Вход на сайт
латентные противники копирайта у власти
19.02.11 00:31
боян уже пару дней как, но все равно забавно
http://www.lenta.ru/articles/2011/02/18/doktorarbeit/
www.sueddeutsche.de/politik/plagiatsvorwurf-gegen-verteidigungsminister-g...
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Plagiate
ну и дальше по новостям в гугле, кому интересно.
Последний раз изменено 19.02.11 01:08 (digital.pilot)
боян уже пару дней как, но все равно забавно
В ответ на:
Министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенберг оказался в центре громкого скандала, который грозит нанести серьезный удар по его имиджу молодого, энергичного и преуспевающего политика, неизменно занимающего первое место по популярности среди представителей политической элиты ФРГ. Министра уличили в том, что при написании диссертации он вставлял в текст целые абзацы из работ других авторов, не ставя обязательной ссылки на первоисточник. Сам цу Гуттенберг решительно отвергает обвинения в плагиате. Тем не менее, он завил, что временно отказывается от ученой степени, по крайней мере до тех пор, пока не будет проведена окончательная проверка его диссертации.
Министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенберг оказался в центре громкого скандала, который грозит нанести серьезный удар по его имиджу молодого, энергичного и преуспевающего политика, неизменно занимающего первое место по популярности среди представителей политической элиты ФРГ. Министра уличили в том, что при написании диссертации он вставлял в текст целые абзацы из работ других авторов, не ставя обязательной ссылки на первоисточник. Сам цу Гуттенберг решительно отвергает обвинения в плагиате. Тем не менее, он завил, что временно отказывается от ученой степени, по крайней мере до тех пор, пока не будет проведена окончательная проверка его диссертации.
В ответ на:
Verteidigungsminister Guttenberg muss sich gegen Vorwürfe wehren, er habe bei seiner Doktorarbeit getäuscht. Nach SZ-Informationen gibt es in seiner Dissertation einige Passagen, die er ohne Angabe von Quellen wörtlich zitiert. Nach den jüngsten Bundeswehrskandalen wird Dr. Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg nun neue Kämpfe ausfechten müssen.
Die Doktorarbeit sei an mehreren Stellen "ein dreistes Plagiat" und "eine Täuschung", sagte der Bremer Juraprofessor Andreas Fischer-Lescano, der die Parallelen mit anderen Texten bei einer Routineprüfung entdeckt hat. Fischer-Lescano lehrt an der Universität Bremen Öffentliches Recht, Europa- und Völkerrecht.
Verteidigungsminister Guttenberg muss sich gegen Vorwürfe wehren, er habe bei seiner Doktorarbeit getäuscht. Nach SZ-Informationen gibt es in seiner Dissertation einige Passagen, die er ohne Angabe von Quellen wörtlich zitiert. Nach den jüngsten Bundeswehrskandalen wird Dr. Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg nun neue Kämpfe ausfechten müssen.
Die Doktorarbeit sei an mehreren Stellen "ein dreistes Plagiat" und "eine Täuschung", sagte der Bremer Juraprofessor Andreas Fischer-Lescano, der die Parallelen mit anderen Texten bei einer Routineprüfung entdeckt hat. Fischer-Lescano lehrt an der Universität Bremen Öffentliches Recht, Europa- und Völkerrecht.
http://www.lenta.ru/articles/2011/02/18/doktorarbeit/
www.sueddeutsche.de/politik/plagiatsvorwurf-gegen-verteidigungsminister-g...
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Plagiate
ну и дальше по новостям в гугле, кому интересно.
NEW 19.02.11 01:15
в ответ digital.pilot 19.02.11 00:31
NEW 19.02.11 02:07
в ответ Maikop 19.02.11 00:47
Меркель его и заказала т.е. подставила, слишком он популярен в германии. Многие видят его уже канцлером.
Мне он тоже нравился, но в кризисных ситутациях оказазался как-бы слабохарактерный что-ли. то он увольняет генералов ни за что, теперь оправдывается как мальчик (чуть свою диссертацию не сожрал, но решил все же выкинуть). надеюсь его не сломают, а он станет умнее и крепче. В афгане солдаты гибнут, и всем похеру, цитаты министра обороны важнее, а ему делать больше нечего как оправдываться. дурдом.
Мне он тоже нравился, но в кризисных ситутациях оказазался как-бы слабохарактерный что-ли. то он увольняет генералов ни за что, теперь оправдывается как мальчик (чуть свою диссертацию не сожрал, но решил все же выкинуть). надеюсь его не сломают, а он станет умнее и крепче. В афгане солдаты гибнут, и всем похеру, цитаты министра обороны важнее, а ему делать больше нечего как оправдываться. дурдом.
vaya con dios
NEW 19.02.11 02:20
мне тоже кажется странным, что история с диссером всплыла вот именно сейчас, когда герра цу и без того обложили со всех сторон военными скандалами.
а насчет докторской - я по дороге на работу узнал об этом на днях, девочка сунула на hbf газету в руки, я зачитался и аж забыл поспать в электричке - так вот, там уже вводная часть - слово в слово текст чужой статьи, за исключением 2 маленьких поправок. Даже если пофигу на ссылки - начинать докторскую с полстраницы чужого текста - это нужно на очень лихом коне себя чувствовать и с вострой шашкой наголо...
в ответ kajf 19.02.11 02:07
мне тоже кажется странным, что история с диссером всплыла вот именно сейчас, когда герра цу и без того обложили со всех сторон военными скандалами.
а насчет докторской - я по дороге на работу узнал об этом на днях, девочка сунула на hbf газету в руки, я зачитался и аж забыл поспать в электричке - так вот, там уже вводная часть - слово в слово текст чужой статьи, за исключением 2 маленьких поправок. Даже если пофигу на ссылки - начинать докторскую с полстраницы чужого текста - это нужно на очень лихом коне себя чувствовать и с вострой шашкой наголо...
NEW 19.02.11 02:20
в ответ digital.pilot 19.02.11 00:31
у нас я могу в каждом диссере найти пару десятков отдельно друг от друга лежащих нелинкованных строк
но, правда, чтоб целыми абзацами - такое зарезается на уровне проверки/прочитки/рецензии
изначально многие работы таким погрешивают, но если проф/подшефные/рецензенты не халявят, то до защиты доходит всё откорректированным/переписанным/пролинкованным
команда перед защитой недоработала, а сам он правомерно решил, что халява прокатит
она и прокатила, а потом он стал слишком видным политиком
под лупу попал неспроста...
но, правда, чтоб целыми абзацами - такое зарезается на уровне проверки/прочитки/рецензии
изначально многие работы таким погрешивают, но если проф/подшефные/рецензенты не халявят, то до защиты доходит всё откорректированным/переписанным/пролинкованным
команда перед защитой недоработала, а сам он правомерно решил, что халява прокатит
она и прокатила, а потом он стал слишком видным политиком
под лупу попал неспроста...
NEW 19.02.11 02:31
в ответ digital.pilot 19.02.11 02:23
погуглил: он ить получил summa cum laude
не знаю, как там у них
наши получают summa cum laude в двух случаях: а) у шефа сильно волосатая рука и никто поэтому не хочет перечить; б) это действительно summa cum laude
похоже была ситуация а)
и халява прошла
даже если Цу отмажется, то профессорскому окружению достанется по шапке от университетского начальства
не знаю, как там у них
наши получают summa cum laude в двух случаях: а) у шефа сильно волосатая рука и никто поэтому не хочет перечить; б) это действительно summa cum laude
похоже была ситуация а)
и халява прошла
даже если Цу отмажется, то профессорскому окружению достанется по шапке от университетского начальства
NEW 19.02.11 09:35
честно говоря, я думал, что начнется такая буча после этой новости, что цу геттенбергу придёться один раз и последний явиться перед камерой и объявить об отказе всех званий и постов... но многие и многоие "доктора" в правительстве германии, которые должны были поднять эту бучу, засунули свои докторские языки в попу... даже оппозиция слааабенько, без всякого напора намекает на отставку... это значит, если сейчас действтиельно начать проверять диссеры, то за плагиат, можно заселить многие сибирские деревни "докторами и доцентами"...
как политик, цу гуттенберг мне нравится.... он положительно выделяется во всей этой серой массе политиков и пидарюг... к сожалению, и такие человеки допускают ошибки... доверился каким-то охламонам, ну а те его подставили как пацана... и профессура в уни лохонулась.. и тех не мешало бы проверить... по части плагиата...
как политик, цу гуттенберг мне нравится.... он положительно выделяется во всей этой серой массе политиков и пидарюг... к сожалению, и такие человеки допускают ошибки... доверился каким-то охламонам, ну а те его подставили как пацана... и профессура в уни лохонулась.. и тех не мешало бы проверить... по части плагиата...
майнер майнунг нах...
NEW 19.02.11 09:47
в ответ Пикуль 19.02.11 09:35
госпожа Меркель мастер убирать конкурентов. напр. кто помнит сейчас Фридриха Мерца? эконом и юрист, был нормальный грамотный мужик. х.з. где он сейчас, работает наверное консультантом в каком нибудь концерне. Эта дама в интригах очень сильна, тока как политик не рыба не мясо.
vaya con dios
NEW 19.02.11 09:48
там у него копипаст с таких мест, что невольно возникает мысль о том, что диссер за него писали наемные "негры".
ЗЫ: Не знаю что такого позитивного люди в нем нашли? Он никакой.
По моему в ХДС был только один перспективный молодой политик - Friedrich Merz.
в ответ fuedor2003 19.02.11 02:20
В ответ на:
но, правда, чтоб целыми абзацами - такое зарезается на уровне проверки/прочитки/рецензии
но, правда, чтоб целыми абзацами - такое зарезается на уровне проверки/прочитки/рецензии
там у него копипаст с таких мест, что невольно возникает мысль о том, что диссер за него писали наемные "негры".
ЗЫ: Не знаю что такого позитивного люди в нем нашли? Он никакой.
По моему в ХДС был только один перспективный молодой политик - Friedrich Merz.
NEW 19.02.11 09:53
в ответ kajf 19.02.11 09:47
да нет.. я в это не верю, что меркель его убирает... она сама готова от канцлерирования... её песня спета... а мерц сам ушел, если мне память не изменяет... тот послал всех с их политикой и сказал, что его стихия - это бабло...
популярность у гуттенберга, в последнее время действительно была высокой... поговаривали открыто о его кандидатуре на пост канцлера... теперь конечно, после такого ляпа, легко строить всякие догадки и гипотезы... наверно найдутся и такие, которые скажут, что американцы всё устроили... или израильтяне... или газпром...
популярность у гуттенберга, в последнее время действительно была высокой... поговаривали открыто о его кандидатуре на пост канцлера... теперь конечно, после такого ляпа, легко строить всякие догадки и гипотезы... наверно найдутся и такие, которые скажут, что американцы всё устроили... или израильтяне... или газпром...
майнер майнунг нах...
NEW 19.02.11 09:53
в ответ дактиль 19.02.11 09:17
нормальный мужик, из франконских дворян, их клан в основном земледельством управляет. брат его председатель "лесного хозяйства" германии. отец ваще активный борец за голубое небо и экологически чистые зеленые луга. этот вот в политику подался.
vaya con dios
NEW 19.02.11 09:56
В музей недавно приходил )). Люди на него смотрели с большим уважением.
Почему в каком нибудь? Чувак хороший юрист, в советах директоров некоторых довольно известных фирм сидит, печатается много.
в ответ kajf 19.02.11 09:47
В ответ на:
х.з. где он сейчас, работает наверное консультантом в каком нибудь концерне.
х.з. где он сейчас, работает наверное консультантом в каком нибудь концерне.
В музей недавно приходил )). Люди на него смотрели с большим уважением.
