Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Курилка

Боинг малазийский с умными китайцами на борту, который пропал...

1784  1 2 3 4 5 все
Andrew13 патриот23.07.14 13:55
Andrew13
NEW 23.07.14 13:55 
в ответ Bigfoot 23.07.14 13:53
мужики, а ведь блин са самом деле ХЗ кто его подбил, самолёт этот,или
я чёта упустил, и все знают и только я такой не умный ?
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#61 
  digital.pilot патриот23.07.14 13:57
digital.pilot
NEW 23.07.14 13:57 
в ответ Andrew13 23.07.14 13:55
конечно, все знают. Злой Путен лично на стерхе подлетел и шашкой.
#62 
Bigfoot коренной житель23.07.14 13:57
Bigfoot
NEW 23.07.14 13:57 
в ответ Andrew13 23.07.14 13:55
Кто подбил - пока не ясно. Чем подбили - уже вполне. Но бред про разворачивающийся на 180 градусов боинг и сбивающий его Су-25 - это просто аццкий отжЫг.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#63 
Andrew13 патриот23.07.14 14:00
Andrew13
NEW 23.07.14 14:00 
в ответ digital.pilot 23.07.14 13:57
А ... про "злой Путен" я каждый день на работе слышу ...
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#64 
Andrew13 патриот23.07.14 14:01
Andrew13
NEW 23.07.14 14:01 
в ответ Bigfoot 23.07.14 13:57
In Antwort auf:
Но бред про разворачивающийся на 180 градусов боинг и сбивающий его Су-25 - это просто аццкий отжЫг.

... не мог ? должен был сразу рухнуть ?
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#65 
Bigfoot коренной житель23.07.14 14:16
Bigfoot
NEW 23.07.14 14:16 
в ответ Andrew13 23.07.14 14:01, Последний раз изменено 23.07.14 14:20 (Bigfoot)
Разворачиваться он уже не мог. У него кокпит был уже в решето. Поэтому падал быстро, разваливаясь в воздухе. А теперь смотришь, что произошло с двумя южнокорейскими боингами, сбитыми советскими перехватчиками. В одном случае был пуск двух Р-60, самолет сел на вынужденную. А ведь 777 куда больше 707го, ему "пукалка" Р-60 еще менее опасна.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#66 
Andrew13 патриот23.07.14 14:26
Andrew13
NEW 23.07.14 14:26 
в ответ Bigfoot 23.07.14 14:16
Понятно, спасибо.
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#67 
=MxL= 23.07.14 16:02
=MxL=
NEW 23.07.14 16:02 
в ответ digital.pilot 23.07.14 13:57
Американские "разведданные" скоро станут мемом как "британские учённые"

#68 
sweiger Дядя Шарик23.07.14 18:49
sweiger
NEW 23.07.14 18:49 
в ответ =MxL= 23.07.14 16:02, Последний раз изменено 23.07.14 18:55 (sweiger)
Про британских ученых... С какого счастья им вдруг дали самописцы расшифровывать? Эти нашифруют... Вдруг окажется, что сепаратисты окружили боинг, избили его ногами с особой жестокостью и цинизмом. А потом насиловали его уже мертвого. А потом вырезали у него сердце и съели. А потом танцевали вокруг ритуальные танцы. Американцы подтвердят все это снимками со спутника. А Псаки скажет, что у некоторых из африканских сепаратистских племен из Донецкого племени есть бактериологическое оружие. Шаман сварганил. И надо туда срочно прислать авианосец.
Ваш сын Дядя Шарик.
#69 
Zahlensender гость24.07.14 01:18
NEW 24.07.14 01:18 
в ответ Bigfoot 23.07.14 13:57
В ответ на:
Но бред про разворачивающийся на 180 градусов боинг и сбивающий его Су-25 - это просто аццкий отжЫг.

