Привет!
У меня возникла проблема с домашним телефоном. Может кто-то здесь сталкивался с подобным?
Кто-то может подскажет - пришлось ли мне столкнуться с чьей-то хакерской работой?
Получила сч╦т на 500 евро больше чем должно было быть. В распечатке всех наших звонков указан некий номер, начинающийся на 0190. Я уверена, что оба человека имеющие доступ к телефону - я и мой друг - эти звонки не делали.
Первым делом я попыталась дозвониться по тому номеру, который был указан в распечатке и по которому мы якобы звонили. Ничего из этого не получилось, поскольку автоматический голос попросил у меня Verbindungsnummer, которого у меня естественно нет.
Телеком предлагает технический экзамен нашего телефона, и уверяет, что через интернет эти звонки не могли быть сделаны. Я же наоборот думаю, что к нашему телефону подобрались как-то из интернета.
Может это письмо покажется кому-то поводом для приколов, но мне, поверьте, не до шуток.
И ещ╦ вопрос по поводу "спама" на сайте. Первое мо╦ обращение, которое я отправила по этому же самому волнующему меня вопросу в несколько конференций, было названо спамом и видимо уничтожено. Вот я опять обращаюсь, но не понимаю, мне теперь сидеть себе тихо в "курилке" и ни в какой другой форум ни по какому вопросу не писать? Дабы не быть в очередной раз заблокированной как спаммерша? Или что, писать можно, но через два часа после первого обращения? Или дав другой заголовок своему обращению? Правда не понимаю.
Тóска

если бы телефон ломали - а это скорее возможно не с самом аппаратом а с линией в келлере дома то сч╦т был бы побольше и не на один номер а на многие. какой у вас телефон? если с проводом то подключиться к нему невозможно, если современная трубка тоже там сигнал зашифрован, риск есть только с китайскими трубками. но их запрещено подключать в линию
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

есть возможность таким образом сделать звонок, то телефонная станция будет думать, что звонок сделан с другого номера и счет пошлют естественно на тот номер, который подставили. Телеком отлично знает эти фокусы - настаивайте на своем и они уймутся.
---
http://www33.ex6.de

И ещ╦ вопрос по поводу "спама" на сайте. Первое мо╦ обращение, которое я отправила по этому же самому волнующему меня вопросу в несколько конференций, было названо спамом и видимо уничтожено. Вот я опять обращаюсь, но не понимаю, мне теперь сидеть себе тихо в "курилке" и ни в какой другой форум ни по какому вопросу не писать? Дабы не быть в очередной раз заблокированной как спаммерша? Или что, писать можно, но через два часа после первого обращения? Или дав другой заголовок своему обращению? Правда не понимаю
рекомендуется изредка читать правила:
http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#rules
пункты по Вашим вопросам:
На форумах запрещается:
дублировать сообщения в нескольких форумах (СПАМ)
Мы просим пользователей форумов:
придерживаться при написании сообщения тематики раздела (кратко описана под названием раздела),
при размещении сообщения подбирать заголовок, конкретно отображающий его смысл (например: "Как сдать на права?" вместо "Помогите советом")
я также исхожу из того, что Вы читаете описание форумов, прежде чем разместить там сво╦ сообщение и если Вы считаете, что Ваше сообщение подходит лучше именно сюда - нет проблем.
Продублированные ветки были удалены.
здесь могла бы быть моя автоподпись

Номер телефона киньте в студию и то что в рехнунге написано - название фирмы итп.
---
компьютерные новости: http://www.pc-mixx.de

По моим представлениям "сломан" через инет, потому-то я и остановила свой выбор на компьютерной конференции.
К тому же у нас уже были инет-враги, засыпавшие нас манунгами где-то на две тысячи, поскольку мы по их утверждениям пользовались какими-то платными страницами, но по счетам не оплатили. Но у нас не было даже счетов (лишь манунги), не говоря о каких-либо контрактах, подписанных с ними.
Мы вс╦ это безобразие отнесли адвокату, они ему пару раз написали, и вс╦ заглохло.

