Вход на сайт
решился
NEW 24.03.10 22:56
в ответ ganz1 24.03.10 21:17
тогда что мешает чиркнуть в резюме
------
Ничего не мешает. И все там есть - "...responsible and great team player."
а не утверждать обратное?
------
И каким чудом изворачиваться, отвечая на вопрос - Кто платил зарплату последние два-с-половиной года? Кто может дать референсы на выполненную работу?
------
Ничего не мешает. И все там есть - "...responsible and great team player."
а не утверждать обратное?
------
И каким чудом изворачиваться, отвечая на вопрос - Кто платил зарплату последние два-с-половиной года? Кто может дать референсы на выполненную работу?
NEW 24.03.10 23:29
в ответ Murr 24.03.10 22:56
твоя задача не изворачиваться, а доказать, что ты и по прошествии 2,5 лет не утратил способность работать в коллективе. есть у тебя пара таких неудобных пунктов в CV, вот и разработай по каждой теме стратегию ответов с планами "А", "Б" и до конечной вероятности. помнишь анек про блох?
У студента экзамен по биологии, учить лень, ну и выучил только про блох. Приходит на экзамен,тянет билет, смотрит, а ему про рыб досталось. Ну делать нечего, выходит и начинает говорить.
- ну в общем, рыбы - это животные такие. а если бы они жили на суше, то у них была бы шерсть, а если у них шерсть, значит были бы и блохи, а блохи это...
так и ты -- они тебе про референции, а ты им восторженно про то, как это было грандиозно, когда ты ту же работу в коллективе выполнял. импровизируй, короче :)
У студента экзамен по биологии, учить лень, ну и выучил только про блох. Приходит на экзамен,тянет билет, смотрит, а ему про рыб досталось. Ну делать нечего, выходит и начинает говорить.
- ну в общем, рыбы - это животные такие. а если бы они жили на суше, то у них была бы шерсть, а если у них шерсть, значит были бы и блохи, а блохи это...
так и ты -- они тебе про референции, а ты им восторженно про то, как это было грандиозно, когда ты ту же работу в коллективе выполнял. импровизируй, короче :)
NEW 25.03.10 00:35
в ответ ganz1 24.03.10 23:29
как это было грандиозно, когда ты ту же работу в коллективе выполнял
------
Ты все же не до конца понимаешь ситуацию.
В Ирландии очень редко работа описывается функционально.
Чаще бывает что-то - Требуется программист С#&SQL. - В процессе _вторых_ переговоров выясняется, что под программистом подразумевали либо кодера на подхвате, либо монстра делающего весь проект самостоятельно. При этом сама работа будет чем то третьим - например, поддержкой програмки, в которой основной проблемой будет... пользователь.
Но и до второго уровня еще надо пробиться через HR, который ни в выполняемой работе, ни в наборе тех.средств не понимает практически ничего.
Можно использовать "блоху"... и даже - "реверсивную блоху"... - Я вполне умею и лапшу вешать, и давить и мягко, и жестко, и при необходимости - провоцировать и использовать знание и не знание... но есть очень большой шанс, что интевьор просто не выдержит даже небольшого виляния хвостом. Один из недавних варантов Я описывал - работавший за HR директор по маркетингу не смог организовать спеца себе в поддержку и не выдержал 7 минут обычных вопросов об том что и как надо делать... но не забыл предложить\потребовать приехать на 2 часовой тест.
Моя проблема в том, что Я не понимаю каковы критерии отбора, которыми пользуется HR (или тот, кто его замещает) в каждый отдельный момент и как они связываются в систему оценки. Вариант
=MxL= - "у этого взгляд очень честный, открытый..." - не прокатывает - морда лица такая, какая есть.
------
Ты все же не до конца понимаешь ситуацию.
В Ирландии очень редко работа описывается функционально.
Чаще бывает что-то - Требуется программист С#&SQL. - В процессе _вторых_ переговоров выясняется, что под программистом подразумевали либо кодера на подхвате, либо монстра делающего весь проект самостоятельно. При этом сама работа будет чем то третьим - например, поддержкой програмки, в которой основной проблемой будет... пользователь.