СНАЧАЛА ПАРДОН ЗА МНОГАБУКФ.
Вот мнение одного товарища со стопфэйк (цитата, он отвечает на вопросы):
" Этот неизвестный самолет это боинг после того, как перестал работать ответчик...
...
Этот самолет вообще никуда не летел, он падал вниз. А как вы объясните то, что боинг резко оказался в стороне от предыдущей линии, так сильно, что система посчитала его другим объектом и даже "транспарант" с его данными отрисовался заново? Кроме того, вы этот момент высота все еще отображается 330, хотя скорость резко упала. По каким законам аэродинамики это возможно?
......
Я не укропский эксперт. Я в конфликте на Юго-Востоке поддерживаю сторону ополченцев. Я за правду. Постепенной потери скорости я не вижу. Я вижу кадр, где у боинга скорость 893, а затем сразу 593, при этом он резко перемещается в сторону (телепортируется?), высота при этом остается 330. Именно тогда и появляется типа второй самолет. Потом скорость 443, высота все так же 330. На следующем кадре вместо высоты XXXX, это явно означает, что данные с ответчика перестали поступать. Еще через пару кадров значок боинга становится вместо круга квадратом. Видимо, это означает, что это не настоящая метка, а симулированная. Дело в том, что системы управления воздушным движением после пропадания сигнала с радара несколько оборотов радара продолжают отображать метку, но уже не настоящую, а симулированную. Это сделано для удобства диспетчеров, иногда пропадание данных на один/два оборота случается по техническим причинам.
......
Я работаю в одном из центров управления воздушного движения, так что знаю, что говорю. В каком именно не скажу, но это не Россия и не Украина.
Прежде всего, нам показали не картинку с какого-то одного радара, а картинку с системы управления ВД. Насколько я понял, эта система использует три радара. Диктор перечислил какие. Радары никогда не показывают один и тот же самолет в одном и том же месте. Хотя бы потому, что они постоянно крутятся и их лучи направлены в разные стороны. Кроме того, всегда есть погрешность измерения. Но, если система УВД будет показывать диспетчеру три самолета вместо одного, он явно будет недоволен, поэтому система показывает вместо трех меток одну совмещенную. Как же система понимает какие метки совмещать, а какие считать за разные самолеты? Для этого система учитывает расстояние между метками. Иногда какой то из радаров слишком сильно ошибается в расчетах, расстояние превышает критическое и в таких случаях диспетчер вместо одного самолета видит два. Я такое видел и не раз. Ещё надо учесть, что обычный гражданский локатор не может вычислить высоту самолета, он может только получить ее от ответчика самолета. А без знания высоты, нельзя точно определить положение самолета на карте. Ведь радар измеряет расстояние до самолета по прямой. Ошибка может составлять несколько километров. Вот и выходит, что в тот момент, когда один радар получил метку с высотой, а другой радар получил метку без высоты, расстояние между этими метками превысило критическое, и система посчитала, что это два разных самолета. Обратите внимание, когда у боинга резко падает скорость, табличка с его данными резко смещается. Раньше она отображалась слева, а теперь справа и сверху. Это может означать, что система считает, что это уже другой объект с тем же кодом ответчика. И позиция боинга в эиот момент слишком сильно смещается относительно предыдущего следа.
.....
1. Доклад начинается словами: Сегодня от Федерального агенства воздушного транспорта РФ получены материалы объективного контроля Ростовского зонального центра. То есть, речь явно идет именно о гражданских системах.
2. Докладчик, кстати, допускает небольшую ошибку. Он говорит, что в левом верхнем углу сингапурский боинг 772, а ниже малазийский боинг 777. Но модели боинг 772 не существует. Просто модификация Боинг 777-200 имеет код ИКАО B772, именно это мы и видим на картинке, причем и у сингапурского и у малазийского боингов. Кстати, обратите внимание, сингапурский боинг идет на эшелоне 350 и его траектория пересекается с траекторией малазаийца. Думаю, именно поэтому диспетчеры и не дали малазийцу набрать эшелон 350, как у него было во флайтплане, ведь полет двух самолетов на одном эшелоне на пересекающихся курсах запрещен.
3. Потом он говорит, что справа летел боинг 778, такого самолета тоже нет, на картинке ранее было видно обозначение B788, это обозначение боинга 787-8.
Это как бы говорит нам о степени подготовленности докладчика.
А теперь самое главное. Посмотрите внимательно на этого самого индийца в самом начале этого доклада. Четко видно две метки! У одной только код ответчика 3416, у другой есть и обозначение рейса АИЦ113. Позже, когда докладчик описывал этот рейс, осталось только одна метка с ответчиком. То есть, мы прекрасно видим, что на этой системе вполне можно увидеть две метки от одного и того же самолета!
Смотрим внимательно на кадр, когда боинг резко начал терять скорость.
https://youtube сom/watch?feature=player_detailpage&v=KSpeo5RcQQo#t=1096
Видны пять точек предыдущих позиций и новая позиция боинга. Она, неожиданно оказалась сбоку и сзади. Если это реальная новая позиция боинга, значит он резко перенесся в пространстве. Расстояние между этой позицией и предыдущей примерно равно расстоянию между пятой точкой и второй. То есть, скорость должна была вырасти в три раза, но система показывает падение скорости. Именно тогда и появляется впервые "второй самолет". А через пару кадров пропадают данные о высоте боинга. Судя по всему, из-за того, что перестал работать ответчик, система просто посчитала, что данные от разных радаров это разные самолеты, как до этого она поступила с индийцем.
.....
Пересмотрел видео. Позиция боинга не просто далеко от предыдущих точек, а еще и сзади них. Не могло же его отбросить резко назад на пару км.
....
Возможно МО РФ запросило информацию от агенства, те предоставили, а МО ее неправильно интерпретировали."
#70 
Zahlensender гость24.07.14 02:55
NEW 24.07.14 02:55 
в ответ sweiger 23.07.14 18:49
В ответ на:
Про британских ученых... С какого счастья им вдруг дали самописцы расшифровывать? Эти нашифруют...

