Вход на сайт
13 сентября - день программиста. Поздравляю всех причастных!
13.09.09 11:29
День программиста отмечается на 256-й день года. Число 256 (два в восьмой степени) выбрано потому, что это количество чисел, которые можно выразить с помощью одного байта. В високосные годы этот праздник попадает на 12 сентября, в невисокосные ≈ на 13 сентября.
Зачастую слово ╚программирование╩ и все, что с ним связано, ассоциируется у обычного человека только с персональным компьютером, однако, это не так. Практически каждое электронное устройство ≈ от пульта дистанционного управления до сложных промышленных станков с программным управлением ≈ в свое время прошли через руки специалистов по программированию.
Мы ежечасно сталкиваемся с плодами трудов того, что сделал программист. Смотрим ли мы телевизор, слушаем ли радио, разговариваем ли по телефону ≈ мы пользуемся тем, что создал программист. Пожалуй, это одна из профессий, которая охватывает столь широко сферы нашей жизни.
24 июля 2009 года Министерством связи и массовых коммуникаций РФ подготовлен и внесен в Правительство РФ проект Указа Президента России ╚О Дне программиста╩. И хотя пока еще этот праздник целиком и полностью виртуален, плоды трудов наших славных программистов весьма и весьма реальны.
Значение профессии программиста в повседневной жизни трудно переоценить. Этот род деятельности становится все более массовым и в то же время символизирует авангард современного общества.
Зачастую слово ╚программирование╩ и все, что с ним связано, ассоциируется у обычного человека только с персональным компьютером, однако, это не так. Практически каждое электронное устройство ≈ от пульта дистанционного управления до сложных промышленных станков с программным управлением ≈ в свое время прошли через руки специалистов по программированию.
Мы ежечасно сталкиваемся с плодами трудов того, что сделал программист. Смотрим ли мы телевизор, слушаем ли радио, разговариваем ли по телефону ≈ мы пользуемся тем, что создал программист. Пожалуй, это одна из профессий, которая охватывает столь широко сферы нашей жизни.
24 июля 2009 года Министерством связи и массовых коммуникаций РФ подготовлен и внесен в Правительство РФ проект Указа Президента России ╚О Дне программиста╩. И хотя пока еще этот праздник целиком и полностью виртуален, плоды трудов наших славных программистов весьма и весьма реальны.
Значение профессии программиста в повседневной жизни трудно переоценить. Этот род деятельности становится все более массовым и в то же время символизирует авангард современного общества.
NEW 15.09.09 13:40
в ответ дактиль 15.09.09 10:59
читал у Суворова (в аквариуме кажется) что за долю секунды до выстрела в шлемофонах экипажа танка раздается громкий щелчек и сам выстрел человеческое ухо уже не слышит (Суворов наверное писал о т-62 или т-72) . Это так ?
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 15.09.09 14:09
в ответ дактиль 15.09.09 10:59
NEW 15.09.09 14:25
в ответ BSDLamer 15.09.09 13:40
Нет, не так. Слышно по любому, но шлемофоны глушат, да и залп сам по себе не очень громкий, зато всю махину от отдачи немного откидывает назад, даже на ходу.
Помню после курса молодого бойца (для девочек это не сильно страшно), нас распределяли на курсы и меня отправили в танковую учебку, нам устроили на полигоне "показательные выступления", когда шарахнуло в первый раз мы от страха чуть не поуписивались :). Потом уже будучи инструктором устраивала показухи сама. Бизоны охреневали когда после всех трюков из танка вылезали четыре девченки.
Помню после курса молодого бойца (для девочек это не сильно страшно), нас распределяли на курсы и меня отправили в танковую учебку, нам устроили на полигоне "показательные выступления", когда шарахнуло в первый раз мы от страха чуть не поуписивались :). Потом уже будучи инструктором устраивала показухи сама. Бизоны охреневали когда после всех трюков из танка вылезали четыре девченки.
