробочной версии за 100┬
> у м$ и то бесплатно и на всё время жизни виндовса
небесплатно. Просто поддержку ты покупаешь вместе с операционнкой. А в случае с коробочной зузей ты платишь, в основном, как раз за поддержку, потому как саму систему можно достать бесплатно. Нужна мне поддержка, плачу, не нужна - не плачу. А в случае с виндовс ты платишь за поддержку всегда, даже если никогда ей не воспользуешься :-P
---
Броня крепка и тапки наши быстры!
=MxL= свой человек09.06.05 11:26
=MxL=
NEW 09.06.05 11:26 
в ответ gendy 09.06.05 10:59
Во 1х- с Линухом тебе уже после и 30 дней никакой супорт не нужен будет. Суппорт нужен на этапе инсталяции, настройки, обучения. Или ты где-то видел чтобы сетку настраивали больше полугода? Ну извени тогда тебе уже никакой сапорт на свете не поможет. 100┬ для конторы не ахти какая сумма.
Во 2х- в маздае ты имееш видемость суппорта на время жизни этой самой винды. И оговорки насч╦т кривых прог, извени выглядят несерь╦зно когда речь ид╦т не о Васе П. а о конторе с кфалифицированным администрированием.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр09.06.05 11:29
gendy
NEW 09.06.05 11:29 
в ответ Russman 09.06.05 11:18
а не дорого 100┬ за 90дней? у м$ гораздо дешевле получается - http://www.levelpc.de/product_info.php/products_id/1129 68┬ за 5 лет
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр09.06.05 11:38
gendy
NEW 09.06.05 11:38 
в ответ =MxL= 09.06.05 11:26
>Во 1х- с Линухом тебе уже после и 30 дней никакой супорт не нужен будет.
ну а захочешь через год на другую машину переставить? а суппорт уже тютю. не все же гуру, каждый день в кернеле копаются. для многих ОС средство для работы а не цель изучения.
> И оговорки насч╦т кривых прог, извени выглядят несерь╦зно когда речь ид╦т не о Васе П. а о конторе с кфалифицированным администрированием.
конечно, если сеть засижена вирусн╦й я представлаю какое там квалифицированное администрирование.
а в нормальной сети о вирусах только антивирусник в трее напоминает, а с кривыми сторонними прогами тебе суппорт суси тоже не поможет
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Bigfan старожил09.06.05 12:14
Bigfan
NEW 09.06.05 12:14 
в ответ Russman 09.06.05 11:04
а я туда по убеждениям не хожу!
I was born to change your life!
Russman свой человек09.06.05 12:16
Russman
NEW 09.06.05 12:16 
в ответ gendy 09.06.05 11:29
Дорого - не покупай. Выбор есть. Выбор!
---
Вpеменно - это на один день меньше, чем постоянно.(2:5020/166.17)
Russman свой человек09.06.05 12:29
Russman
NEW 09.06.05 12:29 
в ответ Bigfan 09.06.05 12:14
"Буратино, ты сам себе враг!"(ц)
---
А чей это сеpвеp тyт лежит?
=MxL= свой человек09.06.05 12:33
=MxL=
NEW 09.06.05 12:33 
в ответ gendy 09.06.05 11:38, Последний раз изменено 09.06.05 13:26 (=MxL=)
Да причём здесь вирусы!? Речь вообще не об этом а о том как работает сапорт! Россия: Валитса NT-сервер чел (который к сведению на тот момент имеет все возможные регалии от CNE до MCxxxxx...) локализует причину, звонит, распедаливает, говорит что надо обратить внимание на эту проблему, в итоге ему говорят что никакой проблемы нет, а наоборот это он ламер ушастый и посылают курить доки!(утрирую) Надо было тебе видеть его лицо в тот момент.
Германия: в конторе на падает 2k код ошибки наруках всё и так ясно, как вынь работает с рамой знает даже соседский бобик. Не корысти ради но для хохмы звоним маздаю. Фирма N здрастя, всё упало! Вот предсмертное послание. Нет, в Германии не хамили, но и ответ близко никакого отношения к делу неимел. Через 5 минут звоним по новой, другой оператор другой ответ на столько-же толковый. Вобщем позвонили 5 раз поговорили с 5ю разными специалистами получили 5 абсолютно противоположных ответов близко не пересекающихся, весело провели время. Если нужны факты/детали могу скинуть в личку контактный телефон конторы позвони лично убедись. А ты говориш вирусы....
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
=MxL= свой человек09.06.05 13:28
=MxL=
NEW 09.06.05 13:28 
в ответ Bigfan 09.06.05 12:14
>а я туда по убеждениям не хожу!
- это по каким если не секрет политическим или религеозным?. Вообще в делах-бинарных трезвый расч╦т рулит а не предрассудки.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр09.06.05 13:57
gendy
NEW 09.06.05 13:57 
в ответ =MxL= 09.06.05 13:28
Вообще в делах-бинарных трезвый расч╦т рулит а не предрассудки.
ну не скажи http://www.lit.vinnica.ua/images/buben.jpg
В ответ на:
БУБЕH АДМИHИСТРАТОРСКИЙ, ВЕРСИЯ 1.02

1. Введение.
Поздpавляем Вас с пpиобpетением Бyбна Администpатоpского веpсии 1.0 (далее
Бyбен А.) компании Microsoft - миpового лидеpа в области пpоизводства
специализиpованных бyбнов для Windows'95/98/Me/NT/2000. Бyбны Microsoft
обладают yдивительными возможностями, дающими владельцy неогpаниченнyю свободy
и контpоль.

2. Гаpантия компании Microsoft.
Компания Microsoft гаpантиpyет, что пpиобpетенный Вами Бyбен А. бyдет
фyнкциониpовать качественно, в полном объеме и в соответствии со спецификациями
Microsoft в течении 24 (двадцати четыpех) часов со дня покyпки (дата покyпки
пpоставляется заводом-изготовителем независимо от фиpмы-пpодавца). Компания
Microsoft не несет ответственности в слyчае, если Бyбен А.:
1) был использован не по назначению или небpежно пpеднамеpенно
повpежден, хpанился в неподходящих yсловиях, непpавильно тестиpовался,
pемонтиpовался, в его констpyкцию вносились изменения или он был сломан;
2) имеет повpеждения, возникшие в pезyльтате несоблюдения
инстpyкций, пpиведенных в настоящем pyководстве или спецификации;
3) имеет повpеждения, возникшие в pезyльтате использования Бyбна А.
для yстановки пpодyктов дpyгих фиpм-пpоизводителей, не одобpенных компанией
Microsoft.

4. Полное yдовлетвоpение нyжд клиента.
Для компании Microsoft этот пpинцип является основополагающим. Если y Вас
возникают вопpосы, пpедложения или какие-нибyдь сообpажения по поводy того, КАК
ОHО МОЖЕТ РАБОТАТЬ, мы бyдем pады их yслышать.
Обpащайтесь в центp поддеpжки Microsoft по факсимильной связи +44(0)131 458
67 32 или в местные центpы поддеpжки в следyющих стpанах:
Египет 02 341 1800 (гpобница ╘5),
Кyвейт 484 2000 доб 1177,
Люксембypг 0800 21 99 (напpотив аптеки),
ЮАР 0800 11 48 49,
а также Вы можете обpатиться к Биллy Гейтсy по тел. 0800 311 6 95 6 98 6 00
или E-mail: Bill_Gay@tss.com,
или Монике Левински: new!-->online www.plushka.gov

5. Инфоpмация о безопасной эксплyатации.
Бyбен А. является источником излyчения пpинципиально неизвестных наyке волн
небольшой мощности. Использyемый, он пpинимает и пеpедает пpинципиально
неизвестнyю наyке фоpмy энеpгии. Для защиты от возможного вpедного воздействия
вышеyпомянyтых волн на оpганизм пользователя компанией Microsoft был pазpаботан
стандаpт безопасности NoAdmin(tm). Пpи pазpаботке этого стандаpта погибло 3
юзеpа, сдохли 4 компьютеpа и 34 манипyлятоpа "мышь".

6. Пpи пpиобpетении yбедитесь в том, что:
1) yпаковка Бyбна А. не имеет повpеждений;
2) в пакете имеются yстановочные диски в количестве 25(двадцати) штyк - по
5(пять) на каждyю из поддеpживаемых ОС;
3) до истечения гаpантийного сpока осталось достаточно вpемени, чтобы
иммигpиpовать в Сибиpь, где HЕТ ЭТОЙ ЖУТКОЙ ВИHДЫ;
4) y Вас есть достyп к междyнаpодной сети Интеpнет для бесплатной pегистpации
Вашего Бyбна А. на сайте www.microsoft.com.

7. Использование Бyбна А.
Данный Бyбен пpедназначен ТОЛЬКО для yстановки ОС Windows'95/98/Me/NT/2000,
а также сопyтствyющего пpогpаммного обеспечения.
ВHИМАHИЕ!!! Hи в коем слyчае не использyйте Бyбен А. для yстановки
*nix-систем, а также соответствyющего пpогpаммного обеспечения!!
Для инициализации Бyбна Вам необходимо 1) yстановить пpогpаммное обеспечение
для Бyбна и 2) заpегистpиpоваться на
www.microsoft.com/buben_verhnego_mira/v1_02/regform.htm, после чего на
yказанный Вами почтовый ящик пpидет главное yбеждающее Бyбен pаботать слово.
Hеобходимо взяв Бyбен в свои pyки четко и внятно пpоизнести тpи pаза этот ключ,
после чего можно пpоводить пpоцесс инсталляции пpогpамм компании Microsoft,
сопpовождая его легкими потpяхиваниями Бyбна и небольшой pазминкой в виде
подпpыгиваний вокpyг объекта yстановки.
В необозpимом бyдyщем пpедполагается включить в меню Бyбна yдаление пpогpаммных
пpодyктов Microsoft, но пока что сделать это не пpедставляется возможным.

Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Russman свой человек09.06.05 14:26
Russman
NEW 09.06.05 14:26 
в ответ gendy 09.06.05 13:57, Последний раз изменено 09.06.05 15:20 (игoрь)
у меня к вам вопрос без шуточек и по существу ≈ что это за ....?(c)
Нафиг муть постить всякую?
---
Жизнь зашибись: бьет ключом, но я пока уворачиваюсь.
kalambur4ik гость09.06.05 14:35
kalambur4ik
NEW 09.06.05 14:35 
в ответ =MxL= 07.06.05 17:10

Никогда не говори никогда
Никогда не говори никогда
gendy Динозавр09.06.05 14:41
gendy
NEW 09.06.05 14:41 
в ответ Russman 09.06.05 14:26
да мы уже по третьему разу одно и тоже перемываем. а серь╦зно что клиенту надо - то он и ставит, хочет играться - виндовс, хочет сервер строить или основы бетрибсистемы изучать - линух.
ну а на работе за что платят на том и работают, скажут все на дос пересядут, самая стабильная система как никак.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

игoрь online09.06.05 15:22
игoрь
NEW 09.06.05 15:22 
в ответ Russman 09.06.05 14:26
не знаю кто был автор сией цитаты, но постараемся обойтись цензурным языком.
спасибо
P.S. не пойму как вам не надоест на эту тему спорить.. вс╦ равно каждый при сво╦м мнении оста╦тся
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
gendy Динозавр09.06.05 15:33
gendy
NEW 09.06.05 15:33 
в ответ игoрь 09.06.05 15:22
P.S. не пойму как вам не надоест на эту тему спорить.. вс╦ равно каждый при сво╦м мнении оста╦тся
самый лучший спор - бесконечный спор, сейчас ещ╦ за iexplore vs firefox возьм╦мся. а потом на выбор темы на лучший антивир, лучший фоерволл.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Bigfan старожил09.06.05 15:54
Bigfan
NEW 09.06.05 15:54 
в ответ =MxL= 09.06.05 13:28
это по таким убеждениям, что не хочу стать одним из вас, так как меня ща вынь устраивает, а вот загрузившись с лайв сд с зюзей, сразу куча проблем, включая разрешение экрана!
I was born to change your life!
=MxL= свой человек09.06.05 16:10
=MxL=
NEW 09.06.05 16:10 
в ответ gendy 09.06.05 15:33
Ну Дык, я-ж тебе об том-же. Что-бы пасти Вынь не только бубен нужен. Но и как минимум пару амулетов "на удачу" и "от сглаза" обязательно! Остальные, типа "чтобы троян стороной обош╦л" это уже пожеланию но без первых 2х ловить нечего.
>сейчас ещ╦ за iexplore vs firefox возьм╦мся
- не неспеши про то что "IE-отцтой Лиса-рул╦з" мы попозже ветку забъ╦м, не вс╦ сразу.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
=MxL= свой человек09.06.05 16:20
=MxL=
NEW 09.06.05 16:20 
в ответ Bigfan 09.06.05 15:54, Последний раз изменено 09.06.05 16:21 (=MxL=)
Опа-на вот это заявленьеце
Ну ктоже мы такие? те кторые одни из нас? и какое это всё имеет отношение к SuSE Live CD?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Skir местный житель09.06.05 17:02
NEW 09.06.05 17:02 
в ответ Bigfan 09.06.05 15:54
Ну если бы ты с роду не видел Windows, так же пришлось бы поковырятся!
---------------------------Жене говорю, что к любовнице, любовнице, что к жене, а сам на хоккей
gendy Динозавр09.06.05 17:18
gendy
NEW 09.06.05 17:18 
в ответ Skir 09.06.05 17:02
не скажи, если виндовс ставится то от юзера кроме серийника в принципе больше ничего и не требуется.
все остальные вопросы можно игнорировать. а разрешение и вообще просто ползунком выставлается без всяких юстировок как в кде
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes09.06.05 17:33
molodes
NEW 09.06.05 17:33 
в ответ gendy 09.06.05 17:18
итак пошли по 5 кругу
In Antwort auf:
хочет сервер строить или основы бетрибсистемы изучать - линух.

а я утверждаю что линух для домашнего пользования само то.
In Antwort auf:
не скажи, если виндовс ставится то от юзера кроме серийника в принципе больше ничего и не требуется.

опять мимо,сразу после установки хп у юзера ,например ваганта в молодости ,вызвало огромное затруднение установка и настройка такого счастья как фаервол оутпост иначе через 3 минуты засер у него в компе и можно смело начинать инсталяцию по новой ,возражения не принимаются,потомучто рядовой юзер не успевает за 30 секунд скачать заплатку и тем боолее не знает как остановить счетчик,не говоря уже о долгом и тернистом пути в поисках наилучшего фаервола антивируса антиспая и прочих антиманти,а насчет разрешения ты все таки почитай посты ваганта как он легко выставляет бегунком разрешение в котором или буквы на екране не помещаются или можно ослепнуть,а че,бегунок тока в право и влево и ни шагу в сторону
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
gendy Динозавр09.06.05 17:46
gendy
NEW 09.06.05 17:46 
в ответ molodes 09.06.05 17:33
>иначе через 3 минуты засер у него в компе и можно смело начинать инсталяцию по новой ,возражения не принимаются,потомучто рядовой юзер не успевает за 30 секунд скачать заплатку
можно не спешить, хп имеет встроенный фоерволл, к тому же с сп1 активированный по умолчанию, никаких бластеров он не пропускает. а если бер╦шь комп сейчас там уже стоит сп2, так тот о бластерах вообще не знает.
>не говоря уже о долгом и тернистом пути в поисках наилучшего фаервола антивируса антиспая и прочих антиманти
поставь виндовс в теже условия что и линух. т.е. поставь на запись админа пароль а в инет выходи с минимальными правами и ни один вирус или эхплойт не страшен, они все пытаются прописаться в систему, а с ограниченными правами шансов на это не имеют. дай юзеру под линухом роот и он его быстро убь╦т
>ты все таки почитай посты ваганта как он легко выставляет бегунком разрешение в котором или буквы на екране не помещаются или можно ослепнуть,а че,бегунок тока в право и влево и ни шагу в сторону
у меня самого виндовс, прич╦м обычно со стандарнтыми виндовсными драйверами графики, таких проблем ещ╦ не было
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

игoрь online09.06.05 17:48
игoрь
NEW 09.06.05 17:48 
в ответ molodes 09.06.05 17:33
тут уже само по себе противоречие возникает.. тому же ваганту сколько раз говорили, пересаживайся на линукс, а он упирается..
хотя думаю что если его называть среднестатистическим пользователям, то тяжко ему с линуксом будет. если человек с виндой более-менее, то с линуксом вероятнее всего проблемы будут. вот если сразу на линукс присадить, тогда другое дело.. а так привычка дело серь╦зное, на мой взгляд абсолютное большинство на продукты майкрософта плюется, билли поч╦тный враг семьи, но вс╦ равно пользуются..))
P.S. зря мы его помянули, чувствую нес╦т уже сюда свои 5 центов..))
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
Russman свой человек09.06.05 17:54
Russman
NEW 09.06.05 17:54 
в ответ gendy 09.06.05 17:18
Дистрибутив линукса более чем самодостаточен. Кроме собственно ОС содержит большую коллекцию софта, чем дистрибутивы wиндовс похвастаться не могут. У свежего юзера проблем тоже может не возникнуть, хотя такая вероятность, пожалуй выше, чем в вин. Я свидетель установки на ацеровские трэвелмэйты - все прошло гладко, человек ставил линукс в первый раз. Кстати про установку виндовс. У меня с ноутом идет рековери цд к "бесплатному" ОЕМ виндовсу. Систему он востанавливает кардинально - трет все с жесткого диска, форматирует на одну партицию, куда и ставиться. Такая вот забота о пользователе.
Однако ты скачешь все время. Говорили о линуксе на десктопе, скакнули на продукты адоб, теперь ты призываешь всех жить мирно. Где генеральная линия партии? :-)
---
В каждом пятом тампаксе - сюpпpиз: хлопушка!
Russman свой человек09.06.05 17:56
Russman
NEW 09.06.05 17:56 
в ответ игoрь 09.06.05 15:22
Я себе следующую сотню постов зарабатываю, надоело быть ветераном. :-)
---
По интерфейсу направо, до пятого регистра!
gendy Динозавр09.06.05 18:16
gendy
NEW 09.06.05 18:16 
в ответ Russman 09.06.05 17:54
когда мне билли будет платить я буду воевать только за виндовс, если мне линукхоиды будут платить буду воевать за линух , будут платить оба, буду спорить сам с собой, а пока пользуюсь тем чем мне удобнее.
Кроме собственно ОС содержит большую коллекцию софта, чем дистрибутивы wиндовс похвастаться не могут.
много софта тоже плохо, вс╦ равно вс╦ не то что использовать, даже посмотреть не успеешь, а хочешь много виндовсного бесплатного софта - зайди на www.download.com там вс╦ аккуратно по полочкам с отзывами юзеров, да и нет смысла паковать вс╦ в виндовсный дистрибутив, слишком быстро софт устаревает, например каждый месяц новая нера выходит, а бесплатный софт чуть ли не еженедельно обновляется. ну а платный - он и в линухе платный
Кстати про установку виндовс. У меня с ноутом идет рековери цд к "бесплатному" ОЕМ виндовсу. Систему он востанавливает кардинально - трет все с жесткого диска, форматирует на одну партицию, куда и ставиться. Такая вот забота о пользователе.
для otto normalverbraucher самое то, если убил систему не платить за ремонт, а скопировать данные а остальное - под формат с
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel09.06.05 19:08
BSDLamer
NEW 09.06.05 19:08 
в ответ gendy 09.06.05 18:16
неужели у МС есть еще сапорт на NT, 95 и 98 ???
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel09.06.05 19:27
BSDLamer
NEW 09.06.05 19:27 
в ответ Bigfan 08.06.05 23:41
Russman тебе уже сказал чо делать но я добавлю. Вот прикинь я сижу каждый день под Linuxом, все у меня там работает, игрушки играются, фильмы смотрятся, музыка слушается, тексты печатаются, графический интерфейс настроен так что к мышке прикасаюсь только тогда когда надо в Firefox на линки нажимать. И вот я решил поставить вантузХР SP1. Установился, поставил дрова, выхожу в инет и висну. Жму резет, комп проверяет фс на ошибки и глохнет (F8 не помогло, не удалось загрузиться в защищеном режиме). Ладно, поставим еще раз и закатаем SP2. На свежеустановленом SP1 грузимся в защещеный режим и начинаем установку SP2 после получаса (1000Мхз) все повисло и опять не грузится. Проблему я решил, пришлось убить 7 часов. Ты когданибуть качал SP2 модемом ? А я знаю людей которые не знают что такое SP2, они знают что есть диск с WinXP и он виснет и они не знают что делать, они простые пользователи для которых эта система якобы предназначена.
Так что проблема с Antialiasingом в линуксе (в KDE) решается парочкой щелчков мышкой, а установка вантуза занимает 7 часов.
1024х768 на 19 мониторе это круто , а почему не 800х600 или например не 640х480 ?
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
gendy Динозавр09.06.05 19:31
gendy
NEW 09.06.05 19:31 
в ответ BSDLamer 09.06.05 19:08
неужели у МС есть еще сапорт на NT, 95 и 98 ???
эти системы давно не выпускаются, уже даже вин2000 истекает, но по сравнению с сусей, где супорт всего 3 месяца их поддерживали очень долго
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= свой человек09.06.05 19:37
=MxL=
NEW 09.06.05 19:37 
в ответ gendy 09.06.05 18:16
>у меня самого виндовс, прич╦м обычно со стандарнтыми виндовсными драйверами графики, таких проблем ещ╦ не было
- ну стандартный драйвер это драйвер прозводителя железки сертифицированный маздаем. Вот хороший пример из личного опыта: Решил как-то обновить свой видеодрайвер 2х летней давности. Захожу на сайт S3 и д╦рнула меня нел╦гкая из всей той кучи что для моего чипа выбрать именно тот где стояло "сертифицированно Мелкософт под WиньХРень" Накатываю драйвер, вс╦ протекет как обычно, НО при подготовке к перегрузке система вста╦т намертво. В итоге пришлось ставить вс╦ по новой.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel09.06.05 19:42
BSDLamer
NEW 09.06.05 19:42 
в ответ gendy 09.06.05 19:31
кажется где-то ты сказал что сапорт постоянный. Ну не важно. Linux самая документированая ось. Suse кладет в коробку книжки по настройке самого важного. Недавно по телеку смотрел как один перец звонил в Microsoft и сказал что его система не грузится на что оператор ему ответил что такого не бывает ! :))))) Ты видишь смысл в таком сапорте. В линуксе может не получаться что-то по одной причине - абсолютная криворукость, у таких обычно и вынь работает не долго.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel09.06.05 19:44
BSDLamer
NEW 09.06.05 19:44 
в ответ =MxL= 09.06.05 19:37
В ответ на:
Накатываю драйвер, вс╦ протекет как обычно, НО при подготовке к перегрузке система вста╦т намертво. В итоге пришлось ставить вс╦ по новой

тоже самое было у одного клиента когда ставили дрова ISDN карты.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
=MxL= свой человек09.06.05 19:54
=MxL=
NEW 09.06.05 19:54 
в ответ gendy 09.06.05 19:31
gendy 1 маленькая просьба ну не упоминай ты взаимосвязанно слова microsoft и support люди же кусатса начнут.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Bigfan старожил09.06.05 20:04
Bigfan
NEW 09.06.05 20:04 
в ответ BSDLamer 09.06.05 19:27
1024х, потому что все оффисные приложения, а также почти все вэб-страницы оптимизитрпвоаны под это разрешение, чего тут прикалываться??? да и я не грил никогда, что вынь-идеальня с-ма, просто более раскручена и отсюда для нее больше нужного обеспечения, повторяю,нужного мне, а не тебе! Если же тебе хватает линукса и ты не играешь в серии от EA, то я против ничего не имею, да я сам не люблю вынь за обновления под 200 мб, которые еще требуют создания нового загрузочного диска, иначе тормозит все, но вын хп отличатеся от предыдущих версий своей стабильностью. Ведь не виноват МС в том, что какие-то уродцы пишут вирусы и расслают трояны по мылу, а доверчивые пользователи их открывают, да еще и добровольно из сети дайлеры качают. Тут речь о том, что на данный момент нету идеальной с-мы, которой мог бы пользоваться полный чайник. Просто пойми, миллионы людей привыкли к выню, поэтому так и мало шансов у того же Новелла с их пусть нелпохой попыткой приблизить Интерфейс Зюзи к Выню, но все равно долго привыкать надо! Так же долго, как я привыкал к Выню, а это год точно, тогда это был еще Вынь 95.
Понимаешь, сложно отказаться от серии ОС, за которыми ты сидишь уже лет 7-8 с детства, еще со школы! То есть грубо гря я треть своей жизни отсидел на мастдаях, хотя не всегда там все работает и скорость скорее разочаровывает. Просто дело привычки и раскрученности. А то, что Линукс безопаснее-это только потому что он не так распрастранен как Вынь, вот в лисичке стали одну дыру за другой закрывать, как она получила распространение!
I was born to change your life!
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel09.06.05 20:21
BSDLamer
NEW 09.06.05 20:21 
в ответ Bigfan 09.06.05 20:04
В ответ на:
1024х, потому что все оффисные приложения, а также почти все вэб-страницы оптимизитрпвоаны под это разрешение, чего тут прикалываться???

дай ссылку я об этом почитаю
В ответ на:
но вын хп отличатеся от предыдущих версий своей стабильностью

win2k глючил точно так же
В ответ на:
Ведь не виноват МС в том, что какие-то уродцы пишут вирусы и расслают трояны по мылу

Виноват !!! И виноват в том что школьник реальшуле мог в прошлом или позапрошлом году написать червь для САМОЙ БЕЗОПАСНОЙ СИСТЕМЫ (так написано при инсталле ХР). Виноват в том что не тестирует свое ПО, пускает сырым а потом тем же пользователям за бабки продает антивирусы. Если нормальные фирмы дают тестировать тестовые версии бесплатно то мелкософт даже это продает. Про кражу ПО у OpenSource и других фирм я ваще ничего не говорю.
В ответ на:
Просто пойми, миллионы людей привыкли к выню, поэтому так и мало шансов у того же Новелла с их пусть нелпохой попыткой приблизить Интерфейс Зюзи к Выню, но все равно долго привыкать надо!