Игорь!
Мо╦ сообщение касается и чьей-то хакерской деятельности и телекоммуникаций - вот вам уже две конференции!
Я возбухаю, не потому что я такая скандалистка, а потому что я повела себя очень по человечески (если хотите, читайте - опрометчиво) и понять меня можно легко, но чтобы усмотреть вредительство с моей стороны, по-моему, нужно очень постараться.
Потом, то что я мечтала привлечь к себе как можно больше внимания, объясняется ещ╦ и тем, что я кровь из носа хочу найти людей, которые с подобной ситуацией сталкивались! Но в каком форуме это можно сделать, мне кажется, и вы ответить не сможете.
Я решила с проблемой приписанных мне телефонных разговоров, обратиться к редактору одной газеты, выходящей в Берлине, который занимается криминальными вещами. То что мы лично знакомы, ещ╦ не гарантирует, что моя проблематика будет ему интересна в качестве темы для публикации и журналистского расследования. Но в этом свете, люди, которые сталкивались с проблемой что и я, мне очень нужны. Отсюда и нацеленность на несколько конференций сразу.

Умоего знакомого была анологичная ситуация правдо он заплотил 1200┬ Как потом выяснилось есть специальные программы так называемые диальапы
которые без ведома хозяина делают звонки по дорогим номерам телефона щас есть множества утилит которые могут блокировать такого рода программы от себя могу добавть установть ж╦сткий контроль за всеми программами которые выходят в инет
Установить к примеру фаервол и включить его в режим блокировки дать доступ только доверенным сетевым приложениям
Просканить комп на наличие модулей различный деструктивных звонилок Например каспер(разширенные базы)
И конечно нельзя исключать возможность в незаконном подключении в телефонный кабель например в подъезде
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
ВОЗРОЖДЕНИЯ
(MENVIX)

Вас никто во вредительстве и не обвинял.
Нет никакого смысла открывать несколько веток с одинаковой темой в разных форумов, большинство постоянных пользователей, которые могут помочь, посещают разные форумы и ответят в любом случае.
Ваша проблема может также подходить в форум "Право".
мо╦ мнение - никто ничего не взламывал, а Вы просто имели "счастье" получить на компьютер одну (или несколько) программ-диалеров, связь через которые дорого стоит. но так как Вы информацию по крупицам выда╦те и сказать сложно.
повторяю вопрос: Номер телефона киньте в студию и то что в рехнунге написано - название фирмы итп
ещ╦ проще: сосканируйте часть сч╦та, где это соединение и выложите здесь.
соединение с инетом через обычный аналоговый модем?
здесь могла бы быть моя автоподпись

"есть возможность таким образом сделать звонок, то телефонная станция будет думать, что звонок сделан с другого номера и счет пошлют естественно на тот номер, который подставили. Телеком отлично знает эти фокусы - настаивайте на своем и они уймутся."
Видимо поэтому Телеком и сказал подать заявку на технический экзамен. И такой вариант, который описаваете вы, наверное довольно легко выявить и вс╦ у нас пойд╦т тип топ, тем более, что заявку на отключение номеров на 0190 мы уже сделали.
Головная боль как раз из-за того, что хакеры существуют, хотя мы их меньше всего ждали в гости. И может статься, что доказать, что не с нашего номера был прозвон - не удасться. Хотя мы и не звонили!
Мне знакомые админы, пояснили на родном языке то, что я не совсем понимала в обьяснении моего друга. А именно, что может быть создан вирус, который будет тупо дозваниваться до определ╦нного номера (а сч╦т перепад╦т мне), а потом может прекрасно самоубиться, выполнив свою функцию. Вот с вирусами-то мы как раз боролись, развелась их у нас, по весне, целая колония.
Если это было так, если был просто тупой дозвон и подключение, то понятно, что и Verbindungsnummer(который запрашивают у нас при попытке позвонить по данному номеру) не надо, поскольку даже без него, не вешая трубку, денежки капают.

"Умоего знакомого была анологичная ситуация правдо он заплотил 1200┬ Как потом выяснилось есть специальные программы так называемые диальапы"
Этот ваш знакомый не стал с кем-либо судиться? Вс╦-таки деньги немаленькие?
Я вот только-только позволила себе расслабиться, успокоиться на небольшой работе и посвятить себя уч╦бе, мол мы и на тысячу моего друга вдво╦м, плюс собака, протянем. А тут бац!
Я вот не понимаю как мне лучше поступать - оплачивать весь сч╦т и подавать в суд на ту компанию, которой пойдут мои деньги? Или мне отказаться платить Телекому те деньги, которые я ему не должна, а должна той, пока для меня мистической, компании? В последнем случае, та самая компания сама прид╦т ко мне, подав с суд на меня, как я понимаю.
Знаете, опыт вашего друга, мне действительно очень интересен. Неужели он смог вот так легко проглатить, подумав, что он сам дурак?