Но и до второго уровня еще надо пробиться через HR, который ни в выполняемой работе, ни в наборе тех.средств не понимает практически ничего.
Можно использовать "блоху"... и даже - "реверсивную блоху"... - Я вполне умею и лапшу вешать, и давить и мягко, и жестко, и при необходимости - провоцировать и использовать знание и не знание... но есть очень большой шанс, что интевьор просто не выдержит даже небольшого виляния хвостом. Один из недавних варантов Я описывал - работавший за HR директор по маркетингу не смог организовать спеца себе в поддержку и не выдержал 7 минут обычных вопросов об том что и как надо делать... но не забыл предложить\потребовать приехать на 2 часовой тест.
Моя проблема в том, что Я не понимаю каковы критерии отбора, которыми пользуется HR (или тот, кто его замещает) в каждый отдельный момент и как они связываются в систему оценки. Вариант
=MxL= - "у этого взгляд очень честный, открытый..." - не прокатывает - морда лица такая, какая есть.
NEW 25.03.10 08:00
это везде так.
в ответ Murr 25.03.10 00:35
В ответ на:
В Ирландии очень редко работа описывается функционально.
Чаще бывает что-то - Требуется программист С#&SQL. - В процессе _вторых_ переговоров выясняется, что под программистом подразумевали либо кодера на подхвате, либо монстра делающего весь проект самостоятельно. При этом сама работа будет чем то третьим - например, поддержкой програмки, в которой основной проблемой будет... пользователь.
Но и до второго уровня еще надо пробиться через HR, который ни в выполняемой работе, ни в наборе тех.средств не понимает практически ничего.
В Ирландии очень редко работа описывается функционально.
Чаще бывает что-то - Требуется программист С#&SQL. - В процессе _вторых_ переговоров выясняется, что под программистом подразумевали либо кодера на подхвате, либо монстра делающего весь проект самостоятельно. При этом сама работа будет чем то третьим - например, поддержкой програмки, в которой основной проблемой будет... пользователь.
Но и до второго уровня еще надо пробиться через HR, который ни в выполняемой работе, ни в наборе тех.средств не понимает практически ничего.
это везде так.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 25.03.10 20:13
в ответ BSDLamer 25.03.10 08:00
Не-е, не везде. Мне встречались "правильные" объявления. К сожалению - очень редко.
Эээ...поделюсь одним сегодняшним объявлением.
Ищут - Database Developer, зарплата - 22К.
We are looking to recruit a Database Developer. Based in our Dublin office, the individual will be part of a team responsible for maintaining and developing existing and new in-house projects. The successful candidate will have the opportunity to work in an open, dynamic environment and collaborate closely with business users at all levels and serve a key role in developing the next generation of data systems and structures. Duties and Responsibilities: Develop new tools and applications in appropriate technologies to best serve the business and maintenance of existing applications which would primarily be focused on database heavy applications. Development of SQL databases enhancements and reporting platforms. Development of and integration with .NET projects. Ensure stability, integrity, accuracy, timeliness and usability of existing data resources. Support the applications through their lifecycle of testing, deployment, operation, user training, maintenance, enhancement.
1.) Third Level Bachelors Degree in relevant discipline or equivalent experience. Microsoft certification an advantage
2.) Other Specify Experience: minimum of 3-5 years experience developing applications in a SQL Server/.NET environment, including strong knowledge of the suite of Microsoft tools supporting MS SQL Server including SSRS, SSAS & SSIS
3.) Other Specify Strong Microsoft SQL Server 2005/2008 database design / development experience (T-SQL) particularly working with large and complex databases; ETL skills through T-SQL (including dynamic SQL) and SSIS essential; Query and index tuning experience
Если кому не понятно - могу перевести...
Эээ...поделюсь одним сегодняшним объявлением.
Ищут - Database Developer, зарплата - 22К.