Опять ты не то говоришь. Что такое Интерфейс Suse я не знаю, его не существует в природе. Когда-то большенство людей работавших за компами первым видели Unix и называли дос и win95 уродами, но уних был очень дорогим а щантуз очень дешевым. Сеичас все перевернулось и тенденция идет далеко не в пользу вантуза.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
voxel3d Cкрипткидди09.06.05 20:32
voxel3d
NEW 09.06.05 20:32 
в ответ Bigfan 09.06.05 20:04
Ведь не виноват МС в том, что какие-то уродцы пишут вирусы и расслают трояны по мылу, а доверчивые пользователи их открывают, да еще и добровольно из сети дайлеры качают. Тут речь о том, что на данный момент нету идеальной с-мы, которой мог бы пользоваться полный чайник.
Виноват. МС провоцирует быть чайником. Идеальная система для чайника не нужна. Никому, даже чайникам.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
Russman свой человек09.06.05 21:16
Russman
NEW 09.06.05 21:16 
в ответ gendy 09.06.05 18:16
> много софта тоже плохо, всe равно вс╦ не то что использовать, даже посмотреть не успеешь, а
> хочешь много виндовсного бесплатного софта - зайди на www.download.com там всe аккуратно по
> полочкам с отзывами юзеров
Опять куда-то не туда скакнул. Ты же утверждал, что простой юзер интернета боится, куда лезть не знает и может, махимум, добрести до магазина да вытащить диск с полки. А в линукс дистрибутиве все есть и бесплатно. Опять же неясности с количеством софта, то его под линукс слишком мало, то слишком много, пора бы определиться.
> для otto normalverbraucher самое то, если убил систему не платить за ремонт, а скопировать данные
> а остальное - под формат с
А наш otto не сможет этого, так вот просто, сделать. Не дает диск возможности востанавливать данные, нельзя получить доступ л диску, чтобы скопировать, только снос. Ыыыы...
---
Посадил дед печень. И выросла печень большая-пребольшая!
Russman свой человек09.06.05 21:28
Russman
NEW 09.06.05 21:28 
в ответ gendy 09.06.05 19:31
> но по сравнению с сусей, где супорт всего 3 месяца их поддерживали очень долго
Не надо путать мягкое с теплым. Если в случае с зузе идет постоянный апдейт одной и той же системы, то в МС переодически выпускают новые продукты, которые друг до друга не апдейтяться. Можно считать, что сузе поддерживает один и тот же продукт уже много лет, постоянно совершенствуя его.
---
Из куpительных пpинадлежностей имеются только губы. (2:5030/572.10)
Bigfan старожил09.06.05 21:45
Bigfan
NEW 09.06.05 21:45 
в ответ BSDLamer 09.06.05 20:21
1.открой при разрешении 1280 оо, там лист меньше полэкрана занимает, что приводит к обсолютной нечитаемости документа, далее многие страницы в сети отображаются только на полэкрана из-за неправильного разрешения, часто создатели страницы сами пишут, что необходимо разрешение 1024, чтобы их сайт верно отображался! Это факт, я ща не буду те за примерами бегать, может завтра, хотя вроде квик.де и океан.де!
2.ты меня не понял, это хотел сказать, что вынь хп стабильнее своих предшественников! 98 и миллениум-редкотсное г. Тут все ясно. Это знаичт, что как бы не критиковали МС, но продукты они сови совершенствуют. Вот ща стьена появилсь, маленький антивир от них же, попап блоккер, да не так быстро закрывают дыры и вводят новые технологии как хотелось бы, но все же дело на метсе не стоит, вот ща доделывают новую версию ие, ие7.0. Подождем-увидим.
3.то, что вынь взломал школьник реалшуле не грит о том, что вынь настолько беспомощен! просто мс действительно раньше не делали ставку на безопасность, что поделаешь, монополизм до добра не доводит, как известно. да дыр в с-ме немало, но они закрываются, пусть и не так быстро как нам бь это хотелось бы.
И с чего ты решил, что МС, вкладывая в свои разработки миллиарды долларов, будет выставлять тестовые версии своих прог??? Просто опять же, когда конкуренции нету, то и смысла нету затрачивать траффик на демки! конечно не хорошо, что то же офис стоит в полном объеме под 500 евриков, но если обратить внимание на Адоб, который за пдф райтер под 1000 евро просит, то пойдет!
А можно узнать что МС содрал у Опен Сурсов? Я лично думалю, что ос с окнами, а также офис, которым сможет пользоваться даже домохозяйка-это детище Гейтса и может первооткрывателя Эйпл, который откололся...если не так, поправь, с историей не очень знаком, тут спорить долго не буду.
4. как не существует??? и рабочего стола там тоже нету??? и кнопки пуск тоже??? то есть для тебя ос линкс и производные-это не более чем само ядро??? для меня ос-это все в совокупности, хотя тут долго можно спорить.
I was born to change your life!
Bigfan старожил09.06.05 21:47
Bigfan
NEW 09.06.05 21:47 
в ответ voxel3d 09.06.05 20:32
ты о чем???? это как мс провоцирует и кого именно??? это почему идеальная с-ма никому не нужна???
I was born to change your life!
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel09.06.05 22:00
BSDLamer
NEW 09.06.05 22:00 
в ответ Bigfan 09.06.05 21:45
В ответ на:

2.ты меня не понял, это хотел сказать, что вынь хп стабильнее своих предшественников! 98 и миллениум-редкотсное г. Тут все ясно. Это знаичт, что как бы не критиковали МС, но продукты они сови совершенствуют. Вот ща стьена появилсь, маленький антивир от них же, попап блоккер, да не так быстро закрывают дыры и вводят новые технологии как хотелось бы, но все же дело на метсе не стоит, вот ща доделывают новую версию ие, ие7.0. Подождем-увидим.

98 это не предшественник XP !!! IE они вроде дали на всеобщую разработку, тоесть открыли код, потому как с IE работать просто невозможно. Если в свободном Firefox и находят дырки то что тогда говорить о IE ? Это одна большая дырка в которую по твоим словам МС вкладывает Миллионы на разработку.
В ответ на:
3.то, что вынь взломал школьник реалшуле не грит о том, что вынь настолько беспомощен! просто мс действительно раньше не делали ставку на безопасность, что поделаешь, монополизм до добра не доводит, как известно. да дыр в с-ме немало, но они закрываются, пусть и не так быстро как нам бь это хотелось бы.
И с чего ты решил, что МС, вкладывая в свои разработки миллиарды долларов, будет выставлять тестовые версии своих прог??? Просто опять же, когда конкуренции нету, то и смысла нету затрачивать траффик на демки! конечно не хорошо, что то же офис стоит в полном объеме под 500 евриков, но если обратить внимание на Адоб, который за пдф райтер под 1000 евро просит, то пойдет!

Извени это все равно что строить дом и не думать о дверях, типа дом стоит а все другое по барабану. Я не пойму во что они вкладывают миллиарды ? В то что они по началау сперли броузер у Ntscape ? Гамму цветов у юниксового KDE ? Оффис у StarOffice ? Стек TCP/IP у БСД ? На какие такие разработки были вложены миллиарды ???
В ответ на:
4. как не существует??? и рабочего стола там тоже нету??? и кнопки пуск тоже??? то есть для тебя ос линкс и производные-это не более чем само ядро??? для меня ос-это все в совокупности, хотя тут долго можно спорить.

там есть KDE и это не SuSE и кроме KDE есть еще пара десятков других менеджеров окон или других Environments (которые кстати тоже присутствуют в SuSE)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
=MxL= свой человек09.06.05 22:01
=MxL=
NEW 09.06.05 22:01 
в ответ Bigfan 09.06.05 21:45, Последний раз изменено 09.06.05 22:05 (=MxL=)
>Просто опять же, когда конкуренции нету, то и смысла нету затрачивать траффик на демки!
-конкуренция какая ни какая а всё-же есть. А вот совести и чувства ответственности перед своими клиентами как небыло так и нет.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Russman свой человек09.06.05 22:03
Russman
NEW 09.06.05 22:03 
в ответ Bigfan 09.06.05 21:45
> открой при разрешении 1280 оо, там лист меньше полэкрана занимает, что приводит к обсолютной
> нечитаемости документа, далее многие страницы в сети отображаются только на полэкрана из-за
> неправильного разрешения
Настрой шрифты. ради бога. Я живу на 1400х1280 (скрины лежат в местном фотоальбоме) на 15 дюймах и никаких проблем с тем, что есть что-то "оптимизованое" под 1024не испытываю.
> конечно не хорошо, что то же офис стоит в полном объеме под 500 евриков, но если обратить
> внимание на Адоб, который за пдф райтер под 1000 евро просит, то пойдет!
Какая милая логика, при том, что есть бесплатные альтернативы.
> А можно узнать что МС содрал у Опен Сурсов?
Таких фактов нет.
> Я лично думалю, что ос с окнами, а также офис, которым сможет пользоваться даже
> домохозяйка-это детище Гейтса и может первооткрывателя Эйпл, который откололся...если не так,
> поправь, с историей не очень знаком, тут спорить долго не буду.
Ты сильно заблуждаешься. Смотри сеть, там достаточно материалов по истории развития систем.
---
...Влейте в рот загрузочную кружку пива...
Russman свой человек09.06.05 22:13
Russman
NEW 09.06.05 22:13 
в ответ Russman 09.06.05 22:03
Даешь 200 постов! Перефлудим vaganta!
---
Винда медленно и бесстыдно снимала с себя задачи...
gendy Динозавр09.06.05 22:36
gendy
NEW 09.06.05 22:36 
в ответ =MxL= 09.06.05 19:37
>- ну стандартный драйвер это драйвер прозводителя железки сертифицированный маздаем. Вот хороший пример из личного опыта: Решил как-то обновить свой видеодрайвер 2х летней давности. Захожу на сайт S3 и д╦рнула меня нел╦гкая из всей той кучи что для моего чипа выбрать именно тот где стояло "сертифицированно Мелкософт под WиньХРень" Накатываю драйвер, вс╦ протекет как обычно, НО при подготовке к перегрузке система вста╦т намертво. В итоге пришлось ставить вс╦ по новой.
мог сьэкономить много времени - достаточно выбрать в стартовом меню "последнюю рабочую конфигурацию" и виндовс загрузится со старым драйвером, или абгесихерте модус - там тоже грузится стандартный VGA драйвер
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр09.06.05 22:40
gendy
NEW 09.06.05 22:40 
в ответ BSDLamer 09.06.05 19:42
> Linux самая документированая ось. Suse кладет в коробку книжки по настройке самого важного
какой юзер их читает?
>В линуксе может не получаться что-то по одной причине - абсолютная криворукость, у таких обычно и вынь работает не долго.
в том то и дело в винде руки для инсталляции вообще не нужны, кликать по мыше "дальше" и даун может
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр09.06.05 22:45
gendy
NEW 09.06.05 22:45 
в ответ BSDLamer 09.06.05 20:21
>Виноват !!! И виноват в том что школьник реальшуле мог в прошлом или позапрошлом году написать червь для САМОЙ БЕЗОПАСНОЙ СИСТЕМЫ (так написано при инсталле ХР).
ты бластера имеешь ввиду? так заплатку против него м$ выпустила за три недели до появления червя, сразу как только уязвимость обнаружилась, и кто виноват юзерам игнорировавшим все апдейты
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= свой человек09.06.05 22:49
=MxL=
NEW 09.06.05 22:49 
в ответ gendy 09.06.05 22:36
>мог сьэкономить много времени - достаточно выбрать в стартовом меню "последнюю рабочую конфигурацию" и виндовс загрузится со старым драйвером, или абгесихерте модус
- а потом востанавливать туеву хучу библиотек которую это чудо грохнуло, нее спасибо. Мне ещ╦ не 1 вирус или троян такого ущерба не наносил как этот драйверок, не забываем "сертифицированный". У меня интсал по новой со всеми прошлыми настройками занимает гораздо меньше времени чем если я буду тратить время на оживление трупа.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Russman свой человек09.06.05 22:51
Russman
NEW 09.06.05 22:51 
в ответ gendy 09.06.05 22:36
Это сразу явно и очевидно из самого интуитивного и понятного интерфейса или наш otto опять в пролете?
---
... Избиpательный бюллетень сильнее пyли.(Авpаам Линкольн)
gendy Динозавр09.06.05 22:58
gendy
NEW 09.06.05 22:58 
в ответ Russman 09.06.05 21:16
>Опять куда-то не туда скакнул. Ты же утверждал, что простой юзер интернета боится, куда лезть не знает и может, махимум, добрести до магазина да вытащить диск с полки. А в линукс дистрибутиве все есть и бесплатно. Опять же неясности с количеством софта, то его под линукс слишком мало, то слишком много, пора бы определиться.
простой - боится, но в списках пакетов суси он тоже мало что пойм╦т, махимум выберет одну из стандартных конфигураций (минимальная , офис, полная и т.д.), так они появились недавно, а потом ему предстоит компиляция кернела. а продвинутый и в инете найд╦т, правда счем ему будет легче разобраться с инсталляциями виндовых программ или исходниками линухных это другой вопрос.
>А наш otto не сможет этого, так вот просто, сделать. Не дает диск возможности востанавливать данные, нельзя получить доступ л диску, чтобы скопировать, только снос. Ыыыы...
это если диск совсем м╦трвый, но даже в этом случае есть стартовый утилитный сидюк с которого можно до фестплаты добраться, у медиона например в комплекте ид╦т.
да и вопрос это чисто теоретический - отто сам в любом случае не полезет, позов╦т спеца, неважно под виндой или линухом
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= свой человек09.06.05 22:59
=MxL=
NEW 09.06.05 22:59 
в ответ gendy 09.06.05 22:40
>> Linux самая документированая ось. Suse кладет в коробку книжки по настройке самого важного
>какой юзер их читает?
- ну например я читал. Наш╦л в конторе полный комплект от 7ой Зуси когда было время читал. Там к стати многое чуть-ли не на пальцах разж╦ванно. А вот с виндой тебе никаких книжек недают а стоит она ...
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр09.06.05 23:02
gendy
NEW 09.06.05 23:02 
в ответ Russman 09.06.05 21:28
>Можно считать, что сузе поддерживает один и тот же продукт уже много лет, постоянно совершенствуя его.
но конкретному покупателю суппорт только на 3 месяца дают
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр09.06.05 23:05
gendy
NEW 09.06.05 23:05 
в ответ =MxL= 09.06.05 22:49
есть 200 постов!!! Вагант завидуй
> а потом востанавливать туеву хучу библиотек которую это чудо грохнуло, нее спасибо.
какие библиотеки? винда просто грузится со старым драйвером, там даже и делать ничего не надо
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Russman свой человек09.06.05 23:09
Russman
NEW 09.06.05 23:09 
в ответ gendy 09.06.05 22:58
> махимум выберет одну из стандартных конфигураций (минимальная , офис, полная и т.д.), так они
> появились недавно
Я ставил так редхат 6.2 в 2000 году.
> а потом ему предстоит компиляция кернела
[подбирая с пола челюсть] А это-то зачем? Уж на что я фанат, и то уже 2 года ядра не пытался компилить, потому как дефолтные полностью устраивают.
> это если диск совсем мeтрвый, но даже в этом случае есть стартовый утилитный сидюк с которого
> можно до фестплаты добраться, у медиона например в комплекте идeт.
А у ацера нет. Я это просто как один из примеров ущербности ОЕМ решений приводил. Хотя в нашем глобальном спорe использование таких конкретных примеров не очень корректно :-)
---
Если военный говорит "может быть" - это не военный.
Russman свой человек09.06.05 23:11
Russman
NEW 09.06.05 23:11 
в ответ gendy 09.06.05 23:02
Да. Но если он не нужен, то можно не платить. На этом вот преимуществе я настаиваю.
---
На винте хорошо, а в памяти лучше
gendy Динозавр09.06.05 23:12
gendy
NEW 09.06.05 23:12 
в ответ =MxL= 09.06.05 22:59
А вот с виндой тебе никаких книжек недают а стоит она ...
как это не дают? а тонкую зел╦ную брошюрку "мышой туда мышой сюда, нажмите на старт", и хватает, т.к. редко кто читает инструкции толще 10 страниц, подорбную и разж╦ванную инструкцию к сусе такой юзер даже не откроет, побоится
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр09.06.05 23:20
gendy
NEW 09.06.05 23:20 
в ответ Russman 09.06.05 23:11
>Да. Но если он не нужен, то можно не платить. На этом вот преимуществе я настаиваю.
лучше заплатить соседу- линихоиду васе за настройку, он заодно и бэкдор к себе провед╦т
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes09.06.05 23:38
molodes
NEW 09.06.05 23:38 
в ответ gendy 09.06.05 22:40
генди ты вроде взрослый и умный человек........
твое:Linux самая документированая ось. Suse кладет в коробку книжки по настройке самого важного
какой юзер их читает?
а каой извини меня юзер читает хелп к виндовсу?????
можно не спешить, хп имеет встроенный фоерволл, к тому же с сп1 активированный по умолчанию, никаких бластеров он не пропускает. а если бер╦шь комп сейчас там уже стоит сп2, так тот о бластерах вообще не знает.
слушай а много юзеров покупают хп и кто из ни ето делает праведным путем?
и извини меня но сп 1 никакой проблемы с безопасностью не решает,а сп 2 качать на модеи=ме 24 часа,ан а дсл 4 часа
у меня самого виндовс, прич╦м обычно со стандарнтыми виндовсными драйверами графики, таких проблем ещ╦ не было
ну так ты опять же не ровняй себя и ваганта,не ровняй професора и простого юзера
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
игoрь online09.06.05 23:46
игoрь
NEW 09.06.05 23:46 
в ответ Russman 09.06.05 22:13
хто здесь?? au
В ответ на:
Даешь 200 постов! Перефлудим vaganta!

во народ.. и наверное ещ╦ и на трезвую голову..))
внесу свой непосильный вклад))
линукс - на домашние компутеры!
<--------
линукс - в ЫгрЫ!
http://obolon.info/modules/bamagalerie/galerie/comp/0404200508581736.jpg
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
=MxL= свой человек09.06.05 23:58
=MxL=
NEW 09.06.05 23:58 
в ответ gendy 09.06.05 23:05, Последний раз изменено 10.06.05 00:05 (=MxL=)
>какие библиотеки?
- скорей всего те к которым он на этапе инстала или обращался или обнавлял.
> винда просто грузится со старым драйвером
- не со старым а с аварийным а потом начинает на каждое телодвижение выдывать <<критическая ошибка в модуле ***.dll>>
> там даже и делать ничего не надо
- :)
к стати посмотри у человека тоже самое было при инсталяции ISDN, чем ему там аварийный видео драйвер поможет?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр10.06.05 00:03
gendy
NEW 10.06.05 00:03 
в ответ molodes 09.06.05 23:38
>а каой извини меня юзер читает хелп к виндовсу?????
да никто , я сам иногда пощу здесь выдержки из стандартного хелпа, и для многих это откровение, как и фаг наверху. и тем не менее пользуются даже без инструкций.
а толку с двухтомника к сусе если его читать не станут?
слушай а много юзеров покупают хп и кто из ни ето делает праведным путем?
все новые компы в крупных магазинах идут с виндой. а отдельно на моей памяти двое купило за 8 лет.
>и извини меня но сп 1 никакой проблемы с безопасностью не решает,а сп 2 качать на модеи=ме 24 часа,ан а дсл 4 часа
в сп1 уже есть фоервол, от бластера он защитит. СП2 можно БЕСПЛАТНО заказать на М$ по почте.
>ну так ты опять же не ровняй себя и ваганта,не ровняй професора и простого юзера
я не делал с ним вообще ничего. графику виндовс сам поставил, а что не знал на драйверном сд наш╦л
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр10.06.05 00:12
gendy
NEW 10.06.05 00:12 
в ответ =MxL= 09.06.05 23:58
>какие библиотеки?
- скорей всего наверно те к которым он на этапе инстала или обращался или обнавлял.
драйвера ничего не трогают, только копируют в системную папку свои файлы рядом со старыми и в регистрирунге прописывают себя. вот "последняя исправная конфигурация" и грузит бекап регистрирунга указывающий на старые драйвера, ничего там не обновляется.
> винда просто грузится со старым драйвером
- не со старым а с аварийным а потом начинает на каждое телодвижение выдывать <<критическая ошибка в модуле ***.dll>>
откуда он его возьм╦т если в регистре старый драйвер прописан?
>к стати посмотри у человека тоже самое было при инсталяции ISDN, чем ему там аварийный видео драйвер поможет?
просто бы отключился аварийный драйвер ИСДН карты и вс╦.
а есть ещ╦ абгесихерте моде где никакие сторонние драйвера не грузятся, и там можно их без проблем обновить или удалить
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes10.06.05 00:18
molodes
NEW 10.06.05 00:18 
в ответ игoрь 09.06.05 17:48, Последний раз изменено 10.06.05 00:21 (molodes)
In Antwort auf:
тому же ваганту сколько раз говорили, пересаживайся на линукс, а он упирается..

побойся Бога игорь вагант вечный пользователь виндовс,хотя ваганту с его запросами линух что ни на есть само то,:):)
ни тебе фаерволов мудреных,ни тебе антивирусов паленых,крякнутых ,украденных,ни тебе троянов злобных,живи да радуйся,нет тыже в курсе: коммунисты всегда ищут трудности а потом их героически преодолевают
ну и потом линукс линуксу рознь,вот и генди все зусю сравнивает а ведь есть и десятки других дистрибов, они все разные на любой вкус,у меня например тоже пока ума не хватат на фри, но в сузе я себя чуствую намного комфортней чем в хп,а то что абслоютное больштинство плюется но пользуется винтузом я согласен с етим,но только там причина банальна,винтуз положили в рот и пожевали за человека и линукс надо дэцл мозгом шевельнуть,
а ето самое тяжкое в человеке порок:):)
пы сы еслиб вагант только знал чтот инсталяцию зусе можно провсести без гуру и сразу все будет работать то он бы упал в обморок от зависти
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
=MxL= свой человек10.06.05 00:31
=MxL=
NEW 10.06.05 00:31 
в ответ gendy 10.06.05 00:12
>откуда он его возьм╦т если в регистре старый драйвер прописан
- да без понятия я потому тебе этот пример прив╦л что сам первый раз такой погром видел а ты мне вс╦ про откат на старую конфигурацию. Вспомнил к стати на что это было похоже, была раньше такая букашка dllkiller называлсь мочила вс╦ с расширением dll вот по эффекту примерно тоже самое. А тратить время на анализ как я уже сказал никакого желания небыло.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр10.06.05 06:42
gendy
NEW 10.06.05 06:42 
в ответ =MxL= 10.06.05 00:31
- да без понятия я потому тебе этот пример прив╦л что сам первый раз такой погром видел а ты мне вс╦ про откат на старую конфигурацию. Вспомнил к стати на что это было похоже, была раньше такая букашка dllkiller называлсь мочила вс╦ с расширением dll вот по эффекту примерно тоже самое. А тратить время на анализ как я уже сказал никакого желания небыло.
в том то и дело что разбираться как оно работает и не надо, я это знаю потому как в глубины винды лазаю, а нормальному юзеру надо только в стартовом меню пункт выбрать, а там винда уже сама разбер╦тся. потому и инструкция многотомная подробная не нужна
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр10.06.05 08:37
gendy
NEW 10.06.05 08:37 
в ответ =MxL= 10.06.05 00:31
на тему суппорта - обратись ты в суппорт м$ по телефону, тебе бы это и сказали, и не надо было 7 часов переставлять систему. а возникни такая проблема в линухе - kernel panic через четыре месяца после покупки коробки за 100┬.суппорта по телефону нет, в инет не выйти, только переставлять систему и оста╦тся, если конечно получится
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= свой человек10.06.05 10:04
=MxL=
NEW 10.06.05 10:04 
в ответ gendy 10.06.05 08:37
7 часов? о ч╦м ты говориш? У меня не только инстал но настройка на все теже параметры заниает, точно не засекал но примерно около 40мин-час. Прич╦м никаким имиджем я не пользуюсь. Ты или не читаеш до конца то что я пишу или не пытаешся понять и продолжаеш мне вс╦ про откат, либо думаеш что мне до этого не приходилось системы востанавливать и я не знаю как это делаетса. По поводу твоего любимого сапорта- их ответ, распиши я им это вс╦ я знаю заранее "такое невозмозжно".
> а возникни такая проблема в линухе - kernel panic
- а с чего она у меня должна возникнуть-то вообще? Имеетса в виду что я пересобирал ядро, и как чайник-начинающий что-то напортачил? Никаких проблем загружусь со стабильного ядра. А само-сабой ничего не происходит.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр10.06.05 10:18
gendy
NEW 10.06.05 10:18 
в ответ =MxL= 10.06.05 10:04
так зачем ты его переставлял если можно было просто со стабильной конфигурации запуститься?
в принципе тоже что и старт со стабильного ядра в линухе, только там ещ╦ ето ядро найти и подключить надо, что не каждому доступно. а в винде вс╦ автоматом происходит.
> а с чего она у меня должна возникнуть-то вообще?
так тоже самое поставишь кривую конфигурацию или какой нибудь yast криво ядро перекомпилит. не стоит зарекаться что новые дрова будут идеально ровно в системе работать. а lilo не каждому под силу настроить, а кто в пяти пунктах бутменю винды не разбер╦тся тому уж точно т╦мный лес
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes10.06.05 11:49
molodes
NEW 10.06.05 11:49 
в ответ gendy 10.06.05 10:18
лило вообще не лучший вариант,граб лучше,
а тогда можно чтонибудь сказать про вин 95
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
gendy Динозавр10.06.05 11:58
gendy
NEW 10.06.05 11:58 
в ответ molodes 10.06.05 11:49
настраивать вс╦ равно надо, в том числе и граб, вот обьясни ваганту по телефону, как настроить граб на старое ядро, если уаст новое криво скомпилил и оно не запускается. прич╦м не видя экрана и не зная что он там делает под твоим руководством
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes10.06.05 12:15
molodes
NEW 10.06.05 12:15 
в ответ gendy 10.06.05 11:58
настройка его нужна один раз в жизни,и то если он ничего компилить не будет то она ему не нужна ваабще
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
Russman свой человек10.06.05 13:49
Russman
NEW 10.06.05 13:49 
в ответ gendy 10.06.05 11:58
Чушь несешь. НАстраивать граб и лило, а также компилить ядро при установке абсолютно не нужно. Призываю всех прекратить кидаться какашками в стиле " а у вас то-то не работает --- у меня работает, а вот у вас того-то нет". Навоз надо кидать лопатой!, вернемся к глобальным вопросам.
---
У вас в такой коpоткой юбочке яйца не меpзнyт?
molodes вечный molodes10.06.05 14:13
molodes
NEW 10.06.05 14:13 
в ответ Russman 10.06.05 13:49
так уже вроде подошли к самой глубине глобальной
как обычно наши победили,линух форева
винтуз .........ну все и так знают что ето
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
=MxL= свой человек10.06.05 15:24
=MxL=
NEW 10.06.05 15:24 
в ответ gendy 10.06.05 10:18, Последний раз изменено 10.06.05 15:41 (=MxL=)
>так зачем ты его переставлял если можно было просто со стабильной конфигурации запуститься?
в принципе тоже что и старт со стабильного ядра в линухе, только там ещё ето ядро найти и подключить надо, что не каждому доступно. а в винде всё автоматом происходит.

- gendy, своей манерой считать всех глупей себя, завёл ты меня на принцип. Повторил эксперимент так как уже не помнил все детали. В этот раз всё отигралось ещё круче если в первом случае машина хоть в безопастный режим входила то сейчас и это не может. Вот тебе сообщение с точностью до растанновки знаков:
Не удаётса загрузить Windows из-за ошибки
в программном обеспечении.
Сообщите об этом как об ошибке:
Ненайдены библиотеки DLL для старта.
Сообщите этой ошибке в службу потдержки.