Почему в каком нибудь? Чувак хороший юрист, в советах директоров некоторых довольно известных фирм сидит, печатается много.
NEW 19.02.11 13:36
в ответ digital.pilot 19.02.11 00:31
Этот случай - прекрасная иллюстрация того, что нужно все-таки всегда слушать того занудного руководителя дипломной или диссертации, который парит мозги по правильному оформлению цитат. Это не первый случай, когда из нафталина достается академическая работа успешного политика. Несколько лет назад был аналогичный случай в одной финской деревне под названием Хельсинки.
Но все равно, Велке вчера доставил массу удовольствия за счет Гутенберга.
http://www.zdf.de/ZDFportal/inhalt/0/0%2C6751%2C1600000%2C00.html
Но все равно, Велке вчера доставил массу удовольствия за счет Гутенберга.
http://www.zdf.de/ZDFportal/inhalt/0/0%2C6751%2C1600000%2C00.html
Нет братоубийственной войне!
NEW 19.02.11 13:40
в ответ kajf 19.02.11 09:59
ИМХО, Меркель не из тех, кто стремиться стоять именно на острие, она больше из тех, кто ориентирован именно на работу, а позиция канцлера подразумевает, что надо постоянно где-то и с кем-то встречаться. В данный момент у нее вообще двойная нагрузка, ибо Вестервелле - шут гороховый и вообще никакой.
Вспомни, на первых выборах против Шредера она выставляла Штойбера, только потом стала сама кандидатом, когда уже реальных альтернатив не было.
Вспомни, на первых выборах против Шредера она выставляла Штойбера, только потом стала сама кандидатом, когда уже реальных альтернатив не было.
NEW 20.02.11 15:49
в ответ digital.pilot 19.02.11 00:31
прикол видели уже?
http://www.amazon.de/Fußnoten-Karl-Theodor-Freiherr-Guttenberg/dp/B001G66W...
Его деда книжка.
http://www.amazon.de/Fußnoten-Karl-Theodor-Freiherr-Guttenberg/dp/B001G66W...
Его деда книжка.
NEW 23.02.11 13:03
в ответ дактиль 23.02.11 12:59
NEW 23.02.11 13:06
в ответ digital.pilot 23.02.11 13:03
ok ...
Guttenberg Tastaturlayout, Tastatur, PC, PC Zubehör
cgi.ebay.de/Guttenberg-Tastaturlayout-Tastatur-PC-PC-Zubehoer_W0QQitemZ18...
Guttenberg Tastaturlayout, Tastatur, PC, PC Zubehör
cgi.ebay.de/Guttenberg-Tastaturlayout-Tastatur-PC-PC-Zubehoer_W0QQitemZ18...
NEW 24.02.11 10:41
в ответ Simple 23.02.11 13:32
Не осилив второго госэкзамена он решил.... "сделать доктора". (не путать с написанием дисера).
Честно говоря имея 250 лимонов на литнегров, имея подчиненных на фирмах и в аппарате бундестага, можно было бы за год 4-5 диссеров писать в разных областях.....
Однако наш Фрайхерр не позаботился даже о том, чтоб его негры ему украденные предложения переформулировали.
Вывод: неумный халявщик, разомлевший от безнаказанности.
Честно говоря имея 250 лимонов на литнегров, имея подчиненных на фирмах и в аппарате бундестага, можно было бы за год 4-5 диссеров писать в разных областях.....
Однако наш Фрайхерр не позаботился даже о том, чтоб его негры ему украденные предложения переформулировали.
Вывод: неумный халявщик, разомлевший от безнаказанности.
NEW 24.02.11 11:20
в ответ 0.0.0.0 24.02.11 10:49
http://www.billard-aktuell.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=396845#39...
Да и ваще советую прочитать всю ветку.
Да и ваще советую прочитать всю ветку.
NEW 24.02.11 11:27
в ответ 0.0.0.0 24.02.11 10:41
зачем ему заботится? того, кто скопипастил эту хрень подставив его, он и так посадит на шишку за недобросовестную работу.
вопрос в другом - почему некоторые государства, найдя какую-то дипл. работу студента из англии выдают ее за секретные документы спецслужбы по атомному вооружению 3й страны и на основании этого захватывают эту страну. где собрание бундестага? где негодующая пресса? где все эти популисты политики, возмущающиеся президентом дауном?
вывод - в этом конкретном случае это дело должно быть шумным. вот и все. по радио кто-то сказал, что Гутенберг должен быть доволен своим местом и концентрироваться только на нем.
вопрос в другом - почему некоторые государства, найдя какую-то дипл. работу студента из англии выдают ее за секретные документы спецслужбы по атомному вооружению 3й страны и на основании этого захватывают эту страну. где собрание бундестага? где негодующая пресса? где все эти популисты политики, возмущающиеся президентом дауном?
вывод - в этом конкретном случае это дело должно быть шумным. вот и все. по радио кто-то сказал, что Гутенберг должен быть доволен своим местом и концентрироваться только на нем.
vaya con dios
NEW 24.02.11 11:48
в ответ Simple 24.02.11 11:20
Что ты там нашел? Детский лепет?
Известно, наш ЦУ, будутчи депутатом, заказал в научной службе Бундестага исследование, и зная, что это исследование не будет опубликовано, ПОЛНОСТьЮ скопипастил в свой дисер.
В твоей ссылке какие-то невменяемые недоумевают, бедные, как это профессора не проверили. Спорят сам он "писал" или не сам "писал".
Зачем ты дал мне ссылку на идиота, который пришел к выводу, что ЦУ писал(!) сам(!), потому что... он сдал устный экзамен!?????
Известно, наш ЦУ, будутчи депутатом, заказал в научной службе Бундестага исследование, и зная, что это исследование не будет опубликовано, ПОЛНОСТьЮ скопипастил в свой дисер.
В твоей ссылке какие-то невменяемые недоумевают, бедные, как это профессора не проверили. Спорят сам он "писал" или не сам "писал".
Зачем ты дал мне ссылку на идиота, который пришел к выводу, что ЦУ писал(!) сам(!), потому что... он сдал устный экзамен!?????
NEW 24.02.11 12:04
в ответ 0.0.0.0 24.02.11 11:51
квачь, контекст один и тот же.
а другой вопрос это: если напр. ты и он скопипастили докторскую работу, то ему это грозит только не продвижением по службе (и то под вопросом), а тебя привлекут за мошейничество. и ничего ты не сделаешь.
а другой вопрос это: если напр. ты и он скопипастили докторскую работу, то ему это грозит только не продвижением по службе (и то под вопросом), а тебя привлекут за мошейничество. и ничего ты не сделаешь.
vaya con dios
NEW 24.02.11 12:20
Мошенничество = § 263 Betrug
Чтобы его исполнить надо "sich .... einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen", нанести ущерб "Vermögen" другого и т.п.
Каким образом я скопипастив докторскую работу смогу подпасть под § 263, знают наверное только "спецслужбы по атомному вооружению 3й страны".
в ответ kajf 24.02.11 12:04
В ответ на:
привлекут за мошейничество.
привлекут за мошейничество.
Мошенничество = § 263 Betrug
Чтобы его исполнить надо "sich .... einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen", нанести ущерб "Vermögen" другого и т.п.
Каким образом я скопипастив докторскую работу смогу подпасть под § 263, знают наверное только "спецслужбы по атомному вооружению 3й страны".
NEW 24.02.11 12:30
в ответ 0.0.0.0 24.02.11 12:20
если бы ты читал ветку по ссылке симпла, то нашел вы развернутое толкование параграфа 263, но, ты сам себе буратино...
так что напр. представившись и посписавшись "Др. Четыре Нуля" в банке ты мошейник.
В ответ на:
In Fachkreisen nennt man das Hochstapelei;
Hochstapelei als solche ist nicht strafbar. Unter bestimmten Voraussetzungen kann sie aber einen der folgenden Straftatbestände erfüllen:
* Betrug (strafbar in Deutschland nach § 263 Strafgesetzbuch),
* Urkundenfälschung (strafbar in Deutschland nach § 267 Strafgesetzbuch),
* Amtsanmaßung (strafbar in Deutschland nach § 132 Strafgesetzbuch) oder
* Missbrauch von Titeln, Berufsbezeichnungen und Abzeichen (strafbar in Deutschland nach § 132a Strafgesetzbuch).
In Fachkreisen nennt man das Hochstapelei;
Hochstapelei als solche ist nicht strafbar. Unter bestimmten Voraussetzungen kann sie aber einen der folgenden Straftatbestände erfüllen:
* Betrug (strafbar in Deutschland nach § 263 Strafgesetzbuch),
* Urkundenfälschung (strafbar in Deutschland nach § 267 Strafgesetzbuch),
* Amtsanmaßung (strafbar in Deutschland nach § 132 Strafgesetzbuch) oder
* Missbrauch von Titeln, Berufsbezeichnungen und Abzeichen (strafbar in Deutschland nach § 132a Strafgesetzbuch).
так что напр. представившись и посписавшись "Др. Четыре Нуля" в банке ты мошейник.
vaya con dios
NEW 24.02.11 12:46
в ответ дактиль 24.02.11 12:32
Нормальный диссер должен представлять собой компилляцию опубликованных статей. Но это на несловоблудческих специальностях. А у хуманитариЁв все не как у людей. 
ЗЫ. Шутко. Традиционное пальцегнутие "естественника" - не воспринимайте всерьез.
ЗЗЫ. Я недавно ознакамливался с диссером по отображению блокады Ленинграда в советской литературе - был впечатлен глубиной проработки темы и общем уровнем работы. Писала чистокровная немка. Думаю, я бы ниасилил написание ТАКОЙ работы - респект, однозначно.
ЗЫ. Шутко. Традиционное пальцегнутие "естественника" - не воспринимайте всерьез.
ЗЗЫ. Я недавно ознакамливался с диссером по отображению блокады Ленинграда в советской литературе - был впечатлен глубиной проработки темы и общем уровнем работы. Писала чистокровная немка. Думаю, я бы ниасилил написание ТАКОЙ работы - респект, однозначно.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 24.02.11 13:54
Писала недавно курсовую по Коммуналкам, пролопатила кучу литературы. Немецкие диссеры в основном были под корень слизаны с диссертации одной питерской социологички + какие-то тупые интервью с аборигенами + немного Feldforschung, вобще не впечатлилась. Кстати, за свою работу получила круглую единицу :))
Зато охеренно впечатлилась анализом Чехова одного местного литературоведа (Мathias Freise), таких хороших монографий не встречала ни у одного русскоязычного эксперта.
Щас пишу МА на чисто немецкую тему. Оригиналов хрен нароешь. Вторичные источники - сплошная муть .... лабалаба. Все скатывают друг у друга, аж противно бл@дь. И из этого гавна приходится шото умное выжимать )))
в ответ Bigfoot 24.02.11 12:46
В ответ на:
ЗЗЫ. Я недавно ознакамливался с диссером по отображению блокады Ленинграда в советской литературе - был впечатлен глубиной проработки темы и общем уровнем работы. Писала чистокровная немка. Думаю, я бы ниасилил написание ТАКОЙ работы - респект, однозначно.
ЗЗЫ. Я недавно ознакамливался с диссером по отображению блокады Ленинграда в советской литературе - был впечатлен глубиной проработки темы и общем уровнем работы. Писала чистокровная немка. Думаю, я бы ниасилил написание ТАКОЙ работы - респект, однозначно.
Писала недавно курсовую по Коммуналкам, пролопатила кучу литературы. Немецкие диссеры в основном были под корень слизаны с диссертации одной питерской социологички + какие-то тупые интервью с аборигенами + немного Feldforschung, вобще не впечатлилась. Кстати, за свою работу получила круглую единицу :))
Зато охеренно впечатлилась анализом Чехова одного местного литературоведа (Мathias Freise), таких хороших монографий не встречала ни у одного русскоязычного эксперта.
