убогая пародия
------
Ну и? Костыли, а в Выне CLI имеено костыли, не обязаны быть удобными...
от одного только перемещения в домашний каталог с помощью cd начинает тошнить
-----
Кто мешает написать три строки и работать как тебе удобно? Правильно - ни тебе, ни мне это нафиг не требуется...
уебищная документация
------
Аааа... ты знаешь почему я так люблю билли...
Вот тебе на подумать: System.Windows.Forms.WebBrowser метод AttachEventHandler() параметры - {имя события на которое подписаться} и {имя процедуры-побработчика}. Все отрабатывает, но параметры - пустые. Перерыл что мог - нормального решения с заполнением параметров не нашел. Потестил одного потенциального работодателя - понятия не имеет об проблеме... Оставлю в задачках для другого...
не располагает как-то в консоли сидеть автоматизировать что-то
------
Ну и на кой юзверю что-то автоматизировать? Не его это работа.
Вендопользователи просто понятия не имеют, насколько CLI удобно для работы.
-----
Да ну? Чуть выше описан сценарий работы юзверя с использованием мыла и ворда. Будешь это заменять чем-то в CLI?

Не считаю.

Ты что-то не то съел? :))

?
Я новичков в консоль не гоняю, в 90% случаях это бесполезно.

я их и не отрицаю :). файерфоксом сам пользуюсь. прозвучало ИМХО и все.
моя привязаность к консоли таки связана у меня с тем что я к ней привязан. :)

вот тут тоже согласен. имея такую убогость никакого желания и не будет с консолью работать.

при всяких там настройках через гуй ты сам и админишь систему. если так посмотреть то потребность администрации системы заключается в не желании юзверей этим заниматься. но ведь основная проблема заключается в том что все системы слишком сложны. так или иначе все сводится к тому что бы дать системе комманды. как ты это сделаешь визуально или вербально системе пох.
вот тут и получается: при простых комбинациях разницы чаще всего нет как это сделать. при сложных комбинация даже мелкософт в доках пишет что можно сделать только через консоль.
еще раз обьясняю свою точку зрения: как по мне то проще один раз сесть и разобраться с тем как работает система в целом. запомнить/записать комманды и разговаривать с системой без тупых телодвижений. что тут непонятного? если ты хочешь ездить на машине то, ты делаешь права в кратце знакомишься с устройством машины и только после садишься и едешь. меня, как админа бесит политика позволяющая без необходимых знаний сразу же работать с системой. все равно что бы ты купил машину и сразу сел заруль. не удивительно что у мелокосфта такие проблемы с безпасностью. ок, костыли работают ну и х... с ним. что меня больше всего бесит, когда пользователь звонит и просит ему помочь даже не разобравшись в проблеме, котораю на 100% банальна типа я отправил 150 страниц 250-ти клиентам - почему все так медленно ... мля итд

тут надо отделять мух от котлет. Вот мои наблюдения :))))
Eсть юзеры от IT очень отдаленные, но которым надо выполнять на компе работу. У них нет ни времени ни желания разбираться в каких-то там коммандах. Для них кампутер это просто коробка с мышкой, клавиатурой и телевизором на котором все видно. Им надо делать отчеты, рисовать чето в CADах и тд и тп. Шоб у юзеров вдруг не проснулось желание эксперементировать у них отбирают все права ибо их прямая задача это делать отчеты и рисовать чет там в CADах и тд и тп. Юзеры начинаются с доброй тети на Empfange и заканчиваются CEO. Доброй тете на Empfange не нужен cli ибо кампутер у нее почти только для солидности, а CEO он не нужен потому что он может напряч кого угодно в IT-отделе.
Для юзерских проблем на фирмах есть комманда эникейщиков ( Userabwehr ), им тоже знать особо много не надо, ибо незачем знать много чтоб поменять мышку, установить принтер и попинговать сервер. И они тоже юзают в основном гуй, так им быстрее понятней и удобней.
Еще есть IT-шники, им надо следить за IT-ландшафтом фирмы. Конфигурить всякие там виндавсы, линуксы, солярисы, киски, базы и прочее. Тут надо знать cli ибо так для них быстрее и удобней, но знают они обычно только то что сами часто юзают, когда надо быстро чет сложное сделать тогда они тоже пользуют гуй.
Еще есть спецы, которые специализируются на какой-то опеределенной связке продуктов. Например рутеры + свитчи cisco или unix + oracle или или или или, эти перцы целый день и круглый год работают в основном только с этой связкой, и обычно 90%-99% в cli, знают ее наизусть и даже могут нарисовать голуй бабу с помощью PL/SQL или с закрытыми глазами написать злое...учий конфиг на cisco 7200 series, но кроме этого они больше ничего не знают ибо времени на другое нет. гуй им нужен только для того чтоб посмотреть шо уфидит юзер.
Еще есть IT-manager/leiter, он ничего админить не умеет, иногда даже свой собственный laptop, но знает в какую сторону надо направлять последних трех чтоб большой босс был доволен IT. Обычно он пользует только Оффис, где надо мыло написать, подгодовить презентацию, денюшку пощщитать. Ни в каких cli он не разбирается, да и в гуях тоже на уровне секретарши, но знает зато как выбить бабки на IT, знает частично законы связаные с IT, знает что в определеннй момент надо остановить красноглазых админов и спецов, знает че надо ляпнуть если накрылась важная база и backupa нет. Ну в общем такая административная работа где cli ему ни в одно менсто не впился.
Есть еще и гибриды, например шото мжду эникейщиком и админом, или например IT-Leiterом и DBA.
Так шо все они нужны и все они важны. Кому-то cli, а кому то свиной хрящик :)

