Дин Рид - 30 лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%...
победили?
-----
Победим...
коммуняки - это неизлечимо
-----
Нее, не излечимо... вот капитализм - это точно лечится... 
всё разрушить
-----
Это ты про 41-45? Или про Хиросиму с Нагасаками?
А может ты про Висагинас? Там, помнится, для снабжения энергодефицитного региона поставили ядреную станцию... потом ее переквалифицировали в "неправильную", остановили... и вот уже лет 15-ть пыжатся чем-нибудь заменить...
Нее, наверное об первом полете в космос... а вон оно - даже сейчас, полвека спустя, передовой капитализм все еще летает в космос на "комуняковских" двигателях - сами свои построить не могут - толи денег, толи образования не хватает... это уже "после Луны"...
Помнится у меня где-то валяется платежка по смене масла в движке джипа... в мастерской, в которой вся стенка увешана дипломами об повышении квалификации... Так там написано - после смены масла в двигателе перестала закрываться дверца со стороны водителя... специалисты высочайшей, по местным меркам, квалификации, так сказать...
А Красный Рид - правильно пел:
mil cadenas habra que romper
venceremos, venceremos,
la miseria sabremos vencer!
Только так и можно - планируя образование, обучая и предоставляя возможности для развития... не по кашельку, и даже не массово, а просто всеобще... от этого отошли - к этому и придем... ну либо не будет закрываться дверка со стороны водителя после смены масла в двигателе, а для полета к Марсу нужен будет перевот, жертвы, плановое обучение и новый технический прорыв...
что нацизм, что коммунизм уничтожили миллионы
-----
Да, много... что тут скажешь... почти 8% населения, включая не боевые потери...
Да, кстати, а куда нынешние капиталистические демократы дели почти 50% популяции? 
Это без войны... энергии - нет... заводов - нет... населения (трудоспособного) - почти нет... 
Зато "образованная" молодежь точно знает, что в данном состоянии виновны именно "коммуняки"... правда она же имеет сложности в повторении таблицы умножения...
"Сегодня утром я проснулся
О, прощай красотка, прощай красотка, прощай!
Сегодня утром я проснулся
И увидал в окно врага!"
при чем здесь боевые потери?
в СССР с 1917 по 1941 и потом после 1946 кто расстреливал? война? против своего народа?
В Китае сколько миллионов убили при стройке коммунизма? В Сев. Корее? В Венесуэле?
Да, это одна из *мулек* коммуняк, всё списывать на внешние войны и врагов. Чтобы стадо в стойле не дергалось :-)
Из стран Балтии и из Западной Украины до войны, когда с Гитлером поделили Польшу и Прибалтику, кто вывозил местное население в Сибирь? Тоже внешние *враги*?
Коммунизм - утопия для идиотов... в какой стране не брались за ее воплощение, сразу же начинали уничтожать население.
Тебе просто сильно повезло, что ты жил в заключительной стадии *стройки коммунизма*... Учитывая твою манеру разговора, ты в начальной стадии долго не прожил бы 8-) Твои же любимые коммунисты укоротили бы тебе срок *с любовью*.
В Китае сколько миллионов убили при стройке коммунизма? В Сев. Корее? В Венесуэле?
-----
Ну зачем так далеко - Китай, Корея, Венесуэлла... Давай поближе и прямо сейчас в ЕСе...
Вот таже упомянутая тобой прибалтика... из которой "коммуняки" (правда, по подписям в документах, в основном - местные) "высылали" (правда опускают - по приговору суда), "потеряла" в этом процессе почти столько же, сколько перед депортациями высылаемые поубивали (это уже после войны, последнего ребенка в Риге, например, в сквере застрелили в 54-м) народу... суммарный счет там идет на тысячи... И сравни с демократами - перед переворотом было почти 3 млн, сейчас официально (включая и меня, хотя Я там не был лет 15-ть) менее 2 млн... реальные цифры (оценка по потреблению) - 1.3 млн... и ни одного приговора. Куда уж там "коммунякам" с их огромными 8% (включая войну) до настоящих де(рь)мократов с их какими-то 57%...