Щас пишу МА на чисто немецкую тему. Оригиналов хрен нароешь. Вторичные источники - сплошная муть .... лабалаба. Все скатывают друг у друга, аж противно бл@дь. И из этого гавна приходится шото умное выжимать )))
NEW 24.02.11 14:03
в ответ дактиль 24.02.11 13:54
И из этого гавна приходится шото умное выжимать
------
За последний месяц прочитал штук 8 книг по нейронным сетям...
Сплошное бла-бла-бла... и никакой конкретики...
Самое смешное - приводимые схемы выглядели... знакомо.
Покопался в памяти... старые... ну очень старые... те, которые описывыли релейную
автоматику, книжки содержат те же самые схемы... и почти те же самые описания...
У меня такое ощущение, что вообще перестали писать что-то толковое. Сплошная
дилетантская беллетристика в технической литературе.
------
За последний месяц прочитал штук 8 книг по нейронным сетям...
Сплошное бла-бла-бла... и никакой конкретики...
Самое смешное - приводимые схемы выглядели... знакомо.
Покопался в памяти... старые... ну очень старые... те, которые описывыли релейную
автоматику, книжки содержат те же самые схемы... и почти те же самые описания...
У меня такое ощущение, что вообще перестали писать что-то толковое. Сплошная
дилетантская беллетристика в технической литературе.
NEW 24.02.11 14:20
я бы расценил шансы на Ghostarbeit как 50%
как негр, так и сам Цу могли копипастить
.
но возможное отсутствие самой защиты диссера меня бы нисколько не удивило
тихонько отпечатали в нужном количестве, дали суммукумлауде и положили на полку пылится
в ответ дактиль 24.02.11 12:32
В ответ на:
за него писали...
за него писали...
я бы расценил шансы на Ghostarbeit как 50%
как негр, так и сам Цу могли копипастить
.
но возможное отсутствие самой защиты диссера меня бы нисколько не удивило
тихонько отпечатали в нужном количестве, дали суммукумлауде и положили на полку пылится
NEW 24.02.11 14:28
Дык тут и нет "самой защиты", как это было в совке.
В его биографии я не нашел следов, чтоб он в 2004-2007 резко отказался от деп. мандата и всех бизнеспостов и ударился в науку, а в 2007-м развернулся обратно.
Ну, если кто-то верит, что в Германии можно на двух работах работать и еще диссер писать...
А насчет "Сумма Кум Лауды" - не удивлюсь, если скоро откроется какие мощные гранты давали факультету в 2004-2007 местные байройтские фирмы.
в ответ fuedor2003 24.02.11 14:20
В ответ на:
самой защиты
самой защиты
Дык тут и нет "самой защиты", как это было в совке.
В его биографии я не нашел следов, чтоб он в 2004-2007 резко отказался от деп. мандата и всех бизнеспостов и ударился в науку, а в 2007-м развернулся обратно.
Ну, если кто-то верит, что в Германии можно на двух работах работать и еще диссер писать...
А насчет "Сумма Кум Лауды" - не удивлюсь, если скоро откроется какие мощные гранты давали факультету в 2004-2007 местные байройтские фирмы.
NEW 24.02.11 15:14
не думаю что Гуттенберг додумался бы скопипастить образец курсовой для начинающих на страничке юрфака ФУ Берлина, при чем там черным по белому стоял копирайт )).
ну и прочие "источники" такого массштаба явно намекают на халтуру гострайтеров.
Я не говорю что "доктор" ЦУ шарлатан, он вполне мог сдать устный экзамен, просто из-за карьеры и тщеславия у него наврядли оставалось время на писанину. ИМХО
в ответ fuedor2003 24.02.11 14:20
В ответ на:
как негр, так и сам Цу могли копипастить
как негр, так и сам Цу могли копипастить
не думаю что Гуттенберг додумался бы скопипастить образец курсовой для начинающих на страничке юрфака ФУ Берлина, при чем там черным по белому стоял копирайт )).
ну и прочие "источники" такого массштаба явно намекают на халтуру гострайтеров.
Я не говорю что "доктор" ЦУ шарлатан, он вполне мог сдать устный экзамен, просто из-за карьеры и тщеславия у него наврядли оставалось время на писанину. ИМХО
NEW 24.02.11 15:42
Чувствуется матерый знаток, да.
По секрету скажу: защита здесь в большинстве случаев мало чем отличается от "совковой", по крайней мере, на естественнонаучных специальностях. Разве что, время на презентацию меньше - полчаса, иногда 20 минут, а экзамен (аналог "совкового" экзамена по специальности) сдается в день защиты. Эт я говорю и на личном опыте, и на опыте доброго десятка защит, на которых пришлось поприсутствовать.
Бесплатный совет: не стОит столь убежденно говорить о вещах, о которых знаешь лишь понаслышке.
В ответ на:
Да пара экзаменов (устных). И сдать текст диссера. Все.
Да пара экзаменов (устных). И сдать текст диссера. Все.
Чувствуется матерый знаток, да.
По секрету скажу: защита здесь в большинстве случаев мало чем отличается от "совковой", по крайней мере, на естественнонаучных специальностях. Разве что, время на презентацию меньше - полчаса, иногда 20 минут, а экзамен (аналог "совкового" экзамена по специальности) сдается в день защиты. Эт я говорю и на личном опыте, и на опыте доброго десятка защит, на которых пришлось поприсутствовать.
Бесплатный совет: не стОит столь убежденно говорить о вещах, о которых знаешь лишь понаслышке.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 24.02.11 15:54
И ты, конечно, подумал, что во всей Германии так
Уважаемай "доктор"! Порядок получения степеней отличается не только по фед. землям, он на каждом факультете свой. В Байройте с ЦУ я не учился, но на гуманитарных факультетах Мюнхена "доктора" делают именно так как я вам написал.
Бесплатная подсказка: порядки получения гуманитарного доктора в Баварии больше похожи друг на друга, чем на описаный вами порядок получения в "естественнонаучных специальностях" в другой фед. земле.
в ответ Bigfoot 24.02.11 15:42
В ответ на:
а экзамен (аналог "совкового" экзамена по специальности) сдается в день защиты.
а экзамен (аналог "совкового" экзамена по специальности) сдается в день защиты.
И ты, конечно, подумал, что во всей Германии так
Уважаемай "доктор"! Порядок получения степеней отличается не только по фед. землям, он на каждом факультете свой. В Байройте с ЦУ я не учился, но на гуманитарных факультетах Мюнхена "доктора" делают именно так как я вам написал.
Бесплатная подсказка: порядки получения гуманитарного доктора в Баварии больше похожи друг на друга, чем на описаный вами порядок получения в "естественнонаучных специальностях" в другой фед. земле.
NEW 24.02.11 15:59
Нет, конечно. Я был на защитах в трех немецких землях - Саксония, Нижняя Саксония и Берлин. Везде порядок был примерно одинаковый. Да, я знаю, что в некоторых случаях защита заменяется еще одним экзаменом. Но говорить о том, что это ЕДИНСТВЕННАЯ и ОБЩЕНЕМЕЦКАЯ практика - глупость.
в ответ 0.0.0.0 24.02.11 15:54
В ответ на:
И ты, конечно, подумал, что во всей Германии так
И ты, конечно, подумал, что во всей Германии так
Нет, конечно. Я был на защитах в трех немецких землях - Саксония, Нижняя Саксония и Берлин. Везде порядок был примерно одинаковый. Да, я знаю, что в некоторых случаях защита заменяется еще одним экзаменом. Но говорить о том, что это ЕДИНСТВЕННАЯ и ОБЩЕНЕМЕЦКАЯ практика - глупость.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 24.02.11 16:05
Я этой глупости не говорил.
Я описал получение доктора у гуманитариев в Баварии. Что похожее было у Цу.
И специально для таких как БЫ технарей дописал, что факультеты, уни и земли вводить дополнительные требования. С какого перепоя вы, зная, что у технарей все иначе, кинулись спорить о гуманитариях, я так и не понял.
в ответ Bigfoot 24.02.11 15:59
В ответ на:
Но говорить о том, что это ЕДИНСТВЕННАЯ и ОБЩЕНЕМЕЦКАЯ практика - глупость.
Но говорить о том, что это ЕДИНСТВЕННАЯ и ОБЩЕНЕМЕЦКАЯ практика - глупость.
Я этой глупости не говорил.
Я описал получение доктора у гуманитариев в Баварии. Что похожее было у Цу.
И специально для таких как БЫ технарей дописал, что факультеты, уни и земли вводить дополнительные требования. С какого перепоя вы, зная, что у технарей все иначе, кинулись спорить о гуманитариях, я так и не понял.
NEW 24.02.11 16:12
в ответ 0.0.0.0 24.02.11 16:05
Там нигде специально не говорилось ни о Баварии, ни о гуманитариях. Там было лишь слово "тут", которое я в контенсте отнес ко всей Германии, а не конкретно к случаю цу Гуттенберга. Формулировать надо четче, не будет и разночтений.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 24.02.11 22:38
хм
я пару десятков защит поприсутсвовал, в некоторые был вовлечён прямо или косвенно, немножко был и негром
отличий от советской системы не увидел
и не слышал даже о таковых
в том числе о замене защиты каким-то доп. экзаменом
математика, изредка химия и геология; NRW, RP, HE
видимо я живу на разных планетах с гуманитариями
или с баварскими гуманитариями
в ответ 0.0.0.0 24.02.11 15:31
В ответ на:
Да пара экзаменов (устных). И сдать текст диссера. Все.
Да пара экзаменов (устных). И сдать текст диссера. Все.
хм
я пару десятков защит поприсутсвовал, в некоторые был вовлечён прямо или косвенно, немножко был и негром
отличий от советской системы не увидел
и не слышал даже о таковых
в том числе о замене защиты каким-то доп. экзаменом
математика, изредка химия и геология; NRW, RP, HE
видимо я живу на разных планетах с гуманитариями
или с баварскими гуманитариями
NEW 24.02.11 22:58
Ну, знаете-ли
Уже одно слово "защита" (как акт предшествующий банкету).
Здесь это Promotionsverfahren. Вы были на одном из его этапов. И он вам внешне(!) что-то напомнил.
С дипломными тоже самое: там "защищают диплом", здесь "пишут дипломную". И это не просто лингвистические различия.
в ответ fuedor2003 24.02.11 22:38
В ответ на:
отличий от советской системы не увидел
отличий от советской системы не увидел
Ну, знаете-ли
Уже одно слово "защита" (как акт предшествующий банкету).
Здесь это Promotionsverfahren. Вы были на одном из его этапов. И он вам внешне(!) что-то напомнил.
С дипломными тоже самое: там "защищают диплом", здесь "пишут дипломную". И это не просто лингвистические различия.
NEW 24.02.11 23:09
А банкетов нет потому, что нет результата.
Там защита она потому и защита, что результат известен сразу. И запланированный банкет результат повышает, кстати. (Ну еще в ВАК отправлять, но то формальность).
А после тутошней "защиты" что? Ничего. Еще один этап процесса. Жди письмо из Promotionausschuß 3 месяца. Кушай печеньки-яблочки, еще ничего не известно.
Там защита она потому и защита, что результат известен сразу. И запланированный банкет результат повышает, кстати. (Ну еще в ВАК отправлять, но то формальность).
А после тутошней "защиты" что? Ничего. Еще один этап процесса. Жди письмо из Promotionausschuß 3 месяца. Кушай печеньки-яблочки, еще ничего не известно.
NEW 25.02.11 06:19
Есть. Ну, не у баварских гуманитариев, ессесна. А так - даже что-то вроде "капустника" каждый раз организовывали, было весело и непринужденно. Да и напивались изрядно. Но это, видимо, локальная специфика (бывш. ГДР).