NEW 15.09.09 14:33
В.Б.Резун (Суворов) никогда не был танкистом. Поэтому его писания полны технической лажи. Да и вообще - там сплошная лажа с редкими вкраплениями "нелажи", которые воспринимаешь с удивлением - "ну надо же, не соврал! как необычно!".

NEW 15.09.09 15:08
в ответ BSDLamer 15.09.09 13:40
это израильские танки - MARK IV (на 5 месте)
http://www.youtube.com/watch?v=nO5X_xTR6k0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nO5X_xTR6k0&feature=related
NEW 15.09.09 15:28
в ответ freestart2 15.09.09 15:08
Спасибо, поржал...
Если мне память не изменяет, половина этих танков в их современной конфигурации ни разу не участвовала в реальных боевых действиях...
Что сравнивается то? Набор цифр на базе патриотизма?
Интересно было бы посмотреть на немецкого леопарда (номер 1) в пустыне... Как долго он там протянет...
Если мне память не изменяет, половина этих танков в их современной конфигурации ни разу не участвовала в реальных боевых действиях...
Что сравнивается то? Набор цифр на базе патриотизма?
Интересно было бы посмотреть на немецкого леопарда (номер 1) в пустыне... Как долго он там протянет...
NEW 15.09.09 16:03
Думаю, все с ним будет ок. Противопылевые фильтры вполне на нем эффективны - не думаю, что они хуже "меркавских" (это я не к тому, что они на "меркаве" плохие). Гораздо интереснее, что будет в пустыне с "кошерной" "восьмидесяткой" (у которой ГТД)...
К слову, у того же Т-64 были поначалу большие проблемы с движением по хвойному лесу - хвоя забивала фильтры так, что приходилось регулярно останавливаться и чистить. Экипажам эта мутотень не очень нравилось.
Вроде как, юзерам не очень нравился "леклерк" за глючность - танк просто перенасыщен электроникой. Но последнее время я особых жалоб не слыхал, с другой стороны я и танчиками интересуюсь мало...
в ответ GANDJUBAS 15.09.09 15:28
В ответ на:
Интересно было бы посмотреть на немецкого леопарда (номер 1) в пустыне... Как долго он там протянет...
Интересно было бы посмотреть на немецкого леопарда (номер 1) в пустыне... Как долго он там протянет...
Думаю, все с ним будет ок. Противопылевые фильтры вполне на нем эффективны - не думаю, что они хуже "меркавских" (это я не к тому, что они на "меркаве" плохие). Гораздо интереснее, что будет в пустыне с "кошерной" "восьмидесяткой" (у которой ГТД)...
К слову, у того же Т-64 были поначалу большие проблемы с движением по хвойному лесу - хвоя забивала фильтры так, что приходилось регулярно останавливаться и чистить. Экипажам эта мутотень не очень нравилось.
Вроде как, юзерам не очень нравился "леклерк" за глючность - танк просто перенасыщен электроникой. Но последнее время я особых жалоб не слыхал, с другой стороны я и танчиками интересуюсь мало...
NEW 15.09.09 16:08
Например, рассекать и демонстрировать немерянную мощь арабских шейхов, кои склонны бряцать оружием друг перед другом. Или туркам загнать - у них там полупустыни тоже наверняка где-нибудь найдутся.
Боюсь, что из соотношения потерь выясниццо, что по шарам получил кто-то другой. Но он оказался посильнее и повыносливее в длительной драке, хотя и менее техничный.
в ответ kajf 15.09.09 15:55
В ответ на:
а че делать на леопарде в пустыне?
а че делать на леопарде в пустыне?
Например, рассекать и демонстрировать немерянную мощь арабских шейхов, кои склонны бряцать оружием друг перед другом. Или туркам загнать - у них там полупустыни тоже наверняка где-нибудь найдутся.
В ответ на:
как всегда на восток, по шарам получать
как всегда на восток, по шарам получать
Боюсь, что из соотношения потерь выясниццо, что по шарам получил кто-то другой. Но он оказался посильнее и повыносливее в длительной драке, хотя и менее техничный.