Какой-то "сумбур вместо музыки" (с)
Бессмысленные аналогии.
Задач администрирования системы у юзера либо НЕТ ВООБЩЕ, либо они минимальны - на уровне "хоумнетворк", делаются мышью через гуй на раз. Остальное - задачи айти-специалиста.
Не надо тупых телодвижений, надо умные телодвижения. Но для этого знать консоль необязательно. Достаточно лишь хорошо понимать парадигму интерфейса. В идеале юзеру вообще ничего не надо знать о внутреннем устройстве ОС. Хотя это на данный момент, скорее, утопия, увы. Но, думаю, большинству хватит довольно ограниченного набора знаний об ОС.
Так или иначе, но все современные ОС, ориентированные на массового юзера, предполагают гуй, это следствие психологии человека - графические интерфейсы интуитивно понятнее и требуют меньше времени на освоение, используя самые доступные метафоры. И все современные гуи имеют свои достоинства и недостатки, предлагая довольно близкую функциональность. Спорить о них можно, но это будет скорее спор о вкусах и привычках.
ЗЫ. А ведь есть и PowerShell...

при сложных комбинация
------
Да не при сложных комбинациях, а при не совсем стандартных ситуациях под которые гуй не написан... или для частей для которых используется что-то достаточно редкое и малоизвестное.
Не так давно была ситуация - дохлое подключение к инету через вайрлес-модем и два хоста которым туда надо. Местные "спецы" во всех точках по продаже подключений в один голос говорили - невозможно... потому как невозможно расшарить модем... про наличие второго интерфейса - даже не вспоминали... при напоминании - игнорировали... Повозился чуток - наладил... из гуя... просто элементарно понимая что там надо поменять и как можно сделать...
меня, как админа бесит политика позволяющая без необходимых знаний сразу же работать с системой
-----
Меня, как покуателя, выводит из себя наличие продавцов, которые не способны вычислить стоимость товара по весу и цене-за-килограмм... но ничего - в магазины ходить приходится.
150 страниц 250-ти клиентам - почему все так медленно
-----
Ну и почему же ты не забираешь у него весь пакет и не тоссируешь его где-нибудь? Клиент в этом случае прав на 100% - кликнул "отправить" и должен быть свободен мах через 0.25 сек...

fax 150 страниц 250-ти клиентам - почему все так медленно :)

fax
-----
А это хоть что-то меняет? Объем - понимаю. Процесс - понимаю. Организацию процесса - нет. Забирай у него весь объем за 0.25 сек и шли хоть на 2кбс...

*mist*... ну да. я как обычно с точки зрения админа говорил ...

забралось все быстро. речь шла о медленной пересылке. не удивительно.

речь шла о медленной пересылке.
-------
У тебя юзверь видит пересылку?
Кликнул, забралось, забыл... Все... к клиенту может прийти хоть послезавтра...

хотел написать для Far'а макрос для отключения/включения показа скрытых файлов и повесить на Ctrl+H. Оказалось, что именно эта комбинация именно это и делает из коробки

ему хотелось все сразу. именно об этом и речь.

LOL я тоже только года через два узнал об этом :)

ему хотелось все сразу. именно об этом и речь.
------
Если он мог оформлять следующую отсылку, то для него и выполнилось все и сразу.
Если не мог - см. выше.

клиента интересует конечный результат: цель - все факсы в самом лучшем случае должны прийти одновременно сразу после отсылки факса. это при его факс приборе не реально.
ПС: ты специально тупишь? ведь ты понял сразу в чем суть вопроса. зачем самому себе закрывать глаза и претворяться "логическим автоматом". это не по-кошачьи. :) или ты стандартно после стакана хенесси всегда отвечаешь :)