в ответ fuedor2003 24.02.11 23:03
В ответ на:
тут нет банкетов
тут нет банкетов
Есть.
Ну, не у баварских гуманитариев, ессесна. А так - даже что-то вроде "капустника" каждый раз организовывали, было весело и непринужденно. Да и напивались изрядно. Но это, видимо, локальная специфика (бывш. ГДР).Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 25.02.11 06:25
Это, наверное, у баварских гуманитариев так. А обычно - результат объявляют сразу, и банкет (или его подобие) тоже планируется зарание. Официальная же бумажка о присвоении уч.степени приходит после предоставления в библиотеку требуемого количества экземпляров диссера (кстате, тут у цу Гуттенберга тоже какие-то заморочки были, и один мой знакомый подал позавчера на него в суд за неправомочное использование ученого титула).
в ответ 0.0.0.0 24.02.11 23:09
В ответ на:
Жди письмо из Promotionausschuß 3 месяца. Кушай печеньки-яблочки, еще ничего не известно.
Жди письмо из Promotionausschuß 3 месяца. Кушай печеньки-яблочки, еще ничего не известно.
Это, наверное, у баварских гуманитариев так. А обычно - результат объявляют сразу, и банкет (или его подобие) тоже планируется зарание. Официальная же бумажка о присвоении уч.степени приходит после предоставления в библиотеку требуемого количества экземпляров диссера (кстате, тут у цу Гуттенберга тоже какие-то заморочки были, и один мой знакомый подал позавчера на него в суд за неправомочное использование ученого титула).
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 25.02.11 22:41
в ответ Bigfoot 25.02.11 22:13
"неправомочное использование ученого титула" - это уголовное преступление (выше приводили параграф StGB)
Обвинения по преступлениям в суд подает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРОКУРАТУРА, после расследования, разумеется.
Так что если ваш друг не прокурор, то Зюддойче Цайтунг только начало. Он скоро в Книгу Гиннеса попадет.
Взяли бы лучше газетку, да почитали что, куда и на кого подал ваш знакомый.
Обвинения по преступлениям в суд подает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРОКУРАТУРА, после расследования, разумеется.
Так что если ваш друг не прокурор, то Зюддойче Цайтунг только начало. Он скоро в Книгу Гиннеса попадет.
В ответ на:
ЗЫ. У Вас странные представления о немецкой судебной системе.
ЗЫ. У Вас странные представления о немецкой судебной системе.
Взяли бы лучше газетку, да почитали что, куда и на кого подал ваш знакомый.
NEW 25.02.11 22:52
Нет. Это административное правонарушение.
См.выше.
Да я-то уже почитал. Чего и Вам советую. Чтобы в лужу не садились лишний раз, строя из себя великого знатока.
в ответ 0.0.0.0 25.02.11 22:41
В ответ на:
"неправомочное использование ученого титула" - это уголовное преступление
"неправомочное использование ученого титула" - это уголовное преступление
Нет. Это административное правонарушение.
В ответ на:
Обвинения по преступлениям в суд подает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРОКУРАТУРА
Обвинения по преступлениям в суд подает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРОКУРАТУРА
См.выше.
В ответ на:
Взяли бы лучше газетку, да почитали что, куда и на кого подал ваш знакомый.
Взяли бы лучше газетку, да почитали что, куда и на кого подал ваш знакомый.
Да я-то уже почитал.
Чего и Вам советую. Чтобы в лужу не садились лишний раз, строя из себя великого знатока.Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 25.02.11 23:01
в ответ 0.0.0.0 25.02.11 22:41
Чтобы не толочь воду в ступе:
http://www.sueddeutsche.de/politik/guttenberg-wirbel-um-plaigate-doktortitel-zu-...
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/politik/332436/332437.php
Изучайте. Интересно, что Вы теперь скажете.
http://www.sueddeutsche.de/politik/guttenberg-wirbel-um-plaigate-doktortitel-zu-...
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/politik/332436/332437.php
Изучайте. Интересно, что Вы теперь скажете.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 26.02.11 00:33
Еще раз, читайте внимательно:
"это уголовное преступление (выше приводили параграф StGB)"
В StGB "административных правонарушений" нет по определению.
Изучил. Скажу, что как я и подозревал: ваш знакомый не прокурор, вы все основательно перепутали.
Никто ничего не подавал в суд. А ваш знакомый тем более.
Он просто "стуканул" в полицию. Впрочем мог и в прокуратуру. Но точно не в суд.
Кстати, до суда это вообще вряд-ли дойдет, но это уже другая история,
в ответ Bigfoot 25.02.11 22:52
В ответ на:
Нет. Это административное правонарушение.
Нет. Это административное правонарушение.
Еще раз, читайте внимательно:
"это уголовное преступление (выше приводили параграф StGB)"
В StGB "административных правонарушений" нет по определению.
В ответ на:
Изучайте. Интересно, что Вы теперь скажете.
Изучайте. Интересно, что Вы теперь скажете.
Изучил. Скажу, что как я и подозревал: ваш знакомый не прокурор, вы все основательно перепутали.
Никто ничего не подавал в суд. А ваш знакомый тем более.
Он просто "стуканул" в полицию. Впрочем мог и в прокуратуру. Но точно не в суд.
Кстати, до суда это вообще вряд-ли дойдет, но это уже другая история,
NEW 26.02.11 08:09
Дайте мне это определение.
Я перепутал?? Бредить заканчивайте. Я где-то утверждал, что он прокурор? Ну, давайте цЫтату.
"Знаток", читатайте §158 StPO.
Другая история - то, что он не выиграет и вообще зря ввязался в это дело.
в ответ 0.0.0.0 26.02.11 00:33
В ответ на:
В StGB "административных правонарушений" нет по определению.
В StGB "административных правонарушений" нет по определению.
Дайте мне это определение.
В ответ на:
ваш знакомый не прокурор, вы все основательно перепутали
ваш знакомый не прокурор, вы все основательно перепутали
Я перепутал?? Бредить заканчивайте. Я где-то утверждал, что он прокурор? Ну, давайте цЫтату.
В ответ на:
Он просто "стуканул" в полицию. Впрочем мог и в прокуратуру. Но точно не в суд.
Он просто "стуканул" в полицию. Впрочем мог и в прокуратуру. Но точно не в суд.
"Знаток", читатайте §158 StPO.
Другая история - то, что он не выиграет и вообще зря ввязался в это дело.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 26.02.11 23:30
в ответ Bigfoot 26.02.11 08:09
Итак мы выяснили что ваш друг никак не мог "подать в суд" на кого-либо по уголовной статье.
Частное лицо может "подать в суд" только (гражданский) иск. А обвинения по уголовным статьям в суде может выдвинуть только прокуратура.
Позвольте мне не обращать внимание на ваши кривляния, и констатировать:
Ваш друг просто сообщил о своих подозрениях куда_надо (в прокуратуру в данном случае). Стуканул.
Заглядывая в будуще я вас даже больше расстрою: Это дело в суд не попадет вообще, даже из прокуратуры.
Прокуратура максимум выдаст Strafbefehl, KT не будь дурак его акцептирует. И все.
Частное лицо может "подать в суд" только (гражданский) иск. А обвинения по уголовным статьям в суде может выдвинуть только прокуратура.
Позвольте мне не обращать внимание на ваши кривляния, и констатировать:
Ваш друг просто сообщил о своих подозрениях куда_надо (в прокуратуру в данном случае). Стуканул.
Заглядывая в будуще я вас даже больше расстрою: Это дело в суд не попадет вообще, даже из прокуратуры.
Прокуратура максимум выдаст Strafbefehl, KT не будь дурак его акцептирует. И все.
NEW 26.02.11 23:52
в ответ Bigfoot 26.02.11 08:09
Забыл, вы тут откопали §158 StPO, ни к селу ни к городу.
Видите ли, трудно объяснить StPO человеку , который уверен что в уголовном кодексе перечислены .... административные правонарушения.
Потому абисняю папулярно:
§158 StPO говорит, что если ни почтовой марки ни проездного нет, а настучать хочется, то не надо пешком идти через весь город в здание прокуратуры, ни в определенное отделение полиции, потому что вашу "оперу" вы можете сунуть на улице первому попавшемуся полицейскому, например. Можно отдать вашу Strafanzeige и в канцелярию суда, можно и в макдональдсе полицейскому - суть та же: Вы не подали ни в суд, ни в макдональдс. Вы в здании суда подали/oтдали заявление в полицию или прокуратуру.
Видите ли, трудно объяснить StPO человеку , который уверен что в уголовном кодексе перечислены .... административные правонарушения.
Потому абисняю папулярно:
§158 StPO говорит, что если ни почтовой марки ни проездного нет, а настучать хочется, то не надо пешком идти через весь город в здание прокуратуры, ни в определенное отделение полиции, потому что вашу "оперу" вы можете сунуть на улице первому попавшемуся полицейскому, например. Можно отдать вашу Strafanzeige и в канцелярию суда, можно и в макдональдсе полицейскому - суть та же: Вы не подали ни в суд, ни в макдональдс. Вы в здании суда подали/oтдали заявление в полицию или прокуратуру.
NEW 27.02.11 02:00
Ясно. Слив защитан.
Бред по поводу §158 StPO рассказывайте своей бабушке.
В законе четко сказано, что Strafanzeige МОЖЕТ быть направлено ПРЯМО в суд, минуя иные инстанции. А "популярное абиснение" - это лишь досужие домыслы "знатока", который сев в лужу пытается теперь там пускать пузыри.
Бред по поводу §158 StPO рассказывайте своей бабушке.
В законе четко сказано, что Strafanzeige МОЖЕТ быть направлено ПРЯМО в суд, минуя иные инстанции. А "популярное абиснение" - это лишь досужие домыслы "знатока", который сев в лужу пытается теперь там пускать пузыри.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 27.02.11 02:05
Мы этого НЕ выяснили. Никаких доказательств, кроме своего бреда Вы не предъявили.
Иск содержит обвинение? Да/Нет
Но уже большой позитивный сдвиг. Оказывается, частное лицо таки-может подать в суд!!!
Спасибо, посмеялся. Расскажу Маркусу, если встречусь с ним, думаю, ему будет еще смешнее. Н-да, "знаток", ну что тут скажешь...
в ответ 0.0.0.0 26.02.11 23:30
В ответ на:
мы выяснили что ваш друг никак не мог "подать в суд" на кого-либо по уголовной статье.
мы выяснили что ваш друг никак не мог "подать в суд" на кого-либо по уголовной статье.
Мы этого НЕ выяснили. Никаких доказательств, кроме своего бреда Вы не предъявили.
В ответ на:
Частное лицо может "подать в суд" только (гражданский) иск.
Частное лицо может "подать в суд" только (гражданский) иск.
Иск содержит обвинение? Да/Нет
Но уже большой позитивный сдвиг. Оказывается, частное лицо таки-может подать в суд!!!
В ответ на:
я вас даже больше расстрою: Это дело в суд не попадет вообще, даже из прокуратуры.
я вас даже больше расстрою: Это дело в суд не попадет вообще, даже из прокуратуры.
Спасибо, посмеялся.
Расскажу Маркусу, если встречусь с ним, думаю, ему будет еще смешнее. Н-да, "знаток", ну что тут скажешь... Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 27.02.11 09:32
Нет. Т.е. истец, как частное может конечно вписать в свой гражданский иск все что угодно, в т.ч. уголовные обвинения, но рассматриваться они в судебном заседании по иску не будут.
Ликбез (под вашими насмешками) на этом заканчиваю, гуглить умеете, да и вопросов больше не вижу.
Давайте-ка лучше соединим полезное с приятным: ставлю 200 против 100 что до суда дело начатое вашим Маркусом не дойдет.