NEW 15.09.09 16:19
в ответ GANDJUBAS 15.09.09 15:28
можно сравнивать по многим параметрам: вооружение, скорость, мощность, менёвринность, дальность пробега без дозаправки, удобство управления, защищённость и т.д. и т.п. на истину в последней инстанции я и не думал претендовать, так расшевелить юзеров, что вообщем-то удалось 
в боевых действиях не всё зависит от техники, много факторов играют роль. и даже безупречное владение техникой играет не такую важную роль, как согласованное действие разных родов войск, их коммуникация между собой и т.п.

в боевых действиях не всё зависит от техники, много факторов играют роль. и даже безупречное владение техникой играет не такую важную роль, как согласованное действие разных родов войск, их коммуникация между собой и т.п.
NEW 15.09.09 16:24
в ответ Tauchpanzer 15.09.09 16:03
я тут подумал -на чем ездят немцы в афгане? на леопардах таки http://www.youtube.com/watch?v=Rab8cxw1YfM
vaya con dios
NEW 15.09.09 16:29
в ответ Tauchpanzer 15.09.09 14:33
значит и википедиа врет
Suvorov began his service in the Soviet Army's 41st Guards Tank Division,[2] and worked in Soviet military intelligence (GRU) before defecting to the United Kingdom in 1978, where he worked as an intelligence analyst and lecturer. At the time he was working in Geneva, Switzerland under United Nations cover. Rezun was smuggled out of the country to England with his wife and two young children. A career soldier, he had participated in the invasion of Czechoslovakia in 1968 and had later supervised the training of the elite Spetsnaz special forces. He had also undertaken missions in Munich, Rome, Basel, Amsterdam, Vienna and Hamburg.[3]
Suvorov began his service in the Soviet Army's 41st Guards Tank Division,[2] and worked in Soviet military intelligence (GRU) before defecting to the United Kingdom in 1978, where he worked as an intelligence analyst and lecturer. At the time he was working in Geneva, Switzerland under United Nations cover. Rezun was smuggled out of the country to England with his wife and two young children. A career soldier, he had participated in the invasion of Czechoslovakia in 1968 and had later supervised the training of the elite Spetsnaz special forces. He had also undertaken missions in Munich, Rome, Basel, Amsterdam, Vienna and Hamburg.[3]
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 15.09.09 16:43
леопард - т90 (с 3:25 мин. жесть :) http://www.youtube.com/watch?v=DE0WSEcny0A&feature=related
vaya con dios
NEW 15.09.09 16:45
А что, вики когда-то считалась надежным источником? Я что-то пропустил?
К тому же там ссылка N2 как-то не впечатляет: "p.15, Isby" - я такого не розумею. Впрочем, ежели кто разъяснит, то будем посмотреть.
Есть интервью с Резуном, где он свою биографию подробно излагает. Там ничего про службу в танковых войсках:
Опубликовано в "Русском курьере" в 2003 г.
в ответ BSDLamer 15.09.09 16:29
В ответ на:
значит и википедиа врет
значит и википедиа врет
А что, вики когда-то считалась надежным источником? Я что-то пропустил?

Есть интервью с Резуном, где он свою биографию подробно излагает. Там ничего про службу в танковых войсках:
В ответ на:
Свой боевой путь я начал в 11 лет. Воронежское суворовское военное училище 1958-63. Калининское - 1963-65. Киевское высшее общевойсковое командное дважды Краснознаменное училище имени Фрунзе 1965-68 (поступил на второй курс). Интернациональный долг - 1968. Стороженецкий полигон Прикарпатского военного округа, 1-й батальон 145-го гвардейского Будапештского учебного мотострелкового полка (подготовка сержантов войсковой разведки) - 1968-70. Разведывательный отдел штаба Приволжского военного округа и 808-я отдельная разведывательная рота Спецназ 1970-1971. Военно-дипломатическая академия 1971-74. Женевская дипломатическая резидентура ГРУ 1974-1978.