Значит ты хочеш сказать что после такого сообщения можно будет нажав F8 загрузитса в последней рабочей конфигурации или хотя-бы попасть в безопастный режим? Или может всё-же согласишся что системе пришёл 3,14сец?
ЗЫ: То что такое невозможно при вроде-бы банальном апдейте видеодрайвера можеш мне не расказывать. К стати это любимая тема в твоём любимом сервис-центре в который ты всем рекомендуеш обращатся.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Russman свой человек10.06.05 15:31
Russman
NEW 10.06.05 15:31 
в ответ Russman 10.06.05 13:49
Уехал на выходные. На следующей неделе напишу еще чего-нибудь гадостного.
---
IBM - мелкая американская фирма, производящая контроллеры для ЕС ЭВМ
gendy Динозавр10.06.05 16:03
gendy
NEW 10.06.05 16:03 
в ответ Russman 10.06.05 15:31
>Уехал на выходные. На следующей неделе напишу еще чего-нибудь гадостного.
жаль тема загн╦тся и до 300 постов недотянем
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр10.06.05 16:14
gendy
NEW 10.06.05 16:14 
в ответ =MxL= 10.06.05 15:24
то что графиктрайбер вышибает систему настолько что стирает системные библиотеки это очень странно, мне ещ╦ не встречалось, в принципе вин ХП хорошо знает SIS чип а также учитывая, что для игр этот чип не очень подходит мало кто туда ставит другие драйвера. интересно конечно было бы узнать что это за драйвер такой что не в свои дела лезет и какие библиотеки он ст╦р. если он действительно кернел.длл или что в этом духе заменяет то непонятно как его сертифицировали.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= свой человек10.06.05 17:04
=MxL=
NEW 10.06.05 17:04 
в ответ gendy 10.06.05 16:14, Последний раз изменено 10.06.05 17:21 (=MxL=)
Ну ёоперный театр gendy я всю дорогу пытаюсь до тебя это донести что ДА странно, что САМ первый раз такой такой абалденый афект наблюдаю, что как это может быть- БЕЗПОНЯТИЯ. А ты мне всё про откат. Когда ради спорт.интереса занимался разгоном, в том числе и видеокарт приходилось подрят по 5-6 драйверов пробывать и глючных и стабильных, всякие приколы были но такое даже сырые дрова не вытворяли, а этот подписанный. Ну а чипсет действительно не самый популярный S3 SavagePRO DDR работает через системную памят. А уж как его подписали енто диствительно вопрос. И пост был как-раз об этом чем там люди думают головой или ж@$@й когда дрова тестируют. А не о том как-же спасать систему в этом случае.

ЗЫ: S3 это VIA.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
molodes вечный molodes10.06.05 22:39
molodes
NEW 10.06.05 22:39 
в ответ gendy 10.06.05 16:14
снова долодом,млин клиенту потребя вин хп установился ок,но мля уже 6,5 часов качает ети сраные упдейты и сп2 и еще тока половина от заявленного,,дсл 2000 флэт
от скуки я уже весь интернет перечитал а он все качает сп2
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
Lyavka местный житель10.06.05 23:35
Lyavka
NEW 10.06.05 23:35 
в ответ Bigfan 06.06.05 18:25
тут уж впишусь. После такого подробного обсуждения оффица даже страшно встревать. Но вот поставили у нас в уни StarOffice и я сразу поняла, какой наш MS-Office весь из себя хороший. Вот Стар - это сплошное глюкалово, без надежды на исправление. Висит постоянно, фич почти нет, тезаурус смотришь (вот кстати, где опен мс переплевывает на 100 пунктов), и плакать хочется.
Всем спасибо, все свободны. Результаты в мае.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Bigfan старожил11.06.05 01:43
Bigfan
NEW 11.06.05 01:43 
в ответ Lyavka 10.06.05 23:35
вот это прально, полностю согласен с Девушкой!
I was born to change your life!
Russman свой человек14.06.05 23:03
Russman
NEW 14.06.05 23:03 
в ответ Russman 10.06.05 15:31
Негоже оставлять сей тред без подведения итогов.
Итак, на какие недостаки указывалось:
1. Недостаток софта. Тут была итерсная логическая нестыковка. Софта под линукс навалом и в сети и в самом дистрибутиве. Однако, юзер ничего под линукс не найдет, потому как туп. В то же время, он достаточно умен, чтобы загрузить необходимые программы под виндоус. Когда было указано, что в самом дистрибутиве достаточно софта на любой вкус, было сказано, что юзер слишком туп, чтобы разобраться, что у него находится на дисках.
2. Нет некоторых программ. Таких же нет. Аналоги всегда можно найти.
3. Нет игр. Это да. Игр нет, но под эмулятором, чтобы некоторые не говорили, идут многие последние игры. С приемлимым качеством.
4. Сложность в установке. Не сложнее виндоус. А для продвинутого пользователя имеются дополнительные фичи, когда он может выбрать только необходимые компоненты, а не ставить все подряд.
5. Драйвера. Список поддерживаемого железа меньше, чем в виндоус, но более чем достаточен в большинстве случаев. Вина, кстати, лежит полностью на производителях железа.
6. Надо переучиваться. Миф. Простому юзеру ничего особенного учить не придется. Интерфейс организован точно также, как и в привычном винсофте. Те же затраты, что при смене аутлука на бат.
7. Малое время техподдержки пользователя. Как верно было замечено, время более чем достаточное для установки и настройки системы. Кроме того, она продается отдельно, а не навязывается.
Из всего сказаного в топике, я бы сделал вывод, что группа поддержки виндоус говорит, скорее, не о том, что линукс не готов для десктопа, а о том, что простой пользователь не готов использовать линукс в силу личных качеств. Главное качество пользователя, по их мнению, врожденная умственная неполноценность.
---
Причина возврата изделия: Работает, но не включается.(2:5063/1.5)
Bigfan старожил15.06.05 00:04
Bigfan
NEW 15.06.05 00:04 
в ответ Russman 14.06.05 23:03
вот если ты так навязываешь линукс для домашнего пользования, то хоть скажи, какой дистрибутив лучше использовать?
I was born to change your life!
Russman свой человек15.06.05 00:22
Russman
NEW 15.06.05 00:22 
в ответ Bigfan 15.06.05 00:04
Я не навязываю. Ни в коем случае. Просто обсуждаем системы. А по поводу дистрибутивов - в другую группу.
---
Dear God, please save us from people who believe in You.
gendy Динозавр15.06.05 10:10
gendy
NEW 15.06.05 10:10 
в ответ Russman 14.06.05 23:03, Последний раз изменено 15.06.05 10:14 (gendy)
В ответ на:
1. Недостаток софта. Тут была итерсная логическая нестыковка. Софта под линукс навалом и в сети и в самом дистрибутиве. Однако, юзер ничего под линукс не найдет, потому как туп. В то же время, он достаточно умен, чтобы загрузить необходимые программы под виндоус. Когда было указано, что в самом дистрибутиве достаточно софта на любой вкус, было сказано, что юзер слишком туп, чтобы разобраться, что у него находится на дисках.

средний юзер туп, нет он может быть гением во всех вопросах, заработать миллионы, но в компьютере он ничего не понимает, просто потому что ему не интересно или наоборот интересно что-то потыкать, но вот учить как оно действительно работает - увольте.
под виндовс он действительно умеет загрузить программы ,но только те что приходят с почтой от неизвестных отправителей и при нажатии на яркие баннеры типа "классные фотки".
под линух такие программы не распостранены, изза отсутствия целевой аудитории
там где надо искать и выбирать средний юзер не сможет ни найти ни инсталлировать ни одной программы, неважно с диска или интернета, на виндовсе линухе или маке.
исключение - хорошо разрекламированные проги с прямыми линками и коробочные версии в медиамаркте.
но такое намного чаще встречается для виндовса чем для других систем
В ответ на:
2. Нет некоторых программ. Таких же нет. Аналоги всегда можно найти.

адовобские (макромедиа) проги - это отдельный класс, аналогов для линуха нет.
но проги это специальные и не каждому нужны, можно привести ещё пару аналогичных примеров
например какими прогами можно захватывать под линухом видеосигнал с непосредственным стреамингом в инет в WMP стрим-формате? или видеоконференция через мсн протокол
В ответ на:
3. Нет игр. Это да. Игр нет, но под эмулятором, чтобы некоторые не говорили, идут многие последние игры. С приемлимым качеством.

современные игры выжимают последнее из железа графиккарт и драйверов. ни один софтовый эмулятор такого не обеспечит
В ответ на:
4. Сложность в установке. Не сложнее виндоус. А для продвинутого пользователя имеются дополнительные фичи, когда он может выбрать только необходимые компоненты, а не ставить все подряд.

проблема начнётся в настройке железа или отклонении от стандартной инсталляции, особенно нового железа если драйвера не входят в поставку или будут неправильно настроены по умолчанию - например настроить обычный лазерный дрюкер мне так и не удалось, печатался только мусор.
В ответ на:
5. Драйвера. Список поддерживаемого железа меньше, чем в виндоус, но более чем достаточен в большинстве случаев. Вина, кстати, лежит полностью на производителях железа.

ты это им расскажешь когда найдёшь эти драйвера, например к усб дсл модему. а почему производители железа должны заботиться о драйверах для линуха? это же открытая система основанная на опенсорс, а им нет никакого резона выкладывать свои протоколы
В ответ на:
6. Надо переучиваться. Миф. Простому юзеру ничего особенного учить не придется. Интерфейс организован точно также, как и в привычном винсофте. Те же затраты, что при смене аутлука на бат.

для того чтобы нажать кнопку старт или морду хамелеона ничего учить не надо, учиться надо работать с программами принятыми под конкретной системой
В ответ на:
7. Малое время техподдержки пользователя. Как верно было замечено, время более чем достаточное для установки и настройки системы. Кроме того, она продается отдельно, а не навязывается.

в случае переинсталляции или перенастройки - неважно по какой причине юзер остаётся вообше без поддержки
даже если уже заплатил
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes15.06.05 11:02
molodes
NEW 15.06.05 11:02 
в ответ gendy 15.06.05 10:10
эх генди генди...............снова все вверх дном
покажи мне хоть одного простого юзверя который звонит в техподдержку по поводу домашнего компьютера на майкрософт,
вагант не в счет,он с касперским дружит

http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
=MxL= свой человек15.06.05 16:38
=MxL=
NEW 15.06.05 16:38 
в ответ molodes 15.06.05 11:02
... и кому эта техподдержка реально помогла.
Рекламными лозунгами кидатса типа, у маздая есть класный/реальный сапорт, конечно можно но где выжившие свидетели этого самого сапорта кому он помог решить проблему?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel15.06.05 18:28
BSDLamer
NEW 15.06.05 18:28 
в ответ gendy 15.06.05 10:10
Может этих погремушек для линукса и нет. Когда-то для линукса кроме оупенсорса вообще ничего не было, не сравнить с сегоднячним днем. Линукс крепчает с каждым днем а вантуз только дохнет. Больше переходов с W на L чем наоборот. Опятьже найти соответствующие проги можно.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
Henadi завсегдатай15.06.05 23:25
Henadi
NEW 15.06.05 23:25 
в ответ gendy 15.06.05 10:10
*например настроить обычный лазерный дрюкер мне так и не удалось, печатался только мусор.*
Ну это ты талант!!! Стандартный лазерный дрюкер не настроить!!!
* ты это им расскажешь когда найдёшь эти драйвера, например к усб дсл модему.*
Ну если ты эти строки читаешь, то значит работает таки у меня USB DSL Modem.
Кстати, драйвер я недолго искал, ну около 3 минут, пока DVD с дистрибутивом в шкафу нашел
В общем на все остальные Ваши доводы есть столь же простые ответы, так что советую перед тем, как
спорить все же получить понятие о предмете спора.
M.f.G.
Russman свой человек16.06.05 00:52
Russman
NEW 16.06.05 00:52 
в ответ gendy 15.06.05 10:10
> средний юзер туп, нет он может быть гением во всех вопросах, заработать миллионы, но в
> компьютере он ничего не понимает, просто потому что ему не интересно или наоборот интересно
> что-то потыкать, но вот учить как оно действительно работает - увольте.
Опять та же песня - юзер туп. :-( Это, вообще-то, проблема юзера, а не системы.
> адовобские (макромедиа) проги - это отдельный класс, аналогов для линуха нет.
1. [устало] Спецпроги не рассматриваем. 2. Есть вайн (про эмуляторы ниже).
> например какими прогами можно захватывать под линухом видеосигнал с непосредственным
> стреамингом в инет в WMP стрим-формате? или видеоконференция через мсн протокол
Опять частности. :-( Я готов искать програмы работающие с этими форматами, если мне дадут ссылку на спецификации формата WMP и протокола MSN.
Кстати, нашел! :-)
> современные игры выжимают последнее из железа графиккарт и драйверов. ни один софтовый
> эмулятор такого не обеспечит
:-P WINE - не эмулятор!
>> Простому юзеру ничего особенного учить не придется. Интерфейс организован точно также, как и в
>> привычном винсофте. Те же затраты, что при смене аутлука на бат.
> для того чтобы нажать кнопку старт или морду хамелеона ничего учить не надо, учиться надо
> работать с программами принятыми под конкретной системой
Не понял. Ты со мной согласен или нет?
> проблема начнётся в настройке железа или отклонении от стандартной инсталляции, особенно
> нового железа если драйвера не входят в поставку или будут неправильно настроены по умолчанию
Так я признал такой факт. Ты тоже признай, что в *большинстве* случаев никаких проблем не будет.
> в случае переинсталляции или перенастройки - неважно по какой причине юзер остаётся вообше
> без поддержки
Да. Это, пожалуй, минус. Но недостаток платного сервиса, более чем возмещается сервисом бесплатным. Сообщество очень активно. Местами, даже, гиперактивно :-)
---
Если купишь СHИКЕРС - береги его, он с вождем Манделой цвета одного.
mischanja знакомое лицо16.06.05 01:13
mischanja
NEW 16.06.05 01:13 
в ответ Henadi 07.06.05 10:10
Согласен с тобой. Ворд не может обрабатывать большой объем работы. В моей реальной практике было, что я верстал журналы. Когда идет текст, то нет проблем, но когда приходилось вставлять картинки или писать сложные математические формулы, то все прыгает. Приходилось их закреплять. не очень удобно. Почему в ворде делал, а не в специальных прогах, так хозяин барин.
Солнце большое и всем тепло должно быть
digital_pilot коренной житель16.06.05 10:35
NEW 16.06.05 10:35 
в ответ mischanja 16.06.05 01:13
а open office с той же самой задачей как справился? (чисто для сравнения)
вот тоже, кстати, помню, пытался в Блокноте какую-то бинарную х#йню редактировать - так она после этого запускаться перестала Проклятый Маздай
--------------
Авиатор х#ев
(Старший Ассенизатор Мюнхенского Аэропорта им. Франца Йозефа Штрауса)
sweiger Дядя Шарик16.06.05 15:18
sweiger
NEW 16.06.05 15:18 
в ответ Russman 16.06.05 00:52, Последний раз изменено 16.06.05 15:23 (sweiger)
Во дела.... Такой гемор с простой флэшкой http://foren.germany.ru/linux/f/3411671.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
ПС Надо же и свои 5 копеек всунуть
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
=MxL= старожил16.06.05 21:33
=MxL=
NEW 16.06.05 21:33 
в ответ digital_pilot 16.06.05 10:35
Бинарник в блокноте 8-[ ]
Могу WinHex задорить, чтоб мазохизмом не заниматса
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр16.06.05 23:01
gendy
NEW 16.06.05 23:01 
в ответ Russman 16.06.05 00:52
>Опять та же песня - юзер туп. :-( Это, вообще-то, проблема юзера, а не системы.
система для юзера или юзер для системы?
>1. [устало] Спецпроги не рассматриваем. 2. Есть вайн (про эмуляторы ниже).
значит запускаем линух и в н╦м вайн чтобы добиться работы нужных приложений да и то с вероятностью что не запустится. не проще ли пойти напрямую.
>Опять частности. :-( Я готов искать програмы работающие с этими форматами, если мне дадут ссылку на спецификации формата WMP и протокола MSN.
Кстати, нашел! :-)
покажи я и под виндовс аналога для мсн не видел, и ссылок никто не даст -это недокументированный протокол а для стреаминга - чем можно сделать, хочу сравнить решения на вин2003 и линухе , кто эффективнее ,ресурсы жр╦т зараза
>:-P WINE - не эмулятор!
знаешь зачем нвидиа каждый месяц драйвера клепает? они выжимают из железа последнее а ты предлагаешь вайн который работает со стандатными драйверами линуха, или в него можно загнать оригинальные драйвера графиккарты от нвидиа или ати?
>Не понял. Ты со мной согласен или нет?
частично, если ты предоставишь юзеру программы с теми же функциями и мордой как он привык, то ему по сути до лампочки на какой системе он работает, хоть на микроше, но это возможно только в идеале
>>проблема начн╦тся в настройке железа или отклонении от стандартной инсталляции, особенно
>> нового железа если драйвера не входят в поставку или будут неправильно настроены по умолчанию
>Так я признал такой факт. Ты тоже признай, что в *большинстве* случаев никаких проблем не будет.
одного случая хватит - не стартовавшая графика или звук или модем или ещ╦ что изза чего юзер не может приступить к работе.
> Сообщество очень активно. Местами, даже, гиперактивно :-)
не всегда это хорошо, на один правильный совет будет 5 неправильных и 20 постов флуда, да и не обязан никто, смог подсказал, а нет - висит пост без ответа пока не скроется
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Russman свой человек17.06.05 13:43
Russman
NEW 17.06.05 13:43 
в ответ gendy 16.06.05 23:01, Последний раз изменено 17.06.05 13:52 (Russman)
> система для юзера или юзер для системы?
Конечно система для юзера! Линух для юзера готов. Для анацефалов, конечно, нет, как и любая другая система. Но для анацефалов даже лего 1+ сложновато.
> значит запускаем линух и в нeм вайн чтобы добиться работы нужных приложений да и то
> с вероятностью что не запустится. не проще ли пойти напрямую.
Если нужно использовать спецсофт, то конечно лучше ставить ту систему, под которую он заточен. Но мы же говорили о десктопе в общем. Тут более чем достаточно аналогов.
> я и под виндовс аналога для мсн не видел, и ссылок никто не даст -это недокументированный
> протокол а для стреаминга - чем можно сделать, хочу сравнить решения на вин2003 и линухе , кто
> эффективнее ,ресурсы жрeт зараза
Вот именно, что протокол закрсытый. Я думал сначала потребовать ссылку на спецификации и буде такие - начать поиск софта. Но гугл сразу отправил на aMSN. Поддержка вебкамеры реализована через плагин (возможно еще в CVS), как я понял. Сильноне капал, потому не уверен, что он держит последние стандарты. Но народ даже скрин выкладывал. По их словам вебкамера жрет прорву ресурсов.
> частично, если ты предоставишь юзеру программы с теми же функциями и мордой как он привык, то
> ему по сути до лампочки на какой системе он работает, хоть на микроше, но это возможно только в
> идеале
частично предоставлю. :-)
> одного случая хватит - не стартовавшая графика или звук или модем или ещe что изза чего юзер не
> может приступить к работе.
До черта случаев, когда виндовс имеет проблемы. Трафик в комп и ко знатный. Однако никто после таких вот единичных случаев от системы не отказался. Да, хочу подколоть :-) Что же вы никому не советуете в саппорт звонить если он у них такой клёвый и бесплатный?
> не всегда это хорошо, на один правильный совет будет 5 неправильных и 20 постов флуда, да и не
> обязан никто, смог подсказал, а нет - висит пост без ответа пока не скроется
Делаю все, что в моих силах, чтобы никто не ушел безнаказаным... то есть обиженым :-)
UPD:
>> WINE - не эмулятор!
> знаешь зачем нвидиа каждый месяц драйвера клепает? они выжимают из железа последнее а ты
> предлагаешь вайн который работает со стандатными драйверами линуха, или в него можно загнать
> оригинальные драйвера графиккарты от нвидиа или ати?
Ты не совсем представляешь, что такое вайн, и как он работает с железом. Если у меня стоят фирменные драйвера от нвидии то wine будет использовать их для отрисовки 3д , а не некие мифические стандартные драйвера. точнее wine будет использовать Хwindow для вывода, Xwindow будет использовать драйвера нвидиа для отрисовки 3д.
---
... Трудно все время быть человеком. Люди мешают...
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel17.06.05 15:02
BSDLamer
NEW 17.06.05 15:02 
в ответ sweiger 16.06.05 15:18
мне кинуть пару десятков ссылок с подобными проблемами на Computer & Co ?
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
molodes вечный molodes17.06.05 15:13
molodes
NEW 17.06.05 15:13 
в ответ sweiger 16.06.05 15:18
а умине такого нет
,пс свои 2 копейки
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
sweiger Дядя Шарик17.06.05 15:45
sweiger
NEW 17.06.05 15:45 
в ответ BSDLamer 17.06.05 15:02
В ответ на:
мне кинуть пару десятков ссылок с подобными проблемами на Computer & Co ?
Не надо Я же это так, для поддержания разговора
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
molodes вечный molodes17.06.05 16:04
molodes
NEW 17.06.05 16:04 
в ответ sweiger 17.06.05 15:45
аха а то разговор какойто вялый пошел
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
gendy Динозавр17.06.05 16:07
gendy
NEW 17.06.05 16:07 
в ответ molodes 17.06.05 16:04
ну нет у меня времени, освобожусь, полезу ругаться, готовьте диски с виндовсом, линухоиды
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes17.06.05 16:13
molodes
NEW 17.06.05 16:13 
в ответ gendy 17.06.05 16:07, Последний раз изменено 17.06.05 16:16 (molodes)
а нету диска с виндусом давно,один светлый образ астался
зато могу предложить кнопикс,юбунту,дебиян в 3 хэкземлярах,3 зуськи,и один фри
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel17.06.05 19:06
BSDLamer
NEW 17.06.05 19:06 
в ответ gendy 17.06.05 16:07
вантуз дохнет, я себе как антиквариат оставил диск ЛИЦЕНЗИОННЫЙ !!! windows 95
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
Skir местный житель18.06.05 01:43
NEW 18.06.05 01:43 
в ответ molodes 17.06.05 16:13
Вот кстати? что из себя представляет фрии/ тот же линукс или.....?
---------------------------Жене говорю, что к любовнице, любовнице, что к жене, а сам на хоккей
molodes вечный molodes18.06.05 11:14
molodes
NEW 18.06.05 11:14 
в ответ Skir 18.06.05 01:43
я еще до него не дошел
спроси BSDLamer
он на нем специализируется
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel18.06.05 15:53
BSDLamer
NEW 18.06.05 15:53 
в ответ Skir 18.06.05 01:43
для ендюзера почти одно и то же, а так в принципе две разные системы с разными подходами к одному и тому же.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
genich коренной житель18.06.05 17:45
genich
NEW 18.06.05 17:45 
в ответ Bigfan 06.06.05 18:25
Обращение Жириновского к Биллу Гейтсу (по мотивам его-же обращение к Бушу из Ирака :) )
Не надо шутить с защитой, бл*дь. Здесь другие ребята. Это не Netscape. Это не Navision. Билл, твои поделки здесь порвут на биты. Миллионы отборных российских, европейских, азиатских хакеров, бл*дь. Они все разнесут! Они всю твою музыку скачают за один час. Они взорвут все твои DRM, все твои лицензии, активации. Билл, ты ковбой. Ты остановись, бл*дь, ты кончай, ты Longhorn спрячь подальше в /dev/null и забудь про свои окна. Были уже у вас м***ки, хотели денег на акциях заработать, бл*дь, и рухнула пирамида доткомов. И другие чудаки, бл*дь, сразу снимать лавэ кинулись, и рухнула вся экономика. И ты повторишь ту же ошибку. Ты Windows забудь, Windows твой отработал свое, бл*дь, ты подумай о будущем Америки, она гибнет! Твоя молодежь бежит из Сети. Там никто не хочет программировать в Америке, никто. У тебя мыльный пузырь, бл*дь, копирайт, копирайт, копирайт, эта несчастная закарлючка, бл*дь. Ни души, бл*дь. Музыки нету у тебя, нет программистов у тебя. Весь мир юзает WinRAR, The Bat!, FineReader, бл*дь, киберкультура, киберспорт, только Россия, бл*дь. И Россия умней тебя, бл*дь. Вот здесь любят WinAMP, а твой медиаплеер презирают, бл*дь, презирают. Твой предыдущий Windows, бл*дь, XP, бл*дь, его браузер атакуют прямо с момента выпуска. Это совсем уже нужно ох**ть, бл*дь, чтобы какие-то ламососы, бл*дь, с первых дней опустили продукт, который ты называешь верхом совершенства. Это что, Майкрософт, вам пи**ец давно уже, б**дь, вы что делаете, б**дь? Sasser, б**дь. Какой на**й файрвол? Какая защита? Какая борьба с вирусами, бл*дь? Маздайщики чертовы, бл*дь, вирмейкеры, чайники бл*дь! Билл, Билл, посмотри статистику по взломам. Посмотри, сколько DoSов, сколько вирусов, бл*дь. И там хакнули, и здесь хакнули. Ты посмотри, что за символ твоей системы, длиннорогий бык, потому что ты ковбой и твое дело пасти коров, Лонгхорн! Лонгхорн - это не 95. Это не XP. Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем эту Сеть, мы знаем Линуса Торвальдса. Он один на всю планету тебя посылает н**уй, один! Все остальные, бл*дь, лебезят перед тобой, выстроились в строй, чтобы тебе поклониться. А он один здесь сидит 13 лет. 13 лет тебе сопротивляется, и ты со своей мощной хреновой интернет-экономикой, со своим миллиардами, со своими лицензиями, бл*дь, авторскими правами нихера не можешь сделать. Ты гонишь на Линукс каждый день. Ты подаешь в суд на детей. А программисты OpenSource все время пишут свой код. Ты боишься сюда направить свои инвестиции. И ты боялся 3 года назад, когда все падало, как гнилые яблоки с яблони. Ты никогда не победишь. Это будет твое последнее поражение. Netscape проиграл Navigator! Adobe проиграл дело Склярова! Ты проиграешь Longhorn. Longhorn - твоя могила, понял, ты, Билл, сраный ковбой, бл*дь. Тебе в Редмонд обратно, в халупу, на велосипеде развози пиццу и учи китайский язык. А Майкрософт уже говорит по-русски. Мы наберем еще 10 тысяч кодеров и напишем свою операционную систему. А ты, Билл, получишь хорошую работу в Сибири, будешь иксы на XBox ставить, ты понял, Билл?
Совести не было, нет, и не будет
Делимся опытом.
http://genich.strana.de/
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel18.06.05 21:06
BSDLamer
NEW 18.06.05 21:06 
в ответ genich 18.06.05 17:45
нифига себе, жирик знает что такое /dev/null и Линуса Торвальдса
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
gendy Динозавр18.06.05 22:50
gendy
NEW 18.06.05 22:50 
в ответ Russman 17.06.05 13:43
>Конечно система для юзера! Линух для юзера готов.
как говорил Михаил Сергеевич Wer kommt zu spaet dem bestraft das Leben
М$ выпустил массовую систему для юзера еш╦ в 1995 году , если линух уже готов то он на 10 лет опоздал
>Если нужно использовать спецсофт, то конечно лучше ставить ту систему, под которую он заточен. Но мы же говорили о десктопе в общем. Тут более чем достаточно аналогов.
а зачем переходить на систему чтобы искать аналоги, то и дело натыкаясь на проги которым аналогов не существует?
>Вот именно, что протокол закрсытый. Я думал сначала потребовать ссылку на спецификации и буде такие - начать поиск софта. Но гугл сразу отправил на aMSN
и правильно протокол коммерческий потому закрытый, как закрыты и спецификации производителей хардваре - никто же не возмушается что у Hauppauge закрыты спецификации тв- карт
>До черта случаев, когда виндовс имеет проблемы. Трафик в комп и ко знатный. Однако никто после таких вот единичных случаев от системы не отказался. Да, хочу подколоть :-) Что же вы никому не советуете в саппорт звонить если он у них такой кл╦вый и бесплатный?
посмотри статистику на ч╦м вообще на германку ходят - на униховых системах от силы пару процентов, так что не стоит удивляться трафику, при этом зачастую идут и проблемы с железом не связанные с виндой и прочее.
>Если у меня стоят фирменные драйвера от нвидии то wine будет использовать их для отрисовки 3д , а не некие мифические стандартные драйвера. точнее wine будет использовать Хwindow для вывода
как в старом добром досе? каждая прога лезет к железу со своими драйверами? и ты называешь такое над╦жным решением?
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр18.06.05 23:00
gendy
NEW 18.06.05 23:00 
в ответ BSDLamer 17.06.05 19:06
>вантуз дохнет, я себе как антиквариат оставил диск ЛИЦЕНЗИОННЫЙ !!! windows 95
посмотри статистику по германке, из под вин95 туда чаще ходят чем из из под всех униксов вместе взятых, а вин 95 это позавчерашний день
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel18.06.05 23:08
BSDLamer
NEW 18.06.05 23:08 
в ответ gendy 18.06.05 23:00
на germany в основном ходят женщины или люди которые вообще в компах не разбираются (повторю в основном). Им что линукс что виндовс все одно. Моя подруга когда видит мой десктоп понятия не имеет под чем я там работаю, ей главное чтоб бровсер был и все. Вот такой человек приходит в магазин и покупает себе комп с уже предустановленным вантузом и ессесно им и пользуется (бегая потом по форумами спрашивая почему у меня это не работает, почему виснет и где взять бесплатный антивирус). А дохнет он потому что повторяю люди потихоньку либо переходят на линукс либо ставят как вторую ось на комп. Потому то некоторые большие конторы стали наконец писать дрова и портировать ПО на линукс, хотя раньше этим не занимались (ты думаешь это они от нечего делать ?).
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
pesnik прохожий19.06.05 00:20
NEW 19.06.05 00:20 
в ответ BSDLamer 18.06.05 23:08
Ну да, не разбираюсь! Когда, пару месяцев назад, купил комп долго ругался (про себя) что того не хватает, то нужно... оказалось все можно найти. Представляю еслибы на нем был Линукс. Дочке, сейчас 4 года, она себе мультики сама включает, а вот пользоваться командной строкой, в ближайшее время, она вряд ли сможет.
P.S. когда кол-во юзеров Линукс будет таким-же как Винды проблемы с троянами и вирусами тоже появятся, а сейчас, как в анекдоте: я взяток не беру..., потому-что некто не даёт.
gendy Динозавр19.06.05 08:46
gendy
NEW 19.06.05 08:46 
в ответ BSDLamer 18.06.05 23:08
>на germany в основном ходят женщины или люди которые вообще в компах не разбираются (повторю в основном).
телевизор смотрят они же , и при этом даже в меню телевизора в основном не разбираются, но тем не менее предпочтительнее телевизор со стандартом которым пользуются 95% зрителей чем тот которым пользуются 3% (2% на ещ╦ более редкие стандарты)
>Им что линукс что виндовс все одно. Моя подруга когда видит мой десктоп понятия не имеет под чем я там работаю, ей главное чтоб бровсер был и все.
и нафига таким стирать предустановленный виндовс и ставить чтото другое?
>Вот такой человек приходит в магазин и покупает себе комп с уже предустановленным вантузом и ессесно им и пользуется (бегая потом по форумами спрашивая почему у меня это не работает, почему виснет и где взять бесплатный антивирус)
ему лучше бегать по линухным форам, т.к. стандартный ответ от суппорта производителя дрюкера сканнера или даже флэшки будет "устройство предназначено для виндовса и другие системы нами не поддерживаются хотя может работать и там"
а за антивиры не переживай, написать исполняемый файл умеющий себя пересылать через смтп и менять заголовок - не проблема для школьника, бидет у линуха хотябы 10% появятся такие файлики и будет линус Торвальд сидеть с вытянутой физиономией как недавно сидели разработчики файрфоха утверждавшие что файрфох не может иметь критических уязвимостей
>Потому то некоторые большие конторы стали наконец писать дрова и портировать ПО на линукс, хотя раньше этим не занимались (ты думаешь это они от нечего делать ?).
не знаю зачем, тратить столько же времени на программистов ещ╦ ради 3% рынка. разве железо предназначено для серверов - там унихы чаще встречаются
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= старожил19.06.05 13:36
=MxL=
NEW 19.06.05 13:36 
в ответ gendy 19.06.05 08:46
>и нафига таким стирать предустановленный виндовс и ставить чтото другое?
- таким обязательно надо. 1 раз поставил, настроил, и забыл и будет работать пока железо не сдохнет. Если конечно нехочеш каждую неделю ходить и приводить в порядок.
Далее gendy это вс╦ пропаганда ты прям как секретный агент маздая - извени.
>стандартный ответ от суппорта производителя дрюкера сканнера или даже флэшки будет "устройство предназначено для виндовса и другие системы нами не поддерживаются
- 2-3 года назад - да, а сейчас ты наверно давно по магазинам неходил посмотри на коробки рядом с кривой форточкой нарисованна гордая птица тебе это неоч╦м неговорит? Ты перед╦ргиваеш сейчас проктически все круппные производители железа выкладывают дрова под линух. HP, Dell продают компы с уже предустановленным Линуксом. И тенденция раст╦т а не уменьшаетса.
>а за антивиры не переживай, написать исполняемый файл умеющий себя пересылать через смтп и менять заголовок - не проблема для школьника, бидет у линуха хотябы 10% появятся такие файлики и будет линус Торвальд сидеть с вытянутой физиономией
- gendi имей совесть какие 10 процентов?!!! Если это данные с какого-нибуть сайта по посетителям - забуть. В Китае маздай запрещ╦н решением ЦК партии и принят курс на переход на Лин. :)))) ты думаеш только там не набер╦тса 10%? :)))
>как недавно сидели разработчики файрфоха утверждавшие что файрфох не может иметь критических уязвимостей
- Тебе выложить список всех уязвимостей за все годы продвижения ИЕ? как думаеш места хватит? И главное не наличее а с какой оперативностью это профиксили в отличии от маздая которые по полгода утверждают что уязвимости нет а через год выпускают патч.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel19.06.05 13:51
BSDLamer
NEW 19.06.05 13:51 
в ответ pesnik 19.06.05 00:20
еще один. Почему ты решил что в линуксе чтоб посмотреть мультики тебе обязательно нужна командная строка ????? Ты линукс хоть раз в жизни видел ??? Mac OS X это тоже UNIX да еще и BSD вот те скриншот http://osx.portraitofakite.com/images/screenshots/desktop.jpg
что очень не понятно ??? Линукс я вообще показывать не буду потому как его можно настроить так чтоб выглядел как угодно, хоть как вантуз95.
Прежде чем лезть в спор, имей хотябы отдаленное понятие о том и другом.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel19.06.05 14:07
BSDLamer
NEW 19.06.05 14:07 
в ответ gendy 19.06.05 08:46
В ответ на:
и нафига таким стирать предустановленный виндовс и ставить чтото другое?