в ответ Bigfoot 27.02.11 02:05
В ответ на:
Иск содержит обвинение? Да/Нет
Иск содержит обвинение? Да/Нет
Нет. Т.е. истец, как частное может конечно вписать в свой гражданский иск все что угодно, в т.ч. уголовные обвинения, но рассматриваться они в судебном заседании по иску не будут.
Ликбез (под вашими насмешками) на этом заканчиваю, гуглить умеете, да и вопросов больше не вижу.
Давайте-ка лучше соединим полезное с приятным: ставлю 200 против 100 что до суда дело начатое вашим Маркусом не дойдет.
NEW 01.03.11 11:55
в ответ kajf 01.03.11 11:41
из-за какой-то херни, такую травлю устроили... мрази...
сейчас будут хлопать в ладоши и "гыкать"... ну и в штаны от радости посикивать... а потом, действительно выдернут из какой нибудь пуппенкисте очередного "шарпинга" и будут в слух мечтать о мире во всем мире...
В ответ на:
чего только они этим добились?
чего только они этим добились?
сейчас будут хлопать в ладоши и "гыкать"... ну и в штаны от радости посикивать... а потом, действительно выдернут из какой нибудь пуппенкисте очередного "шарпинга" и будут в слух мечтать о мире во всем мире...
майнер майнунг нах...
NEW 01.03.11 11:58
теперь начнется нытье в прессе, как можно было травить такого человека отставки.
конечно, опозиция и Меркель ликуют. справедливость восторжествовала! но, напр. "высокоморальный" председатель СПД Сидмунд Габриель пусть обьяснит на каких моральных основаниях он будучи министром экологии летал на государственном самолете в отпуск на маёрку. налогоплатильщикам эта поездка стоила 90тысяч + на потраченом бензине три семьи могли бы целый год ездить на работу. По сравнению с такими надруганием над властью написаная кем-то дессертация это ничто.
в ответ kajf 01.03.11 11:41
В ответ на:
Mitarbeiter des Ministeriums haben Tränen in den Augen, Guttenberg wirkt gefasst, sieht aber auch abgekämpft aus.
Mitarbeiter des Ministeriums haben Tränen in den Augen, Guttenberg wirkt gefasst, sieht aber auch abgekämpft aus.
теперь начнется нытье в прессе, как можно было травить такого человека отставки.
конечно, опозиция и Меркель ликуют. справедливость восторжествовала! но, напр. "высокоморальный" председатель СПД Сидмунд Габриель пусть обьяснит на каких моральных основаниях он будучи министром экологии летал на государственном самолете в отпуск на маёрку. налогоплатильщикам эта поездка стоила 90тысяч + на потраченом бензине три семьи могли бы целый год ездить на работу. По сравнению с такими надруганием над властью написаная кем-то дессертация это ничто.
vaya con dios
NEW 01.03.11 12:17
в ответ Пикуль 01.03.11 11:55
Не из-за "херни", а из-за возмутительного поступка, непростительного для политика.
Но не всем знакомо слово "порядочность", да. Некоторым важнее идеологические предпочтения. Особливо "перековавшимся" "совкам", которые тут стараются быть консервативнее любого немецкого консерватора.
А "мрази" - это, стало быть, и десятки тысяч немецких ученых, подписавших письмо с требованием отставки цу. Конечно, они ж все тупые, им до полета мысли новобаварских консерваторов - как до Пекина раком.
Но не всем знакомо слово "порядочность", да. Некоторым важнее идеологические предпочтения. Особливо "перековавшимся" "совкам", которые тут стараются быть консервативнее любого немецкого консерватора.
А "мрази" - это, стало быть, и десятки тысяч немецких ученых, подписавших письмо с требованием отставки цу. Конечно, они ж все тупые, им до полета мысли новобаварских консерваторов - как до Пекина раком.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 01.03.11 12:35
в ответ Пикуль 01.03.11 12:30
уже есть такое deinweckruf.wordpress.com/2011/02/26/neues-plagipedi-wiki-jetzt-durfen-al...
vaya con dios
NEW 01.03.11 12:38
в ответ Пикуль 01.03.11 12:34
Есть компромат на замов? Вываливайте. Пока что в их порядочности никто не сомневался. Но мало ли, проверить не помешает.
То, что я лично плохо знаю немецких политиков, никак не влияет на тот факт, что при немецкой политической системе роль личности политика не является определяющей. Достаточно, чтобы он был а) порядочным б) толковым, способным разобраться в тонкостях порученного дела. Жизненный опыт подсказывает, что таких людей не так уж и мало.
То, что я лично плохо знаю немецких политиков, никак не влияет на тот факт, что при немецкой политической системе роль личности политика не является определяющей. Достаточно, чтобы он был а) порядочным б) толковым, способным разобраться в тонкостях порученного дела. Жизненный опыт подсказывает, что таких людей не так уж и мало.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 01.03.11 12:42
Hetzjagd
" ... Dieses "Gegangen-werden" von Guttenberg ist der schwerste Fehler, den sich die Regierung erlauben konnte!! Daher wird es nun Zeit, auch die Dissertationen von Seehofer, Frau Merkel und den anderen Politikern mindestens genauso streng durchzufilzen auf Plagiate!! Wetten, wir werden hier genauso fündig wie bei dieser Arbeit von Herrn Guttenberg??
Das Herr Guttenberg nun zurücktritt, ist die Folge dieser unsäglichen Hetzkampagne gegen ihn und für Deutschland ist es ein schwerer Verlust, da Herr Guttenberg der bisher mit Abstand beste Verteidigungsminister war und ist!!
Und nun Herrn Ramsauer in dieses Amt heben zu wollen, zeigt die gesamte Unfähigkeit unserer Regierung. Denn was hat Herr Ramsauer denn schon gutes geleistet?? Nichs, wenn ich mich richtig erinnere. Er ist verantwortlich für die kaputten Straßen in unserem Land, für kaputte Züge und kaputte Schienen!! Kurzum: er ist verantwortlich für die gesamte kaputte Infrastruktur in unserem Land!! Ergo: er ist absolut unfähig!! ... "
http://meta.tagesschau.de/id/46460/das-vorlaeufige-ende-einer-erfolgsgeschichte
" ... Dieses "Gegangen-werden" von Guttenberg ist der schwerste Fehler, den sich die Regierung erlauben konnte!! Daher wird es nun Zeit, auch die Dissertationen von Seehofer, Frau Merkel und den anderen Politikern mindestens genauso streng durchzufilzen auf Plagiate!! Wetten, wir werden hier genauso fündig wie bei dieser Arbeit von Herrn Guttenberg??
Das Herr Guttenberg nun zurücktritt, ist die Folge dieser unsäglichen Hetzkampagne gegen ihn und für Deutschland ist es ein schwerer Verlust, da Herr Guttenberg der bisher mit Abstand beste Verteidigungsminister war und ist!!
Und nun Herrn Ramsauer in dieses Amt heben zu wollen, zeigt die gesamte Unfähigkeit unserer Regierung. Denn was hat Herr Ramsauer denn schon gutes geleistet?? Nichs, wenn ich mich richtig erinnere. Er ist verantwortlich für die kaputten Straßen in unserem Land, für kaputte Züge und kaputte Schienen!! Kurzum: er ist verantwortlich für die gesamte kaputte Infrastruktur in unserem Land!! Ergo: er ist absolut unfähig!! ... "
http://meta.tagesschau.de/id/46460/das-vorlaeufige-ende-einer-erfolgsgeschichte
vaya con dios
NEW 01.03.11 12:53
в ответ kajf 01.03.11 12:47
Это все гадания - будет, не будет. Попытка оправдать методом "а у вас зато негров линчуют!".
Еще раз: подобный плагиат (а еще более вероятно - "заказная" диссертационная работа) являются тяжким проступком, подрывающим доверие ко всей немецкой системе образования, а через нее - и к государству. Никакие проступки других чиновников сие деяние оправдать не могут. И мне абсолютно пофиг, из какой партии будет политик, запятнавший себя таким образом.
Еще раз: подобный плагиат (а еще более вероятно - "заказная" диссертационная работа) являются тяжким проступком, подрывающим доверие ко всей немецкой системе образования, а через нее - и к государству. Никакие проступки других чиновников сие деяние оправдать не могут. И мне абсолютно пофиг, из какой партии будет политик, запятнавший себя таким образом.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 01.03.11 13:01
в ответ Bigfoot 01.03.11 12:53
в любом случае я рад что этот цирк закончлся, результатом большинство как я вижу довольны. теперь можно будет конкретно поговорить какая дивизия полетит мочить гадафи. и куда девать милионы дрейфующих в средиземном море беженцев. молодых безбашенных исламистов.
vaya con dios
NEW 01.03.11 13:42
да ладно, а то кому-то неизвестны все законные и незаконные способы написания подобных работ
и не только в Германии, но и во всех эСэСэСэРах
самому приходится на читках находить массы подобных мест в почти каждой дипломной работе и во многих докторских
разве что было подорвано доверие простых колхозников
в ответ Bigfoot 01.03.11 12:53
В ответ на:
подрывающим доверие ко всей немецкой системе образования
подрывающим доверие ко всей немецкой системе образования
да ладно, а то кому-то неизвестны все законные и незаконные способы написания подобных работ
и не только в Германии, но и во всех эСэСэСэРах
самому приходится на читках находить массы подобных мест в почти каждой дипломной работе и во многих докторских
разве что было подорвано доверие простых колхозников
NEW 01.03.11 13:45
в ответ Bigfoot 01.03.11 12:53
Guttenbergs Erklärung als Video: http://www.tagesschau.de/inland/pvredeguttenberg100.html
коротко и ясно.
коротко и ясно.
vaya con dios
NEW 01.03.11 14:02
Пикуль не уподобляйтесь клоунам из ДК.
Какие ошибки он признал? Работу за него писали, и я надеюсь "негр" всплывет.
Ошибаетесь, звание он не отдал. Звание у него забрали.
Такое гамно никогда не повесится.
в ответ Пикуль 01.03.11 12:23
В ответ на:
ошибки признал, звание доктора отдал, чего еще прогрессивному человечеству надо? что бы он повесился?
ошибки признал, звание доктора отдал, чего еще прогрессивному человечеству надо? что бы он повесился?
Пикуль не уподобляйтесь клоунам из ДК.
Какие ошибки он признал? Работу за него писали, и я надеюсь "негр" всплывет.
Ошибаетесь, звание он не отдал. Звание у него забрали.
Такое гамно никогда не повесится.
NEW 01.03.11 14:04
в ответ fuedor2003 01.03.11 13:42
Это хороший повод, чтобы навести порядок и вычистить ряды. Дать хороший урок любителям халявы. Чтобы запомнилось.
Мне лично не доводилось встречать "массы подобных мест" в дипломных и диссертационных работах.
Доверие "колхозников" тоже немаловажно - они избиратели, от их выбора зависит, кто придет к власти и какую политику в области финансирования науки будет проводить.
Мне лично не доводилось встречать "массы подобных мест" в дипломных и диссертационных работах.
Доверие "колхозников" тоже немаловажно - они избиратели, от их выбора зависит, кто придет к власти и какую политику в области финансирования науки будет проводить.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 01.03.11 14:07
в ответ kajf 01.03.11 13:45
"Коротко и ясно" надо было уходить сразу. А не ждать, мол, а вдруг отмажут соратники. Ушел бы - может, потиху снова всплыл бы спустя какое-то время. А сейчас, вот, не уверен. Хотя может, да. Порядочность в народе, судя по всему, ценится куда ниже карьерного успеха.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 01.03.11 14:10
свой момент для "короко и ясно" он уже просрал. Надо было уходить вовремя, был бы шанс вернуться. Теперь уже фсё... Разве только если в НПД вступит, или свою партию "Читателей Бильд" создаст.