Названия фирм Телеком не пишет в своих распечатках, а лишь дату и время звонка, как долго длился разговор и сам номер телефона.
Мы попросили Телеком назвать нам имя фирмы, ответом было - только через суд сможем узнать.
А телефон пожалуйста, только и у вас попросят Фербиндунгснуммер, которого и у меня нет. Но если вы мне что-то полезное сможете подсказать, узнав номер, который потрепал мне нервы, то я буду признательна.
0190836842

Да деньги конечно немалые с этим никто думаю неспорит в вашей ситуации мне трудно что-либо советовать потому и небуду

В ответ на:

---

Неужели он смог вот так легко проглатить, подумав, что он сам дурак?

---

Просто понимаешь это было года два тому назад он как-раз купил себе компьютер и естественно мало в н╦м разбирался почему заплотил Хмм? да и вправду почему? просто думаю он оказался настолько тупым ламером что подумал тоже что т╦мной ночью под покровом темноты к нему в компьютер залезли хакеры и пользовались его интернетом Ха-ха
Говорю тебе нужно вытравть звонилку как описал выше
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
ВОЗРОЖДЕНИЯ
(MENVIX)

К счастью такого вируса как был описан нет. Есть пока что только вирусы, которые могли бы звонить с Вашего телефона. Но поскольку номер 0190 заблокирован, то это не принесло бы столько хлопот. А вот подменить номер с которого был звонок можно. Делается это через т.н. bluebox. Возможно за ту сумму, что была насчитана, неизвестный фрикер получил реальное удовлетворение.
---
http://www33.ex6.de

У меня обычно пишет. А звонки не совпадают со временем, когда вы в интернет ходили ?
Ну а на счёт имени фирмы - вот этой фирме принадлежит этот телефон :
IN-telegence GmbH & Co. KG
Oskar-Jäger-Str. 125
50825 Köln
Одно но - они этот телефон могут в миту кому-нибудь сдавать.
Сейчас поковыряю гуглы на знание этой фирмы...
---
компьютерные новости: http://www.pc-mixx.de

Номер того телефона: 0190836842
Названия фирмы не знаю, Телеком сказал, что мне оно станет известно через суд.
Интернет у нас DSL.
Информацию выдаю по крупицам, поскольку вся информация для меня темный лес. Сканировать нечем. Могу сказать, что самое длинное, разговор с тем номером длился 59 минут 54 секунды, прерывался и затем возобновлялся снова. Звонки были сделаны с 19 по 31 марта. Стартовали:
19-го марта в 15:18:58
24-го марта в 14:19:41
26-го марта в 15:17:49
31-го марта в 14:50:58
Сч╦т я получила 19 апреля.
Телефон и интернет записаны на мо╦ имя.
Тóска

Если к компу ничего не подключено кроме дсл модема - (обычный модем например..) - то звонки сделаны явно с нормального аппарата... тогда два направления - домашние... или всётаки подвал - распредкоробка телекома. поспрашивайте соседей - никто не получал такого подобного ?
---
компьютерные новости: http://www.pc-mixx.de

Да спасибо за совет, пардон что сразу не поблагодарила. Конечно будем устанавливать ч╦рт знает что, дабы не попадать. Вот так жив╦шь, думаешь что используешь голову не только по назначению, но и по максимуму, а потом оказывается - ч╦рта с два!

проверьте компьютер на дайлеры, если найд╦те посмотрим какой номер они набирали, если совпад╦т с вашим - считайте вам повезло , так как этого номера в разреш╦нной базе нет
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Номер 0190 заблокирован лишь со вчерашнего дня.
У меня неправильная инфа? Вируса описанного мне и затем мной в данной конференции не существует?
Что значит фрикер? (а то я вс╦ хакер, да хакер употребляю).
"А вот подменить номер с которого был звонок можно. Делается это через т.н. bluebox."
Если это наш случай, то Телеком в силах выявить подмену или мы вс╦ равно пролетаем?

>А вот подменить номер с которого был звонок можно. Делается это через т.н. bluebox."
забудьте, довольно сложная операция, и если уж кто нибудь такое сделал, то вы получили бы не один звонок , а во все страны африки
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Как дайлеры по-немецки - Deiler?
Но знаете, конец марта и начала апреля мой друг только и заномался тем, что убивал каких-то паразитов в компе. Комп стал настолько виснуть, что невозможно было за ним сидеть - обычно он любую страницу в любое время открывает за секунду-две.
А потом, в один день комп падал. Если надо, то по своей переписке я могу восстановить точную дату, когда комп упал и прошлось заново вводить программное обеспечение.