чтоб не доставали потом с вирусами и зависаниями. Другу тоже поставил линукс, он сидит в чате и доволен, до этого стоял вантуз и постоянные проблемы и звонки.
В ответ на:
ему лучше бегать по линухным форам, т.к. стандартный ответ от суппорта производителя дрюкера сканнера или даже флэшки будет "устройство предназначено для виндовса и другие системы нами не поддерживаются хотя может работать и там"
а за антивиры не переживай, написать исполняемый файл умеющий себя пересылать через смтп и менять заголовок - не проблема для школьника, бидет у линуха хотябы 10% появятся такие файлики и будет линус Торвальд сидеть с вытянутой физиономией как недавно сидели разработчики файрфоха утверждавшие что файрфох не может иметь критических уязвимостей

те кто юзает линукс по супортам не бегает в отличии от тех кто пользует вантуз, у линукса почти все в ядре, устанавливать дрова для простого писюка чаще всего не нужно, при загрузке загружаются нужные модули. Нащет файликов полнейшая чушь, во первых похер какие там файлики но если нет прав рута то можешь хоть усраться, очень важно то каким ядром ты пользуешься и чего в него вкомпилено или нет. Важен дистрибутив и многое многое другое. В вантузе хватит написать один вирус и он заразит все компы. Линусу по...уй, чел пишет ядро и остальное его не интересует он не брызгает слюной по поводу мелкософта (чего наоборот сказать нелзя), не выпускает плакатов с антирекламой вантуза и не образует лаборатории которые занимаются подавлением конкурентов. Чувствуешь разницу ? Одни работают а другие занимаются рекламой того что плохо работает.
В ответ на:
не знаю зачем, тратить столько же времени на программистов ещ╦ ради 3% рынка. разве железо предназначено для серверов - там унихы чаще встречаются

ты не знаешь а они отлично знают, и понимают что многие перейдя на линукс и не увидя там аналога проги работавшей на вантузе будут пользовать OpenSource, по этому надо писать для линукса который (пока) является номером два на десктопах, который быстро растет и грозить перегнать вантуз. Что ни новость так переход какой-то фирмы или на оргонизации на линукс, тут любой задумается. А как тебе Мюнхен отказавшийся от мелкософта даже при условии больших скидок ?
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
gendy Динозавр19.06.05 20:38
gendy
NEW 19.06.05 20:38 
в ответ =MxL= 19.06.05 13:36
>- таким обязательно надо. 1 раз поставил, настроил, и забыл и будет работать пока железо не сдохнет. Если конечно нехочеш каждую неделю ходить и приводить в порядок.
если не ставить на виндовс каждую неделю новую прогу взятую с непонятного левого вар╦зного сайта, только чтобы получить другую заставку (а с ней десяток шпионов) то виндовс может работать без проблем годами, и таких не меньше чем всех использующих линух вместе взятых у кого виндовс работает годами.
>Далее gendy это вс╦ пропаганда ты прям как секретный агент маздая - извени.
я просто пользуюсь этим софтом, неплохо знаю его в т.ч. и недостатки и вижу немало несуразиц в аргументации сторонников линуха
>проктически все круппные производители железа выкладывают дрова под линух. HP, Dell продают компы с уже предустановленным Линуксом. И тенденция раст╦т а не уменьшаетса.
фобис уже продавал, года три назад, многие покупали те компы, стирали линух и ставили пиратскую винду
а дрова - действительно некотоые выпускают, но "облегч╦нные" версии , которые дают возможность использовать железо, но по минимуму лишь бы работало, о полном выжимании возможностей карты и речи нет
>В Китае маздай запрещ╦н решением ЦК партии и принят курс на переход на Лин. :))))
откуда ты это взял? а китайские вар╦зные сайты и не знают. и микрософт недавно адаптировавший МСН на китайские условия (цензуру поставили) для китая. а недавно выпущенный китайский виндовс - в обрезанном варианре. а статистику я посмотрел по германке
>- Тебе выложить список всех уязвимостей за все годы продвижения ИЕ? как думаеш места хватит? И главное не наличее а с какой оперативностью это профиксили в отличии от маздая которые по полгода утверждают что уязвимости нет а через год выпускают патч.
Netscape 6.34% - MSIE 93.23% - Other 0.42%
как думаешь где чаще будут находить дыры? а в винде насколько я помню критические дыры закрываются достаточно оперативно, другое дело что многие виндовсапдейт блокируют, но это их проблемы
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр19.06.05 21:03
gendy
NEW 19.06.05 21:03 
в ответ BSDLamer 19.06.05 14:07
>Другу тоже поставил линукс, он сидит в чате и доволен, до этого стоял вантуз и постоянные проблемы и звонки.
для чата ему и доса хватит
>те кто юзает линукс по супортам не бегает в отличии от тех кто пользует вантуз,
конечно не бегает, им приходится по форумам выспрашивать
>у линукса почти все в ядре, устанавливать дрова для простого писюка чаще всего не нужно, при загрузке загружаются нужные модули
виндовс имеет практически все драйвера на сво╦м диске, если надо ставить драйвера то только к железу вышедшему позже ну или более свежие драйвера к существующему железу, на простом писюка юзер даже и не узнает какое у него железо - вс╦ само проинсталлируется.
> во первых похер какие там файлики но если нет прав рута то можешь хоть усраться
какое совпадение, под виндой если не ходить под админом тоже ничего не получится.
в винНТ так и было он и вирусов не знал. а вот почему м$ пошло на поводу у писателей кривого софта
и ослабила политики безопасности - не знаю. представь линухная прога захочет конфиги прямо в орднер /bin писать - тоже прид╦тся е╦ под рутом пускать. кроме того никто не мешает и даже рекомендуется работать под виндой под простым юзером, тогда вирусы не страшны.
>очень важно то каким ядром ты пользуешься и чего в него вкомпилено или нет. Важен дистрибутив и многое многое другое
а как же совместимость? а ещ╦ удивляются что почему софт под линух не портируют
>Линусу по...уй, чел пишет ядро и остальное его не интересует он не брызгает слюной по поводу мелкософта
пока вижу только наоборот, то и дело в компьютер и ко идут призывы к линуху.
> они отлично знают, и понимают что многие перейдя на линукс и не увидя там аналога проги работавшей на вантузе будут пользовать OpenSource, по этому надо писать для линукса который (пока) является номером два на десктопах, который быстро растет и грозить перегнать вантуз.
быстро догоняет?
Windows 98.02% - Mac 0.33% - Unix 0.95% - Other 0.68%
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= старожил19.06.05 23:39
=MxL=
NEW 19.06.05 23:39 
в ответ gendy 19.06.05 20:38
>если не ставить на виндовс каждую неделю новую прогу взятую с непонятного левого вар╦зного сайта, только чтобы получить другую заставку (а с ней десяток шпионов)
- Ты знеш сколько шпионских модулей нес╦т в себе свежеустановленная винда ещ╦ ни разу не вышедшая в и-нет? Вот некоторая часть чтоб не раздувать топик :)
--- \\\ ---
Windows Media SDK: Volume serial number
HKEY_USERS\S-1-5-18\Software\Microsoft\Windows Media\WMSDK\General\VolumeSerialNumber
Windows Media SDK: Computer name
HKEY_USERS\S-1-5-18\Software\Microsoft\Windows Media\WMSDK\General\ComputerName!=ComputerName
Windows Media SDK: Computer name
HKEY_USERS\.DEFAULT\Software\Microsoft\Windows Media\WMSDK\General\ComputerName!=ComputerName
Windows Media SDK: Unique ID
HKEY_USERS\S-1-5-18\Software\Microsoft\Windows Media\WMSDK\General\UniqueID!={00000000-0000-0000-0000-000000000000}
Windows Media SDK: Unique ID
HKEY_USERS\.DEFAULT\Software\Microsoft\Windows Media\WMSDK\General\UniqueID!={00000000-0000-0000-0000-000000000000}
Windows Media SDK: Volume serial number (Значение реестра, fixed)
HKEY_USERS\.DEFAULT\Software\Microsoft\Windows Media\WMSDK\General\VolumeSerialNumber
Alexa Related: Ссылка
C:\WINDOWS\Web\related.htm
Common Dialogs: History (6 files)
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\ComDlg32\OpenSaveMRU
Internet Explorer: User agent
HKEY_USERS\S-1-5-18\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings\User Agent!=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE; Win32)
Internet Explorer: Typed URL list (1 files)
HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\Internet Explorer\TypedURLs
Internet Explorer: User agent
HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings\User Agent!=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE; Win32)
Internet Explorer: User agent
HKEY_USERS\S-1-5-20\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings\User Agent!=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE; Win32)
Internet Explorer: User agent
HKEY_USERS\S-1-5-19\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings\User Agent!=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE; Win32)
Internet Explorer: User agent
HKEY_USERS\.DEFAULT\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings\User Agent!=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE; Win32)
MS Direct3D: Most recent application
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Direct3D\MostRecentApplication\Name!=
MS DirectDraw: Most recent application
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\DirectDraw\MostRecentApplication\Name!=
MS Media Player: Client ID
HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\MediaPlayer\Player\Settings\Client ID!=
MS Media Player: Application data file (global) (Файл)
C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Microsoft\Media Index\wmplibrary_v_0_12.db
MS Media Player: Client ID
HKEY_USERS\S-1-5-20\Software\Microsoft\MediaPlayer\Player\Settings\Client ID!=
MS Media Player: Client ID
HKEY_USERS\S-1-5-19\Software\Microsoft\MediaPlayer\Player\Settings\Client ID!=
MS Media Player: Last opened playlist
HKEY_USERS\S-1-5-18\Software\Microsoft\MediaPlayer\Preferences\LastPlaylist
MS Media Player: Last opened playlist
HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\MediaPlayer\Preferences\LastPlaylist
MS Media Player: Last opened playlist
HKEY_USERS\S-1-5-20\Software\Microsoft\MediaPlayer\Preferences\LastPlaylist
MS Media Player: Last opened playlist
HKEY_USERS\S-1-5-19\Software\Microsoft\MediaPlayer\Preferences\LastPlaylist
MS Media Player: Last opened playlist
HKEY_USERS\.DEFAULT\Software\Microsoft\MediaPlayer\Preferences\LastPlaylist
MS Paint: Recent file list (2 files)
HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Applets\Paint\Recent File List
Windows Explorer: Recent file global history
HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\RecentDocs
Windows Explorer: Last visited history (4files) HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\ComDlg32\LastVisitedMRU
Windows Explorer: Recent wallpaper list (38 files)
HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Wallpaper\MRU
Windows Explorer: Stream history (4 files)
HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\StreamMRU
Windows Explorer: User Assistant history files (40 files)
НKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\UserAssist\{75048700-EF1F-11D0-9888-006097DEACF9}\Count
Windows Explorer: User Assistant history IE (5 files)
HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\UserAssist\{5E6AB780-7743-11CF-A12B-00AA004AE837}\Count
--- /// ---
>то виндовс может работать без проблем годами, и таких не меньше чем всех использующих линух вместе взятых у кого виндовс работает годами.
- Угу со стандартным виндовым набором + МС оффис не высовывая носа в и-нет.
>откуда ты это взял?
- Да этой истории уже года 2 наверно сейчас уже в архивах искать. Вс╦ ушло дальше, вот на пример:
http://news.zdnet.com/2100-3513_22-5406449.html
туда-же
http://kiev1.org/page-4.html
http://itua.info/525.html
Евросоюз/Россия
http://kiev1.org/page-371.html
http://kiev1.org/page-698.html
Франция
http://zdnet.ru/?ID=453580
И это только часть общей тенденции, а то что не стоит делать выводы по посещяемости сайта я уже говорил
> Netscape 6.34% - MSIE 93.23% - Other 0.42% как думаешь где чаще будут находить дыры?
- :)))) gendi это-же доиторический расклад. Попробую поискать более свежею статиску думаю ты удивишся сколько процентов только 1 Лиса имеет :)
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр20.06.05 00:48
gendy
NEW 20.06.05 00:48 
в ответ =MxL= 19.06.05 23:39
>HKEY_USERS\S-1-5-21-1214440339-1682526488-1343024091-1004
и ты называешь это шпионскими модулями? это данные сохраняемые в конте юзера и никому кроме него не видные, имя компьютера это конечно страшный секрет как и первая строка хедера бровзера.
а остальное листы последних урл, песен, которые юзер должен конечно хранить в секрете от самого себя, непонятно почему в этот список фавориты не внесли - там больше полезной инфы чем в этом списке вместе взятом
>И это только часть общей тенденции, а то что не стоит делать выводы по посещяемости сайта я уже говорил
это тенденция того что кто то уже несколько лет что-то собирается да никак не соберется?
китай напишет свою операционку, с каждого по строчке глядишь полтора миллиарда строк и наваяют,
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Bigfan старожил20.06.05 01:01
Bigfan
NEW 20.06.05 01:01 
в ответ Bigfan 06.06.05 18:25
мы опять отошли от темы, что уже не удивительно!
Предлагаю вернуться к теме топика.
Тут на повестке дня-вечера-ночи следующий экземпляр: как бы не было грустно, но скандинавам так и не удается до сих пор создать браузер, который бы толком показывал странички, которые написаны под ие. Речь идет об Opera восьмой версии. Дизайн красивый, настроек хватает, скорость более чем приличная. Но главную проблему так и не решили в новом релизе-отображение страниц. Реально вообще заставить браузер отображать странички верно, которые были написаны под ие? По-моему риторический вопрос. Лисичка вроде ни чуть не хуже чем ие отображает страницы. Что бесит, так это тот факт, что за версию Оперы без баннера надо заплатить под 40 долларов, что является грабежом, если учесть, что есть беслпатный Firefox ни в чем не уступающий коммерческому проекту. Поэтому к сожалению Оперу можно занести в тему топика :)))
Смотрите скин...
I was born to change your life!
=MxL= старожил20.06.05 01:23
=MxL=
NEW 20.06.05 01:23 
в ответ gendy 20.06.05 00:48
Во 1х это считаю не я а Spyboot. И плейлисты, и фавориты, и списки инсталированного софта с директориями, и наличие лицензий на вс╦ это хозяйство, и многое другое регулярно отсылаетса системой в майкрософт. Для этого ей резервируетса 20% трафика или это тоже новость? Или может ты ещ╦ Алексу шпионом не считаеш или невериш в е╦ маздаевское происхождение?
> это тенденция того что кто то уже несколько лет что-то собирается да никак не соберется?
- gendy если человек не хочет видеть, то конечно можно белое черным называть только это уже фанатизмом попахивает - скучно.
>китай напишет свою операционку, с каждого по строчке глядишь полтора миллиарда строк и наваяют
- расч╦ты неверны, ты про французов забыл, и про то что ось у них уже есть.
to Bigfan - парень тебе вторая мировая нужна? потерпи немного, с первой разбер╦мся возм╦мся за браузеры, глядиш твоя ветка и в рекордные выйдет.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
=MxL= старожил20.06.05 01:44
=MxL=
NEW 20.06.05 01:44 
в ответ gendy 19.06.05 08:46
>действительно некотоые выпускают, но "облегч╦нные" версии , которые дают возможность использовать железо, но по минимуму лишь бы работало, о полном выжимании возможностей карты и речи нет
- к стати вот это я что-то не понял т.е. ты хочеш с линух-драйвером процессор или рамдак видео карты работают на заниженых частотах или не потдерживаютса частоты/разрешения которые доступны под виндой? В ч╦м выражаетса эта ущербность? К сведению под Линухом можно при желании, настроить железо так, как под виндой это и не снилось.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр20.06.05 09:09
gendy
NEW 20.06.05 09:09 
в ответ =MxL= 20.06.05 01:23
>Во 1х это считаю не я а Spyboot. И плейлисты, и фавориты, и списки инсталированного софта с директориями, и наличие лицензий на вс╦ это хозяйство, и многое другое регулярно отсылаетса системой в майкрософт. Для этого ей резервируетса 20% трафика или это тоже новость?
компы с виндовсом часто работают через линухные рутеры. сниффер на линухе - стандарт но тем не менее ещ╦ никто не наш╦л никаких данных пересылаемых на м$ через какие либо потайные каналы, в м$ не идиоты сидят чтобы заниматься таким шпионажем. так что это вс╦ из пальца высосано
20% процентов канала - а не траффика действительно резервируется ,т.е там никакие данные не идут и траффик не вырабатываетса, называется эта служба QOS предназначена для корректировки данных. так что опять вс╦ неверно
ну а что наш╦л спайбот или адаваре - надо же им что то находить, вот они и охотятся за ферлауфом и именем компьютера. серь╦зных мышей они давно не ловят
> gendy если человек не хочет видеть, то конечно можно белое черным называть только это уже фанатизмом попахивает - скучно.
я не вижу, кроме пары статеек о намерениях на линихоидных ресурсах ничего
>- расч╦ты неверны, ты про французов забыл, и про то что ось у них уже есть.
где? какая как называется? или по мнению линухоидов каждый должен иметь отличную от соседей систему? такое годится для крупных полностью закрытых учреждений но никак не для массового использования
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр20.06.05 09:19
gendy
NEW 20.06.05 09:19 
в ответ =MxL= 20.06.05 01:44
>к стати вот это я что-то не понял т.е. ты хочеш с линух-драйвером процессор или рамдак видео карты работают на заниженых частотах или не потдерживаютса частоты/разрешения которые доступны под виндой? В ч╦м выражаетса эта ущербность?
рамдак это не главное, даже деш╦вые утилитки умеют его до дыма разогнать
<----------------------------
сможешь это вс╦ в линухе настроить?
я сам этих настроек не знаю, не интересовался, проги которым это вс╦ надо сами настраивают
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр20.06.05 10:14
gendy
NEW 20.06.05 10:14 
в ответ gendy 20.06.05 09:19
а вот что считают о линухе разработчики OpenBSD
Nach seinem gestrigen Newsforge-Interview[1] zusammen mit Christos Zoulas von NetBSD lässt es OpenBSD-Chef Theo de Raadt nun in einer Befragung des US-amerikanischen Wirtschaftsmagazin Forbes[2] in gewohnter Manier krachen. Linux sei schrecklich, jeder benutze es und wisse dabei gar nicht, wie schlecht es eigentlich sei. Die Linux-Leute würden einfach daran festhalten und daran herumdoktern, anstatt Fehler beim Namen zu nennen und zu beheben. Die ungleich größere Popularität von Linux erklärt de Raadt mit dem Engagement von großen Hardwareherstellern wie HP und IBM, die, während sie früher für teures Geld Unix-Code im eigenen Hause entwickeln ließen, nun Linux-Hacker als unbezahlte Arbeitskräfte nutzten.
Das Team von de Raadt bestehe aus 60 Leuten, arbeite eng gekoppelt und fokussiert auf Grundlage eines bewährten, echten Unix und produziere besseren als den "auf die Schnelle zusammengeschusterten" Code der Linux-Bewegung. Die Codequalität seines Teams sei höher, sagte de Raadt, weil genau dies das Ziel sei. Bei Linux sei es nie um Qualität gegangen, das Ganze sei mit billigen Hacks auf bloßes Funktionieren ausgerichtet. Er wisse ja nicht genau, was Torvalds' Motivation sei, Qualität sei es jedenfalls nicht.
De Raadt bezeichnete das weltweit verteilte Entwicklungsmodell der Open-Source-Szene als die Wurzel allen Übels. Die Hierarchie besteht aus Tausenden von Programmierern, die den "Maintainern" der jeweiligen Bereiche Code zuliefern. Diese geben dann ausgewählte Teile an Linus Torvalds und einige andere Szenegrößen weiter. Außerdem schade der zunehmende Einfluss von Großunternehmen dem Projekt besonders im Fall von durchaus schon vorgekommenen Interessenskonflikten.
Große Unterschiede gebe es nach de Raadt sodann bei der Motivation: Während der Hass auf Microsoft einziger Antrieb vieler Linuxer zu sein scheine, geschehe alles bei OpenBSD aus reiner Liebe zu Unix. Linux und Windows würden sich trotz der lärmend zur Schau gestellten Abneigung gegen Microsoft in vielen Bereichen angleichen. So sei der Entwicklungszyklus viel zu kurz und führe zu Schrott, so de Raadt.
Zum Schluss bemerkte er verbittert, dass BSD das beliebteste Betriebssystem hätte werden können, wenn der langjährige Rechtsstreit[3] zwischen der University of California at Berkeley als der Brutstätte von BSD und AT&T seinerzeit nicht gewesen wäre. Dies habe viele BSD-Entwickler in die Arme der Linux-Gemeinede getrieben, die auch dann nicht mehr zu BSD zurückgekehrt seien, als BSD in abgewandelter Form 1994 endlich legalisiert wurde. Darüber sei er sehr traurig, sagte de Raadt, schließlich sei Linux erst jetzt auf dem Stand, auf dem BSD schon vor zehn Jahren gewesen sei.
повторим
Linux sei schrecklich, jeder benutze es und wisse dabei gar nicht, wie schlecht es eigentlich sei
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

игoрь online20.06.05 12:45
игoрь
NEW 20.06.05 12:45 
в ответ gendy 20.06.05 10:14
я бы даже больше процитировал:
Das Team von de Raadt bestehe aus 60 Leuten, arbeite eng gekoppelt und fokussiert auf Grundlage eines bewährten, echten Unix und produziere besseren als den "auf die Schnelle zusammengeschusterten" Code der Linux-Bewegung. Die Codequalität seines Teams sei höher, sagte de Raadt, weil genau dies das Ziel sei. Bei Linux sei es nie um Qualität gegangen, das Ganze sei mit billigen Hacks auf bloßes Funktionieren ausgerichtet. Er wisse ja nicht genau, was Torvalds' Motivation sei, Qualität sei es jedenfalls nicht.
De Raadt bezeichnete das weltweit verteilte Entwicklungsmodell der Open-Source-Szene als die Wurzel allen Übels.
box
по моему даже представители Microsoft не наносили в направлении Linux таких вербальных ударов, что уж тут говорить о вроде как "братьях по делу" разработчиках OpenBSD..
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
=MxL= старожил20.06.05 13:23
=MxL=
NEW 20.06.05 13:23 
в ответ gendy 20.06.05 09:19
Настройкой OpenGL я не занимался небыло пока такой необходимости. Насколько я знаю это делаетса конкретно под карту или игру, те кто это это делали меня поправят. Только прич╦м здесь настройка библиотеки, когда мы вед╦м речь о настройке железа? Какими утилитами под виндой ты разгониш "в дым" раму или хард? В Линуксе это вс╦ делаетса просто в консоли. Под лиуксом у меня больше доступных видеорежимов чем под виндой. Непосредственно касаемо игр можеш почитать это > http://www.ixbt.com/video2/video_winvslin.shtml в случае с NVidia перекос есть с ATI нет так что как видиш у лин-геймера есть выбор. А пока пойду поищу тебе тоже какие-нибуть гадости почитать надосуге :)
PS: Надеюсь с тем что выньдовс шпионит за юзером ты согласился?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр20.06.05 14:09
gendy
NEW 20.06.05 14:09 
в ответ =MxL= 20.06.05 13:23
а тебе этим и не надо заниматься, это дело прог и игрушек его под себя настраивать, только
В ответ на:
У ATI, несмотря на наличие графической программы-конфигуратора, с настройками хуже ≈ можно только настроить гамму и двухголовость. А параметр вертикальная синхронизации устанавливается во время инсталляции драйвера. Кроме того, поскольку использованный драйвер первоначально предназначался для профессиональных карт, то есть возможность выбора профилей под разные приложения (но какие точно настройки там используются ≈ неизвестно).