В ответ на:
коротко и ясно.
коротко и ясно.
свой момент для "короко и ясно" он уже просрал. Надо было уходить вовремя, был бы шанс вернуться. Теперь уже фсё... Разве только если в НПД вступит, или свою партию "Читателей Бильд" создаст.
NEW 01.03.11 14:27
в ответ дактиль 01.03.11 14:08
никто быстрее бильд(а) не разносит новости. в этом им равных нет (кстати, по достоверности новостей тоже, в 90% новости из бильда подтверждаются). шпигель в этом плане просто черепаха. другое дело, когда билдь начинает муссолить определеную тему, там даже нужно читать выборочно.
vaya con dios
NEW 01.03.11 14:37
в ответ дактиль 01.03.11 14:10
что значит уходить вовремя, за что? другие политики не лучше, смотри ссылку про плагиаты выше. да что там плагиаты. Гутенберг делал свою работу, делал нормально. наконец отменил поголовную военную повиность. я понимаю, что кому-то это не нравиться. но это было правильно. солдаты и сотрудники его министерства его уважали. во всяком случае он не разбазаривал на пресконференциях секретную информацию как другие министры обороны.
vaya con dios
NEW 01.03.11 14:47
Это неправда. "Шпигель" _всегда_ дает гораздо более взвешенную и объективную информацию, а не жвачку а-ля "Бильд" для недалекого обывателя. Безотносительно политических предпочтений.
в ответ GANDJUBAS 01.03.11 14:39
В ответ на:
Spiegel читать в данной ситуации так же бесполезно, как и Bild.
Spiegel читать в данной ситуации так же бесполезно, как и Bild.
Это неправда. "Шпигель" _всегда_ дает гораздо более взвешенную и объективную информацию, а не жвачку а-ля "Бильд" для недалекого обывателя. Безотносительно политических предпочтений.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 01.03.11 14:47
Речь в Шпигеле идет не о ситуации, а именно о способе подачи Бильдом новостей.
в ответ GANDJUBAS 01.03.11 14:39
В ответ на:
Spiegel читать в данной ситуации так же бесполезно, как и Bild. Перывая красная и будет изо всех сил стараться, чтобы оправдать надежды и деньги своих красных спонсоров, вторая черная с соответсвенно обратной задачей.
Spiegel читать в данной ситуации так же бесполезно, как и Bild. Перывая красная и будет изо всех сил стараться, чтобы оправдать надежды и деньги своих красных спонсоров, вторая черная с соответсвенно обратной задачей.
Речь в Шпигеле идет не о ситуации, а именно о способе подачи Бильдом новостей.
NEW 01.03.11 14:51
Да ну! В свое время Бильд пиарил красных Шрёдера и Штайнмаера ничуть не меньше чем Гуттенберга сейчас.
в ответ GANDJUBAS 01.03.11 14:44
В ответ на:
Что тут удивительного? Чёрные тем самым пиарят свою газету, как самую информированную. Это не больше чем информационная война, кто у власти, у того и больше информации о власти.
Вернуться к власти красные, будет все с точностью до наоборот.
Что тут удивительного? Чёрные тем самым пиарят свою газету, как самую информированную. Это не больше чем информационная война, кто у власти, у того и больше информации о власти.
Вернуться к власти красные, будет все с точностью до наоборот.
Да ну! В свое время Бильд пиарил красных Шрёдера и Штайнмаера ничуть не меньше чем Гуттенберга сейчас.
NEW 01.03.11 14:55
в ответ GANDJUBAS 01.03.11 14:44
даже не в политике дело. у бильда огроменная агентурная сеть практически во всех отраслях и сферах. кто игнорирует новости из бильда из за его бульварного характера, тот просто .... если бильд напр. пишет, что шуми подписал контракт с мерседесом, то 99% так оно и есть.
vaya con dios
NEW 01.03.11 15:01
Что значит игнорировать? Ничего принципиально сенсационного для меня там нету. Узнал бы я только завтра, что Гуттенберг ушел, мне бы от это жить хуже не стало.
А их огромные буквы на пол экрана взрывают мой мозг.
А их огромные буквы на пол экрана взрывают мой мозг.
NEW 01.03.11 15:04
...не теряет зря времени на чтение всякого бульварного вздора?
Зачем искать жемчужины в куче говна? Если скорость в ущерб объективности - нафиг скорость.
в ответ kajf 01.03.11 14:55
В ответ на:
кто игнорирует новости из бильда из за его бульварного характера, тот просто ....
кто игнорирует новости из бильда из за его бульварного характера, тот просто ....
...не теряет зря времени на чтение всякого бульварного вздора?
Зачем искать жемчужины в куче говна? Если скорость в ущерб объективности - нафиг скорость.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 01.03.11 15:12
Меня и всех нормальных читателей смущает только способ подачи информации. Объективностью там к сожалению не пахнет, как никогда и не пахло и информативностью тоже.
А по скорости расспостранения я предпочитаю инет.
в ответ GANDJUBAS 01.03.11 14:51
В ответ на:
Bild как был "мненияобразующим" изданием для народных масс, так и останется
Bild как был "мненияобразующим" изданием для народных масс, так и останется
Меня и всех нормальных читателей смущает только способ подачи информации. Объективностью там к сожалению не пахнет, как никогда и не пахло и информативностью тоже.
А по скорости расспостранения я предпочитаю инет.
NEW 01.03.11 15:26
в ответ дактиль 01.03.11 15:16
да мне плевать на его купленую диссертацию, чесно. я бы тоже купил, если б мне напр. это помогло стать мером кобурга. тут вспомнили и промыли о Гутенберге все - от жены до диссера. еще раз, мне на это наплевать... у нас министр иностранных дел пидарас! шеф опозиции вор и тунеядец. а канцлер(ша) ваще х.з. что. Гутенберг был нормальный политик, так его с говном смешали, что бы на общем фоне не выделялся.
vaya con dios
NEW 01.03.11 16:33
в ответ kajf 01.03.11 15:07
Весть тон сообщения - пафосно-трагический - является типично бульварным. Сравни с заметкой в "Шпигеле", почувствуй разницу. Хотя, человеку, который готов нарушить закон ради карьеры, наверное, понять будет трудно...
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 01.03.11 17:02
в ответ Bigfoot 01.03.11 16:33
я понимаю, насмешливо-издевательский тон шпигеля "Guttenberg-Rücktritt: Copy, paste, delete" более по вкусу. справедливости ради, я давал ссылки и на общественные каналы, с его видео.
П.С.
я конечно не человек высоких нравов, как некоторые ученые мужи здесь, но на личности все-же не перехожу. кстати, я не политик а коммерсант. а пример с мером города был просто стеб. но титул я все-же прикупил бы по случаю, не продаете?
П.С.
я конечно не человек высоких нравов, как некоторые ученые мужи здесь, но на личности все-же не перехожу. кстати, я не политик а коммерсант. а пример с мером города был просто стеб. но титул я все-же прикупил бы по случаю, не продаете?
vaya con dios
NEW 01.03.11 17:05
нп
пойду куплю свежий шпигель про бильд
если не найду за полчаса онлайн бесплатно
http://lenta.ru/articles/2011/02/28/brandschtifter/
пойду куплю свежий шпигель про бильд
если не найду за полчаса онлайн бесплатно
http://lenta.ru/articles/2011/02/28/brandschtifter/
NEW 01.03.11 17:58
вот именно... гомном обозвать - это же легче простого... я же спрашивал у вас, почему он гомно? ответить вы не в состоянии... я понимаю, хотели бы, но не можете... потому что он, по сравнению с другими политиками, совсем даже не гомно...
в ответ дактиль 01.03.11 16:50
В ответ на:
ошибочная аргументация.
ошибочная аргументация.
вот именно... гомном обозвать - это же легче простого... я же спрашивал у вас, почему он гомно? ответить вы не в состоянии... я понимаю, хотели бы, но не можете... потому что он, по сравнению с другими политиками, совсем даже не гомно...
майнер майнунг нах...
NEW 01.03.11 18:21
Ну почему же? Я уже ответила
Его проблема не в том что он соврал, а в том что он продолжал и продолжает это делать. В ущерб себе, в ущерб своей партии и в ущерб ученым. Причем делает это нагло и сознательно.
в ответ Пикуль 01.03.11 17:58
В ответ на:
я же спрашивал у вас, почему он гомно? ответить вы не в состоянии... я понимаю, хотели бы, но не можете...
я же спрашивал у вас, почему он гомно? ответить вы не в состоянии... я понимаю, хотели бы, но не можете...
Ну почему же? Я уже ответила
Его проблема не в том что он соврал, а в том что он продолжал и продолжает это делать. В ущерб себе, в ущерб своей партии и в ущерб ученым. Причем делает это нагло и сознательно.
NEW 01.03.11 18:39
в ответ дактиль 01.03.11 18:21
он согласился со ошибками, титул доктора похерили... со всех постов цурюкгетреттен... еще что ему надо сделать? если вы имеете антипатии, то это еще ничего не значит... для него... и говно он или не говно, определят другие...
майнер майнунг нах...
NEW 01.03.11 18:39
в ответ дактиль 01.03.11 18:21
наконец то до него дошло, что нехорошо поступил.
de.news.yahoo.com/26/20110301/tde-guttenberg-strzt-ber-plagiatsaffre-e745...
de.news.yahoo.com/26/20110301/tde-guttenberg-strzt-ber-plagiatsaffre-e745...
NEW 01.03.11 18:43
а почему не мы? он не священная корова, а выбираемый избирателями политик и у него профессия такая, чтобы его все оценивали и определяли кто он. мы же не в советской России, надо как-то отвыкать от старых привычек
в ответ Пикуль 01.03.11 18:39
В ответ на:
и говно он или не говно, определят другие...
и говно он или не говно, определят другие...
а почему не мы? он не священная корова, а выбираемый избирателями политик и у него профессия такая, чтобы его все оценивали и определяли кто он. мы же не в советской России, надо как-то отвыкать от старых привычек
NEW 01.03.11 19:10
человек украл, причём многократно, интеллектуальную собственность (мысли, идеи и т.п.) других людей и использовал её для своей диссертации. для любого научного работника - это чистой воды махровый криминал. почитайте, что об этом профессора пишут. любой человек есть только то, что о нём говорят и думают окружающие, тем более политик.
NEW 01.03.11 19:22
Это что, оправдание такое??? В таком случае надо отменить правила дорожного движения - их тоже все нарушают.
Для чтения лекций в американских университетах указанный документ не требуется.
Н-да. Похоже, термин "немецкая порядочность" можно смело относить к анахронизмам.
в ответ Пикуль 01.03.11 19:15
В ответ на:
что никто больше чужих мыслей не ворует?
что никто больше чужих мыслей не ворует?
Это что, оправдание такое??? В таком случае надо отменить правила дорожного движения - их тоже все нарушают.
В ответ на:
вон у ёшки вообще шульабшлюсса нет, а лекции в американских универах читает..
вон у ёшки вообще шульабшлюсса нет, а лекции в американских универах читает..
Для чтения лекций в американских университетах указанный документ не требуется.
Н-да. Похоже, термин "немецкая порядочность" можно смело относить к анахронизмам.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 01.03.11 19:22
в ответ дактиль 01.03.11 19:13
что копипастил и не неуказал сцылки...
„Karl-Theodor zu Guttenberg hat seinen Fehler zugegeben und erklärt. Seinen Doktortitel hat er nun eingebüßt.
http://www.focus.de/magazin/kurzfassungen/focus-9-2011-finanzminister-schaeuble-...
„Karl-Theodor zu Guttenberg hat seinen Fehler zugegeben und erklärt. Seinen Doktortitel hat er nun eingebüßt.
http://www.focus.de/magazin/kurzfassungen/focus-9-2011-finanzminister-schaeuble-...