Игорь, ва говорите информацию выдаю скупо. Вот вспомнила - у нас в конце марта комп вообще падал и пришлось заново вводить программное обеспечение. Это нужная информация? Восстановить когда именно? Я могу это сделать по своей личной переписке, которую веду с рамблера.

это нужная информация. так как если как раз в конце марта данные с ж╦сткого диска уничтожили, то скорее всего вместе с ними захватили и диалера (если он там был). поэтому и доказать трудно будет его наличие.
о ч╦м мы речь вед╦м можно почитать здесь:
http://www.trojaner-info.de/dialer/dialer.shtml
http://www.dialerundrecht.de/
на этой странице много полезного на тему:
http://www.polizei.bayern.de/ppmuc/schutz/text10.htm
также не помешает обратиться в Verbraucherzentrale, они этими вопросами тоже занимаются
http://www.google.de/search?q=Verbraucherzentrale&btnG=Suche&hl=de
обычный аналоговый модем точно в компьютере отсутствует и не подключен к телефонной сети? если ответ однозначно - да, то инфо выше можете пропустить и смотреть только в направлении обычных звонков.
на распечатке от телекома точно никаких дополнительных сведений возле этоих соединений не имеется? может вс╦ таки отсканируете и сюда приложите?
здесь могла бы быть моя автоподпись

"А звонки не совпадают со временем, когда вы в интернет ходили ?"
Мы из интернета не вылезаем. Я принципиально не выключаю комп, чтобы не ошибиться, вдруг выключу, когда нельзя было. Друг его не выключает, когда он что-то по eBay хочет выиграть и программа, ему в этом помогающая, должна сделать ставку в его отсутствие. А в eBay он, по-моему, всегда что-то караулит. Он нумизмат.

"Если к компу ничего не подключено кроме дсл модема - (обычный модем например..) - то звонки сделаны явно с нормального аппарата... тогда два направления - домашние... "
Домашние - я или Марко - исключаются. Хотя бы даже из экономических соображений. Мы машину за тысячу купили, Форд 94-го года, нам, короче не до жира. Потом у нас с ним даже сч╦т банковский один на двоих - туда вся его зарплата ид╦т и мои скромные. Это опять же на тему намерены ли мы между собой друг друга дурить.
Ключа от квартиры ни у кого кроме нас нет, хотя я и мечтала дать его соседу, чтобы он собаку выводил. Но Марко отверг идею и собака иногда по десять часов мучается в одиночестве.
Я вот из-за чего переживала. У нас интернет кабель протянут к соседу (но не телефонный). Я первым делом подумала, что нам сосед чем-то подсобил.

>Что значит фрикер?
Это разновидность человечества, занимающаяся взломом всего что связано с телефонией.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

Я уточню про обычный аналоговый модем.
Распечатка на тр╦х листах, исписанных с обеих сторон - как это выложить сюда, когда я бесплатный пользователь? Я свои фотографии незнаю куда забесплатно выложить!
Игорь, если вы так любезны, то факсом мне не составило бы труда отправить, мне надо лишь знать номер факса. Даже завтра из ближайшего магазина канцелярских принадлежностей. Но сканировать и вывешивать в сети - мне кажется непосильной для меня задачей.

не знаю может немного не в тему :как то года два назад
получили мы манунг от Т-кома на сумму окола 40 евр.
хотя за две недели до этого сч╦т оплатили(вовремя)
подумали,посоветовались и решили заплатить
..............проходит пару месяцев и снова таже история:через
недели две после оплаченного рехнунга приходит манунг на 60 евр
самое интересное что в манунге не стоит за что я должен платить
но зато написано что в случае неуплаты они нас отключат и подадут в суд.
мы не звонили им и не интересовались почему и за что,а просто не заплатили
и ничего не произошло и эта катавасия продолжается и по се╦ день,с той только разницей ,что мы теперь рехнунг сразу не оплачиваем,а жд╦м манунг.
если в рехнунге сумма ну скажем 80 евр а в манунге 50евр то оплачиваем манунг....и наоборот .и главное все довольны
Я тоже человек! И тоже хочу звучать гоpдо!