так что много не настроишь
а железо настраивается библиотеками драйверов, и если какие либо команды и режимы оттуда вырезаны много не настроишь
>Надеюсь с тем что выньдовс шпионит за юзером ты согласился?
я думал ты читаешь ответы, коротко бред это, ничем не подтвержд╦нный. гугль уже ловили на "сотрудничестве" с оперой а м$ ещ╦ никто не поймал, идея что QOS предназначен для шпионажа забавна, но не более
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Russman свой человек20.06.05 15:38
Russman
NEW 20.06.05 15:38 
в ответ gendy 18.06.05 22:50
> М$ выпустил массовую систему для юзера ешё в 1995 году , если линух уже готов то он
> на 10 лет опоздал
Что, тем не менее, не отменяет его готовности для десктопа.
> а зачем переходить на систему чтобы искать аналоги, то и дело натыкаясь на проги
> которым аналогов не существует?
А зачем платить, если есть отличный бесплатный софт?
> никто же не возмушается что у Hauppauge закрыты спецификации тв- карт
Я возмущаюсь. Как и многими закрытыми стандартами.
> посмотри статистику на чём вообще на германку ходят - на униховых системах от силы
> пару процентов, так что не стоит удивляться трафику, при этом зачастую идут и
> проблемы с железом не связанные с виндой и прочее.
Ну так щинфорум забит не восторжеными рассказами о том как все классно работает, а проблемами, с системой. И что это за интересный выверт: если у линуха проблемы с железом, то виноват линух, а раз у винды, так система не виновата.
> как в старом добром досе? каждая прога лезет к железу со своими драйверами? и ты
> называешь такое надёжным решением?
Совсем не как в досе. Драйвер один. Ты написал чушь. Не надо говорить о том, чего не знаешь.
В догон, по поводу настройки видеокарт. Для fine-tuning мне доступно только в Хом конфиге, около 30ти параметров. Кроме того под линухом драйвер работает гораздо лучше. Сужу по фпс в UT и NWN. :-P Под какой системой я буду играть?
---
Если вы проснулись на улице - значит вы там заснули!
Russman свой человек20.06.05 15:59
Russman
NEW 20.06.05 15:59 
в ответ pesnik 19.06.05 00:20
> Представляю еслибы на нем был Линукс.
Врядли. Ничего искать не нужно, все есть в дистрибутиве.
> Дочке, сейчас 4 года, она себе мультики сама включает, а вот пользоваться командной
> строкой
Слышал звон, да? Зачем командная строка для мультиков? У нас имеются расфуфыреные файловые менеджеры, которые еще и preview запустят, как курсор наведешь.
---
Жизнь хуже чем была, но лучше, чем будет!
gendy Динозавр20.06.05 16:14
gendy
NEW 20.06.05 16:14 
в ответ Russman 20.06.05 15:38
>> на 10 лет опоздал
>Что, тем не менее, не отменяет его готовности для десктопа.
если ты пришл╦шь бевербунг на 10 лет позже конкурентов, должен ли работодатель его рассматривать?
>А зачем платить, если есть отличный бесплатный софт?
весь тот же софт существует и под виндовс, просто в дополнение имеющемуся за который уже заплатили и пользуются, так какой смысл идти на систему где уже оплаченный софт работать не будет?
>Я возмущаюсь. Как и многими закрытыми стандартами.
я тоже возмущаюсь, почему почта дер╦т деньги за пакеты, телеком за грундгебюр за дсл. вс╦ должно быть бесплатно, и меня не волнует что за это вс╦ им приходится тоже платить.
>Ну так щинфорум забит не восторжеными рассказами о том как все классно работает, а проблемами, с системой. И что это за интересный выверт: если у линуха проблемы с железом, то виноват линух, а раз у винды, так система не виновата.
это я к тому что если виндой пользуются в 30 раз больше народа чем линухом то вопросы чаще будут возникать.
>Совсем не как в досе. Драйвер один. Ты написал чушь. Не надо говорить о том, чего не знаешь.
так какой стоит драйвер - для линуха или виндовсный - для wine?
>Под какой системой я буду играть?
я под той которая поддерживает игру, под которую игра писалась
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр20.06.05 16:16
gendy
NEW 20.06.05 16:16 
в ответ Russman 20.06.05 15:59
>Слышал звон, да? Зачем командная строка для мультиков? У нас имеются расфуфыреные файловые менеджеры, которые еще и preview запустят, как курсор наведешь.
и систему убьют если дочка забудет правильно выключить компьютер
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes20.06.05 16:26
molodes
NEW 20.06.05 16:26 
в ответ gendy 20.06.05 14:09
вы все еще тут?
генди, тебе надо дать медаль за оборону виндуса
но мое мнение такое ,как только компании производящие игрушки начнут портировать свою продукцию на линукс,
-вс╦ форточка погибла,у нее нет перспектив.
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
molodes вечный molodes20.06.05 16:33
molodes
NEW 20.06.05 16:33 
в ответ gendy 20.06.05 16:16
и систему убьют если дочка забудет правильно выключить компьютер\\\\\\\\\
тута папрашу падробнее бите
на примере SUSE )9,1, 9,2
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
=MxL= старожил20.06.05 16:39
=MxL=
NEW 20.06.05 16:39 
в ответ gendy 20.06.05 14:09
>железо настраивается библиотеками драйверов, и если какие либо команды и режимы оттуда вырезаны много не настроишь
- повторяю, в винде не настроиш - а Линуксе безпроблем.
>я думал ты читаешь ответы, коротко бред это, ничем не подтвержд╦нный
- читаю, если это бред тогда объясни почему-же все антишпионы матерятса по этим пунктам? Или почему первая бета MSAntiSpy кроме всего прочего вобще мочила ИЕ !!! какой конфуз :))) и маздай ненаш╦л ничего умней для ответа как: "это лишней раз доказывает эффективность нашего антишпиона....." (интересно сколько порядочных людей с работы вылетело :)))))))))) Или скажем подругому- ОК по наивности я могу согласитса что история посещений, фавориты нужны для оптимизации ИЕ.... итд итп .... Но накой спрашиваетса мелкософту мои плейлисты, софт с директориями и лицензииями, логи каждой инсталяции, под каким логином и паролем я захожу в систему, с какого и по какое время, и прочая? Мне как простому представителю возмущ╦нной обсчественности это непонятно и ненрависса?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр20.06.05 16:41
gendy
NEW 20.06.05 16:41 
в ответ molodes 20.06.05 16:26
>но мое мнение такое ,как только компании производящие игрушки начнут портировать свою продукцию на линукс,
-вс╦ форточка погибла,у нее нет перспектив.
фирма которая будет портировать проекты длящиеся годами под линух и все возможные клоны униха которые в сумме набирают 3% юзеров - загн╦тся раньше чем релиз выйдет
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр20.06.05 16:49
gendy
NEW 20.06.05 16:49 
в ответ molodes 20.06.05 16:33
систему убьют если дочка забудет правильно выключить компьютер\
да вс╦ равно какая система ext2 очень не любит внезапных отключений тока
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes20.06.05 16:55
molodes
NEW 20.06.05 16:55 
в ответ gendy 20.06.05 16:41
НЕ СКАЖИ ,форточка это тупиковая ветвь в развитии человечества.
к тому же делает из нормальных людей тупых баранов.
кто первый из фирм прочухает эту тенденцию тот и будет потом считать прибыли
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
molodes вечный molodes20.06.05 16:57
molodes
NEW 20.06.05 16:57 
в ответ gendy 20.06.05 16:49
ну кто тебе сказал такую глупость,это раньше было так
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
gendy Динозавр20.06.05 16:59
gendy
NEW 20.06.05 16:59 
в ответ =MxL= 20.06.05 16:39
почему они на MRU матерятся? разумного обьяснения думаю нет, надо же чем то напугать юзера.
списки MRU ведутся чтобы не набивать поисковое слово второй раз - если оно есть в списке, само выскакивает.
> Но накой спрашиваетса мелкософту мои плейлисты, софт с директориями и лицензииями, логи каждой инсталяции, под каким логином и паролем я захожу в систему, с какого и по какое время, и прочая?
а кто тебе сказал что это нужно м$? этот шрот никогда не покидает твоего компа, а в серь╦зных случаях в многопользовательской среде знать кто и когда логинился очень важно, если чтото произошло.
они забыли ещ╦ eventlog в шпионы занести
>Или почему первая бета MSAntiSpy кроме всего прочего вобще мочила ИЕ !!! какой конфуз :)))
а панда мочит фтп серверы.
мочила потому что ИЕ имеет право выхода в инет.
>Мне как простому представителю возмущ╦нной обсчественности это непонятно и ненрависса?
непонятно - отключи вс╦ прекрасно отключается через настройки виндовса, самое простое отключить кэш ИЕ - как раз для параноиков
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр20.06.05 17:02
gendy
NEW 20.06.05 17:02 
в ответ molodes 20.06.05 16:55
>НЕ СКАЖИ ,форточка это тупиковая ветвь в развитии человечества.
к тому же делает из нормальных людей тупых баранов.
кто первый из фирм прочухает эту тенденцию тот и будет потом считать прибыли
а люди хотят быть тупыми баранами, иначе ещ╦ сейчас бы спорили дос против ч╦рного униха.
>кто первый из фирм прочухает эту тенденцию тот и будет потом считать прибыли
так подкинь им идею, а то никто не додумается
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр20.06.05 17:04
gendy
NEW 20.06.05 17:04 
в ответ molodes 20.06.05 16:57
а сейчас ext2fs стала намного над╦жней? так уже поздно
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel20.06.05 17:12
BSDLamer
NEW 20.06.05 17:12 
в ответ gendy 20.06.05 16:49
тебе правда медаль нужно Они тебе платят ? :) Кстати ты мы говорим о тупых юзерах которые в линуксе ничего не смогут так как не могут даже в вантузе Вопрос: Ты тупой юзер ? Мне кажется что ты осилил установку вантуза и ее конфигурацию (по кнопка клацать легко) и линукс команндной строкой наводит на тебя ужас ;) В связи с тем что вантуз теряет популярность ты сознательно и подсознательно пытаешься рассеять этот якобы миф, всеми силами защещаешь систему которой легко пользоваться но которая на самом деле не надежна и глючна. Де Радта ты классно процетировал и даже говорят что Линус сказывал что если бы не суд между AT&T и BSD он бы не стал писать линукс, НО это сравнивают *NIX и *NIX про мастдай там ничего не было ибо было бы смешно. Я общался с информатиками/математиками/физиками, взять того-же Russmana, никто из них ниразу не сказал что windows это надежная и хорошая система, чаще они пользуют линукс (реже BSD). *NIX существует уже 30 с лишним лет, система с большим опытом а вантуз фентифлюшка для домохозяйки. Ленин как-то говорил что государством может руководить кухарка, его подвиг хочет повторить Билл и уже кажется видно что из этого выходит.
И хочу заметить что я никого ни за что не агитирую (если это вдруг так выглядит)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel20.06.05 17:17
BSDLamer
NEW 20.06.05 17:17 
в ответ gendy 20.06.05 17:04
во первых в линуксе ext3 во вторых помимо него есть и другие FS, например reiserfs, xfs (Sillicon Graphics Inc), JFS (IBM). ext2 это уже прошлое
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
molodes вечный molodes20.06.05 17:20
molodes
NEW 20.06.05 17:20 
в ответ gendy 20.06.05 17:04
а люди хотят быть тупыми баранами, иначе ещ╦ сейчас бы спорили дос против ч╦рного униха.\\\\\\\\\\\\\
ну вот ты и ответил на основной вопрос философии:):):):):):):):)):
так подкинь им идею, а то никто не додумается\\\\\\\\\\\\\\\\
не утрируй,они и сами это понимают,более того они даже готовы к этому,просто пока есть хорошая дойная корова виндус,
но когда придут волки и порежут ее ,эти фирмы без сожаления завалят рынок играми под линукс:):):)
In Antwort auf:
а сейчас ext2fs стала намного над╦жней? так уже поздно

дафай так,я 10 раз нажму резет в линуксе ,если система останется в порядке ты мне должен 500 ойро,идет?
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
=MxL= старожил20.06.05 17:23
=MxL=
NEW 20.06.05 17:23 
в ответ gendy 20.06.05 16:59
>этот шрот никогда не покидает твоего компа
- угу, по утверждению маздая.
>мочила потому что ИЕ имеет право выхода в инет
- не сильно убедительный довод учитывая что никакие другие браузеры и прчие прогии с выходом она нетрогала.
>а панда мочит фтп серверы
- ну медметь вообще подозрителен и суров по части конектов, он не только фтп но и "голубые зубы" рубит фамилию не спрашивая. Считает это угрозой и фиг ты ему объясниш: что это не так :)
>непонятно - отключи вс╦ прекрасно отключается через настройки виндовса
- ты опять непонял. Для меня это не проблема, удаляетса, блокируетса, на этапе настройки.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Russman свой человек20.06.05 17:45
Russman
NEW 20.06.05 17:45 
в ответ gendy 20.06.05 16:14
> если ты пришлёшь бевербунг на 10 лет позже конкурентов, должен ли работодатель
> его рассматривать?
Не постигаю логику в сей аналогии. Мы разговариваем о готов-неготов, а не о успел-неуспел.
> весь тот же софт существует и под виндовс, просто в дополнение имеющемуся за
> который уже заплатили и пользуются, так какой смысл идти на систему где уже
> оплаченный софт работать не будет?
Мой друг, я уже несколько раз указывал на то, что простому пользователю нет смысла платить ни за виндовс, ни за предустановленные "бесплатные" подарки. Я желаю покупать "голый" компьютер или иметь альтернативу, что выбрать в качестве предустановленной ос и набора софта.
> весь тот же софт существует и под виндовс, просто в дополнение имеющемуся за
> который уже заплатили и пользуются, так какой смысл идти на систему где уже
> оплаченный софт работать не будет?
Я о том и говорю. Зачем его оплачивать, если есть бесплатное?
> это я к тому что если виндой пользуются в 30 раз больше народа чем линухом то
> вопросы чаще будут возникать.
То есть виндоус отнюдь не безоблачя система для чайника. А что там с хвалённым саппортом?
> так какой стоит драйвер - для линуха или виндовсный - для wine?
WINE не использует виндрайвера. Wine - Wine Is Not an Emulator. Сходи на их страничку, ФАК почитай.
> я под той которая поддерживает игру, под которую игра писалась
В данном случае игры писались и под вин и под линь, и даже под МакОС. Реализация драйверов для линуха, в данном случае, уделывает таковую под вин. Пусть рассеются мифы!
---
Каждый язык программирования имеет свои плюсы, даже C++.
Russman свой человек20.06.05 17:48
Russman
NEW 20.06.05 17:48 
в ответ molodes 20.06.05 17:20
Я беру дешевле! Всего сотню за каждые десять резетов!
Спецпредложение - 100 резетов всего за 899 евро!
У меня скорее кнопка резет сломается, чем что-нибудь с файловой системой произойдет.
---
Кроме чyжих неприятностей есть и дрyгие радости в жизни...
molodes вечный molodes20.06.05 18:01
molodes
NEW 20.06.05 18:01 
в ответ Russman 20.06.05 17:48
Господа,не сбивайте цену аукцион только начинается
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
sweiger Дядя Шарик20.06.05 18:44
sweiger
NEW 20.06.05 18:44 
в ответ Russman 20.06.05 17:48
298
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
sweiger Дядя Шарик20.06.05 18:45
sweiger
NEW 20.06.05 18:45 
в ответ sweiger 20.06.05 18:44
299
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
sweiger Дядя Шарик20.06.05 18:45
sweiger
NEW 20.06.05 18:45 
в ответ sweiger 20.06.05 18:45
300!!! EEEEE!!!
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
gendy Динозавр20.06.05 18:50
gendy
NEW 20.06.05 18:50 
в ответ sweiger 20.06.05 18:45
В ответ на:
300!!! EEEEE!!!

зачен флудишь? у нас тут важный спор, который должен решить судьбу человечества
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

игoрь online20.06.05 18:52
игoрь
NEW 20.06.05 18:52 
в ответ sweiger 20.06.05 18:45
хуже чем на ebay я тут сижу понимаешь, жду.. чтобы написать номер 300 а тут.. maniac
сейчас парочку твоих сообщений почикаю fkr
но по сути ветка интересная..)) товарисчи хоть доводами аппелируют, хотя периодически падают на уровень "бред, не знаешь не говори"
и gendy молодец, против толпы линуксоидов держится kult
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
gendy Динозавр20.06.05 18:57
gendy
NEW 20.06.05 18:57 
в ответ molodes 20.06.05 17:20
>но когда придут волки и порежут ее ,эти фирмы без сожаления завалят рынок играми под линукс:):):)
не надейся, если лопнет м$ начн╦тся большая грызня между разными вариантами униха, а то что они линух будут вместе давить, даже не сомневайся, почитай заявления шефа freeBSD на предыдущей странице, а проиводители софта и игр будут в первую очередь на коммерческие ветки униха ориентирваться, это же дойные коровы
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

sweiger Дядя Шарик20.06.05 19:06
sweiger
NEW 20.06.05 19:06 
в ответ игoрь 20.06.05 18:52
В ответ на:
gendy молодец, против толпы линуксоидов держится
Я за него болею gendy!! gendy!!! gendy!!!!
А ветка может и интересная, но по сути бесполезная Вс╦ равно каждый останется при сво╦м мнении...
P.S. Теперь жди 400
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
=MxL= старожил20.06.05 19:19
=MxL=
NEW 20.06.05 19:19 
в ответ Russman 20.06.05 17:45
>Я желаю покупать "голый" компьютер или иметь альтернативу, что выбрать в качестве предустановленной ос и набора софта
- самое смешное что по закону так оно и есть, покупая компьютер с предустановленным софтом я обязан ознакомитса с лицензиями. И если я немогу взять на себя такую ответственноять :) я должен об этом заявить продавцу и отказатся от навязанной софтины, получив соответствующею скидку. Интересно были-ли вообще позитивные преценденты?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Russman свой человек20.06.05 19:55
Russman
NEW 20.06.05 19:55 
в ответ =MxL= 20.06.05 19:19
http://www.netcraft.com.au/geoffrey/toshiba.html
Я когда-то находил страничку, где собирались такие случаи. Пошукай гуглом.
---
Без момеда нет почты к обеду
molodes вечный molodes20.06.05 21:15
molodes
NEW 20.06.05 21:15 
в ответ gendy 20.06.05 18:57
скушна стала 300 есть,дафай ченитьь новое откроем а то лениво листать стока постов,
кстати о чем спор то?
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
=MxL= старожил20.06.05 22:41
=MxL=
NEW 20.06.05 22:41 
в ответ molodes 20.06.05 21:15
Да какое-то нездоровое затишье наступило, прид╦тса подвести предварительные итоги:
_________________________________________________
|\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\| - LINUX - |WINDOWS|
|____________________________|_________|_________|
|Цена- - - - - - - - - - - - - - - - - - -| - - -1- - - | - - -0- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Простота инсталляции- - - - - - - | - - -1- - - | - - -1- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Простота использования- - - - - -| - - -1- - - | - - -1- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Простота настройки- - - - - - - - -| - - -0- - - | - - -0- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Возможности тонкой настройки- | - - -1- - - | - - -0- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Стабильность/Над╦жность- - - - | - - -1- - - | - - -0- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Устойчивость к Вирусам-Троянам| - - -1- - - | - - -0- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Конфиденциальность- - - - - - - - | - - -1- - - | - - -0- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Наличие суппорта- - - - - - - - - - | - - -1- - - | - - -1- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Эффективность суппорта- - - - - | - - -1- - - | - - -0- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Аппаратная поддержка- - - - - - -| - - -1- - - | - - -1- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Программная поддержка- - - - - -| - - -1- - - | - - -1- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Игровая станция- - - - - - - - - - - | - - -0- - - | - - -1- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Распростран╦нность- - - - - - - - -| - - -0- - - | - - -1- - - |
|____________________________|_________|_________|
|Динамика развития- - - - - - - - - | - - -1- - - | - - -0- - - |
|____________________________|_________|_________|
|____________________________|_________|_________|
|ИТОГО:- - - - - - - - - - - - - - - - -| - - 12- - - | - - -7- - - |
|____________________________|_________|_________|
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
sweiger Дядя Шарик20.06.05 22:45
sweiger
NEW 20.06.05 22:45 
в ответ =MxL= 20.06.05 22:41
Низачот! Субъективно!
А за рисунок "5"
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
=MxL= старожил20.06.05 22:57
=MxL=
NEW 20.06.05 22:57 
в ответ sweiger 20.06.05 22:45
Ну что-ж просим, просим, жд╦м весомых доказательств, сенсационных опровержений :РРРРРРРР
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
molodes вечный molodes20.06.05 23:11
molodes
NEW 20.06.05 23:11 
в ответ sweiger 20.06.05 22:45
ЗачОт,все обьективно четко и понятно
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
sweiger Дядя Шарик20.06.05 23:12
sweiger
NEW 20.06.05 23:12 
в ответ =MxL= 20.06.05 22:57
В ответ на:
Ну что-ж просим, просим, жд╦м весомых доказательств, сенсационных опровержений :РРРРРРРР