майнер майнунг нах...
NEW 01.03.11 19:34
в ответ Кот Дивуар 01.03.11 19:28
Guttenberg sagte am Mittwoch in der Fragestunde des Bundestages, er habe eine «offensichtlich sehr fehlerhafte Doktorarbeit geschrieben».
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article12620793/...
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article12620793/...
майнер майнунг нах...
NEW 01.03.11 19:34
ну так я ж не министр обороны и не "доктор". Вы опять же ошибочно аргументируете.
Почему продавщица заныкавшая пару чеков от пустой тары должна быть уволена, а шарлатан, который дурачит весь народ нет?
в ответ Пикуль 01.03.11 19:24
В ответ на:
ну тогда и мы с вами тоже гамно... все гамно...
ну тогда и мы с вами тоже гамно... все гамно...
ну так я ж не министр обороны и не "доктор". Вы опять же ошибочно аргументируете.
Почему продавщица заныкавшая пару чеков от пустой тары должна быть уволена, а шарлатан, который дурачит весь народ нет?
NEW 01.03.11 19:41
в ответ дактиль 01.03.11 19:35
Seine neue Haltung: Ja, ich habe Fehler gemacht, ohne Absicht, ich gebe meinen Titel zurück, bitte verzeiht mir.
http://www.trading-house.net/news/neue-presse-hannover-kommentar-zu-guttenberg-v...
http://www.trading-house.net/news/neue-presse-hannover-kommentar-zu-guttenberg-v...
майнер майнунг нах...
NEW 01.03.11 19:47
в ответ Пикуль 01.03.11 19:41
а зачем Гуттенбергу вообще эта докторская работа понадобилась? он типа хотел мировую науку своими мыслями обогатить? как и все политики и актёры, он нарцис и ищет театральные подмостки. титул доктора ему для рекламы и для раздувания своего нарцистического самолюбия был нужен.
как и все политики и актёры, он нарцис и ищет театральные подмостки. титул доктора ему для рекламы и для раздувания своего нарцистического самолюбия был нужен.
NEW 01.03.11 19:48
я ж говорю продолжает врать.
Пикуль вам надеюсь понятно что значит "Ohne Absicht"?
Второе, по закону он (никто) не может добровольно лишится ученой степени. Её могут только отнять.
в ответ Пикуль 01.03.11 19:41
В ответ на:
Seine neue Haltung: Ja, ich habe Fehler gemacht, ohne Absicht
Seine neue Haltung: Ja, ich habe Fehler gemacht, ohne Absicht
я ж говорю продолжает врать.
Пикуль вам надеюсь понятно что значит "Ohne Absicht"?
Второе, по закону он (никто) не может добровольно лишится ученой степени. Её могут только отнять.
NEW 01.03.11 19:50
de.news.yahoo.com/26/20110301/tde-guttenberg-strzt-ber-plagiatsaffre-e745...
в ответ дактиль 01.03.11 19:48
В ответ на:
Bereits am vergangenen Mittwoch hatte die Universität Bayreuth entschieden, Guttenberg wegen gravierender handwerklicher Fehler in seiner Doktorarbeit den Doktortitel abzuerkennen.
Bereits am vergangenen Mittwoch hatte die Universität Bayreuth entschieden, Guttenberg wegen gravierender handwerklicher Fehler in seiner Doktorarbeit den Doktortitel abzuerkennen.
de.news.yahoo.com/26/20110301/tde-guttenberg-strzt-ber-plagiatsaffre-e745...
NEW 01.03.11 20:05
Даже списать правильно не смог?
При чем тут междусобойчик в бундестаге? Где его публичное признание?
Он даже в отставку ушел, потому что его сми достали, а не потому что совесть работать не позволяет.
в ответ Пикуль 01.03.11 19:34
В ответ на:
Guttenberg sagte am Mittwoch in der Fragestunde des Bundestages, er habe eine «offensichtlich sehr fehlerhafte Doktorarbeit geschrieben».
Guttenberg sagte am Mittwoch in der Fragestunde des Bundestages, er habe eine «offensichtlich sehr fehlerhafte Doktorarbeit geschrieben».
Даже списать правильно не смог?
При чем тут междусобойчик в бундестаге? Где его публичное признание?
Он даже в отставку ушел, потому что его сми достали, а не потому что совесть работать не позволяет.
NEW 01.03.11 23:21
никто мне ничего не промывал, я в принципе политикой то почти не интересуюсь. но этот гнилой загон в угол меня задел. Гутенберг молодой политик, что ты ожидал от него за тот короткий срок? Он начал довольно важные реформы в армии, которые кстати не так просто провести и, неизвестно доведут ли их теперь до конца. Сейчас вытупают (по ADR, ZDF) разные консультанты и доценты политиститутов с сожалением по поводу его ухода, в часности из за того, что они не видят достойной замены с похожей хваткой и способностью к проведению реформ. Армия полностью на его стороне. Солдаты вообще думают, что их кинули, на начальника и на бабки.
Не понимаю тех, кто требовал его голову. По ZDF (ZDF Spezial - Heute) выступла женщина, кандидат от CDU на предстоящих выборах в NRW, привела в пример какой-то местный скандал, про политиков, их детей, купленые должности и т.п. все это гильё кричит сейчас требуя голову Гуттенбера.
Не понимаю тех, кто требовал его голову. По ZDF (ZDF Spezial - Heute) выступла женщина, кандидат от CDU на предстоящих выборах в NRW, привела в пример какой-то местный скандал, про политиков, их детей, купленые должности и т.п. все это гильё кричит сейчас требуя голову Гуттенбера.
vaya con dios
NEW 01.03.11 23:35
в ответ kajf 01.03.11 23:21
Он сам себя в угол загнал. Мямлить и выжидать надо было меньше. Он свой шанс упустил.
Тебя почитать, так на нем все МО держится ))) Там комиссии есть, эксперты и т. д. И без него всё это закрутится.
Про критику из Армии:
Тебя почитать, так на нем все МО держится ))) Там комиссии есть, эксперты и т. д. И без него всё это закрутится.
Про критику из Армии:
В ответ на:
Kritik aus der Bundeswehr
Guttenberg wird auch aus Kreisen der Bundeswehr kritisiert. Wer selbst etwas von seinen Untergebenen fordere, das er nicht zu leisten imstande sei, sei zur Führung nicht geeignet, erklärte Rainer Elkar, emeritierter Hochschullehrer der Universität der Bundeswehr in München.[128] Guttenberg sei Vorgesetzter der Bediensteten der beiden Bundeswehruniversitäten, weswegen er nunmehr „als Verteidigungsminister nicht tragbar“ sei.[129] Es könnte nicht sein, dass er „einfach mal nebenbei seinen Doktor zurückgibt und glaubt, damit wäre die Sache ausgestanden“
Kritik aus der Bundeswehr
Guttenberg wird auch aus Kreisen der Bundeswehr kritisiert. Wer selbst etwas von seinen Untergebenen fordere, das er nicht zu leisten imstande sei, sei zur Führung nicht geeignet, erklärte Rainer Elkar, emeritierter Hochschullehrer der Universität der Bundeswehr in München.[128] Guttenberg sei Vorgesetzter der Bediensteten der beiden Bundeswehruniversitäten, weswegen er nunmehr „als Verteidigungsminister nicht tragbar“ sei.[129] Es könnte nicht sein, dass er „einfach mal nebenbei seinen Doktor zurückgibt und glaubt, damit wäre die Sache ausgestanden“
NEW 01.03.11 23:45
в ответ дактиль 01.03.11 23:35
какой шанс? его заказали и развели по полной, у него небыло шанса.
искать цитаты разных экспертов за и против можно бесконечно, всегда найдется, вот напр. от общественного канала http://www.heute.de/ справа выбрать клип "Bundeswehr ohne Minister"
искать цитаты разных экспертов за и против можно бесконечно, всегда найдется, вот напр. от общественного канала http://www.heute.de/ справа выбрать клип "Bundeswehr ohne Minister"
vaya con dios
NEW 01.03.11 23:46
в ответ дактиль 01.03.11 23:35
Ну читать и копировать то, что на руку для твоей аргументации - конечно удобно. А проверять, то что написано?
http://de.wikipedia.org/wiki/Rainer_Elkar
Rainer S. Elkar (* 1945) ist ein ehemaliger Hochschuldozent.
bis 2000 ordentlicher Professor an der Universität der Bundeswehr München
Это тело уже 10 лет как не в университете, но будучи заслуженным профессором, конечно можно толкать умные мысли и выдавать это за "мнение бундесвера"
http://de.wikipedia.org/wiki/Rainer_Elkar
Rainer S. Elkar (* 1945) ist ein ehemaliger Hochschuldozent.
bis 2000 ordentlicher Professor an der Universität der Bundeswehr München
Это тело уже 10 лет как не в университете, но будучи заслуженным профессором, конечно можно толкать умные мысли и выдавать это за "мнение бундесвера"
NEW 02.03.11 09:29
в ответ kajf 01.03.11 23:21
Касательно реформ армии: цель была снизить расходы, и Гуттенбург ухватился за возможность показать, как он крут. Да вот незадача: реформа сожрала бы больше средств, а не сэкономила, хотя первоначально он утверждал, что только таким способом можно достичь цели. И в этом он весь: курс меняет как флюгер на крыше.
NEW 02.03.11 10:10
в ответ Simple 02.03.11 09:29
это ты снова из шпигеля подчерпнул? с какой стати уменьшение числености войск, отмена поголовной воинской повиности и связанные с этоим затраты на соц. обеспечение их семей, будет дороже настоящей системы. Подсчитаные экспертами госпожи Меркель затраты, подразумевают под собой и затраты на военные операции (напр. в афгане), это в корне не правильно, затраты на войну вообще подсчитать невозможно. а отмена халявной рабочей силы в лице альтернативной службы уже давно должна была быть сделана. Но наверное теперь не сделают, почитай свой любимый журнал.
vaya con dios
NEW 02.03.11 10:27
Эксперты... звучит почти как британские ученые...
Целью реформы является сокращение расходов на пассивную часть армии.
В горячих точках служат исключительно контрактники, расходы на них принципиально не изменит никакая реформа.
Завтра НАТО решит ввести войска в Ливию, Германии скорее всего придется вводить какой-то свой контингент. Эксперты могли учесть такие затраты в прошлом году?
Это все считать можно только на уровне вероятности, как страховщики считают риски.
в ответ Simple 02.03.11 10:14
В ответ на:
Эксперты должны быть в состоянии.
Эксперты должны быть в состоянии.
Эксперты... звучит почти как британские ученые...
Целью реформы является сокращение расходов на пассивную часть армии.
В горячих точках служат исключительно контрактники, расходы на них принципиально не изменит никакая реформа.
Завтра НАТО решит ввести войска в Ливию, Германии скорее всего придется вводить какой-то свой контингент. Эксперты могли учесть такие затраты в прошлом году?
Это все считать можно только на уровне вероятности, как страховщики считают риски.
NEW 02.03.11 14:55
в ответ Пикуль 02.03.11 13:39
ничего он не "копипастил" из гугли. за него работу эту написали. в то время ещё гутахтеры не проверяли на плагиат, вот он и попал сейчас. почему он? потому, что на виду, политик, в центре внимания. таких плагиатов можно сейчас ещё тысячи у других промовиртых отковырять, только кому это надо?
проблема теперь уже даже не в том, что в его работе перекатан материал из других источников, т.е. просто сворован. проблема в том, как и когда на всё это отгреагировал Гуттенберг. конечно он попал в капкан. сказать открыто, что он работу эту купил, он не может, поэтому он и затянул время с отказом от докторского титула и потом уже с отставкой с поста министра. но если бы он сразу покраснел, сменьживался и ушёл со всех постов, то это тоже сразу указывало бы на его вину и знание с самого начала о плагиате.