We are looking to recruit a Database Developer. Based in our Dublin office, the individual will be part of a team responsible for maintaining and developing existing and new in-house projects. The successful candidate will have the opportunity to work in an open, dynamic environment and collaborate closely with business users at all levels and serve a key role in developing the next generation of data systems and structures. Duties and Responsibilities: Develop new tools and applications in appropriate technologies to best serve the business and maintenance of existing applications which would primarily be focused on database heavy applications. Development of SQL databases enhancements and reporting platforms. Development of and integration with .NET projects. Ensure stability, integrity, accuracy, timeliness and usability of existing data resources. Support the applications through their lifecycle of testing, deployment, operation, user training, maintenance, enhancement.
1.) Third Level Bachelors Degree in relevant discipline or equivalent experience. Microsoft certification an advantage
2.) Other Specify Experience: minimum of 3-5 years experience developing applications in a SQL Server/.NET environment, including strong knowledge of the suite of Microsoft tools supporting MS SQL Server including SSRS, SSAS & SSIS
3.) Other Specify Strong Microsoft SQL Server 2005/2008 database design / development experience (T-SQL) particularly working with large and complex databases; ETL skills through T-SQL (including dynamic SQL) and SSIS essential; Query and index tuning experience
Если кому не понятно - могу перевести...
NEW 25.03.10 20:38
в ответ Murr 25.03.10 20:13
И теперь - продолжение истории.
На сегодня имелся апойтмент на еще одно интервью с близлежащей компанией.
Телефонное интервью с техническими вопросами уже имело место пару недель назад.
Сделал как учили - пришел вовремя, т.е. за 15 минут до, в костюме, туфлях и при галстуке.
Большая часть переговоров свелась к монологу об том, что делал до этого. Монолог был
построен как требовалось - старое - чуть чуть упомянуто, последнее - расписано достаточно
детально, нужные моменты - подчеркивающие использованные технологии и выполняемую
работу - подчеркнуты.
После этого были заданы несколько дополнительных вопросов. Не сложные, легко
отвечаемые.
В процессе интервью интервьюор исписал примерно страницу.
Предварительный результат - слишком опытен для предлагаемой работы, но конечный результат -
через 10 дней.
В самом конце был предложен еще один тест. Тоже не сложный - вопросы уровня - Что такое
переменная? - Что такое Интерфейс? - Что такое Абстрактный Класс? - Что такое Михин? - и
т.п. Часть вопросов повторяла вопросы заданные по телефону. Было так же сказано, что требуется
ответить на вопросы как можно быстрее. Вопросов там было... 11 страниц. Никаких пометок по
ответам не делалось. Кто-нибудь может объяснить смысл такого теста? - напомню - техническое
интервью уже было проведено по телефону.
На сегодня имелся апойтмент на еще одно интервью с близлежащей компанией.
Телефонное интервью с техническими вопросами уже имело место пару недель назад.
Сделал как учили - пришел вовремя, т.е. за 15 минут до, в костюме, туфлях и при галстуке.
Большая часть переговоров свелась к монологу об том, что делал до этого. Монолог был
построен как требовалось - старое - чуть чуть упомянуто, последнее - расписано достаточно
детально, нужные моменты - подчеркивающие использованные технологии и выполняемую
работу - подчеркнуты.
После этого были заданы несколько дополнительных вопросов. Не сложные, легко
отвечаемые.
В процессе интервью интервьюор исписал примерно страницу.
Предварительный результат - слишком опытен для предлагаемой работы, но конечный результат -
через 10 дней.
В самом конце был предложен еще один тест. Тоже не сложный - вопросы уровня - Что такое
переменная? - Что такое Интерфейс? - Что такое Абстрактный Класс? - Что такое Михин? - и
т.п. Часть вопросов повторяла вопросы заданные по телефону. Было так же сказано, что требуется
ответить на вопросы как можно быстрее. Вопросов там было... 11 страниц. Никаких пометок по
ответам не делалось. Кто-нибудь может объяснить смысл такого теста? - напомню - техническое
интервью уже было проведено по телефону.