Порядок расследования авиапроисшествий регулируется маждународными договорами.
Ведет страна где произошло при поддержке страны-изготовителя самолета и страны-авиакомпании. (Украина-США-Малайзия). Участвуют также все страны с погибшими гражданами.
Чтоб не было кривотолков Украина передала свое право первой скрипки Голладии. США - Англии.
(Отметим, что РФ, наоборот, заявляла, что готова взять расследование на себя. Долго, однако, не могла понять, что она тут ни при чем)
#71 
pivoner старожил24.07.14 09:15
pivoner
NEW 24.07.14 09:15 
в ответ Andrew13 23.07.14 14:00
В ответ на:
А ... про "злой Путен" я каждый день на работе слышу ...

Аналогично, у меня мои договорилисъ до того, что это по приказу Путина был сбит самолёт
#72 
КИНОМАН старожил24.07.14 18:45
24.07.14 18:45 
в ответ Zahlensender 24.07.14 02:55
Если надо было то ополченцы передали бы чёрные ящики в Москву можете не сомневаться но это не наша проблема а ваша и европ
#73 
Zufallsvariable посетитель24.07.14 22:19
Zufallsvariable
NEW 24.07.14 22:19 
в ответ pivoner 24.07.14 09:15
В ответ на:
В ответ на:
А ... про "злой Путен" я каждый день на работе слышу ...
Аналогично, у меня мои договорилисъ до того, что это по приказу Путина был сбит самолёт

А моим, в большинстве своём, фиолетово. Один даже сказал "Какой самолёт?"

#74 
molodes хароший molodes24.07.14 23:14
molodes
NEW 24.07.14 23:14 
в ответ molodes 05.07.14 19:25
http://rnto.livejournal.com/305472.html
Боинг был атакован и сбит истребителем СУ 25 борт № 10902
Место взлета истребителя - Полтава
Возраст летчика 41 год
Поляк с американским гражданством.
В Полтаве находился под именем Питер Гиллер.
20. 07. 2014 г. из Полтавы он выехал в Польшу, сменил паспорт и покинул страну…
Обычно исполнители таких акций долго не живу. Их ликвидируют сами заказчики.
cuique suum
#75 
pivoner старожил25.07.14 08:19
pivoner
NEW 25.07.14 08:19 
в ответ Zufallsvariable 24.07.14 22:19
В ответ на:
А моим, в большинстве своём, фиолетово. Один даже сказал "Какой самолёт?"

да моим в принципе тоже барабир, это просто случайно услышал Поляк с Немцем базарили.
Ну пришлось немного показать ху из ху, наверняка не поняли, зато я поорал хоть
#76 
Andrew13 патриот25.07.14 21:41
Andrew13
NEW 25.07.14 21:41 
в ответ molodes 24.07.14 23:14
вопрос. Как они узнали обо всё этом ?
У них свои агенты или же супер шпиён-программы ?
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#77 
molodes хароший molodes28.07.14 20:22
molodes
NEW 28.07.14 20:22 
в ответ Andrew13 25.07.14 21:41
Немецкое издание с весьма знаковым названием «Вархайт фюр Дойчланд» («Правда для Германии») написало, что пилот украинского штурмовика Су-25, следовавшего за сбитым малайзийским «Боингом», признался в том, что стрелял из бортовой пушки. Именно его самолёт присутствовал на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России. Издание уже назвало такую информацию «маленькой победой понимающих Путина».
the-day-x.ru/nemeckie-smi-opublikovali-priznanie-ukrainskogo-lyotchika-st...
http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622
cuique suum
#78 
molodes хароший molodes28.07.14 20:23
molodes
NEW 28.07.14 20:23 
в ответ Andrew13 25.07.14 21:41
НЕ знаю, можно спросить, но не думаю что ответят или сдадут источник.
cuique suum
#79 
Bigfoot коренной житель28.07.14 21:22
Bigfoot
NEW 28.07.14 21:22 
в ответ Andrew13 25.07.14 21:41
Это бред с говносайта (ИМХО, воняющего ревизионизмом, как минимум, а может - и того хуже). Ничего они ни о чем не узнавали. Просто сп...ли, как и обо всем остальном. Но пипл хавает, да, ить, сенсация...
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#80 
1 2 3 4 5 все