Рождаемость, кстати, совсем никакая стала - при всех высылках - было более 40.000 новорожденных при демографической яме, а сегодня, на пике, менее 20.000 (включая рожденных вне, но зарегистрированных в)... демократия, однако, работает... не покладая косу, видимо...
Коммунизм
-----
прежде всего - сознательный труд всех и каждого на благо общества.
Мозги человековые на правильный лад наладить надо - в этом и есть процесс построения коммунистического общества.
И только потом - фаза распределения по потребностям...
Я, кстати, всегда ставлю "капиталистов" в тупик простыми вопросами - типа - у тебя медицинская страховка есть? - Да! - Стоит денег немеряно? - Да!!! - А если больше заработаешь - лучшую купишь? - Конечно!!! - А она будет покрывать ВСЕ возможные проблемы? - Нет. - Ну и нахрена тебе зарабатывать больше и покупать более дорогую страховку, если более дешево, на государственном уровне, можно сделать медицину вообще бесплатной и для всех? Достаточно просто перестать делать бизнес на (не)здоровье... - Опссс...
мда, человек скучает за *бесплатным* и *перестать делать бизнес*... при этом уехал не к коммунистам, а к капиталистам, и зарабатывает себе на жизнь, благодаря бизнесу... параллельная реальность 8-)
Коммунизм
-----
прежде всего - сознательный труд всех и каждого на благо общества.
Мозги человековые на правильный лад наладить надо - в этом и есть процесс построения коммунистического общества.
И только потом - фаза распределения по потребностям...
Перечитай *Скотный двор* Оруэлла. Он небольшой по обьему. Освежи память.
Ну что же - крики об "злых коммуняках" уже поутихли под гнетом фактических цифирек - это хорошо...
Кстати, из свеженького - в цитаделе капитализма - УСА - на настоящий момент более 30% трудоспособного населения испытывает трудности с погашением кредитов. Хотя казалось бу чего уж желать то? - ставки чуть ли не отрицательные - крути бизнес и выплачивай кредит - это же капитализм...
уехал не к
-----
Хммм... вот как бы Я и не ехал никуда - капиталисты оккупировали часть моей страны.
зарабатывает себе на жизнь, благодаря бизнесу...
-----
Ошибаешься - капитализм это такая штука при которой возможность ведения бизнеса более чем ограничена. В СССР Я имел больше возможностей заниматься именно бизнесом. А сейчас, при капитализме, у меня их просто нет. Так что работаю Я по найму, оплата повременная - никакой разницы с тем, что имелось в СССР, кроме меньшего количества гарантий...
Перечитай
-----
Зачем?
Там аккурат выпячиваются именно "капиталистические моменты" при описании "якобы социализма".
Основной момент - именно отсутствие необходимой сознательности, характерное для кап.формации.
Кстати, западные "специалисты", анализировавшие аварию в Чернобыле, практически единогласно заявляют об том, что они НЕ понимают, почему сотрудники станции выполняли действия, существенно снизившие ущерб от аварии, но нанесшие им самим смертельный ущерб... На японских станциях аналогичные действия могли бы недопустить выбросов вообще, но никто их не предпринимал...
"Вместе - мы победим..."
Ну что же - крики об "злых коммуняках" уже поутихли под гнетом фактических цифирек - это хорошо...
не поутихли... просто если ты не видишь разницу между убылью местного населения из-за расстрелов / депортаций / принудительных переселений с частичным его восстановлением за счет *вливаний* населения из других регионов и убылью населения из-за возможности уехать на все 4 стороны, то зачем вести дальше эту беседу? Разницу между стадом в стойле с ограниченным жизненным пространством и свободным человеком с жизненным пространством, которое он определяет сам, тебе, судя по всему, тоже непонятна. Единственный полезный смысл твоих *цифирек*: показатель того, что у людей появилась возможность свободного передвижения, выбора жизненного пространства и что они им незамедлительно воспользовались ... хвала советскому наследию бесперспективному и неконкурентоспособному 8-)
В СССР Я имел больше возможностей заниматься именно бизнесом. А сейчас, при капитализме, у меня их просто нет.