NEW 25.03.10 20:48
в ответ Murr 25.03.10 20:13
Мурр то что пишут в объявах нельзя принимать за чистую монету. Я на форуме программирования приводил пример когда одна политическая контора искала системного инженера со знаниями Solaris, SuSE Linux Enterprise Server, NetWare, Windows, eDirectory, BackupExec, HP Server Hardware, HP ProCurve, Cisco, Storage. На самом деле контора искала эникейщика который маломальски разбирается в МС Оффисе и может писать о нем доки и обучать оффисный планктон бейсикам этого оффиса. Приходили зубры и когда им говорили чем они будут заниматься, а самое главное что им за это будут платить, они разворачивались и уходили.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 25.03.10 21:01
в ответ Murr 25.03.10 20:38
на сколько я знаю, если тебя пригласили на собеседование, значит в тебе весьма заинтересованы, иначе им впадлу тратить свое время и усилия ( в принцыпе логично ).
Если человек слишком опытен, он не вольется в существующий коллектив, будет спорить с начальством и будет смотреть свысока на коллег и плюс ко всему не будет доволен зарплатой ( это мои догадки по поводу оверквалифайд ).
Легкие вопросы задают всегда, чтобы понять стоит ли говорить дальше или сразу слать домой. Правда ли человек разбирается в том что написал или просто написал какие-то слаова которые он где-то краем уха слышал и знает что это круто. Вобщем на интервью смотрят больше на то как ты себя ведешь, приятно ли с тобой вообще общаться, как ты себя держишь, как реагируешь на определенные вопросы и т.д. На сколько ты крут в тех или иных технологиях они узнают уже во время пробейшн.
Если человек слишком опытен, он не вольется в существующий коллектив, будет спорить с начальством и будет смотреть свысока на коллег и плюс ко всему не будет доволен зарплатой ( это мои догадки по поводу оверквалифайд ).
Легкие вопросы задают всегда, чтобы понять стоит ли говорить дальше или сразу слать домой. Правда ли человек разбирается в том что написал или просто написал какие-то слаова которые он где-то краем уха слышал и знает что это круто. Вобщем на интервью смотрят больше на то как ты себя ведешь, приятно ли с тобой вообще общаться, как ты себя держишь, как реагируешь на определенные вопросы и т.д. На сколько ты крут в тех или иных технологиях они узнают уже во время пробейшн.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 25.03.10 21:19
в ответ BSDLamer 25.03.10 20:48
Мурр то что пишут в объявах нельзя принимать за чистую монету.
------
Что нужно подходить критически - понимаю. Не понимаю как отбирать то, что мне нужно.
Я на форуме программирования приводил пример
------
Я помню.
Не помню когда, но тоже постил объявление одной из дублинских контор, ищущих программиста.
У тех была другая крайность - хотели найти спеца делающего все, включая поиск клиентов.
Давно ищут, подняли предлагаемую зарплату на 2К, но искать будут долго - по их требованиям
гарантированную зарплату надо минимум утраивать...
разворачивались и уходили.
------
Я, таки, делаю тоже самое, если мне почему-то не нравится контора.
Хочу или не хочу работать в конкретном месте выясняется буквально за 10-15 минут.
Правда обычно прохожу интервью до конца - в целях практики прохождения интервью.
------
Что нужно подходить критически - понимаю. Не понимаю как отбирать то, что мне нужно.
Я на форуме программирования приводил пример
------
Я помню.
Не помню когда, но тоже постил объявление одной из дублинских контор, ищущих программиста.
У тех была другая крайность - хотели найти спеца делающего все, включая поиск клиентов.
Давно ищут, подняли предлагаемую зарплату на 2К, но искать будут долго - по их требованиям
гарантированную зарплату надо минимум утраивать...
разворачивались и уходили.
------
Я, таки, делаю тоже самое, если мне почему-то не нравится контора.
Хочу или не хочу работать в конкретном месте выясняется буквально за 10-15 минут.
Правда обычно прохожу интервью до конца - в целях практики прохождения интервью.
<--- nobody harmed
in this action -->
NEW 25.03.10 21:47
в ответ BSDLamer 25.03.10 21:01
на сколько я знаю, если тебя пригласили на собеседование, значит в тебе весьма заинтересованы, иначе им впадлу тратить свое время и усилия ( в принцыпе логично ).