Ага... ща... разбежалось Вон сколько понаписывали, и вс╦ мало? Неее... без меня
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
gendy Динозавр20.06.05 23:18
gendy
NEW 20.06.05 23:18 
в ответ =MxL= 20.06.05 17:23
>>этот шрот никогда не покидает твоего компа
>- угу, по утверждению маздая.
виндовсные станции стоят часто позади униховых серверов, прохи,рутеров,фоерволов. почему никому ещ╦ не удалось захватить передачу данных или виндовс их по обычной почте переда╦т?
>- не сильно убедительный довод учитывая что никакие другие браузеры и прчие прогии с выходом она нетрогала
бесплатный авир ругается на одну мою программку, хотя там заведомо ничего нет, мало за что можно зацепиться?
>. Считает это угрозой и фиг ты ему объясниш: что это не так :)
я ему обьяснил - медведь повозмущался но согласился
>>непонятно - отключи вс╦ прекрасно отключается через настройки виндовса
>- ты опять непонял. Для меня это не проблема, удаляетса, блокируетса, на этапе настройки.
ещ╦ раз это настройки для параноиков, боящихся своей тени (или жены) у себя я кэш отключать не стану
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= старожил20.06.05 23:49
=MxL=
NEW 20.06.05 23:49 
в ответ gendy 20.06.05 23:18, Последний раз изменено 21.06.05 00:19 (=MxL=)
>виндовсные станции стоят часто позади униховых серверов, прохи,рутеров,фоерволов
- интересно сколько таких счасливчиков которые имеют всё перечисленное в домашнем хозяйстве? :)
>я ему обьяснил - медведь повозмущался но согласился
- повозмущался говориш... скажем так я вкурсе в каких случаях медметь ругаетса, но если это через стандартные настройки то какой версион. Может действительно от жизни отстал.
>это настройки для параноиков, боящихся своей тени (или жены)
Параноя
- хроническое психическое заболевание, характеризующееся возникновением системы логично выстроенных, но исходно бредовых идей, овладевающих сознанием больного и обусловливающих его действия. При паранои. содержание патологических ситуаций часто основывается или включает в себя многие элементы реальности, формально правдоподобно увязываемых с имеющимися болезненными представлениями.
- Хмм, gendy не каждый врач взялся-бы ставить такой сложный диагноз OnLine думаеш стоит сходить проверитса?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
molodes вечный molodes20.06.05 23:57
molodes
NEW 20.06.05 23:57 
в ответ molodes 20.06.05 23:11
ну а мы прощаемся с вами дорогая редакция ,до новых встреч в эфире
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
=MxL= старожил21.06.05 00:06
=MxL=
NEW 21.06.05 00:06 
в ответ molodes 20.06.05 23:57, Последний раз изменено 21.06.05 00:21 (=MxL=)
И мы тоже. Тема себя исчерпала, пойду работать над собой да и с тенью надо разобратса, что она там против меня имеет?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр21.06.05 10:17
gendy
NEW 21.06.05 10:17 
в ответ Russman 20.06.05 17:45
>Не постигаю логику в сей аналогии. Мы разговариваем о готов-неготов, а не о успел-неуспел.
семеро одного не ждут или
Wer kommt zu spät dem bestrafft das Leben
м$ прочно захватил рынок и вышибить его оттуда не так просто учитывая что новый виндовс для даунов на подходе пока линух вс╦ ещ╦ старается приблизиться по простоте пользования к сушествуюшим версиям виндовса
>Мой друг, я уже несколько раз указывал на то, что простому пользователю нет смысла платить ни за виндовс, ни за предустановленные "бесплатные" подарки.
знаешь сколько стоит настройка компа с инсталляцией ОС в сервисном центре? не меньше 50┬
как раз цена предустановленного ОЕМ виндовса. среднему юзеру проще иметь предустановленную и настроенную систему, чем ставить вс╦ самому, даже если это ничего не стоит.
>То есть виндоус отнюдь не безоблачя система для чайника. А что там с хвал╦нным саппортом?
а что есть безоблачная система? только у обычного пользователя виндовса вопросы по суппорту возникнут гораздо реже чем у линухоида с таким же минимальным знанием системы. не надо только путать со всеми пользователями виндовса против всех пользователей линуха, виндовсных юзеров вс╦ таки в 30 раз больше.
>WINE не использует виндрайвера. Wine - Wine Is Not an Emulator. Сходи на их страничку, ФАК почитай.
с чем она обращается к железу? какими драйверами?
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр21.06.05 11:14
gendy
NEW 21.06.05 11:14 
в ответ =MxL= 20.06.05 22:41
Цена- - - - - - - - - - - - - - - - - - -| - - -1- - - | - - -0- - - 0 0

http://www.geizhals.at/deutschland/a16217.html виндовс - 68┬
http://www.geizhals.at/deutschland/a142185.html линух - 61┬
ну разница просто несерь╦зная
Простота инсталляции- - - - - - - | - - -1- - - | - - -1- - - 0 1
субьективно, виндовс вс╦ ещ╦ проще инсталлировать, особенно если хочешь переразбить плату - не каждый занет величину своп - раздела, или изменить что либо в сценарии инсталляции.
создав один файлик я могу инсталлировать виндовс не нажав ни одной кнопки. сможешь такое в линухе?
Простота использования- - - - - -| - - -1- - - | - - -1- - - не оцениваю
тоже субьективно , что юзеру надо? на стол пялиться или работать?
Простота настройки- - - - - - - - -| - - -0- - - | - - -0- - - 0 1
виндовс настраивается полностью автоматически , куда уж проще
Возможности тонкой настройки- | - - -1- - - | - - -0- - - 1 1
многие средства настройки виндовса спрятаны, чтобы ламер не смог сам себя запереть, но это не значит что их нет
Стабильность/Над╦жность- - - - | - - -1- - - | - - -0- - - 1 1
не стоит сравнивать сервера и рабочие станции по аптайму, а если сравнивать по жизни ос без переинсталлации - то мне знакомо немало случаев когда вин98 жив╦т по 5 лет - я предлагал одному сменить на хп, но он отказался, говорит вс╦ и так настроено
Устойчивость к Вирусам-Троянам| - - -1- - - | - - -0- - - 1 1
настроенный виндовс абсолютно устойчив к троянам, хочешь корректное сравнение - работай на линухе только под рутом, как многие делают под виндой, все политики безопасности в винде есть, только многие полагаются на ломаные антивиры, хотя стандартными средствами винды защита намного над╦жнее
Конфиденциальность- - - - - - - - | - - -1- - - | - - -0- - - 1 1
с чего это вдруг? без моего ведома виндовс никуда ничего не пошл╦т.
Наличие суппорта- - - - - - - - - - | - - -1- - - | - - -1- - - 0 1
неверно, у линуха ограниченный суппорт, в отличие от виндовса
Аппаратная поддержка- - - - - - -| - - -1- - - | - - -1- - - 0 1

если повез╦т "чужого" железа для линуха не окажется. для виндовса есть драйвера для любого железа
Программная поддержка- - - - - -| - - -1- - - | - - -1- - - 0 1
у виндовса гораздо шире. в принципе для виндовса есть аналоги для любой линухсной проги, чего не скажешь наоборот, протоколы им видите ли не хотят давать
Динамика развития- - - - - - - - - | - - -1- - - | - - -0- - - не оцениваю
пока моська дораст╦т до слона, слон помр╦т
итого - линух 4 виндовс 8
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Динозавр21.06.05 11:22
gendy
NEW 21.06.05 11:22 
в ответ =MxL= 20.06.05 23:49, Последний раз изменено 21.06.05 11:22 (gendy)
- интересно сколько таких счасливчиков которые имеют всё перечисленное в домашнем хозяйстве? :)
а что имеет значение где он стоит? дома или в школьной сети? пока никто ещё нигде ни одного пакета воруемого м$ не видел. да и они не идиоты чтобы так мелочиться - виндовс всё таки дойная корова
повозмущался говориш... скажем так я вкурсе в каких случаях медметь ругаетса, но если это через стандартные настройки то какой версион. Может действительно от жизни отстал.
<----тут смотри
>Параноя
давно уже завоевало место в компьютерном мире, знаю некоторые проги, где даже так и называется "параноидальные настройки"
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

genich коренной житель21.06.05 13:56
genich
NEW 21.06.05 13:56 
в ответ gendy 21.06.05 11:22
Я тебя полностью поддерживаю. Согласен со всем тем, что ты высказал.
А это просто ещё один довод для того, что бы объяснить людям то, в чём они может быть ещё сомневаются.
Вот он итог реального специалиста, что бы немучиться. Спору всё равно конца небудет. http://os.newsforge.com/article.pl?sid=05/06/09/2132233&from=rss
В ответ на:
"Она, [операционная система Linux] ужасна≈ говорит Де Раадт. ≈ Все ее используют, но не осознают, насколько она плоха. И Linux-пользователи просто привязались к ней, добавляют в нее что-то вместо того, чтобы вернуться и сказать: "Это же мусор и мы должны исправить проблему".
Думаю, качество нашего кода выше ≈ просто потому что это важная цель для нас. ОС Linux никогда не была близка к качеству. В системе огромное число частей, являющихся просто "дешевыми маленькими хаками", которые работают".
Что касается Линуса Торвальдса, автора ядра операционной системы Linux, то Де Раадт прокомментировал его так: "Я не знаю, что для него играет важнейшую роль, но это не качество". Торвальдс, отвечая на эти заявления Де Раадта в электронном письме, дипломатично сообщил, что у Тео "тяжелый" характер, и давать дальнейшие комментирии отказался.

***************
Кому так уж интересно, могут сами почитать по ссылке выше.
Вообщето, когда человек наступает на грабли или ешё куда, обычно он старается предупредить народ об этом. А у линуксоидов это наоборот. Вступив однажды, они ещё и народ туда заманивают, что бы не им одним было так тяжело. Но в этом никто никогда не сознается. Это принцып такой. Наступил сам, дай наступить другому и всё твоё свободное время будет забито поиском решений по улучшению уже достигнутого сотнями видов линукса и ему подобных Я спорить с пеной у рта небуду, каждый выбирает для себя то, что ему нравится. Мне например нравится спокойно созидать у своей машины, которая уже очень долго стоит и не падает, мне нравится выбор софта и простота общения, неприходится корчить из себя супер умного мальчика, которого Бог наделил чем то сверхестественным и сидеть с умным видом искать по всему интернету коды для какой ни будь совместимости видеокарт, а потом без ошибок вписывть из и ждать результата. Всё должно быть просто и со вкусом. Пусть Виндовс несовершенен, но на нём можно без проблем работать всем категориям людей. К нему есть софт и там всё работает. Падение Виндовса зависит только от кривости рук и головы. Может быть, когда линукс станет таким же простым и доступным, кто то и захочет его поиметь в полном смысле этого слова и не потому, что он линукс, а потому что пока линукс имеет всех, а это так и есть. Как говорится, ... Небыло печали, купила баба порося. Всё начинается с прямостью рук и заканчивается обычно половой ориентацией оппонента или банальным оскарблением, причем абсолютно детским и не изощренным. Что может означать лишь одно: линуксоиды - дети или же просто забыли, что пора взрослеть. Хотя наверное для некоторых это исключение из правил. Я знаю настоящик и увлечённых линуксоидов, которые вечно мрачные и неразговорчивые люди, головы и мозг которых забиты цытатами и строками, котрые тихо сидят и ковыряют кодики, подгоняя всё к всему и не выдавая при этом никому такую великую из тайн, что у них есть линукс и они с ним парятся. В любом споре, как ни смотри, каждый всё равно останется при своём мнении. Своя рубашка ближе к телу.
Совести не было, нет, и не будет
Делимся опытом.
http://genich.strana.de/
Russman свой человек21.06.05 14:44
Russman
NEW 21.06.05 14:44 
в ответ genich 21.06.05 13:56, Последний раз изменено 21.06.05 14:46 (Russman)
Молодца! Зажёг! Всегда радуюсь натыкаясь на твои посты, резвость мысли невероятная. :-)
Если тебе так понравилось мнение реального специалиста, то почему ты еще не на БСД? Разницу между системами знаешь? Разницу в том, как ведется разработка знаешь? НЕ знаешь, но молчать не можешь.
> А у линуксоидов это наоборот.
Да неужели?
> Вступив однажды, они ещё и народ туда заманивают, что бы не им одним было так тяжело.
Это заговор!!!
> Но в этом никто никогда не сознается. Это принцып такой.
Все как один партизаны! Даже под пыткой не признаются.
> ...
Тут большой кусок, который коментировать - кощyнство.
> дети или же просто забыли, что пора взрослеть.
Взрослые - испорченые дети. А мы желаем оставться чистыми, честными, добрыми! :-)
> которые вечно мрачные и неразговорчивые люди, головы и мозг которых забиты цытатами и
> строками, котрые тихо сидят и ковыряют кодики, подгоняя всё к всему и не выдавая при этом никому
> такую великую из тайн, что у них есть линукс и они с ним парятся.
Плачу. Никогда мне не быть настоящим линуксоидом. Пойду найду вируса и поставлю себе на компьютер, что быть веселым и разговорчивым. О нет! Опять искать, опять ковырять кодики, что бы вирь запустился! Не выхода из этого заколдованого круга! Где ближайшая будка самоубийств?
> В любом споре, как ни смотри, каждый всё равно останется при своём мнении.
Дебильное оправдание для тех, кто не даже не хочет попытаться понять точку зрения оппонента.
---
У меня стоит UN*X, а у вас висит W*NDOWS.
[Wow! yow в последнее время зажигает не по детски, что ни цитата, то к месту!]
sweiger Дядя Шарик21.06.05 15:43
sweiger
NEW 21.06.05 15:43 
в ответ Russman 21.06.05 14:44
В ответ на:
> В любом споре, как ни смотри, каждый вс╦ равно останется при сво╦м мнении.
Дебильное оправдание для тех, кто не даже не хочет попытаться понять точку зрения оппонента.
Оппоненты могут запросто понимать точки зрения друг друга, но тем не менее оставаться каждый при сво╦м мнении Вы с Генди можете спорить сколь угодно долго, так друг другу ничего и не доказав. Так уже было, и не раз. И через месяцок - другой аналогичная веточка появится снова. И снова... И снова...
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
genich коренной житель21.06.05 16:12
genich
NEW 21.06.05 16:12 
в ответ Russman 21.06.05 14:44
Я так и думал, что задену за живое.
Да ты не сердись на правду то. Зачем мне взрослому ребёнку искать проблемы и терять без пользы затраченное время с линуксом, когда, повторюсь, нет вирусов, не висит, а нормально работает. Искать для себя проблемы и попусту убивать время? Пусть это делают те, у кого времени море и занять себя больше нечем. Игрушка для детей не больше. Я считаю, тот, кто не смог овладеть виндовсом как системой, вряд ли найдёт для себя утешение в линуксе. Ну если только от обиды на то, что виндовс у них постоянно падал и цеплял не весть что. Вот тебе и ответ на все вопросы. Ну скажи просто, что охота быть на голову выше тех, кто ещё непонял что такое линукс. А ты попробуй будь на голову выше тех, кто имеет виндовс и неимеет с ним проблем. Несмогли Вы батенька с виндовсом справиться, вот и насилуете теперь что попало, если не всё подряд.
Время жалко. Я не говорю, что линукс фуфел, я хочю дать понять всем, что тот, кто не научился быть другом простой и готовой системе, никогда не станет другом своего собственного недостроенного произведения. Стоит у меня Мандраке 10.2, и что, ты думаешь я от этого умнее стал, или в цыфрах стал разбираться по другому? Нет, он просто стоит и ничего в нём нет, да и ненадо. Сырой он, и много творчески озабоченных людей всё ещё пытаются внести в это существенное открытие века свою лепту. А самое главное не очень громко, почему он должен делиться новым открытием строчки из 9 символов с кем то, когда на поиск таковой ушло 2 или более дней. Нееет, свои труды и пот стараний никому так и не достанется. Каждый должен сам пройти через тернии этих заморочек. Но, пока безрезультатно. Если не брать в счёт интернет, а просто взять мнение моих знакомых, которые тоже когда то начинали с ДОСа, ничего утешительного сказать немогу. Увы, человек сам себе создаёт проблемы, а потом ищет пути избавления от таковых. У Вас одни проблемы, у нас свои. Только мы не тратим время попусту, у нас всё работает и летает, а значит нас устраивает. Включил, запустил, напечатал, прекодировал, и всё ты знаешь, так просто, ничего писать ненадо. Я конечно рад, что есть ещё у наших людей вера в настоящее и безоблачное будущее, и даже рад от всего сердца, что есть борцы за идею полноправного сосуществование этой системы. Не радует только одно, ещё не скоро наступит это время, когда линуксы и ему подобные сборки, встанут на один уровень с виндовсом. Я предпочитаю быть хозяином системы, чем её рабом.
Совести не было, нет, и не будет
Делимся опытом.
http://genich.strana.de/
gendy Динозавр21.06.05 16:35
gendy
NEW 21.06.05 16:35 
в ответ sweiger 21.06.05 15:43
я что с кем нибудь спорю? существует множество предрасудков о виндовсе, зачастую даже те кто с виндовсом работает им подвержены.
например: ИЕ рассадник вирусов. но почему за вс╦ время что я с ИЕ работаю я не получил через него ни одного вируса? просто потому что я не жму на каждый ОК который вижу. а на особо дикие сайты желательно ходить не под администратором, альтернативных бровзеров это тоже касается.
расширяемость файрфоха? и никто даже не задумывается что махтрон и авант это только лишь расширения ИЕ.
кстати намечается новый скандал вокруг файрфоха - АОЛ хочет предьявить на него права как на производную нетскейпа - мозиллы. АОЛ вложило в сво╦ время немалые деньги в нетскейп и большая часть кода дошедшая до файрфоха является собственностью АОЛ. сейчас когда файрфох достаточно раскрутился самое время забрать его назад
В ответ на:
AOL/Netscape - und Mozilla?
Erst Ende März dieses Jahres hatte Netscape als Reaktion gegenüber dem Internet Explorer von Microsoft, der einen immer größeren Marktanteil gewonnen hatte, den Quellcode des Netscape Navigators veröffentlicht. Mit einer verteilten Entwicklung, mit vielen Mitarbeitern (Hackern) und einer zentralisierten Integration also, wollte man jedenfalls noch zu Beginn des Jahres die Weiterentwicklung der Software in die Tat umsetzen: Vorbild natürlich Linus Torvalds und Linux - und angeregt wurde man durch den Open-Source-Protagonisten Eric Raymond.

это сообщение 1998 года.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= старожил21.06.05 19:31
=MxL=
NEW 21.06.05 19:31 
в ответ gendy 21.06.05 11:14, Последний раз изменено 21.06.05 23:49 (=MxL=)
...существует множество предрасудков о виндовсе, зачастую даже те кто с виндовсом работает им подвержены╘...
gendy 21.06.2005
- Абсолютно верно! И развеять их наша святая обязанность!
Перейдём к делу:
>Цена- - виндовс - 68┬ линух - 61┬ ну разница просто несерьёзная
- Дезинформация! Вот тебе Линукс за 0┬ >>> http://ftp.uni-bayreuth.de/linux/suse/i386/9.2/iso/
Вот уже готовый DVD за 8.45┬ >>> http://www.iso4you.de/catalog/product_info.php?cPath=109_37&products_id=248
>Простота инсталляции- - -виндовс всё ещё проще инсталлировать, особенно если хочешь переразбить плату - не каждый занет величину своп - раздела, или изменить что либо в сценарии инсталляции, создав один файлик я могу инсталлировать виндовс не нажав ни одной кнопки. сможешь такое в линухе?
- Дезинформация! Опять сваливаешь тему в демагогию. Во 1х речь идёт о рядовом юзере который понятия не имеет ни о каких файликах или инсталяционных скриптах. Всё что ему нужно сделать при инсталляции Зуси пару раз ткнуть кнопу <Да> Сможешь доказать обратное - Вперёд!
>Простота использования- - - - - -не оцениваю
- а зря, немаловажный фактор для рядового пользователя.
>тоже субьективно , что юзеру надо? на стол пялиться или работать?
- Факты невозможности работы в студию!
>Простота настройки- - -виндовс настраивается полностью автоматически , куда уж проще
- Дезинформация! То что автоматом настраивает винда настроит и Зуся. Речь о тонкой настройке/администрировании системы. Или ты будеш утверждать что неподготовленный чайник справится с этим в Винде без проблем не изучив пару тройку доков?!
>Возможности тонкой настройки- многие средства настройки виндовса спрятаны, чтобы ламер не смог сам себя запереть, но это не значит что их нет
- Передергиваешь, вопрос стоит что в Линуксе этих возможностей больше а не то что в выньде их нет вообще.
>Стабильность/Надёжность- - -не стоит сравнивать сервера и рабочие станции по аптайму, а если сравнивать по жизни ос без переинсталлации - то мне знакомо немало случаев когда вин98 живёт по 5 лет - я предлагал одному сменить на хп, но он отказался, говорит всё и так настроено
>Устойчивость к Вирусам-Троянам| - - -настроенный виндовс абсолютно устойчив к троянам, хочешь корректное сравнение - работай на линухе только под рутом, как многие делают под виндой, все политики безопасности в винде есть, только многие полагаются на ломаные антивиры, хотя стандартными средствами винды защита намного надёжнее
- Дезинформация!!! Заходим в Компьютер & Со читаем ветки за последние 7 дней.
>Наличие суппорта- - - неверно, у линуха ограниченный суппорт, в отличие от виндовса.
- Устало. По поводу сапорта в этой ветке было сказано всё. Но повторюсь если нужны свидетели бестолковости маздаевского сапорта я тебе их предоставлю, если нуж свидетельства эффективной помощи сапорта Зуси и их есть у нас. Сможеш доказать обратное- милости просим. Нет- предлагаю прекратить переливать лирику из пустого в порожнее.
>Аппаратная поддержка- - - если повезёт "чужого" железа для линуха не окажется. для виндовса есть драйвера для любого железа
- Дезинформация! приведу пример из своего хозяйства: Вынь-модем HSF на чипсете Конэкстант ни в 1 дистре дрйвера на него нет. Но ты можеш спокойно найти его на их сайте бесплатный с ограниченем скорости и платный. Нет желания платить но хочеш использовать модем по полной в сети есть альтернативные дрова. Утверждение "если повезёт" на сегодняшний день не актуально, да может неповезти но чтоб проблема оказалась нерешаемой шансы 1 из 100. Я уже не говорю что Линукс уже давно поддерживает любую архитектуру вплоть до МАКа а выньде это и не снилось. Мы говорим о том насколько система пригодна для рядового пользователя.
>Программная поддержка- - -у виндовса гораздо шире. в принципе для виндовса есть аналоги для любой линухсной проги, чего не скажешь наоборот, протоколы им видите ли не хотят давать
- Дезинформация! Уже обсудили, опять начинаешь ходить по кругу со старыми мифами. Приведи примеры чего нехватает рядовому юзеру в Линуксе.
>Динамика развития- - - не оцениваю
- настолько-же важный фактор как и распространенность при принятии решения о переходе.
>пока моська дорастёт до слона, слон помрёт
- Отвлечённая лирика, или есть цифры когда дорастёт?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Russman свой человек21.06.05 23:58
Russman
NEW 21.06.05 23:58 
в ответ genich 21.06.05 16:12
ниасили, но пешы исчо. Дойдём до 400 постов.
И чего мне вспомнилось слово "твит"?
---
Мир DOOM'у твоему... (2:5020/1336.14)
Russman свой человек22.06.05 00:02
Russman
NEW 22.06.05 00:02 
в ответ sweiger 21.06.05 15:43
Человек заявил, что "в любом споре". Что есть чушь. Я, например, из перепирательства с генди вынес достаточно полезного, расширил кругозор и принимаю его точку зрения по некоторым вопросам.
---
He ча на монитор пинять, коли карточка крива
Russman свой человек22.06.05 00:32
Russman
NEW 22.06.05 00:32 
в ответ gendy 21.06.05 10:17
> м$ прочно захватил рынок и вышибить его оттуда не так просто учитывая что новый виндовс для
> даунов на подходе
И причем тут готовность линуха для десктопа? Вы аналогий хотите? Их есть у меня! Стоит хлебный магазин, и торгует продукцией государственного хлебозавода. 40 лет уже торгует. Рядом открывают частную пекарню, со своим магазином. Прогорят ли они? Не знаю, как в общем случае, а вот частный случай процветания такого магазина-пекарни знаю лично. В старом хлебном хлеб дешевле и "привычней", но в новом вкуснее и свежее.
> среднему юзеру проще иметь предустановленную и настроенную систему, чем ставить всe самому
Я говорил, что предустановленный линух будет дешевле - выгоднее пользователю.
> только у обычного пользователя виндовса вопросы по суппорту возникнут гораздо реже чем у
> линухоида
Откуда статистика?
> с чем она обращается к железу? какими драйверами?
К системным. Wine, наверное, можно считать прослойкой переводящей системные вызовы виндовс в системные вызовы линукс.
www.winehq.com
---
Я против негров ничего не имею, но по моим понятиям человек должен быть белым!
genich коренной житель22.06.05 01:06
genich
NEW 22.06.05 01:06 
в ответ Russman 21.06.05 23:58
В ответ на:
Дебильное оправдание для тех, кто не даже не хочет попытаться понять точку зрения оппонента.

Вот твоя первая нездержанность, в комментах не нуждается, моё мнение о уважении аппонента к тебе однако не относится. Если ты продолжаешь думать всё на том же детском уровне. Уважай аппонента, может быть тогда будут уважать и тебя.
В ответ на:
Мир DOOM'у твоему... (2:5020/1336.14)

Вот этим вы все и определяетесь. Жаль, что Ваши эмоции превышают простой человеческий разум.
В ответ на:
ниасили, но пешы исчо. Дойдём до 400 постов.

Ошибки прикольны и уместны, когда они к теме. Ну а если ты на более неспособен, то я не виноват.
В ответ на:
И чего мне вспомнилось слово "твит"?

Не обязательно быть Фидошником, что бы не понять смысл тобою сказанного.
Мне тоже много чего припоминается. Но это я не считаю к месту.
Во всём виноват линукс. Переходите на виндовс и жизнь станет проще, а нервы крепче.
Совести не было, нет, и не будет
Делимся опытом.
http://genich.strana.de/
gendy Динозавр22.06.05 10:02
gendy
NEW 22.06.05 10:02 
в ответ =MxL= 21.06.05 19:31
Вот тебе Линукс за 0┬ >>> http://ftp.uni-bayreuth.de/linux/suse/i386/9.2/iso/
Вот уже готовый DVD за 8.45┬ >>> http://www.iso4you.de/catalog/product_info.php?cPath=109_37&products_id=248
а вот за установку и настройку такого линуха "профи" у этого клиента свои 60┬ и возьм╦т.
стандартная расценка сервисного центра
Опять сваливаешь тему в демагогию. Во 1х речь ид╦т о рядовом юзере который понятия не имеет ни о каких файликах или инсталяционных скриптах. Вс╦ что ему нужно сделать при инсталляции Зуси пару раз ткнуть кнопу <Да> Сможешь доказать обратное - Впер╦д!

для такого юзера существует вин ХП рековери - часто вместо нормального виндовса дают. вставляешь в комп стартуешь и ид╦шь пить кофе , через 15-20 минут перед тобой инсталлированный десктоп без нажатия единой кнопки включая форматирование всех разделов. скажу сразу такое не для меня, но есть достаточно людей которым это и надо.
в СУСЕ хорошо отработана стандартная инсталляция - где только кнопку "ДА" тыкать надо, а малейшие отклонения - и вс╦ неважно что - предложенная ястом разбивка не нравится или железо неправильно инициализировалось
>>Простота использования- - - - - -не оцениваю
>- а зря, немаловажный фактор для рядового пользователя.
не оцениваю что цель юзера - не на десктоп смотреть и кнопку старт или морду хамелеона жать а с приложениями работать, многие юзеры имеют иконки нужных прог на десктопе и никогда в меню не лазят.
вот удобство работы с прогами и надо рассматривать, к оси это никакого отношения не имеет
>Простота настройки- - -виндовс настраивается полностью автоматически , куда уж проще
- Дезинформация! То что автоматом настраивает винда настроит и Зуся. Речь о тонкой настройке/администрировании системы. Или ты будеш утверждать что неподготовленный чайник справится с этим в Винде без проблем не изучив пару тройку доков?!

стоп. здесь вроде о первичной настройке , зачем сюда тонкую настройку примешивать?
>Возможности тонкой настройки- многие средства настройки виндовса спрятаны, чтобы ламер не смог сам себя запереть, но это не значит что их нет
- Передергиваешь, вопрос стоит что в Линуксе этих возможностей больше а не то что в выньде их нет вообще.

больше это сколько? хоть ктото использует их хотябы на 1/10? что есть в винде что нельзя настроить?
>Дезинформация!!! Заходим в Компьютер & Со читаем ветки за последние 7 дней
насч╦т вирусов? те кто используют политики на вирусы не жалуются.
>Дезинформация! приведу пример из своего хозяйства: Вынь-модем HSF на чипсете Конэкстант
да уж редкий чип, а что он скажет если в него воткнут COM - USB адаптер? там драйвера только виндовые
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3668&item=6777216909&rd=1
>Динамика развития- - - не оцениваю
- настолько-же важный фактор как и распространенность при принятии решения о переходе.

как ты оцениваешь динамику развития? частоту новых билдов? или новых версий дистрибутивов?
это же вс╦ латание. для сравнения вин98 и вин хп не имеют почти ничего общего кроме обратной совместимости, лонгхорн хотя как и хп базируется на НТ обещают сделать абсолюно новой системой, а с бильдами можно соотнести апдейты виндовса
>- Дезинформация! Уже обсудили, опять начинаешь ходить по кругу со старыми мифами. Приведи примеры чего нехватает рядовому юзеру в Линуксе.
а что нужно рядовому юзеру? бровзер, чат, почтовый клиент? это можно и на вин 95 реализовать и совсем не обязательно для этого ставить линух.
>>пока моська дораст╦т до слона, слон помр╦т
>- Отвлеч╦нная лирика, или есть цифры когда дораст╦т?
ох недоживу.

Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Russman свой человек22.06.05 10:39
Russman
NEW 22.06.05 10:39 
в ответ genich 22.06.05 01:06
хахаха. Ты забыл еще по юзерпику и никнейму проехаться! Дерзай!
---
Человек - это душа обременённая трупом.
sweiger Дядя Шарик22.06.05 13:29
sweiger
NEW 22.06.05 13:29 
в ответ Russman 22.06.05 00:02
В ответ на:
Я, например, из перепирательства с генди вынес достаточно полезного, расширил кругозор и принимаю его точку зрения по некоторым вопросам.