забавно :-)
P.S. Бессмысленый разговор. Пусть коммунист остается коммунистом. Пока *он* не пришел к власти, это его butthurt 8-)
Ну, не на Кубу же ехать...
Всё будет, но медленее.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bedingungsloses_...
А по поводу медицины. Да, аппаратура дорогостоящая есть. Только вот некому диагноз поставить.
Я тут уже писал о многих идиотах в белых халатах. При чём абсолютно без разницы AOK или для "Буратинов".
Я одного миллионера на работе положил на его же стол и поставил диагноз аппендицит. А врачи его пару денй мурыжили при частной страховке.
Если бы не я, быть ему уже несколько лет инвалидом... в лучшем случае.
И миллионы бы ему не помогли.
Больницы - рассадник зараз. В реанимацию любой идиот зайдёт.
А в СССР любой фельдшер мог как и я без какой-либо аппаратуры определить аппендицит.
На Кубе она такая же *бесплатная*, как и в совке была. За счет нищенских зарплат населения. Чудес не бывает. Деньги на медицину должны откуда-то браться.
Вот в Швеции медицина и мед. страховка государственная. За счет огромных налогов. Но там до определенного уровня Selbstbeteiligung, т.к. даже при таких налогах не получается сделать всё бесплатным.
http://www.schwedentor.de/auswandern-leben/ges...
Всё будет, но медленее.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bedingungsloses_...
вот когда будет, поговорим 8-)
Швейцарцы отказались от него, т.к. не захотели его платить получателям, а не потому, что они не захотели его получать :-) Почувствуй разницу в мировозрении 8-)
ты не видишь разницу между убылью местного населения из-за расстрелов
-----
Сейчас больше практикуются не расстрелы по приговору суда, а укусы пчелок, случайные падения с высоты, утопления при плавании или случайные выстрелы на охоте. Реже - просто из калаша в упор...
они им незамедлительно воспользовались
-----
И поверь мне, Я знаю каков прирост размеров кладбищ... для улучшения картинки уже разрешили делать многократные захоронения... но не особо помогает - мрут...
в стойле с ограниченным жизненным пространством
-----
Ну почему же - как ни как Я жил в стране занимающей 13-ть часовых поясов и между северным полюсом и субтропиками... и, кстати, перемещался по ней без каких-либо серьезных ограничений - Киев, Севастополь, Москва, Питер, Тюмень, Омск, Красноярск и окрестности не на одну сотню километров. Как обычно объясняю "капиталистам" - сел в поезд на одной стороне и поехал на другую... две недели на колесах, в движении... потом вышел, сел на пароход, проплыл через море и еще сутки с хвостиком до конца страны...
А вот сейчас - точно стойло - по длинной диагонали - 4 часа на рейсовом автобусе... поперек - 2 часа... А дальше - нельзя...
Про возвратные, к месту постоянного проживания, визы Я тебе рассказывать не буду - не поймешь... Просто скажу что были и ранее и есть и сейчас...
бесперспективному и неконкурентоспособному
-----
Странно... почему же Я тогда работаю... а местные - не тянут... а из тех кап.регионов откуда в состоянии тянуть - не выдерживают и свихиваются... а вот Я такой весь совково-никакой - делаю работу... пусть и не быстро, но двигаюсь к намеченной цели...
забавно
-----
В чем именно забавно? Все именно так как написано - у меня нет возможности создать свой бизнес. Есть идея, есть ее частичная реализация, есть деньги на оплату людей для доработки и нет никакой возможности создать компанию и выпустить продукт. Запрещено на уровне закона. Ну это же так просто - конкурента, особенно "бесперспективного и неконкурентоспособного" убирают любыми способами - капитализм, однако, свобода... ну или эксплуатация...
Есть такие люди, они обычно не дураки и даже не чудаки, но называют их очень похоже. О них даже написан цельный трактат. Эти люди любят постить длинные "простыни" всякой ахинеи и демагогии, которую, конечно, можно опровергнуть - каждое высказывание - но это займет много времени, поэтому самые умные люди просто не ведутся на провокации подобных героев трактата, избегая втягивания в длительный бессмысленный срач.