Я уточню про обычный аналоговый модем.
уточните, так как это важно.
Но сканировать и вывешивать в сети - мне кажется непосильной для меня задачей.
это как говорят мелочи жизни. требуется подключенный к компьютеру сканер и практически больше ничего. ну может почитать инструкцию к нему, в котором описано как это делается.
бесплатно выложить фотографии Вы можете здесь:
http://foto.germany.ru/
здесь могла бы быть моя автоподпись

"Wir haben einen Ruter" - вот что я услышала о машем модеме.
Блин, а сканера вс╦ равно нет, как бы прост он в использовании не был...
Я в понедельник спрошу на работе про сканер...
У меня в распечатках вот какие адреса и телефоны указаны:
1. Это видимо от звонков в Россию, которые я делаю через код 01077
CALLAX Telecom Holding Gmbh
Leopoldstr.16
40211 Duesseldorf
E-Mail: support@01077.com
Telefon: 010770310
Telefax: 01805901077
2. Это видимо я в Финляндию и Италию звонила через код 01071
01071 Telecom GmbH
Ringstrasse 38-44
50996 Koeln
E-Mail: www.01071telecom.de
Telefon: 0800-2667100
Telefax:0800-2667200
3. Звонила на мобильник какое-то время по коду 01030. Вероятно отсюда:
TELECALL GmbH
Leopoldstr. 16
40211 Duesseldorf
E-Mail: support@01030.com
4. Потом пятиминутный такт надоел и вместо 01030, я стала набирать звоня на мобильник 01090 (попрошу не путать со злосчастным номером - там на одну цифру расходится, а на мобильник всегда дозванивалась)
Скорее всего это нижеследующий адрес, поскольку после него написано: "Gespräche in Mobilfunknetze. Die Vorwahl der Vorwahl"
BT(Germany) GmbH & Co.oHG (N)
Barthstrasse 22
80339 Muenchen
E: Mail: BT@nexnet.de
5. Verbindungen Deutsche Telecom
Niederlassung Nordost
Koepeniker Allee 146-162
10318 Berlin
Это все адреса, не считая моего домашнего, которые присутствуют на распечатке!

сложно тс перепрограммировать. Но ведь можно и просто номер подменить во время звонка.
---
http://www33.ex6.de

через рутеры вирусы не звонят
---
http://www33.ex6.de

Это понимать как что-то положительное?
Что Телеком может разобраться и сказать, что это ошибка с его стороны?
Что значит "через рутеры вирусы не звонят"?

Мы тоже не всегда в восторге от работы Телекома. Он нам с октября по февраль не присылал счетов. Мы им звонили, а они утверждали, что вс╦ посылали. Я так переживала, что они нам отключат телефон, что мы в ноябре перевели на их сч╦т 200 евро. Потом, когда приш╦л манунг, доплатить надо было 270 евро. За четыре месяца 470 евро это совершенно нормальная цена и вопросов у меня не возникало. Одна лишь обонентская плата за месяц - под полтинник.
Прич╦м нам сначала сч╦т на февраль пришел, а потом манунг октябрь-январь.
Ситуация у вас со счетами совсем смешная. Но главное, чтобы не вырубали телефон.
Нам вот прошлым летом это делали :) Я была несогласна со сч╦том, точнее манунгом, сч╦т и тогда тоже до нас не дош╦л, платить не стала и разбираться не стала. Друг был в командировке месяц... В один прекрасный день стало понятно, что позвонить я ему не могу, но ещ╦ неделю звонить мне мог он, а потом телефон отключили, не утруждая себя какими-либо предупреждениями. Теперь спорить с самим Телекомом у меня желания нет.

вряд ли в таком деле есть положительные стороны. Разве что это немного подтверждает мою теорию. Телеком сам не разберется. Нужно твердо стоять на своем - не звонил никто.
"через рутеры вирусы не звонят" означает что это не мог был вирус dialer и вообще то, что это был вирус.
---
http://www33.ex6.de

это могло быть вс╦. часто при подключении ДСЛ оставляют модем включ╦нным в розетку, а так как у не╦ роутер то стандартным устройством набора остался модем и дайлеры могут набирать в параллель существующему соединению
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

ну давай выясним это
---
http://www33.ex6.de

скажи, у тебя кроме роутера подключено что-нибудь через компьютер к телефонной розетке?
---
http://www33.ex6.de

В рехнунге ты получаешь счета за все переговоры, а в манунге только от Телекома, а кал бай кал они не выставляют. Телефон русской службы ДТ 0800 330 10 60 - костенл╗ссс, фсигда званю и опсчаюсь с приятными барышнями, подскажут и расскажут.
Продаются часы с боем....
Бою 32 года....