Свой боевой путь я начал в 11 лет. Воронежское суворовское военное училище 1958-63. Калининское - 1963-65. Киевское высшее общевойсковое командное дважды Краснознаменное училище имени Фрунзе 1965-68 (поступил на второй курс). Интернациональный долг - 1968. Стороженецкий полигон Прикарпатского военного округа, 1-й батальон 145-го гвардейского Будапештского учебного мотострелкового полка (подготовка сержантов войсковой разведки) - 1968-70. Разведывательный отдел штаба Приволжского военного округа и 808-я отдельная разведывательная рота Спецназ 1970-1971. Военно-дипломатическая академия 1971-74. Женевская дипломатическая резидентура ГРУ 1974-1978.
Опубликовано в "Русском курьере" в 2003 г.
NEW 15.09.09 17:13
Этот танк называется "Меркава 4", "Марк" это тоже самое что по русски "номер", "модель".
Они для меня всегда на 1 месте :).
в ответ freestart2 15.09.09 16:09
В ответ на:
в таких рейтингах обьективности быть изначально не может, речь же идёт о продаже оружия. а ссылка дана была, чтобы на MARK и другие танки посмотреть
в таких рейтингах обьективности быть изначально не может, речь же идёт о продаже оружия. а ссылка дана была, чтобы на MARK и другие танки посмотреть
Этот танк называется "Меркава 4", "Марк" это тоже самое что по русски "номер", "модель".
В ответ на:
где марки на 1 месте стоят
где марки на 1 месте стоят
Они для меня всегда на 1 месте :).
NEW 15.09.09 17:27
www.antikriegsforum-heidelberg.de/palest/deutschland_israel_abschussrampe...
в ответ дактиль 15.09.09 17:09
В ответ на:
Finanziert wurde Israels bisherige Atom-Flotte zum großen Teil von den deutschen Steuerzahlern. Sie trugen mit 1,1 Milliarden D-Mark (560 Millionen Euro) 85 Prozent der Anschaffungskosten der drei Schiffe, die 1999 und 2000 geliefert wurden. "Da hat Deutschland Israel letztlich drei Abschussrampen für Atomraketen geschenkt", sagt Nassauer.
Deutschland ist für Israel eine der größten Bezugsquellen für militärische Ausrüstung. Die militärische Zusammenarbeit reicht zurück bis in die Fünfziger Jahre.
Finanziert wurde Israels bisherige Atom-Flotte zum großen Teil von den deutschen Steuerzahlern. Sie trugen mit 1,1 Milliarden D-Mark (560 Millionen Euro) 85 Prozent der Anschaffungskosten der drei Schiffe, die 1999 und 2000 geliefert wurden. "Da hat Deutschland Israel letztlich drei Abschussrampen für Atomraketen geschenkt", sagt Nassauer.
Deutschland ist für Israel eine der größten Bezugsquellen für militärische Ausrüstung. Die militärische Zusammenarbeit reicht zurück bis in die Fünfziger Jahre.
www.antikriegsforum-heidelberg.de/palest/deutschland_israel_abschussrampe...
NEW 15.09.09 17:42
в ответ дактиль 15.09.09 17:33
про танки быстро посмотрел в гугле, но многие линки уже не открываются, инфа в основном от 2002-2004 года. нашёл вот этот линк. который долго, но открывается. если подводные лодки дарят, то что уж о танках говорить, техника по цене несравнимая. но если бы этого не было, исламисты бы Израиль уже с лица Земли стёрли. думаю все это понимают.
NEW 15.09.09 18:42
Мягко говоря - не очень.
Но в данном случае другие источники еще хуже (есть, например, даже цельная книжка некоего Кадетова "Как Виктор Суворов предавал "Аквариум"" - довольно отстойная, если честно), да и врать ему уже особо смысла не было.
в ответ BSDLamer 15.09.09 18:00
В ответ на:
А Резун это надежный источник ?
А Резун это надежный источник ?
Мягко говоря - не очень.

NEW 15.09.09 18:50
Я фигею... Неужели ни разу не была в Латруне???? Там есть немецкие танки - "четверка" Ausf.J точно и, ЕМНИП, первый "Леопард".