------
Да, вполне логично. Правда, есть еще один момент - бюрократу легче пригласить на интервью и оболтать об пустяках, чем серьезно разбираться в том с чем он работает. Зарплата у него от того что он делает практически не меняется.
Если человек слишком опытен, он не вольется в существующий коллектив,
-----
Опыт пяти стран позволяет адаптироваться к любому коллективу и методике управления. Подчеркнул, что работал в разных коллективах.
будет спорить с начальством
-----
По делу и до момента принятия решения. Потом - квалифицированно делать работу.
На прошлой работе мой шеф не стесняясь говорил, что он использует меня как противовес - чтобы его не заносило фантазиями туда, куда он не заберется в обозримом будущем.
и будет смотреть свысока на коллег
-----
Знаю. В процессе интервью специально нарисовал картинку как могу _помочь_ в развитии тем, кто не слишком глубоко в теме. Отдельно подчеркнул что очень хорошо разбираюсь в том, что именно не понимают менее подготовленные и что могу им быстро и легко помочь.
и плюс ко всему не будет доволен зарплатой
-----
Эээ... а вообще - есть довольные? На моей памяти - всегда компромис.
На всякий случай... хотя - может быть именно это и будет минусом... сказал, что зарплата в объявлении несколько не та, об которой мужик говорит и добавил, что это не будет большой проблемой - как-нибудь договоримся по деньгам.
( это мои догадки по поводу оверквалифайд ).
------
Аналогично. Хотелось бы послушать (можно - анонимно) тех, кто давно и профессионально занимается рекрутингом в общем и специфически в ИТ.
как реагируешь на определенные вопросы
------
Эээ... психолог сказал, что Я отреагировал на предложенную ситуацию правильно.
Т.е. правильно - с точки зрения психологии. Правда есть вероятность, что это была просто психологическая поддержка. 
Я пока не описываю КАК Я отреагировал - жду когда будут рассмотрены варианты реакций и их правильность.
------
Да, вполне логично. Правда, есть еще один момент - бюрократу легче пригласить на интервью и оболтать об пустяках, чем серьезно разбираться в том с чем он работает. Зарплата у него от того что он делает практически не меняется.
Если человек слишком опытен, он не вольется в существующий коллектив,
-----
Опыт пяти стран позволяет адаптироваться к любому коллективу и методике управления. Подчеркнул, что работал в разных коллективах.
будет спорить с начальством
-----
По делу и до момента принятия решения. Потом - квалифицированно делать работу.
На прошлой работе мой шеф не стесняясь говорил, что он использует меня как противовес - чтобы его не заносило фантазиями туда, куда он не заберется в обозримом будущем.
и будет смотреть свысока на коллег
-----
Знаю. В процессе интервью специально нарисовал картинку как могу _помочь_ в развитии тем, кто не слишком глубоко в теме. Отдельно подчеркнул что очень хорошо разбираюсь в том, что именно не понимают менее подготовленные и что могу им быстро и легко помочь.
и плюс ко всему не будет доволен зарплатой
-----
Эээ... а вообще - есть довольные? На моей памяти - всегда компромис.
На всякий случай... хотя - может быть именно это и будет минусом... сказал, что зарплата в объявлении несколько не та, об которой мужик говорит и добавил, что это не будет большой проблемой - как-нибудь договоримся по деньгам.
( это мои догадки по поводу оверквалифайд ).
------
Аналогично. Хотелось бы послушать (можно - анонимно) тех, кто давно и профессионально занимается рекрутингом в общем и специфически в ИТ.
как реагируешь на определенные вопросы
------
Эээ... психолог сказал, что Я отреагировал на предложенную ситуацию правильно.
Я пока не описываю КАК Я отреагировал - жду когда будут рассмотрены варианты реакций и их правильность.