но он молодой, пройдёт 2-3 года и его опять изберут в Баварии и всё начнётся заново.
проблема теперь уже даже не в том, что в его работе перекатан материал из других источников, т.е. просто сворован. проблема в том, как и когда на всё это отгреагировал Гуттенберг. конечно он попал в капкан. сказать открыто, что он работу эту купил, он не может, поэтому он и затянул время с отказом от докторского титула и потом уже с отставкой с поста министра. но если бы он сразу покраснел, сменьживался и ушёл со всех постов, то это тоже сразу указывало бы на его вину и знание с самого начала о плагиате.
но он молодой, пройдёт 2-3 года и его опять изберут в Баварии и всё начнётся заново.
NEW 02.03.11 22:55
в ответ карелка 02.03.11 22:50
да вы что! его посядят в турму, ему загонят иголки под ногти, над ним надругаются и от него уйдет жена... а! еще самый гуманный немецкий суд в мире, обвинит его и всех родственников в связи с нациками... вообщем, пипец ему, а не ОЙропарламент...
майнер майнунг нах...
NEW 03.03.11 00:18
Послушайте, ну вот даже из новейшей истории. Я помню в Финляндии первая в истории женщина-премьер-министр в 2003 году очень сильно лажанулась. Во время предвыборной кампании на кого-то там надавила, пару факсов не туда послала, и короче, когда сыр-бор всплыл, тоже заметалась перед камерами и в итоге с большим треском ушла. Там был таааакой скандал - ужас, я думала, она повесится.
Нет! Она сейчас сидит в европейском парламенте! Попала туда ровно через год после скандала, ну то есть на следующих выборах.
http://de.wikipedia.org/wiki/Anneli_Jäätteenmäki
UPD Поставила ссылку на немязычную страницу, кто хочет, может сам перейти на русскую.
Нет! Она сейчас сидит в европейском парламенте! Попала туда ровно через год после скандала, ну то есть на следующих выборах.
http://de.wikipedia.org/wiki/Anneli_Jäätteenmäki
UPD Поставила ссылку на немязычную страницу, кто хочет, может сам перейти на русскую.
Нет братоубийственной войне!
NEW 03.03.11 09:58
в ответ дактиль 03.03.11 08:37
Не, Люба, то есть я целиком и полностью разделяю твой гнев, но мне кажется посадить его не посадят. Ну в крайнем случае штраф дадут. Сегодня по радио сказали, что на него подали уже 80 заявлений на предмет нарушения авторских прав.
Нет братоубийственной войне!
NEW 03.03.11 11:59
в ответ Пикуль 03.03.11 11:42
Я б сказал не "пришел" а прикатил. Прикатил сюда бочку типично ДК-шного гамна, с важным видом отрыл и стал ждать.
Не дождался. В курилке такие не нашлись. Но попахивало всю дорогу.
В ответ на:
наверно найдутся и такие, которые скажут, что американцы всё устроили... или израильтяне... или газпром...
наверно найдутся и такие, которые скажут, что американцы всё устроили... или израильтяне... или газпром...
Не дождался. В курилке такие не нашлись. Но попахивало всю дорогу.
NEW 03.03.11 12:01
Скорее наоборт туда ушел отсюдова. Ну это не релевантно.
Терпимее надо быть коллега, это вам не ДК! тем более я Пикуля уважаю.
в ответ 0.0.0.0 03.03.11 11:59
В ответ на:
Я б сказал не "пришел" а прикатил. Прикатил сюда бочку типично ДК-шного гамна, с важным видом отрыл и стал ждать.
Я б сказал не "пришел" а прикатил. Прикатил сюда бочку типично ДК-шного гамна, с важным видом отрыл и стал ждать.
Скорее наоборт туда ушел отсюдова. Ну это не релевантно.
Терпимее надо быть коллега, это вам не ДК! тем более я Пикуля уважаю.
NEW 03.03.11 13:26
в ответ дактиль 03.03.11 12:01
Да лаано, я его тоже уважаю. Он, когда заголовки газет переводит, правильные вещи говорит:
"популярность у гуттенберга, в последнее время действительно была высокой.."
Лажа у него только года он сам пишет:
а мерц сам ушел, если мне память не изменяет
Но на фоне ДК он, конечно, молодец.
Пикуль! В ДК не открыта тема про франкфурт! Даю идею:
Название: Олбанское спасибо!
Тезис: Вот и отблагодарили косовцы американцев и европейцев за создание своего государства-притона.
Побочный тезис: Любой жирненький очкастый 17-летний немецкий гимназист настрелял бы больше людей, чем террорист, олбанского разлива.
Вперед! Пользуйтесь, копипастье, разрешаю. Гением там будете, в ДК, на том фоне!
"популярность у гуттенберга, в последнее время действительно была высокой.."
Лажа у него только года он сам пишет:
а мерц сам ушел, если мне память не изменяет
Но на фоне ДК он, конечно, молодец.
Пикуль! В ДК не открыта тема про франкфурт! Даю идею:
Название: Олбанское спасибо!
Тезис: Вот и отблагодарили косовцы американцев и европейцев за создание своего государства-притона.
Побочный тезис: Любой жирненький очкастый 17-летний немецкий гимназист настрелял бы больше людей, чем террорист, олбанского разлива.
Вперед! Пользуйтесь, копипастье, разрешаю. Гением там будете, в ДК, на том фоне!
NEW 03.03.11 17:48
это Вы хотите мне рассказать о членах и манерах курилки?
... никогда, нигде, никого не подставлял... стебался - да, а не подставлял... старые аширы, знают что такое честь...
нет, смысл один и тот же, а вот "звучит" он по-другому... конечно, чувствуется разница в изложение, языке, ритме, красках... пообщался с удовольствием...
в ответ дактиль 03.03.11 11:59
В ответ на:
Вам здесь рады, а вы "Курилку-дурилку" всегда подставить готовы.
Вам здесь рады, а вы "Курилку-дурилку" всегда подставить готовы.
это Вы хотите мне рассказать о членах и манерах курилки?
... никогда, нигде, никого не подставлял... стебался - да, а не подставлял... старые аширы, знают что такое честь...В ответ на:
Я например считаю этот топик намного интереснее того что в ДК, а вы?
Я например считаю этот топик намного интереснее того что в ДК, а вы?
нет, смысл один и тот же, а вот "звучит" он по-другому... конечно, чувствуется разница в изложение, языке, ритме, красках... пообщался с удовольствием...
майнер майнунг нах...
NEW 03.03.11 18:09
в ответ дактиль 03.03.11 13:52
У меня пара вопросов к критикам Гутенберга.
А вот все те учёные мужи, профессура и прочие, которые его работу принимали, как нибудь в этом скандале озвучены? Какую нибудь ответственность понесли, свои звания сложили? В смысле это отдельно взятый Гутенберг облажался, а вся та шобла которая за этой докторской подписалась офцы невинные? Их имена хотя бы озвучены?
А вот все те учёные мужи, профессура и прочие, которые его работу принимали, как нибудь в этом скандале озвучены? Какую нибудь ответственность понесли, свои звания сложили? В смысле это отдельно взятый Гутенберг облажался, а вся та шобла которая за этой докторской подписалась офцы невинные? Их имена хотя бы озвучены?
NEW 03.03.11 18:19
хотел было, про раскрытие тем сиськами написать, да потом подумал, поймут меня неправильно... мне не понятно, чё понты колотить? все равно тут один флудёжь... тут о софте или железе тем то, раз-два за пяток лет... а в основном, сиськи-письки, рога-копыта...
майнер майнунг нах...
NEW 03.03.11 18:55
NEW 04.03.11 09:55
Я тут слегка чересчур на тебя неахал. Извини.
Тут вообще непонятно что творится. Простачок кинул мне ссылку на доказат6ельство, что КТ все писал сам т.к. сдал устный экзамен. Пытаюсь выяснить начерта он мне это подсунул - получаю рассакз о говнометании. Или ДругДоктора выдал, что кто-то "подал в суд" обвинение по уголовной статьте. Пытаюсь обьяснить разницу между цивильным и уголовным судопроизводством, в ответ: "досужие домыслы "знатока", который сев в лужу пытается теперь там пускать пузыри." Главное, сам же ссылку дает: подано Strafanzeige. Вот бы посмотрел что это и куда подается. Неееет. Он про лужи-пузыри.
Тут Пикулю и досталось.
в ответ Пикуль 03.03.11 17:50
В ответ на:
все люди братья!... и сёстры!... не надо быть таким злым... если чё...
все люди братья!... и сёстры!... не надо быть таким злым... если чё...
Я тут слегка чересчур на тебя неахал. Извини.
Тут вообще непонятно что творится. Простачок кинул мне ссылку на доказат6ельство, что КТ все писал сам т.к. сдал устный экзамен. Пытаюсь выяснить начерта он мне это подсунул - получаю рассакз о говнометании. Или ДругДоктора выдал, что кто-то "подал в суд" обвинение по уголовной статьте. Пытаюсь обьяснить разницу между цивильным и уголовным судопроизводством, в ответ: "досужие домыслы "знатока", который сев в лужу пытается теперь там пускать пузыри." Главное, сам же ссылку дает: подано Strafanzeige. Вот бы посмотрел что это и куда подается. Неееет. Он про лужи-пузыри.
Тут Пикулю и досталось.
NEW 04.03.11 09:57
в ответ fuedor2003 03.03.11 18:26
"У хуманитариев все не как у людей" (с) мой
Там настолько другие подходы и критерии, что "естественнику" о той епархии судить сложно. Оппонентам цу можно реально "пришить" лишь явную переоценку работы, но, думаю, по этой беде их не турнут с должностей. Хотя, не исключено, что надо было бы.
Это у нас диссер - обычно просто компилляция публикаций с небольшими добавками "жЫра" и "сока мозга" для пущей солидности. И все равно лажи хватает. Особенно у биологов - оне "кое где у нас порой" склонны к манипуляции статистикой, за что уже были ловлены за руку (в тяжбу уже вовлечены даже высокопоставленные деятели из DFG, которые должны были сами бороться с подобными явлениями!). Не буду бить себя пяткой в грудь, что сие есть сложившаяся система, но иногда мне так все и представляется. Поэтому драть надо нещадно. Всех.
Там настолько другие подходы и критерии, что "естественнику" о той епархии судить сложно. Оппонентам цу можно реально "пришить" лишь явную переоценку работы, но, думаю, по этой беде их не турнут с должностей. Хотя, не исключено, что надо было бы.
Это у нас диссер - обычно просто компилляция публикаций с небольшими добавками "жЫра" и "сока мозга" для пущей солидности. И все равно лажи хватает. Особенно у биологов - оне "кое где у нас порой" склонны к манипуляции статистикой, за что уже были ловлены за руку (в тяжбу уже вовлечены даже высокопоставленные деятели из DFG, которые должны были сами бороться с подобными явлениями!). Не буду бить себя пяткой в грудь, что сие есть сложившаяся система, но иногда мне так все и представляется. Поэтому драть надо нещадно. Всех.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 04.03.11 10:16
в ответ 0.0.0.0 04.03.11 09:55
Для начала Великий Знаток Немецкой Судебной Системы должен еще раз перечитать §158 StPO. И повторять до тех пор, пока до него не дойдет смысл написанного там. Потом этот самый Великий Знаток должен посмотреть, ГДЕ ИМЕННО находятся места приема заявлений. И после этого уже перестать строить из себя знатока и дурить голову людям всяческой дешевой демагогией.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 04.03.11 13:57
Прикреплённые файлы
NEW 11.03.11 11:50
в ответ digital.pilot 11.03.11 11:13