Обычно герои трактата любят исторические параллели и вообще ссылаться на историю, но при этом саму историю знают чрезвычайно плохо - ну, только в самых общих деталях, подробности внятно изложить они не смогут. А дьявол-то, он кроется в деталях. Вот пример: герои трактата любят приводить советскую космонавтику в качестве критерия супер-пупер-эффективности системы, но если попытаться проанализировать ход развития советской космической отрасли, то выяснится, что поначалу в основном она была занята работой на пропаганду, а потом за первыми успехами быстро пришло отставание. И огромные ресурсы были растрачены с весьма низкой реальной отдачей. Ну, примерно так же будет и во всем остальном.
ЗЫ. Честно говоря, дико сочувствую ирландским миграционным службам...
герои трактата любят приводить советскую космонавтику в качестве критерия супер-пупер-эффективности системы
Ну, космонавтика всегда хорошо подходила таким дискуссиям :-) Любители коммунистов только забывают на минутку, что Королев был арестован в 1938 году и шел по расстрельной категории. Расстреляли бы и не факт, что космонавтика в СССР была бы в таком виде, в котором она была. Ну а самолеты с Туполевым они строили в статусе заключенных.
Ностальгирующие почему-то думают, что в *стройку коммунизма* они попадут на ее последней стадии застоя и что их никто не арестует и не посадит... они ж такие честные, умные, квалифицированные, полезные обществу и т.д. и т.п. ... нас то за что? (с) ... не-не, с ними такого никогда... угу 8-)
Чудес не бывает.
-----
Нее, не бывает...
Ирландия. Региональный госпиталь. Весь набитый врачами-специалистами и оборудованием.
Знакомая потеряла на улице сознание и упала, ударившись подбоподком. Местные вызвали скорую и отправили в этот госпиталь.
С 13:30 до 22:00 следующего дня (38(!) часов) непрерывно что-то проверяли, но не давали никаких лекарств, кроме парацетомола. По результатам всевозможных анализов - госпитализировали с диагнозом... сепсис(!)... в отделение для сердечников. Неделю держали в госпитале и каждый день что-то проверяли на очень сложном оборудовании. Из лекарств - профильные и... парацетамол. Через неделю - выписали... без уточненного диагноза. Еще один тест надо проходить амбулаторно, возможно, что через месяц-полтора.
Это в дополнение к тому, что она уже 5 лет ждет в очереди на обследование с жалобами на сердце.
Чудес не бывает - бизнес есть бизнес - надо отжимать деньги - выписали ей счет по 75 евро в день + стоимость всех проведенных процедур - как иностранке (у нее с англиским плохо) по сумме порядка 5000 евро... и обломались - она - ирландка.
А в Союзе, между тем, в любом фельдшерском пункте ей бы мгновенно сказали - у вас шок, сотрясение, ушибы и пониженный тонус - сейчас - обезболивающее, глюкозу и в палату, отдыхать и приходить в себя, а через часик - посмотрим подробнее, что там с сердцем... и таки продиагностировали бы не хуже... Дальше - домашний постельный режим на пару недель...
Тот же - причину в обоих случаях не установили - результат с ничтожными затратами.
Потому снова скажу - медицина, как бизнес в капитализме, увы, для пациента, в большинстве своем, бесполезна: есть черезмерно раздутые затраты, но нет результата... чудес не бывает.
связаны не с капитализмом
-----
Ну хорошо - запишем начало проблем как просто совпадение с кап.переворотом
был бы у тебя паспорт
-----
Так именно что нету и система уже 7 лет как не в состоянии решить данную проблему...
Не путай личное с системным
-----
Не путаю. Делаю что должен в установленные сроки. Просто система не имеет возможности решить проблему в имеющихся условиях.
Дык, фоннаты камунизьмы живо "докажут", что это были такие меры мотивации, неизбежные в сложившейся ситуации. Гыгы.