NEW 25.03.10 22:26
в ответ Murr 25.03.10 21:19
не знаю как отбирать, я в этих делах тоже вообще-то не мастер, но например считаю не серьёзными обьявы где требуются какие-то невероятные специалисты во всем. Например если ищется специалист по Cisco и ETL то оно как-то не клеится, а гденить внизу как бы невзаначай еще надо 1st level саппорт. Тут, ИМХО, мне кажется нужен эникейщик который уже в википедии читал что такое cisco, TCP/IP и может быть даже примерно знает что такое ETL. Короче надо между строк читать.
Кстати немного отойду от темы, на прошлой неделе был в одной весьма не маленькой фирме ( часто мелькает в прессе ), судя по железякам и размеру серверного зала, бабла у них на IT вываливается немеряно. Создается впечатление что покупается самое дорогое просто потому что это круто. Для любого пука мышенка выделяется блейд с 16ГБ (минимум) памяти и 8 ядрами + все это дело надо обязательно подключить двумя каналами по FibreChannel к storage (не используется и 10 часть всех этих ресурсов). Ну вобщем я был впечатлен. Потом я познакомился с ихними IT-шниками.


. Комманда эникейщиков ака покорми собак и руками ничего не трогай. Есть только _два_ перца (абтайлунгслайтер и его правая рука) которые знают что такое линукс, они могут залогиниться по путти и перестартануть сервер, уже могут управлять YaST'oм (стоя перед сервером естественно). В таком вот IT каждый день что-то отваливается, сыпется, падает и по непонятным причинам перстает работать, бекапы никто не тестил, мониторинг отсутсвует полностью (в качестве мониторинг
яиспользуются юзеры, они позвонят рано или поздно если что-то не работает). Вобщем что я хотел сказать это то что специалистов брать на работу у них никто и не собирается (дорого)
а эникейщики прибывают ! Такая вот у них политика партии.
Кстати немного отойду от темы, на прошлой неделе был в одной весьма не маленькой фирме ( часто мелькает в прессе ), судя по железякам и размеру серверного зала, бабла у них на IT вываливается немеряно. Создается впечатление что покупается самое дорогое просто потому что это круто. Для любого пука мышенка выделяется блейд с 16ГБ (минимум) памяти и 8 ядрами + все это дело надо обязательно подключить двумя каналами по FibreChannel к storage (не используется и 10 часть всех этих ресурсов). Ну вобщем я был впечатлен. Потом я познакомился с ихними IT-шниками.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 25.03.10 23:07
в ответ BSDLamer 25.03.10 22:26
каждый день что-то отваливается, сыпется, падает и по непонятным причинам перстает работать
-----
В разработке это означает, что рано или поздно, но проект будет завален.
В суппорте - там немного по-другому - многое может долго и успешно работать и без регулярного мониторинга. На последней работе была програмка в которой регулярно происходили сбои. Починить данные - не проблема - зашел, проверил, заменил... выяснить почему происходит сбой - практически невозможно, но даже если выяснить, то починить - не получится - по дороге сломается что-то еще... так написан код. Програмке уже сто лет в обед, но до меня никто даже не пытался автоматизировать проверку того что требуется чинить... суппорт, что с них возьмешь...
(дорого)
-----
Возможно. В конкретной ситуации, как Я понимаю, все зависит от того, как будет оценена "неудовлетворенность" зарплатой. Пока ничего сказать не могу.
-----
В разработке это означает, что рано или поздно, но проект будет завален.
В суппорте - там немного по-другому - многое может долго и успешно работать и без регулярного мониторинга. На последней работе была програмка в которой регулярно происходили сбои. Починить данные - не проблема - зашел, проверил, заменил... выяснить почему происходит сбой - практически невозможно, но даже если выяснить, то починить - не получится - по дороге сломается что-то еще... так написан код. Програмке уже сто лет в обед, но до меня никто даже не пытался автоматизировать проверку того что требуется чинить... суппорт, что с них возьмешь...
(дорого)
-----
Возможно. В конкретной ситуации, как Я понимаю, все зависит от того, как будет оценена "неудовлетворенность" зарплатой. Пока ничего сказать не могу.
NEW 26.03.10 21:15
в ответ Murr 25.03.10 23:07
Ну вот, настроился Я на 10 дней ожидания результатов...