>>Что значит фрикер?
>Это разновидность человечества, занимающаяся
>взломом всего что связано с телефонией.
Да, спасибо за ответ.

>скажи, у тебя кроме роутера подключено что-нибудь через компьютер к телефонной розетке?
Хоть там и море каких-то проводов и несколько каких-то коробочек (у нас это имущество во избежание погрызение его собакой заперто в сооруж╦нный ящичек, который открывается и закрывается лишь посредством дрели и я вот тут полчаса эту дрель искала, чтобы туда заглянуть), но насколько я понимаю у нас ничего кроме телефона и кабеля, который тянется к компу не подключено. Ни факса нет, ни какого-либо автоответчика, у нас в телефоне mailbox.
А что могло бы быть подключено? (извиняюсь за занудство)

мог быть подключен аналоговый модем. Тогда бы всю вину спихнули на вирусы. Но раз модема нет, то как говорят профессионалы, нет и состава преступления.
---
http://www33.ex6.de

Значит на вирусы не гнать?
Они нам тут попортили слегка жизнь в марте, как я упоминала в ответах здесь в конференции, но думать, что это за сч╦т какого-то из них наш телефонный сч╦т увеличился на пятьсот евро, не стоит?
С Телекомом я конечно буду разбираться и требовать от них вс╦ возможное.
(может следующий свой вопрос германскому обществу задам уже в разделе "право")

В ответ на:

---

но насколько я понимаю у нас ничего кроме телефона и кабеля, который тянется к компу не подключено. Ни факса нет, ни какого-либо автоответчика, у нас в телефоне Mailbox.

---

Тут нужна полная точность! Нужно спросить того человека, который вс╦ это соединял. Возможно, что с твоим DSL соединением осталось и модемное соединение. Воизбижании, каких либо недоразумений, необходимо проверить в Geräte Manager наличие лишнего модема. И так же загляни в фербиндунги, нет ли там (левого) соединения.
Я поначалу тоже как-то раз дайлера подцепил и пока я сообразил что происходит, прошло 1- 2 секунды но 25 евро вс╦ равно насчитали
Добро обязательно победит Зло, поставит его на колени, а потом зверски убь╦т...

Я распечатала твой ответ и переведу моему другу сегодня, когда позвоню ему со своей работы. Сегодня-завтра, как иногда бывает, мы работаем в совершенно разные смены.
Вс╦ связанное с компом, он сам устанавливал и подключал.
Спасибо за ответ.

В ответ на:

---

фсигда званю и опсчаюсь с приятными барышнями,

---

это которые с сильным польским акцентом
Я тоже человек! И тоже хочу звучать гоpдо!

поддерживаю мнение через рутер не могло быть
только домашний телефон!!!!!!!!!

Скорей всего вас крякнули через инт..была похожая ситуация у родственника, он выкинул 3 сотни за 3 мин.. хотя страницу не грузил..но доказывать что то через суд это бред..деньги палить..

>Скорей всего вас крякнули через инт..была
>похожая ситуация у родственника, он выкинул
>3 сотни за 3 мин.. хотя страницу не грузил..
И ему тоже в телефонный сч╦т эти три сотни внесли? У нас например была ситуация, когда на нас градом посыпались манунги за страницы, которые мы не грузили. Но я тогда сама заполнила какую-то анкетку в интернете о том что я мол хочу получать информацию о товарах со скидкой. Тут же сама расстроилась, что подписалась на спам, поскольку письма от этой конторы тут же стали падать в ящик, а как от них отписаться было непонятно. Недоумение возникло, когда за этот спам меня попросили заплатить первые 60 евро. Потом засыпали конкретными уже суммами, тысячи две, если не больше, по их мнению я им была должна, как раз за использование каких-то там мистических для меня страниц. Тогда я была уже в шоке от происходящего.
Но все претензии к нам были переданы нами адвокату, с ним пару раз связались контора и вс╦ заглохло. Кстати, вот их адрес, если не лень заглянуть:
http://www.bonus.net
И в случае с этим сч╦том, юрист мне сказал, что заплатить сразу это просто возможность поскорее расстаться со своими деньгами. И он мне посоветовал, если уж с деньгами и расставаться, то по решению суда. Судебные издержки, при моих сверхскромных доходах, могут быть не такими уж непосильными. Это в случае, если проиграю. А вообще, призвал бороться, типа кто не рискует, тот не пь╦т шампанского.
Вот, послушав мнение специалистов, запросила у Телекома раздел╦нный сч╦т. Теперь жду как отреагирует Телеком.