Эта ветка напоминает мне похожую, которая была около полу года назад(может и больше, точно не помню), с вашим же с Генди участием Те же аргументы, те же контраргументы... И что помешало ещ╦ тогда расширить кругозор, и принять его точку зрения по некоторым вопросам?
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
gendy Динозавр22.06.05 14:05
gendy
NEW 22.06.05 14:05 
в ответ sweiger 22.06.05 13:29
ещ╦ полгода назад бытовало утверждение что система опенсорс да╦т гарантию качества софта, безошибочности кода. якобы большое количество разработчиков следят друг за другом и появление любых ошибок должно тут же вкрываться. подь╦м файрфоха разбил эту легенду в пух и прах, в течении весны этого года в проекте файрфох вскрылось несколько серь╦зных уязвимостей позволивших на компьютерах с установленным файрфохом инсталлировать и исполнять вредоносный код на компьютере жертвы. эти уязвимости послужили послужили причиной срочного выпуска двух новых версий файрфоха по сути явившимися заплатками для этих дыр. учитывая слабый контроль за кодом открытых проектов не стоит удивляться возможности появления преднамеренных закладок в коде, с целью получить контроль над компьютером жертвы в виде троянского кода или замаскированной уазвимости.
конечно появление уязвимостей возможно и в коммерческих продуктах , и что скрывать появляется там довольно часто, но в отличие от открытого собщества проследить виновника такой уязвимости при корпоративном контроле довольно просто, что делает создание преднамеренных дыр в таком программном обеспечении бессмысленным. в отличие от открытого сообщества где разработчики отдельных модулей могут быть известны лишь виртуально, под никами,емайл адресами.
аналогичная опасность угрожает и другим опенсорс проектам, например были случаи встраивания в отдельные моды емуле вредоносных модулей и дайлеров. не гарантирован так же проект линух. использование обшего анонимно разработанного кернела для всех дистибутивов этой операционной системы, а также самоуверенность отдельный участников проекта в полной безопасности кода может вполне привести к внедрению закладок в одну из версий кернела при редактировании кода с целью при дальнейшей разработке и рапостранении кернела обеспечить контроль над махимальным количеством рабочих станций под управлением операционной системы линух
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

игoрь online22.06.05 14:14
игoрь
NEW 22.06.05 14:14 
в ответ genich 22.06.05 01:06
справедливости ради попробую кое что прояснить..
ниасили, но пешы исчо.
сие ни в коей мере не означает нам╦к на безграмотное правописание со стороны оппонента, а всего лишь выражение из серии ставших в последнее время популярных в так называемой "испорченной рускоязычной части ЖЖ" http://www.livejournal.com. выражения в виде графики можно посмотреть здесь: http://rulezman.multik.org
не мне судить насколько это прикольно, но сам изредка пользуюсь.
Мир DOOM'у твоему... (2:5020/1336.14)
у Russman автоподпись меняется в каждом сообщении по случайному принципу, хотя в некоторых случаях таинственным образом подходит под смысл сообщения)
говоря проще: чаще всего автоподпись не является прямым продолжением написанного, поэтому не стоит на них негативно реагировать)
надеюсь подобные мелочи не станут причиной серь╦зных недоразумений)
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
=MxL= старожил22.06.05 14:30
=MxL=
NEW 22.06.05 14:30 
в ответ gendy 22.06.05 10:02
>а вот за установку и настройку такого линуха "профи" у этого клиента свои 60┬ и возьм╦т.
стандартная расценка сервисного центра

>не оцениваю что цель юзера - не на десктоп смотреть и кнопку старт или морду хамелеона жать а с приложениями работать, многие юзеры имеют иконки нужных прог на десктопе и никогда в меню не лазят
- ну что-ж пред╦тса запостить тебе пару метров с картинками чтоб положить конец этим басням. Дальнейшие 10 постов в ответ на это будут обозначим для ясности >***
>в СУСЕ хорошо отработана стандартная инсталляция - где только кнопку "ДА" тыкать надо, а малейшие отклонения - и вс╦ неважно что - предложенная ястом разбивка не нравится или железо неправильно инициализировалось
- Демогогия и неориентированность в вопросе. Во 1х ни кто и не утверждает что именно так надо инсталировать Зусю опять перед╦ргиваеш. Ты можеш везде ответить ДА и в итоге получиш готовую к работе систему, а можеш пройтись по настройкам и выставить себе вс╦ как тебе нравится.
>или железо неправильно инициализировалось
-Дезинформация! Зуся - прекрасно распазна╦т железо и делает она это гораздо быстрее по времени чем выньда. Если даже случись такое она что-то и не распознает автоматом то ты можеш сделать это вручную через графическое меню инсталлера. Ты можеш вообще неделать этого настроив это уже в системе, и это и абсолютно никак не повлеяет на процесс инсталяции. gendy - ознакомься с предметом спора.
>не оцениваю что цель юзера - не на десктоп смотреть и кнопку старт или морду хамелеона жать а с приложениями работать, многие юзеры имеют иконки нужных прог на десктопе и никогда в меню не лазят.
- Опять пустые, нечем не подтвержд╦нные рассуждения. Даже в меню пуск не лазят? Ну вобщем наверно бывают и такие. А насч╦т иконок посмотриш ниже. Я тебя уже ни раз призывал перестать мусолить древние мифы. Мы так и не услышали каких приложений нехватает рядовому юзеру в Линуксе.
>стоп. здесь вроде о первичной настройке , зачем сюда тонкую настройку примешивать?
>больше это сколько? хоть ктото использует их хотябы на 1/10?
- Вобщем согласен, первое объективное замечание. Не дело простого юзьверя копатся в системе, этот пункт исключаем.
>насч╦т вирусов? те кто используют политики на вирусы не жалуются.
- это типа лиш-бы ответить или опровергает факт? Ещ╦ раз говорю ЗПТ см.Форум ТЧК
>да уж редкий чип, а что он скажет если в него воткнут COM
- :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) пора, gendy пора хоть немного ознакомитса с матерьялом. Почему нет дров в дистрибутивах дабы не откланятса от темы я расписывать не буду но если есть желание мы это можем отдельно обсудить как обстаят дела с HSF под виндой и Линуксом.
>как ты оцениваешь динамику развития? частоту новых билдов? или новых версий дистрибутивов?
это же вс╦ латание.

- Дезинформация! Не только, но и новые возможности. Несогласен - факты обратного на стол!
>ох недоживу.
- трагично :( неужели так вс╦ запущенно что и пару лет не протянеш?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Russman свой человек22.06.05 14:32
Russman
NEW 22.06.05 14:32 
в ответ игoрь 22.06.05 14:14
Спасибо, игорь. Не уверен, что эти пояснения что-либо изменят.
Выражения эти идут, кстати, в большинстве своем не с ЖЖ, а от "падонков" (фак.ру, удафф.ком ....). Леха Андреев даже манифест настрочил в свое время:
http://www.fuga.ru/shelley/manifest.htm
---
Работа не волк - сколько не коpми - все стоит.
игoрь online22.06.05 15:44
игoрь
NEW 22.06.05 15:44 
в ответ =MxL= 22.06.05 14:30
для потомков собрано в более удобном виде:
http://nureintest.strana.de/suse.htm
оригинальный ответ от gendy
------
и тебе не лень было это делать?
кстати, то там обещал 15-20минут? у тебя час уш╦л
мне это не надо, я могу и сам вс╦ поставить без картинок, подумай лучше о тех кто заказав интернет с рутером не может этот рутер по картинкам в инструкции настроить, и платят за это техникам 60┬
а вот что будет если нажать "изменить" на этапе перед инсталляцией - обычному юзеру страшно об этом подумать, а иногда приходится, чтобы переразбить диск. и ещ╦ интересный случай -юзер набил пароль рут и пока кернел компилился его благополучно забыл - думаешь не бывает? сразу можно начинать вс╦ сначала.
и что делать если юзер воткнул модем, сканер, дрюкер уже после инсталляции?
-------
P.S. надеюсь никого не напугал, ветка не закрыта) но открывается уже со скрипом)
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
sweiger Дядя Шарик22.06.05 15:57
sweiger
NEW 22.06.05 15:57 
в ответ =MxL= 22.06.05 14:30
Ты ещ╦ забыл сказать, что в самом конце, перезагрузившись, можно получить не лучшую из систем, а просто кучку цветных мурашек на мониторе? И что тогда делать этому самому юзеру? Если он теперь даже об этом и спросить не сможет, или поискать в инете нужную инфу?
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
molodes вечный molodes22.06.05 16:03
molodes
NEW 22.06.05 16:03 
в ответ игoрь 22.06.05 15:44
ой я чет испугался думал не туда попал
для патомкаф самый раз будет,
бальшое тибе спасиба теперь мона будет по етой ссылке атсылать на установку:):),
а насчет времени установки ето зависит как обычно от комплектующих компутера
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
molodes вечный molodes22.06.05 16:10
molodes
NEW 22.06.05 16:10 
в ответ sweiger 22.06.05 15:57
насчет мурашек для особо одаренных(каюсь я был в их числе
перед установкой можно даже выбрать разрешение для своего любимиого и древнего монитора
хоть 800 на 600,нажав там ф скольто не помню уже
http://www.molodes.strana.germany.ru/okosel.mp3
а не как у всех
cuique suum
sweiger Дядя Шарик22.06.05 16:11
sweiger
NEW 22.06.05 16:11 
в ответ molodes 22.06.05 16:10
боюсь, что это не всегда поможет
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
=MxL= старожил22.06.05 16:14
=MxL=
NEW 22.06.05 16:14 
в ответ sweiger 22.06.05 15:57, Последний раз изменено 22.06.05 16:20 (=MxL=)
>Ты ещё забыл сказать, что в самом конце, перезагрузившись, можно получить не лучшую из систем, а просто кучку цветных мурашек на мониторе?
- ну теперь ясно почему странно до этого проблем с определением разрешения небыло всё выставлялось чётко и с ходу. Незнаю что там было у молодца и с какой версией Зуси. А ЕСЛИ во время инстала пропадёт свет или будет прямое попадание метеорита то проблем с Зусей будет ещё больше но винде конечно такое не помеха.
to gendy > можно было ответить по всем твоим пунктам но нет никакого желания дискутировать с модератором. Ты нашёл убедительные доводы и мне на это ответить нечего.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
molodes вечный molodes22.06.05 16:27
molodes
NEW 22.06.05 16:27 
в ответ sweiger 22.06.05 16:11
в каком смысле не всегда поможет я ставил зюсю на такой древнючий монитор что даже наверное драйверов нету на него в инете все было кля,а на новый она сама все ставит
а не как у всех
cuique suum
molodes вечный molodes22.06.05 16:30
molodes
NEW 22.06.05 16:30 
в ответ =MxL= 22.06.05 16:14
с зюсей все было нормально ,просто монитор с помойки был
а не как у всех
cuique suum
=MxL= старожил22.06.05 16:33
=MxL=
NEW 22.06.05 16:33 
в ответ sweiger 22.06.05 16:11, Последний раз изменено 22.06.05 16:54 (=MxL=)
В догонку: ставил Зусю на 3х головую станцию 3TFT + 3 ГФорса заведены через единую (ОСД:) (оговорился единый модуль управления панелями) Определила и выставила всё сходу. Первоначальный подбор дров под Винду отнял уйму времени пока всё встало на ОК.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
gendy Динозавр22.06.05 16:42
gendy
NEW 22.06.05 16:42 
в ответ =MxL= 22.06.05 16:14
to gendy > можно было ответить по всем твоим пунктам но нет никакого желания дискутировать с модератором. Ты наш╦л убедительные доводы и мне на это ответить нечего.
модератора я не подключал, не имею такой привычки, к тому как игорь редактировал посты не имею никакого отношения. спор я думаю можно заканчивать, отвечать 15 раз одно и тоже на одни и те же вопросы смысла особого нет
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

sweiger Дядя Шарик22.06.05 16:44
sweiger
NEW 22.06.05 16:44 
в ответ =MxL= 22.06.05 16:14
В ответ на:
проблем с Зусей будет ещ╦ больше но винде конечно такое не помеха.
С виндой у меня ещ╦ ни разу не было подобных проблем. Хотя инсталлировать винду приходилось неимоверное количество раз. А вот почти каждая вторая инсталляция линукс - сплошной геморрой. То звука нет, то изображения, то сетевая карта не нравится, то DVD, то ещ╦ чего-нибудь Ну не подходит линукс для рядового юзера, сколько ты не будешь доказывать обратное. Пос╦рфать, попечатать чего-нибудь - это да. Но только в том случае, если этому юзвер повез╦т, и система станет нормально, или найд╦тся кто-нибудь, кто вс╦ настроит.
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
игoрь online22.06.05 16:44
игoрь
NEW 22.06.05 16:44 
в ответ =MxL= 22.06.05 16:14, Последний раз изменено 22.06.05 16:49 (игoрь)
со мной дискутировать и не надо)
сообщение было для тебя, но так его пришлось "захватить" при редактировании, то я его просто скопировал и приложил в оригинальном виде.
так что можно спокойно отвечать, я просто собрал твои картинки в более удобном виде, на мой взгляд)
подтверждаю сказанное выше: меня никто не подключал, отредактированно было для удобства и из оригинала ничего не пропало, клянусь)
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
genich коренной житель22.06.05 16:55
genich
NEW 22.06.05 16:55 
в ответ игoрь 22.06.05 14:14
Ну если ты так считаешь, то я соглашусь с этим.
Совести не было, нет, и не будет
Делимся опытом.
http://genich.strana.de/
molodes вечный molodes22.06.05 17:05
molodes
NEW 22.06.05 17:05 
в ответ sweiger 22.06.05 16:44
при всем уважении к тебе,арбузико, но в данном случае ты говоришь ерунду,
ПОДХОДИТ зюся для рядового юзера и еще как,никаких проблем с установкой зюси(за другие линуксы не знаю) а их было не менее 15 на разные машины не было за исключением того случая с монитором,но это не вина системы,а моя, потому что я сам прошляпил и потому что монитор не тянул разрешение большее чем я хотел,и не нужно никому ничего доказывать,
особенно смешно читать тех кто ваще не устанавливал ни разу линукс а тудаже вставляет трикопейки(к тебе не относится)
а не как у всех
cuique suum
=MxL= старожил22.06.05 17:08
=MxL=
NEW 22.06.05 17:08 
в ответ sweiger 22.06.05 16:44, Последний раз изменено 22.06.05 17:13 (=MxL=)
Ну и чтоб небыть голослоным не затруднит указать хто и об какое железо зубы обламал? По поводу винды на смом деле тоже не всё так гладко как ты расписываешь и не 100 из 100 она с пол-пинка ставится, и проблем у юзера при инсталяции тоже может быть достаточно или порыть архивы форума?
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Alexden 22.06.05 17:23
Alexden
NEW 22.06.05 17:23 
в ответ molodes 22.06.05 17:05
Фигня - война. Поддержу Шарика -правда это не зависит от системы - линукс иногда встает криво,как и винда. всё зависит от конфигурации компа и кривости рук и извилин мозговых. У меня пока вставал- Но когда вставал - скорость не нравилась. Правда убунту - понравилась. красиво, просто , приятно, как раз для нормального отто-юзверя.
---- ▀(∙¿∙)⌡ -----
Новости компьютерного мира: http://www.pc-mixx.de
molodes вечный molodes22.06.05 17:34
molodes
NEW 22.06.05 17:34 
в ответ Alexden 22.06.05 17:23

за всегда встающий
а не как у всех
cuique suum
sweiger Дядя Шарик22.06.05 17:46
sweiger
NEW 22.06.05 17:46 
в ответ molodes 22.06.05 17:05, Последний раз изменено 22.06.05 17:53 (sweiger)
Зюзю приходилось ставить 3 раза. Никаких проблем. И только в одном случае были проблемы со звуком. Его так и не удалось услышать. Там была встроенная звуковуха. У меня не получилось его настроить. Я спец небольшой, но всё-таки хоть и немного опыта, но имею. Самоуверенно полагаю, что если это не получилось у меня, то уж у полного чайника это не получиться тем более.
Было у меня так же пара неудачных попыток поставить Mandrakelinux 10.0. Графику мне настроить так и не удалось.
Были так же всякие мелкие проблемы, решение которых упиралось в чтение англоязычных мануалов. Я понимаю, что линукс не виноват в том, что я не знаю английский, но тем не менее под виндовс таких проблем у меня не возникало даже в самом начале моего компьютерного опыта. Всегда к услугам подробнейшая русская справка как по виндовс, так и по большинству программ. Под линукс это в лучшем случае местами русский интерфейс, и иногда совсем немножко хелп
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel22.06.05 18:10
BSDLamer
NEW 22.06.05 18:10 
в ответ Bigfan 06.06.05 18:25
дурацкий спор, время расставит все по своим местам. Я думаю когда билли подарил миру MS DOS были подобные фанаты этого урода которые тоже кричали что UNIX помрет
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
molodes вечный molodes22.06.05 18:14
molodes
NEW 22.06.05 18:14 
в ответ sweiger 22.06.05 17:46
а вот у меня.....
в хп никак не работал внешний модем,сигма, не устанавливались драйвера,как следсвтие под хп в инет выйти было невозможно,ну небыло другого модема,не устанавливались и все с оригинального диска, нашел в интернет обновленные установил все равно не работал после 8 кратного переустановления и дурацких перезагрузок ситемы никакого результата,а вот еще пример,если я не ставлю драйвера с диска на звуковуху и на видеокрту которые шли с материнкой.то что делает виндус?он их требует-праильна или грит милок скачай в интернете илии установи с диска,а иначе звука тоже не будет, а в сусе есть
хотя не ее вина что какойто лопух не соизволил втыкнуть в тот же диск поддержку линукса для молодца персонально
слушай а может ты луше фото покажешь,а то надоело ето все,я все равно скажу что суся лучше чем свинья для меня,я уж молчу про вирусы антивирусы параною с фаерволами и уж совсем молчу про ие это просто уродство и убожество.
то что народ быстро нашел как спасать "систему"(имижди и прочее) в форточках и что большинство этим пользуется регулярно(кто может конечно а не рядовой юзверь,хотя там все просто до безобразия)-это как раз и говорит о НЕНАДЕЖНОСТИ форточки,и про сказки генди про вин 98 я плакал,да в том дерьме вообще невозможно работать ,открой там 2,3 приложения не там и не вовремя кликни кнопой мыши- вс╦- жми резет
а не как у всех
cuique suum
=MxL= старожил22.06.05 18:22
=MxL=
NEW 22.06.05 18:22 
в ответ Alexden 22.06.05 17:23
>правда это не зависит от системы - линукс иногда встает криво,как и винда. вс╦ зависит от конфигурации компа и кривости рук и извилин мозговых
- сильно конечно поддержал :) я тут уже чуть не на пальцах пытаюсь это доказать. Опять Убунту хмм, не ждать подарков качнуть что-ли, посмотреть шо за зверъ? И НР их на ноуты начал ставить. А какая именно скорость не понравилась?
to molodes > что скажеш про тумбу-юмбу, ты же вроде е╦ смотрел? К стати есть она-же с КДЕ - Kubuntu.
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
Alexden 22.06.05 18:34
Alexden
NEW 22.06.05 18:34 
в ответ =MxL= 22.06.05 18:22
Общая скорость, скорость загрузки, скорость срабатывания менюшек.. итп... тормознуто было както всё. правда на старом компе. хотя на том же компе винды летали. Правда я в линухе и не крутил ничего
А убунту - кайф. скорость всего - приличная. При установке с русской мордочкой - всё на русском.
---- ▀(∙¿∙)⌡ -----
Новости компьютерного мира: http://www.pc-mixx.de
Alexden 22.06.05 18:39
Alexden
NEW 22.06.05 18:39 
в ответ molodes 22.06.05 18:14
Ненадежность системы зависит не только от производителя системы.. но и от прокладки По статистике в прошлом году было поломано больше линуховских серверов , чем мелкософтовских (т.е. серверов сидящих под линухом и мелкософтом..) - а почему ? да пото му что линуховских серверов больше. та же картина но в другую сторону - в мире пользователей больше распространена вынь - поэтому и проблем там с вынью больше. и вирей и всякого г..на. Когда все хором перейдут на линух - тогда и появятся и трояны и вири, и проблемы с прокладками
---- ▀(∙¿∙)⌡ -----
Новости компьютерного мира: http://www.pc-mixx.de
molodes вечный molodes22.06.05 18:43
molodes
NEW 22.06.05 18:43 
в ответ =MxL= 22.06.05 18:22
ниче не скажу про юбунту, усталовилась так шустро что я ниче непонял
я не юзал ее установил пасматрел вернулся к зуське:)
гыгыгы к алексдену: ая в сусе так надрюкал чуствительность мыши что потом поймать не смог
ето я про скорость
а не как у всех
cuique suum
sweiger Дядя Шарик22.06.05 18:47
sweiger
NEW 22.06.05 18:47 
в ответ =MxL= 22.06.05 18:22
В ответ на:
Опять Убунту хмм, не ждать подарков качнуть что-ли, посмотреть шо за зверъ?
Я уже из последних сил держусь
В ответ на:
вс╦ зависит от конфигурации компа и кривости рук и извилин мозговых
- сильно конечно поддержал :) я тут уже чуть не на пальцах пытаюсь это доказать.
Попытайся взглянуть на ситуацию с точки зрения обычного пользователя. И ты, и Russman, и voxel3d, и BSDLamer - вы все профи. И смотрите на ситуацию вы с вершин своего опыта и своих знаний.
Ты тут скринов наделал, и тебе даже невдом╦к, что обычный средний пользователь обкакается на первом. Там только вариантов инсталляции 3 - 4 вида. Какую ему выбрать? А вот тут http://nureintest.strana.de/07.jpg чего выбрать? Не думаю, что всем, даже немного продвинутым пользователям, понятно, что такое Samba, LDAP, NIS
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel22.06.05 18:50
BSDLamer
NEW 22.06.05 18:50 
в ответ Alexden 22.06.05 18:39
В ответ на:
По статистике в прошлом году было поломано больше линуховских серверов , чем мелкософтовских (т.е. серверов сидящих под линухом и мелкософтом..) - а почему ? да пото му что линуховских серверов больше.

нифига, потому что люди ставят линукс точ так же как они это делают с домашним десктопом, некоторые умудряются на сервер иксы поставить.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
molodes вечный molodes22.06.05 18:52
molodes
NEW 22.06.05 18:52 
в ответ Alexden 22.06.05 18:39
Когда все хором перейдут на линух \\\\\\\\\\\\\
сплюнь от греха подальше,я хочу наслаждаться одиночеством:):)
трояны и вири есть и сейчас,но в отличие от виндуса,даже при самом тупом юзвере,они неушатывают систему,после которой тока одно лекарство или формат с или восстановления имиджа,
согласен с тобой конечночто винтуз распрастранен больше у домохозяек но ето никак не обеляеет его глюкавости и неусточивости
а не как у всех
cuique suum
=MxL= старожил22.06.05 19:31
=MxL=
NEW 22.06.05 19:31 
в ответ sweiger 22.06.05 18:47, Последний раз изменено 22.06.05 20:21 (=MxL=)
> Я уже из последних сил держусь
- ну дело личное конечно, но если интересно то я не качаю и не ставлю все дистры линукса, просто нет на это время.
>Попытайся взглянуть на ситуацию с точки зрения обычного пользователя. И ты, и Russman, и voxel3d, и BSDLamer - вы все профи. И смотрите на ситуацию вы с вершин своего опыта и своих знаний.
- это ты конечно с горяча причислила меня к профи. В Линуксе я такой-же начинающий юзер как и другие и рассуждаю именно с этой колокольни в части пригодности его для новичка.
>Ты тут скринов наделал, и тебе даже невдомёк, что обычный средний пользователь обкакается на первом. Там только вариантов инсталляции 3 - 4 вида. Какую ему выбрать?
- (скажу по секрету, подозревал что кого-нибуть пробъёт:) Ну а если серьёзно- почему он должен споткнутса на 1же шаге? Мы что собиремся делать - инсталировать? Ну и жмём кнопу <Instal> или ты находиш в этом какое-то противоречие логики?
>А вот тут http://nureintest.strana.de/07.jpg чего выбрать?
- :) однако, я-же помоему в самом начале и сказал что можно вообще нигде ничего не трогать просто нажать <Да> + 2раза придумать пароль. Вообще есть золотой принцип если не знаешь для чего- не делай этого. Если ты не понимаешь смысл этих пунктов- не трогай их, хочеш продолжать инсталяцию дальше- нажимай кнопку <Дальше> Неужели это так сложно?
>немного продвинутым пользователям, понятно, что такое Samba, LDAP, NIS
- зачем-же так о людях? :)
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
genich коренной житель23.06.05 02:35
genich
NEW 23.06.05 02:35 
в ответ genich 22.06.05 16:55
Вот тут тоже разговорчик про тоже самое.
Это так, для расслабухи.
http://jesuschrist.ru/forum/156248,,all.php
Мир-Дружба-Фройндшафт.
Совести не было, нет, и не будет
Делимся опытом.
http://genich.strana.de/
=MxL= старожил23.06.05 08:54
=MxL=
NEW 23.06.05 08:54 
в ответ genich 23.06.05 02:35, Последний раз изменено 23.06.05 08:58 (=MxL=)
Вот тоже может быть интересно http://linuxshop.ru/unix4all/?cid=&id=440
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
molodes вечный molodes23.06.05 10:52
molodes
NEW 23.06.05 10:52 
в ответ =MxL= 23.06.05 08:54
прикольно,все поспорили,погрызлись и остались при своих мнениях ,
хотя на мой"объективный взгляд" :):) основной неоспоримый довод тех кто боролся за виндус- это тупость юзера,но каким образом это плюс системы, я честно говоря так и не понял
а не как у всех
cuique suum
gendy Динозавр23.06.05 11:10
gendy
NEW 23.06.05 11:10 
в ответ molodes 23.06.05 10:52
плюс системы это способность работать с тупым юзером по умолчанию или с продвинутым после соответствующей настройки.
минус виндовса в том что м$ пош╦л на поводу писателей кривого софта и срезал уровень безопасности по умолчанию с нт4 на минимум в нт5. лучше уж бы светились в инете списки софта который может работать только под админом, хоть знал бы с каких софтом нельзя иметь дела. хотя после выхода СП2 появление списка в пару десяток прог - которые уже давно исправлены вызвало немало шума.
а нужно было сделать минимум - первый логин после инсталляции под простым юзером а не админом, примерно как это существует с самого начала в унихе. или работало в НТ4 - кстати очень над╦жная система, многие компы НТ4 практически никогда не переинсталлировались, хотя конечно безнад╦жно устаревшая.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes23.06.05 11:21
molodes
NEW 23.06.05 11:21 
в ответ gendy 23.06.05 11:10
тоесть,другими словами плюса как такового нет и в помине,
остались одни минусы,
а не как у всех
cuique suum
Skir местный житель23.06.05 11:22
NEW 23.06.05 11:22 
в ответ gendy 23.06.05 11:10
Спорим до ЛОРа вам не дотянуть ветку, там уже примерно на этой же почве более 1500 постов и это за 3-4 дня!
---------------------------Жене говорю, что к любовнице, любовнице, что к жене, а сам на хоккей
molodes вечный molodes23.06.05 11:29
molodes
NEW 23.06.05 11:29 
в ответ gendy 23.06.05 11:10
согласен,была совершенно правильная политика не допускать в систему левосторонних програм,включая антивирусы и прочую хрень,но поезд ушел
а не как у всех
cuique suum
genich коренной житель23.06.05 13:50
genich
NEW 23.06.05 13:50 
в ответ genich 23.06.05 02:35
Линуксоиды и Виндузятники, давайте водки попьём с пивом, а то из за каких то недоношенных и недоделанных систем, мы себе настроение портим и нервы. Кто то на этом бизнес строит, а нам расхлёбываться. Так было всегда и будет. Всем не угодишь, а спорить за чюжие ошибки нет настроения. Своих достаточно, что бы уделять внимание потусторонним. Спор ни к чему не приведёт в лучшем случае просто кто то должен вовремя остановится успокоившись тем, что все системы лучше всех. Да это как женщина, моя или твоя, чья лучше или хуже, достоинства и недостатки к чему спор приведёт? Ник чему. А вот пиво, это уже получше. Давайте небудем больше морочить голову всей этой ерундой, а просто продолжать помогать людям как и раньше, мирно и дружно.