даже серьезно поговорил с парой-другой рекрутеров по поводу других работ...
и тут случился... ОБЛОМ...
Т.е. пришло сегодня в 15:45 сообщение-приглашение назвать удобное время для еще одного интервью.
На этот раз с MD/CTO.
Скорость принятия решения - впечатлила.
Немного в затруднении - Чего же от этого ждать? - Что такое второе (по факту - третье) интервью? - Что такое интервью с MD/CTO?
Аббриевиатура MD/CTO - Managing Director/Chief Technical(Technology) Officer.
PS. У меня обычно было два интервью - телефонное и фасе-то-фасе. Чего делать на третьем - не знаю. Хелп, плеасе...
даже серьезно поговорил с парой-другой рекрутеров по поводу других работ...
и тут случился... ОБЛОМ...
Т.е. пришло сегодня в 15:45 сообщение-приглашение назвать удобное время для еще одного интервью.
На этот раз с MD/CTO.
Скорость принятия решения - впечатлила.
Немного в затруднении - Чего же от этого ждать? - Что такое второе (по факту - третье) интервью? - Что такое интервью с MD/CTO?
Аббриевиатура MD/CTO - Managing Director/Chief Technical(Technology) Officer.
PS. У меня обычно было два интервью - телефонное и фасе-то-фасе. Чего делать на третьем - не знаю. Хелп, плеасе...
NEW 26.03.10 22:01
в ответ Murr 26.03.10 21:15
я тебе могу только про 3 интервью в Германии, и только на одной конкретной фирме, в двух словах сказать. муж был на 3 интервью -- спрашивали на 90% приватные вещи (а что, если...а как, если...). на этом последнем он также со своим непосредственным начальником познакомился. вопрос зарплаты был оговорен на 2 интервью (если в твоём случае этого ещё не произошло, то ессно это будет главным вопросом).
имхо: на 3-ем надо симпатию завоёвывать и забирать контракт (если фирма не сименс, конечно :) )
имхо: на 3-ем надо симпатию завоёвывать и забирать контракт (если фирма не сименс, конечно :) )
NEW 26.03.10 22:54
в ответ ganz1 26.03.10 22:01
спрашивали на 90% приватные вещи (а что, если...а как, если...)
------
Хммм... не был, не состоял, не привлекался...
Про приватные вещи... в ирландском стиле... обычно отвечают что страна - нравится, но погода - плохая...
Еще случалось, что спрашивали сколько собираюсь работать... в ирландии... очень не любят если не на постоянку приехал...
Есть еще сложный вопрос - что будешь делать если будут переманивать? - насколько Я понимаю - оба варианта - откажусь и перейду - одинаково плохи. Последний раз сработало такое - когда предложат другую работу - поставлю вас в известность и вместе поищем что делать - адаптировать зарплату и бонусы или менять работу, доведя до завершения текучку...
если в твоём случае этого ещё не произошло, то ессно это будет главным вопросом
-----
Не произошло. Не верен, что компашка готова серьезно торговаться - это Я предлагал сделать в самом начале - получил предложение технического интервью. Так что даже вопрос обязанностей еще серьезно не обсуждался - по скилсам - надо то, вот то, вот это и хорошо бы еще и это. Разброс - от кодера - до менеджера и архитектора (позиция по объявлению - Programmer\Developer). Вопрос зарплаты поднимался вскользь - упоминавшаяся сумма была меньше, чем указываемая в объявлении... хммм... и имеется рост безработицы - до 13%... плюс - Я живу в районе с одним из наиболее высоких уровней безработицы...
на 3-ем надо симпатию завоёвывать
-----
Хороший совет. Буду обрабатывать свое самоощущение на симпатичность...
забирать контракт (если фирма не сименс, конечно :) )
------
Похоже, что надо забирать любой контракт. Там в списке кандидатов было где-то 14-16 человек и половина была помечена пурпурным вычерком... после меня... и до отправления приглашения... они не просматривали больше 3-4(мах 5) человек. Это при том, что с работами в Ирландии - реально швах...