Не, я не против какой-нибудь более высокоорганизованной общественной системы, и капитализьма мне не представляется идеалом, но я смотрю на людев вокруг и понимаю, что построение камунизьмы - занятие безнадежное.
ЗЫ. Сидел не только Туполев. Сидели и Мясищев, и Петляков, и Томашевич, и Поликарпов (этого вообще чуть не шлепнули в 29-30), а полный список конструкторов может вызвать разрыв шаблона.
ЗЗЫ. Примеров неэффективности советской системы я могу привести оооочень много. Но при этом не буду отрицать, что даже с неэффективной системой за счет самоотверженного труда многих людей удалось сделать много интересного в плане науки и техники. Но нас ведь интересует именно сравнение систем...
я не буду обсуждать конкретные случаи тех или других пациентов.
у меня другой опыт. Тут в Германии я могу выбрать любого врача и клинику, который/ая принимают мою страховку.
пару раз я был недоволен врачами и я просто уходил к другим. сейчас я доволен всеми :-)
Это, кстати, еще одно преимущество медицины как бизнеса в кап. системе: у меня есть свобода выбора врача. Конкуренция врачей, конкуренция производителей медикаментов / оборудования и даже конкуренция клиник. Например, в моей деревне есть 2 *радиологических кабинета*. Я уже был в обоих. И когда мне врач дает направление в радиологию, я сам выбираю, к кому пойти.
Все уже забыли, что в Союзе была система поликлиник, к которым были приписаны пациенты по месту жительства? Официально ты мог пойти только в эту поликлинику и только к тому врачу, который сегодня принимает. Еще *участковый врач*... ду ю римэмба? ;-()) Исключения были *по скорой помощи* и направления врачей поликлиники к другим врачам. А хочешь разнообразие, может быть за взятку тебя обслужат. Бесплатная медицина 8-)
Истории с советскими фельдшерами-гениями тоже обсуждать не буду... может так всё и было и в совке врачи не ошибались и не были бездарями. Хорошие врачи есть везде. Их не может не быть :-) Но как быть, если речь идет не об аппендиците или о рассечении подбородка? Что-то более сложное? Диагностика? Профилактика? Оборудование? В глубинке?
был бы у тебя паспорт
-----
Так именно что нету и система уже 7 лет как не в состоянии решить данную проблему...
так ты же сам писал, что хочешь дернуть в Португалию, потому что там легализовывают таких как ты. Напомнить, что там тоже кап. система? Получается, твоя проблема не связана с капитализмом как не крути :-)
к которым были приписаны пациенты по месту жительства?
-----
В Ирландии и сейчас так - регистрация у GP. В моей деревне он может оказаться не ближайшим, а на другом конце деревни. Кроме того - в госпитале, в емергенси, придется платить, если нет направления от GP. Ну и визит к GP тоже платный.
у меня есть свобода выбора врача.
------
"я могу выбрать любого врача и клинику, который/ая принимают мою страховку" - твоя свобода ограничена твоей страховкой. Могу повторить вопрос - что ты будешь делать, когда страховка не покрывает расходу по проблеме?
Диагностика? Профилактика? Оборудование? В глубинке?
-----
В моей деревне есть даже госпиталь. Тем не мение знакомую отвезли в региональный госпиталь. Возможности что-либо выбрать, в принципе, нету - специалистов, в отличии от капиталистов, почти нет...
Профилактика? Профилактика, при капитализме, сокращает возможность бизнеса. На вопрос почему нельзя сделать элементарную диспансеризацию существует множество ответов, один из которых - народ тупой - не пойдет на проверку.
Диагностика? В прошлом году меня тоже прихватило - направили в тот же региональный госпиталь, хотя через дорогу был местный. Тоже тестировали и... так и не пришли ни к какому заключению. Самый прикол был когда где-то через пару месяцев дошел до профильного специалиста - у него все результаты проделанных тестов на руках и он мне говорит - не знаю что это было - я тебя тогда НЕ ВИДЕЛ!!! А ты говоришь - диагностика...
хочешь дернуть в Португалию
-----
Хочу... но система не отпускает - разрешенная зона - 4 часа на 2 часа...