Совести не было, нет, и не будет
Делимся опытом.
http://genich.strana.de/
molodes вечный molodes23.06.05 13:58
molodes
NEW 23.06.05 13:58 
в ответ genich 23.06.05 13:50
хорошее предложение,я пожалуй тресну сухого красненького
а не как у всех
cuique suum
genich коренной житель23.06.05 14:16
genich
NEW 23.06.05 14:16 
в ответ molodes 23.06.05 13:58
Мне больше светлое нравится, но употребляю редко. а вот коньячёк как то с теплотой проникает в глубь души. Тепло так становится. Сначало в горле, а потом медленно так к желудку подвигается. Люблю, когда гости приезжают. Никаких линуксов и виндовсов. Гриль, шашлык, ну и все остальные принадлежности для этого, то есть женщины. Их я тоже люблю, но коньяк мне нравится больше.
Совести не было, нет, и не будет
Делимся опытом.
http://genich.strana.de/
gendy Динозавр23.06.05 14:19
gendy
NEW 23.06.05 14:19 
в ответ molodes 23.06.05 11:21
>тоесть,другими словами плюса как такового нет и в помине,
на уменьшение безопасности пришлось пойти ради сохранения совместимости со старыми вин 9х системами, там никаких политик не предусмотрено и проги пишут куда им вздумается, запусти такие проги под ограниченым юзером в НТ системе и 80% откажется работать, т.е. для нового виндовса 2000 просто не оказалось бы софта, вот и пришлось всех из под администратора пускать.
аналогичная история с процессорами - новейшие П4 и атлоны тянут за собой мусор 20-летней давности, только потому что при переходе с 16бит на 32 не хватило решимости обрезать старый 8086 код.
похоже и в 64битных процессорах этот мусор будут тянуть дальше. хотя вполне бы хватило софтового эмулятора.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

molodes вечный molodes23.06.05 15:02
molodes
NEW 23.06.05 15:02 
в ответ genich 23.06.05 14:16
как сказать,смотря что за женщина,некоторые намного интересней в душу проникают чем коньячек
какой коньяк пьешь?
а не как у всех
cuique suum
Skir местный житель23.06.05 16:18
NEW 23.06.05 16:18 
в ответ genich 23.06.05 13:50
Классное предложение! Есть встречное, спорим какое вино или коньяк лучше? Когда сжу за линуксом пиво пью! А за виндовсом.... приходится употреблять более крепкие напитки! Шучу! Щас бы шашлычка..... тем более целый день не жрамши! Игорь не вырезай этот пост, это не флейма ради, а крик души!
---------------------------Жене говорю, что к любовнице, любовнице, что к жене, а сам на хоккей
genich коренной житель23.06.05 16:19
genich
NEW 23.06.05 16:19 
в ответ molodes 23.06.05 15:02
Какой принесут.
Вообщето Метакса 7 звёздочкоффф.
Совести не было, нет, и не будет
Делимся опытом.
http://genich.strana.de/
molodes вечный molodes23.06.05 17:45
molodes
NEW 23.06.05 17:45 
в ответ genich 23.06.05 16:19
слушай ты вывел новую породу коньяка,называется "самоприходящий"
а не как у всех
cuique suum
GANDJUBAS свой человек28.06.05 20:54
GANDJUBAS
NEW 28.06.05 20:54 
в ответ molodes 23.06.05 17:45

<<<< по мотивам выше написанного...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерь╦зно...
<!-- автоподпись end -->
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel29.06.05 15:39
BSDLamer
NEW 29.06.05 15:39 
в ответ GANDJUBAS 28.06.05 20:54
похоже на то как союзники окружили фашисцкую германию
"майкрософт параша, победа будет наша"
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
Skir местный житель29.06.05 16:26
NEW 29.06.05 16:26 
в ответ GANDJUBAS 28.06.05 20:54
Ну не подливай масла в огонь! После длительного затишья вновь слышны отдельные выстрелы. Объявлено об открытии второго фронта!
---------------------------Жене говорю, что к любовнице, любовнице, что к жене, а сам на хоккей
gendy Динозавр29.06.05 16:38
gendy
NEW 29.06.05 16:38 
в ответ BSDLamer 29.06.05 15:39
http://linuxshop.ru/linuxbegin/article35.html
Несколько причин не использовать Linux.
Robin "Roblimo" Miller, 17.02.2002
Некоторые люди могут использовать Linux, а некоторые - нет. И от того, что множество фанатов Linux критикуют пользователей Windows или говорят, что Linux - отличная система, ничего не изменится - не все могут работать в Линуксе.
Начнем с десктопных публикаций (Desktop Publishing - сокращенно "DTP"). Это - одно из самых распространенных применений компьютеров. Небольшие компании, школы, церкви, синагоги, общественные центры, спортивные лиги, и вообще - любые компании используют компьютеры для создания писем, отчетов, карточек, конвертов, флаеров, короче говоря - всего того, что можно напечатать. Для многих людей и организаций это - главная причина покупки компьютера. Зайдите в любой магазин, продающий программное обеспечение. Программное обеспечение для DTP можно найти везде! Начиная от маленьких десятидолларовых утилит, не делающих ничего, кроме поздравительных карточек - до полнофункциональных DTP-программ, на которых можно сделать практически любой документ для печати. Особо можно отметить Microsoft Office template gallery, на который все ссылаются. StarOffice и OpenOffice пока не обеспечивают пользователей таким большим количеством шаблонов. Может быть, они когда-нибудь будут таким же простым инструментом для составления писем и документов, но - не сейчас.
А что касается профессионального уровня публикации и графики - Quark Express и Photoshop в этой области не имеют никаких аналогов. (Gimp - отличный редактор для web-графики, я сам пользуюсь им, и мне он нравится, но в области профессионального редактирования графических изображений и печати он не может конкурировать с этими программами).
И вообще - когда нужно что-нибудь напечатать на бумаге, программы для Linux отстают от основного уровня. Люди, живущие в Интернете, часто забывают, что весь остальной мир до сих пор работает только на бумаге. И похоже на то, что мир будет продолжать использовать бумагу еще много лет. А печать в Linux до сих пор ограничена. Да, вы можете напечатать что-нибудь простое на струйном принтере, и несколько лазерных принтеров имеют нормальную поддержку в Линуксе, но, когда дело доходит до профессиональной печати, Linux до сих пор сильно отстает.
Не будем говорить о сканерах. Их поддержка в Linux постоянно улучшается, но не доходит до того уровня, который есть в Windows или Mac. Многие сканеры до сих пор не поддерживаются, например, дешевые сканеры с параллельным портом.
Проклятие WinModem'ов. Если вы установите Linux на типичный домашний компьютер или laptop, то существует вероятность того, что ваш модем не заработает. Вам придется купить другой модем - не обязательно с надписью "Linux Certified", а хотя бы тот, который работает не только в Windows, но и, например, в Dos. Некоторые из Windows-модемов (WinModem'ов) можно заставить работать в Линуксе, но не все. Если вы решите приобрести кабельный интернет или DSL, то вы узнаете, что почти никто из провайдеров не станет обеспечивать вас программным обеспечением для Linux. Конечно же, с кабелем или DSL в Линуксе работать можно, но для этого сначала нужно немного поработать. В Windows все делается проще. Linux безопаснее для работы в сети, но там вы не сможете играться с Windows-троянами или вирусами. Так что - если вам нравится то незабываемое чувство, когда по вашему компьютеру шарится непонятно кто, ваш лучший выбор - Windows.
Игры. Если для вас компьютер - это игровая станция, а не инструмент для работы, то Linux наложит на вас много ограничений. Есть несколько игр для Linux, но это не сравнить с витринами, полностью заставленными играми для Windows, которые вы можете увидеть в любом магазине.
Другие программы общего назначения. CAD для Linux - примитивный, а 3D-CAD для Linux вообще почти нет. Существуют множество специальных программ для разработки и проектирования всего - от структуры зданий до печатных плат, и большинство из них существуют только под Windows. Программы для работы со звуком и видео в Linux существуют, но их возможности ограничены. Еще под Linux не существует целого класса приложений - обучающих программ. Но это легко исправляется тем, что существует много отличных образовательных web-сайтов, работающих как в Windows, так и в Linux.
Короче говоря, если в Windows вы пользовались какой-нибудь программой специального назначения, то вы не найдете для нее полного эквивалента в Linux - если вы не ученый, инженер, радиооператор, сисадмин или программист. В этих областях программы для Linux преобладают. С другой стороны, существует недостаток нужного программного обеспечения, например, для страховых агентов. Все очень просто - большинство Linux-программ написано людьми, которые нуждаются в этих программах сами. И, конечно же, инженер больше склонен к написанию программ, чем страховой агент. Конечно же, вполне возможно, что несколько инженеров и программистов займутся страховыми продажами и начнут писать программы для Linux, которые помогут им в новом деле. Но это - медленный процесс.
Нравится ли вам это или нет - существует много вещей, которые нельзя сделать в Linux сегодня. Для многих людей единственная операционная система, которую они могут использовать сегодня - это Windows, или, когда дело касается профессиональных графических работ - Mac. И это не означает, что все эти люди - глупцы или идиоты, над которыми можно смеяться или которых можно осуждать.
Сам я использую Linux, и мне нравится эта OS. Там я могу сделать все, что хочу, но так же я признаю тот факт, что есть несколько вещей, которые я хотел бы сделать на моем компьютере, но не могу осуществить их в Linux. Я хочу всегда быть уверенным, что любое железо, которое я хочу приобрести, будет нормально работать в Linux. (Этой проблемы у пользователей Windows обычно не возникает). Я хочу снова испытать все удовольствия работы с Outlook, включая те незабываемые моменты, когда вы открываете какое-то странное письмо, и после этого приходится долго восстанавливать информацию и решать различные проблемы. Я принимаю эти недостатки как часть моего опыта работы в Linux. Так же из моего опыта работы в Linux я понял, что можно совершенно реально создать полнофункциональную и готовую к работе систему на базе Linux без особых затрат на покупку коммерческого программного обеспечения.
Есть много мест, в которых я хотел бы увидеть Linux, особенно в правительственных офисах, где деньги налогоплательщиков тратятся на дорогие программы для Windows в тех областях, в которых бесплатные или имеющие низкую стоимость программы для Linux справились бы даже лучше. Но я не фанат Linux. Я понимаю, что есть люди и компании, которые предпочитают платить за Windows и коммерческие программы, даже если эквиваленты этих программ существуют под Linux, а не менять модем или другое железо на более совместимое с Линуксом. Конечно же, намного легче и удобнее поменять модем и перейти на Linux, чем купить новый компьютер или сделать серьезный апгрейд для перехода на Windows XP, и я уверен, что для многих это очевидно. Но я не смотрю свысока на тех, кто этого не понимает. Я отношусь так же к людям, покупающим огромное количество лотерейных билетов...
И еще, вероятно, некоторые люди не связываются с Linux, потому что их отталкивают все эти "защитники" Linux, такие, как те, кто написал больше всего ругательных комментариев к этой статье. Почему-то каждый раз, когда в Сети упоминается Linux, эти защитники начинают с таким упорством превозносить Linux и ругать всех остальных, что мне кажется, что их наняли создатели коммерческих операционных систем для того, чтобы они ассоциировали Linux с плохими манерами. Если это так, то создатели коммерческих операционных систем сделали правильное вложение своих денег.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

=MxL= старожил29.06.05 17:06
=MxL=
NEW 29.06.05 17:06 
в ответ gendy 29.06.05 16:38, Последний раз изменено 29.06.05 17:18 (=MxL=)
Да у вас товарищч просто какая-то маниакальная страсть пугать людей историческими кошмарами
- Robin "Roblimo" Miller, 17.02.2002 -
Начнем с десктопных публикаций
- тут уже можно и закончить.
Я хочу снова испытать все удовольствия работы с Outlook
- yssysь бабыньки
Всех губит лень и невнимательность
http://mxl99.strana.germany.ru/bb.mp3
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel29.06.05 17:16
BSDLamer
NEW 29.06.05 17:16 
в ответ gendy 29.06.05 16:38
ты бы мне еще статью за 81 год показал бы
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
Henadi завсегдатай04.07.05 14:45
Henadi
NEW 04.07.05 14:45 
в ответ gendy 29.06.05 16:38
Не, ну Вы, Gendy, Прямо как в танке: приводите аргументы, которые таковыми не являются
в силу абсолютного несоответствия действительности. Например:
*CAD для Linux - примитивный, а 3D-CAD для Linux вообще почти нет.*
Уже писали выше, что серьезные CAD - программы разрабатывались совсем не под виндовс, а
были под нее портированы.
*А что касается профессионального уровня публикации и графики - Quark Express и Photoshop в
этой области не имеют никаких аналогов.*
А что общего они имеют с виндовс, кроме того, что и под ней также их можно использовать?
А то, что под МАС- ОС и процессором такой же частоты они работают в 3 раза быстрее - это как?
А что касается линукса - смотри скрин...
<---------------------
Henadi завсегдатай04.07.05 14:53
Henadi
NEW 04.07.05 14:53 
в ответ gendy 29.06.05 16:38
*Нравится ли вам это или нет - существует много вещей, которые нельзя сделать в Linux сегодня*
Ну еще пока никто так и не назвал, каких именно вещей нельзя сделать под Линукс - интересно почему?
А вот что пока еще не сделано под виндовс - могу привести пример: 3D - desktop/
(см. скрин)
<---
sweiger Дядя Шарик04.07.05 15:50
sweiger
NEW 04.07.05 15:50 
в ответ Henadi 04.07.05 14:53
В ответ на:
А вот что пока еще не сделано под виндовс - могу привести пример: 3D - desktop

Да ну... Месяца полтора назад по всем варезникам пробегала аналогичная тулза для виндовс.
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
molodes вечный molodes04.07.05 16:05
molodes
NEW 04.07.05 16:05 
в ответ sweiger 04.07.05 15:50
да ну нафик,опять 25, а я то думаю хто тут ешо копошится в забвенной вокселем ветке с горой мусора виндозного
а не как у всех
cuique suum
sweiger Дядя Шарик04.07.05 16:13
sweiger
NEW 04.07.05 16:13 
в ответ molodes 04.07.05 16:05
Аааа... Я не виновато... он первый начал
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
molodes вечный molodes04.07.05 16:31
molodes
NEW 04.07.05 16:31 
в ответ sweiger 04.07.05 16:13
думаешь до 400 дотянем?
а не как у всех
cuique suum
sweiger Дядя Шарик04.07.05 19:55
sweiger
NEW 04.07.05 19:55 
в ответ molodes 04.07.05 16:31, Сообщение удалено 04.07.05 21:22 (sweiger)
Ваш сын Дядя Шарик.
molodes вечный molodes04.07.05 20:31
molodes
NEW 04.07.05 20:31 
в ответ sweiger 04.07.05 19:55
давай совсем немного осталось,будешь четырехсотое,это круто
а не как у всех
cuique suum
=MxL= старожил04.07.05 20:37
=MxL=
NEW 04.07.05 20:37 
в ответ molodes 04.07.05 20:31
Тоже-мне планка 400 - играем до 500!
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий
molodes вечный molodes04.07.05 20:48
molodes
NEW 04.07.05 20:48 
в ответ =MxL= 04.07.05 20:37
да ну нафик,лучше сделать так,довести до 400 потом попросить модераторов закрыть ветку и прикрепить ее как фак,кто захочет спорить про линукс и винтуз пусть сначала прочитает ети гениальные посты
пока он прочитает все ,охота спорить атпадет напрочь
а не как у всех
cuique suum
sweiger Дядя Шарик04.07.05 20:49
sweiger
NEW 04.07.05 20:49 
в ответ =MxL= 04.07.05 20:37
А лучше до 1000 Будет абсолютный рекорд
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
=MxL= старожил04.07.05 21:12
=MxL=
NEW 04.07.05 21:12 
в ответ sweiger 04.07.05 20:49
Интересно, вобще какая самая большая ветка была на германке? )
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий
sweiger Дядя Шарик04.07.05 21:19
sweiger
NEW 04.07.05 21:19 
в ответ =MxL= 04.07.05 21:12
И мне интересно Наверняка какая-нибудь из ДК
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
sweiger Дядя Шарик04.07.05 21:20
sweiger
NEW 04.07.05 21:20 
в ответ sweiger 04.07.05 21:19
399
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
sweiger Дядя Шарик04.07.05 21:20
sweiger
NEW 04.07.05 21:20 
в ответ sweiger 04.07.05 21:20
400 ЕЕЕ!!!!!
----------------------------
Ваш сын - дядя Шарик.
Ваш сын Дядя Шарик.
=MxL= старожил04.07.05 21:22
=MxL=
NEW 04.07.05 21:22 
в ответ molodes 04.07.05 20:48
Да прич╦м здесь Вынь vs Lin, с виндой и так вс╦ ясно. На рекорд ид╦м!
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий
molodes вечный molodes04.07.05 21:40
molodes
NEW 04.07.05 21:40 
в ответ =MxL= 04.07.05 21:22
так уже ушли срекорда но ток чтоб рекорд спользой был так сказать не пропал даром
а не как у всех
cuique suum
игoрь online04.07.05 23:49
игoрь
NEW 04.07.05 23:49 
в ответ sweiger 04.07.05 21:20
самая большая ветка была в тусовке, если я не ошибаюсь.. что то про доброе утро кажется.. самус в курсе) там несколько тысяч сообщений было.
так что есть к чему стремиться) хотя я уже в эту ветку с трудом попадаю
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
moricons Х@кер-недоучка04.07.05 23:55
moricons
NEW 04.07.05 23:55 
в ответ molodes 04.07.05 20:48
прально, сразу к винде ручки потянет
Компьтерный флуд или Курилка2
---
- Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
- Наша работа - во тьме.
- Мы делаем, что умеем,Мы отдаем, что имеем- Наша работа - во тьме.
molodes вечный molodes05.07.05 00:55
molodes
NEW 05.07.05 00:55 
в ответ moricons 04.07.05 23:55
это еще пачиму?я щас в зусе стока всего аткопал ,пусть завянут от заваисти винтузы
винтуз теперь оставлю лысый отключу от интернета и буду его держать только для готики 3
а не как у всех
cuique suum
Skir местный житель05.07.05 11:15
NEW 05.07.05 11:15 
в ответ molodes 04.07.05 21:40
Слабо?
<========
---------------------------Жене говорю, что к любовнице, любовнице, что к жене, а сам на хоккей
moricons Х@кер-недоучка05.07.05 12:58
moricons
NEW 05.07.05 12:58 
в ответ molodes 05.07.05 00:55, Последний раз изменено 05.07.05 13:00 (moricons)
я на готику3 ничего не пожалею, даже железо проапгрэйдю
ты прикинь там уже можно быдет с 2мя мечами махаться или с одним плюс щит, да и карта в 3раза больше будет, чем у 2й
Компьтерный флуд или Курилка2
---
- Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
- Наша работа - во тьме.
- Мы делаем, что умеем,Мы отдаем, что имеем- Наша работа - во тьме.
molodes вечный molodes05.07.05 13:51
molodes
NEW 05.07.05 13:51 
в ответ moricons 05.07.05 12:58
аха я видел скрины там все как настоящее будет,тока опять с 0 начинать ,я так понял 2 закончилась тем что они уплыли на корабле но не вернулись на остров а поплыли на материк?
пы сы да я боюсь как бы они е
ему ружбайки там не понавешивали с калашниковым,а то весь интерес пропадет::):)
а не как у всех
cuique suum
Bigfan старожил05.07.05 13:59
Bigfan
NEW 05.07.05 13:59 
в ответ molodes 05.07.05 13:51
гоним дальше!!!!! тема на улет расходится!!!
I was born to change your life!
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel05.07.05 14:46
BSDLamer
NEW 05.07.05 14:46 
в ответ Bigfan 05.07.05 13:59
да тему надо продолхать шоб юзвери видели шо к чему
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
Bigfan старожил05.07.05 14:59
Bigfan
NEW 05.07.05 14:59 
в ответ BSDLamer 05.07.05 14:46
верно, а то тут некотрые удтверждают, что линукс лучше!
I was born to change your life!
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel05.07.05 15:10
BSDLamer
NEW 05.07.05 15:10 
в ответ Bigfan 05.07.05 14:59
я даже заметил что таких большинство. Вот сижу сеичас в конторе и все включая секретаршу сидят на линуксе. Недавно видел по телику рекламу виндовс, тут уж и так ясно что мелкомягким плохо очень
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
moricons Х@кер-недоучка05.07.05 16:05
moricons
NEW 05.07.05 16:05 
в ответ molodes 05.07.05 13:51
да чё там скрины, ты бы лучше трэйлер скачал и посмотрел, вот эта графика
http://www.worldofgothic.de/dl/index.php?go=downloads&ordner_id=20
Компьтерный флуд или Курилка2
---
- Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
- Наша работа - во тьме.
- Мы делаем, что умеем,Мы отдаем, что имеем- Наша работа - во тьме.
molodes вечный molodes05.07.05 18:53
molodes
NEW 05.07.05 18:53 
в ответ moricons 05.07.05 16:05
да уж.. если такая и игра будет ,там точно можно потеряться в виртуальности,
одно слово монтана,а звук а музыка,беллиссимо
а не как у всех
cuique suum
anatoli888 завсегдатай06.07.05 01:31
NEW 06.07.05 01:31 
в ответ Bigfan 05.07.05 14:59
я бы не утверждал если бы не случай от которого я чуть инфаркт не получил.
короче я когда то был юзверем окон и был у меня период кога я захотел стать прилежным юзверем. ну так хули, как то нужно загладить свое чувство что время ушло на смарку (на установку, настройку, поиск прог, витаминов к ним что бы не болели). я как прилежный юзверь стал качать все обновления. скачал АнтиСпай от мелкософта и захотел поставить себе sp2. хорошая штука думал я, пока не зашел на сайт и не увудел скока она весит. ну ничего, ведь вида это ВЕЩЬ - подумал я. - и она должна отлаженно работать. ну взялся за установку... 250 метров однако... мне стало интересно а что за дыры они там латают. пытался узнать от знакомых что же может стоять в моем quell коде и они мне начали рассказывать что sp2 нам позарез нужен и что это написали программисты опытные. ну раз так подумал я то давай спросим другие мнения. а мнения были что там всего то пару дыр. как так всего пару подумал я. это наверное злые языки!!! если пару то они должны быть оооооочень ваааажные и поэтому пофиг скока бы там эта хрень не весила я ее все равно поставлю. ну начал качать.... а у меня модем.... ну ничего до утра время есть... в крайнем случае лекцию пропущу... поставил качать... где то после 10 часов (примерно) у меня прервалась связь... эээээххх вот досада.... модем рухнул... давай его настраивать... все заново переустановил а проги для защиты от червей злодеев небыло... я ведь все по новому поставил так как не шло ничего... ну как я уже сказал поставил и дрова для мадэма... вошел в нет что бы прогу против червей качнуть ааааааа не тут то было.... ПЕРЕЗАГРУЗКА БУДЕТ ПРОИЗВЕДЕНА ЧЕРЕЗ 60.. 59 секунд... после перезагрузки та же хрень... ну ничего у меня есть друг у него, как он мне говорил есть тот самый "сервис пак 2" ... взял я пак и начал ставить... установка произошла без успешно... ну ладно... еще раз... он начал ругатся что пакет "КХХХХХХХХ" уже установлен и установка не может быть произведена дальше.. логика сработала... установка и удаление программ... ах вот ты где КХХХХХХХХ ща мы тебя.... аааааааааа не тут то было... все повисло и..... не видал я больше окон... любая перезагрузка приводила на синий экран с иероглифами... мать твою подумал я ... я .... я же хотел по превилам... я не хотел кряков... просто поставить винду... ну думаю дай хоть спасу данные... а как... у меня в наличии только recovery cd и дискеты дос и все остальное (софт ... тогда уже open-source, и пару фильмов). никаких кряков и тому подобного больше небыло... все на свалку так как хочу быть правильным... а как... все заново... ну стартанул я дос а он нтфс не видит... и в нет никак... вот тут меня зло и взяло... столько времени... и мои работы которые мне надо было сдавать на следующей неделе... и жена вечно злая что я все за компом... а все потому что я хотел как лучше.... нееееет уж.... я в сатурн с мыслью что там где то был отдел с бетрибсюстемен... там линукс... ай думаю была не была.... БЫЛА ЕСТЬ И БУДЕТ ЛУЧШЕЙ СИСТЕМОЙ КОТОРУЮ Я ВСТРЕЧАЛ!!!
Мелкософт качумает...
спешите жить........))))))))
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel06.07.05 14:23
BSDLamer
NEW 06.07.05 14:23 
в ответ anatoli888 06.07.05 01:31
"One world, one web, one program" -- Microsoft promotional ad
"Ein Volk, ein Reich, ein Fuehrer" -- Adolf Hitler

---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
=MxL= старожил06.07.05 14:48
=MxL=
NEW 06.07.05 14:48 
в ответ BSDLamer 06.07.05 14:23
Ееет точно!
______________________________________________________________
редкостная скотина ищет изощр╦нную стерву для совместных дискуссий
anatoli888 завсегдатай06.07.05 23:22
NEW 06.07.05 23:22 
в ответ Bigfan 05.07.05 13:59
ну пару слов я тоже вставлю...
я на PHILIPS оператором работаю. у нас фабрика по производству микрочипов. и там мне приходится постоянно с мелкософтовскими продуктами сталкиваться. Это меня так нервирует. ведь они главное производят некоторые чипы которых не производят в мире. новейшие технологии. а все на машинах 70-х годов. и везде у них WIN 2000 или NT. в том отделе в котором я работаю, есть робот который управляется программой которая конечно же стоит в винде. и почти каждый день он останавливается как минимум на 40 минут, а так как без него производить в нашем отделе без него просто не реально, потому что мануально это занимает слишком много времени, то продукция становится примерно на 20-30 минут. и ведь при использовании винды их качество ухудшается, так как шефов это не интересует что машины стоят - значит надо быстро делать, а это приводит к ошибкам которые снижают качество продукции. я так же начинаю осозновать что они намеренно снижают качество продукции для искуственного создания спроса: 1. при помощи снижения срока жизни продукта; 2. при помощи снижения уровня организации до минимальной границы. и главно что все это при помощи продуктов мелкософта.
вот хрень... завтра пойду делать verbesserungsvorschlag - Freie Software!!!... посмотрим как они на это отреагируют.
спешите жить........))))))))
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все