------
Хммм... не был, не состоял, не привлекался...
Про приватные вещи... в ирландском стиле... обычно отвечают что страна - нравится, но погода - плохая...
Еще случалось, что спрашивали сколько собираюсь работать... в ирландии... очень не любят если не на постоянку приехал...
Есть еще сложный вопрос - что будешь делать если будут переманивать? - насколько Я понимаю - оба варианта - откажусь и перейду - одинаково плохи. Последний раз сработало такое - когда предложат другую работу - поставлю вас в известность и вместе поищем что делать - адаптировать зарплату и бонусы или менять работу, доведя до завершения текучку...
если в твоём случае этого ещё не произошло, то ессно это будет главным вопросом
-----
Не произошло. Не верен, что компашка готова серьезно торговаться - это Я предлагал сделать в самом начале - получил предложение технического интервью. Так что даже вопрос обязанностей еще серьезно не обсуждался - по скилсам - надо то, вот то, вот это и хорошо бы еще и это. Разброс - от кодера - до менеджера и архитектора (позиция по объявлению - Programmer\Developer). Вопрос зарплаты поднимался вскользь - упоминавшаяся сумма была меньше, чем указываемая в объявлении... хммм... и имеется рост безработицы - до 13%... плюс - Я живу в районе с одним из наиболее высоких уровней безработицы...
на 3-ем надо симпатию завоёвывать
-----
Хороший совет. Буду обрабатывать свое самоощущение на симпатичность...
забирать контракт (если фирма не сименс, конечно :) )
------
Похоже, что надо забирать любой контракт. Там в списке кандидатов было где-то 14-16 человек и половина была помечена пурпурным вычерком... после меня... и до отправления приглашения... они не просматривали больше 3-4(мах 5) человек. Это при том, что с работами в Ирландии - реально швах...
NEW 27.03.10 23:31
иногда, читая твои постинги, возникает мысль, что у тебя какая-то своя Ирландия.
в той Ирландии, где был я, описание работы было на порядок более разумно, чем в Германии.
обязательно указывался weight той или иной части трудового процесса в процентах, кому ты рапортуешь, кто тебе рапортует, всякое такое прочее.
может это я не там работал?
вообще, мне кажется, что ты что-то делаешь не так.
и половины тех ужасов, что ты пишешь, по-моему, в природе не существует.
это мое субъективное мнение. никаких обид.
я, правда, не программированием там занимался, но у нас были и ребята, кто занимался анализом и поддержкой кода.
как правило, все так четко и ясно, что Германии до Ирландии, как до луны.
скажем, мне сейчас, кроме того, что было описано в объявлении, приходится заниматься пресейлом, тренингом кастомеров и по мелочам бета-тестингом новых продуктов, чего вообще не было в описании.
то, что я делал там, вообще не отличалось от описания работы.
и я думаю, что это не одна-единственная фирма в Ирландии такая.
в ответ Murr 25.03.10 00:35
В ответ на:
В Ирландии очень редко работа описывается функционально.
В Ирландии очень редко работа описывается функционально.
иногда, читая твои постинги, возникает мысль, что у тебя какая-то своя Ирландия.
в той Ирландии, где был я, описание работы было на порядок более разумно, чем в Германии.
обязательно указывался weight той или иной части трудового процесса в процентах, кому ты рапортуешь, кто тебе рапортует, всякое такое прочее.
может это я не там работал?
вообще, мне кажется, что ты что-то делаешь не так.
и половины тех ужасов, что ты пишешь, по-моему, в природе не существует.
это мое субъективное мнение. никаких обид.
я, правда, не программированием там занимался, но у нас были и ребята, кто занимался анализом и поддержкой кода.
как правило, все так четко и ясно, что Германии до Ирландии, как до луны.
скажем, мне сейчас, кроме того, что было описано в объявлении, приходится заниматься пресейлом, тренингом кастомеров и по мелочам бета-тестингом новых продуктов, чего вообще не было в описании.
то, что я делал там, вообще не отличалось от описания работы.
и я думаю, что это не одна-единственная фирма в Ирландии такая.