милочка не знание законов не озночает что вы не виновны, в интернете одним кликом можеш заклучитъ контракт!
так что... обрашайся к специалистам.
ЭЬ??=Ъ_Л

эт я с тобой согласен, недавно увидел у своего провайдера дешевле флэт на 10ку, раз нажал и уже переключился, даже не переспросил хотите - не хотите
Компьтерный флуд или Курилка2 ╘
---
- Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
- Наша работа - во тьме.

Это что же за страница такая, что может с вашего сч╦та снять деньги. Я уже давно в сети но про такое не слышал . Разве что у вас простой модем и вы зацепили дайлера. Или я в интернете полный ноль и чегото не понимаю, и есть ещ╦ какойто вариант вычислить меня только на том, что я зашол на какойто ссайт, поглядеть голых т╦ток
Добро обязательно победит Зло, поставит его на колени, а потом зверски убь╦т...

http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/35492&words=...
Ich bin Dubin
er, sie, es...

>милочка не знание законов не озночает что вы не виновны, в интернете одним кликом можеш заклучитъ контракт!
>так что... обрашайся к специалистам.
Милый бабу бы, просвети.
Я уже начинаю подозревать, что одно неосторожное движение и ты на краю долговой ямы, но жить пугаясь даже собственной тени, как-то мало устраивает.
Как такое возможно, что одним щелчком мыши, заключается контракт, совершенно невыгодный для того, кто этой мышью кликал?
Даже для того, чтобы подписаться на газету, которая по большому сч╦ту стоит копейки, надо сделать это в письменном виде и не забыть расписаться. Потому-то никто не примет подписку по телефону или мейлу. Нужна подпись, которая и будет представлена на суде, если человек решит доказать, что подписку он не оформлял.
Этот bonusnet изначально прислал сч╦т на 60 евро, который я категорически оплачивать отказалась. (февраль) Затем меня завалили манунгами (июль)
В манунгах значились интернет-адреса которые я не посещала.
Затем манунгами завалили моего друга (октябрь-декабрь)
Можно предположить, что ещ╦ первый сч╦т на 60 евро втайне от меня мой друг вс╦-таки оплатил со своего банковского сч╦та, тогда у нас были ещ╦ раздельные счета, потому-то за него и взялись впоследствии.
Но как такое возможно, при том что непонятный договор заключила я, и телефон с интернетом опять же на мне, а долги эти проходимцы, отвязавшись от меня, стали выставлять человеку, который жив╦т в той же квартире?
По сути, это было сильной психологической атакой. Марко уже с зел╦ным лицом швырял на стол очередной конверт с надписью "манунг", не давал мне распечатать, а собрав несколько, относил в запечатанном виде адвокату.