не связана с капитализмом
-----
Если бы не была связана - выписали бы доки и отпустили.
А так - меня именно выгодно эксплуатировать, ограничив в перемещениях и других возможностях... капитализм, однако-сь...
не связана с капитализмом
-----
Если бы не была связана - выписали бы доки и отпустили.
ой, вей :-) а при коммунизме расстреляли бы как английского шпиёна ;-()))
так что радуйся и не жужи 8-)
А так - меня именно выгодно эксплуатировать, ограничив в перемещениях и других возможностях... капитализм, однако-сь...
считай, что ты работаешь в шарашке при коммунизме как Королев или Солженицын :-Р
Могу повторить вопрос - что ты будешь делать, когда страховка не покрывает расходу по проблеме?
у меня такого еще не было.
Например, у мoего отца был рак. Что может быть дороже лечения рака для *среднего пациента*? Страховка оплатила всё лечение. Он только за какие-то таблетки платил что-то в районе 10-15 евро.
А тем временем в Латвии... медицина:
http://world.lb.ua/news/2016/06/14/337678_latv...
справедливо? кап. система? 8-)
хмм... вовремя мы эту тему стали обсуждать. У латышей сегодня День памяти по депортированным 75 лет тому назад
https://twitter.com/edgarsrinkevics/status/742...
*ты знал! ты знал!* (с)
Ты чо, считаешь, что нормальному мужику надо знать что там всякие пидары постят?
Ну хорошо еще раз - депортации проводились латиSSами, по доносам латиSSов, но на основании решений судов, которые тоже состояли из латыSSов.
Суммарное количество депортированных - 15-16 тыс. Всего. Включая членов семей. Смертность при транспортировке к месту отбытия наказания и/или поселения была не выше, чем среди оставшихся - выслали не всех и было много убийств... Так же не забывай, что по депортированным не проходил по нескольку раз фронт - потери среди них меньше чел в среднем по стране... Но это же никого не интересует...
Кстати - живут и сами и потомки... и не торопятся обратно.
Сами таблетки были какой-то сопровождающей терапией. А так ему делали химиотерапию. Да, помогло. Лечение заняло полгода. Сейчас раз в полгода ходит в клинику на осмотр. Следов рака вроде нет. Ему повезло, что он попал в клинику на 3 стадии и без метастаз.
Мне вот до сих пор не могут сказать что именно не так...
Ну, такое у моего отца тоже было :-) Он как-то проснулся, не может встать, сильно голова кружилась, говорить толком тоже не мог. Вызвали скорую, а у него температура в районе 34 градусов. Отвезли в клинику, полдня делали анализы, замеры, капельницы. В итоге, температура пришла в норму и он стал проситься домой, хотя врач предлагала остаться на ночь. Так и не сказали, что это было. Развели руками. Бывает :-)
Тут был вопрос об эффективности обслуживания самого дорого для человека "товара", а не о способах его достижения.
Одновременно был приведён пример, в котором явно было видно, что деньгами здоровье не купишь.
А смысл ветки был в том, чтобы те, кто не знает кто такой Дин Рид, заглянули в Wikipedia и почитали о настоящём бунтаре, а не липовом вроде Цоя или Высоцкого.
Это другой вопрос. Его женщины "задавили". У него их было слишком много. Из-за них и наложил на себя руки.
Вместо того чтобы его поддерживать из-за перестройки, они над ним издевались.
Как показало время, Дин Рид был прав.
А Горбачёв как был анусоочистителем, так им и остался. Главное в прессе сверкать.
Ещё один липовый революционер http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/05/22/7...
Почитай комментарии.
А Киссинджер жив и здоров, и пару дней назад спокойно принимал участие в заседаниях Бильдербергского клуба в Дрездене.
Ничего не изменилось по ту сторону баррикад. А антиглобалистам запрещали даже неподалёку поднимать транспоранты любых текстов. Кто ослушивался, был сразу же увезён полицией.
Дерьмократия процветает в стране, где правит дочь культового служителя и президент - культовый служитель открыто восхищяющийся США