контракт заклучается по телефону,в инетернете,на бумаге и множество других путей естъ.
Подписъ ето прошлое будуйшее за мултимедией.
Ведъ 100% ты получаеш распечатку в банке с контоаусцугом а ето является тоже оригиналъным документом имеюшим юридическую силу.
для того чтобы получитъ етот документ достаточно нажатъ всего лиш одну кнопку.
Инетернет ето свой мир и здесъ свои законы и правила.
в твоем случае адвокат врядли сможет помочъ.
возми к примеру знаменитый аукцион ебай
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=68191&item=4545301886&rd=1
если ты кликнеш там на купитъ и укажеш сумму скажем 50 000 то ты сможеш купитъ ету машину, вопрос толъко - она тебе нужна?
поетому нужно не бытъ таким лубопытным и не тыкатъ куда попало.
Проблема в том что ты заклучилас договор даже не прочтя ихние Agb...
В германии распространнено выражение " клайн гедруктес" что по русски переводится " маленъкое но важно" в етом маленъком ти и находиш самое неприятное.... как правило оно запрятано хорошо... но все равно если его искатъ его можно найти без проблем итак, посмотрим на бонус.нет... и вот что нашел смотри ниже самое главное.... ти 14 дней бесплатно исползовала а так как не отказаласъ то .....
Was kostet die Mitgliedschaft des bonus.net Abonnements?
Sie können das bonus.net Abonnement 14 Tage kostenlos testen, um sich von den vielen Vorteilen des Angebots zu überzeugen. Konnte bonus.net Sie in der Testphase wider Erwarten nicht überzeugen, können Sie jederzeit innerhalb der 14 Tage ohne Angabe von Gründen Ihr Abonnement kündigen. Kündigen Sie nicht, geht die kostenlose Testphase automatisch in ein Jahresabonnement über. Dieses kostet 60 Euro, also nur 5 Euro pro Monat. Dafür erhalten Sie Einkaufsgutscheine im Gesamtwert von bis zu 2.400 Euro pro Jahr √ und bei jedem Einkauf bei einem bonus.net-Partnershop Gutschriften von bis zu 30% des Kaufpreises.
oben
Wie bezahle ich den Mitgliedsbeitrag an bonus.net?
Die Abogebühr wird jährlich im voraus per Lastschrift von Ihrem Bankkonto eingezogen.
oben
Was geschieht, wenn eine Lastschrift nicht eingelöst werden konnte?
Sie werden von bonus.net informiert, falls eine Lastschrift nicht eingelöst werden konnte oder einer Lastschrift nachträglich widersprochen wurde. Die dadurch entstehenden zusätzlichen Kosten von 8,56 Euro (5,56 Euro Bankgebühren zuzüglich 3 Euro Bearbeitungsgebühren) werden Ihnen zusätzlich berechnet. Bitte überweisen Sie den offenen Betrag dann innerhalb von 7 Tagen auf das Konto von bonus.net. Sollte das Geld nach Ablauf dieser Frist nicht eingegangen sein, gibt bonus.net den Vorgang an einen Rechtsanwalt ab. Bitte haben Sie Verständnis für dieses strikte Vorgehen, aber nur so kann bonus.net weiterhin sein günstiges Angebot aufrecht erhalten.
oben
Wie kann ich mein Abonnement bei bonus.net kündigen?
Selbstverständlich können Sie Ihr Abonnement bei bonus.net jederzeit ohne Angabe von Gründen kündigen. Folgende Angaben sind dazu nötig: Ihr Vor- und Nachname, Ihr bonus.net-Benutzername und Ihre E-Mail-Adresse. Schicken Sie die Kündigung an:
Bonus.net GmbH
Kundenservice
Postfach 57 04 34
22773 Hamburg
Wenn Sie Ihr Abonnement innerhalb der 14-tägigen kostenlosen Testphase widerrufen, wird die Kündigung sofort wirksam. Nach Ablauf der Testphase gilt die Kündigung zum Ablauf des Vertragsjahres. Sie können mit einer Frist von vier Wochen vor Ablauf des Vertragsjahres kündigen.
ЭЬ??=Ъ_Л

у моей соседки тоже похожая история с этой фирмой - bonus.net была.
прич╦м, как потом выяснилось, одна е╦ подруга поставила в этом окошке птичку, а Emailadresse указала соседкин. она потом тоже стала получать какие-то боны и думала, что это спам, потом стали приходить манунги, она написала им, что знать ничего не знает и не ведает, как она какой-то там конракт заключить могла. эта фирма слала ей такие угрожающие манунги от Rechtsanwalt, прич╦м в манунге указывалось, что якобы по IP номеру ей вс╦ это в суде докажут, но она знала, что в этом окошке птичку е╦ подруга поставила и посылала их подальше. Потом ещ╦ в ComputerBild статья про этих аферистов с бонусами была, они там по всей Германии много тысяч людей швырнули и как обычно эта фирма из Гамбурга - столица компьютерного криминала.
кстати Шурик хорошую статью подогнал, почитай, теперь можно будет Телекому под нос сувать, если какие-ти неувязки с кем-нибудь возникнут.
с eBay вс╦ немного по-другому. ты там указываешь свой адресс, вводишь пароль, короче полный расклад о себе да╦шь и связь туда-сюда через Email
происходит. с дайлерами этого всего нет.
вот ты примеры там с инетом красноречивые приводил. мол раз нажал, значит виноват. а представь, на улице к твоему 7-8 летнему реб╦нку подходит цыганка, вешает ему лапши на уши и выманивает у него Digitalkammer, Mp3-Player и т.д., прич╦м он сам вс╦ отда╦т, будет это криминалом по-твоему или сам виноват?