Не уверен насчет Мардера, но что-то такое слышал.
В ответ на:
Сколько лет живу в Израиле, немецких танков в глаза не видела
Сколько лет живу в Израиле, немецких танков в глаза не видела
Я фигею... Неужели ни разу не была в Латруне???? Там есть немецкие танки - "четверка" Ausf.J точно и, ЕМНИП, первый "Леопард".

NEW 15.09.09 19:44
Я фигею ... сто раз была с курсантами :). Там обычно все танкисты присягу принимают, меня там больше советские танки интересовали. Именно там увидела в первый раз Т-72 :), ну и вино там знаменитое :).
Имела ввиду современные танки в действующей армии.
в ответ Tauchpanzer 15.09.09 18:50
В ответ на:
Я фигею... Неужели ни разу не была в Латруне????
Я фигею... Неужели ни разу не была в Латруне????
Я фигею ... сто раз была с курсантами :). Там обычно все танкисты присягу принимают, меня там больше советские танки интересовали. Именно там увидела в первый раз Т-72 :), ну и вино там знаменитое :).
Имела ввиду современные танки в действующей армии.
NEW 17.09.09 22:48
Боюсь, что при подсчете наших потерь господин почитатель Резуна-Суворова не учел, что три четверти наших потерь были среди мирного населения и убиенных в концлагерях военнопленных. Так что получается, что ваши лучше всего умели воевать с безоружными людьми, да наносить удары в спину, как например, 22 июня по спящей стране, с которой был подписан договор о ненападении.
А в равном бою были не очень таки техничны. Например в Беларуси партизаны без тяжелого вооружения смогли освободить в тылу у захватчиков целые районы и длительное время их удерживать.
Так что , как в песне:
Партизан отважный Коля, проходил на счастье мимо!
За спиной гармонь-двурядка,и баранок вкусных связка.
Подбежал к фашистким гадам, и давай крушить им рыло,
И солдат с щетиной рыжей получил ногой по яйцам!
(Цитата)
Так что кто по шарам получил историей установленно абсолютно достоверно.
в ответ Tauchpanzer 15.09.09 16:08
В ответ на:
Боюсь, что из соотношения потерь выясниццо, что по шарам получил кто-то другой. Но он оказался посильнее и повыносливее в длительной драке, хотя и менее техничный.
Боюсь, что из соотношения потерь выясниццо, что по шарам получил кто-то другой. Но он оказался посильнее и повыносливее в длительной драке, хотя и менее техничный.
Боюсь, что при подсчете наших потерь господин почитатель Резуна-Суворова не учел, что три четверти наших потерь были среди мирного населения и убиенных в концлагерях военнопленных. Так что получается, что ваши лучше всего умели воевать с безоружными людьми, да наносить удары в спину, как например, 22 июня по спящей стране, с которой был подписан договор о ненападении.
А в равном бою были не очень таки техничны. Например в Беларуси партизаны без тяжелого вооружения смогли освободить в тылу у захватчиков целые районы и длительное время их удерживать.
Так что , как в песне:
Партизан отважный Коля, проходил на счастье мимо!
За спиной гармонь-двурядка,и баранок вкусных связка.
Подбежал к фашистким гадам, и давай крушить им рыло,
И солдат с щетиной рыжей получил ногой по яйцам!
(Цитата)
Так что кто по шарам получил историей установленно абсолютно достоверно.
NEW 18.09.09 00:47
в ответ Генадзь 17.09.09 22:48
О, наш пострел везде поспел. 
И как положено - начал гнать пургу, не разобравшись, о чем вообще шла речь. А шла она о потерях бронетехники. Которые у СССР _в разы_ выше. Насчет "техничности" - это перл. Наш "пострел" просто не владеет темой - все его представления на уровне ура-патриотических писаний ГлавПУРа. И про "мирно спящий безоружный СССР" - тоже перл. А уж партизаны, как пример "техничности" - это просто атас.
Вы бы не позорились со своими глупостями, а почитали литературу по теме. Нормальную литературу нормальных историков - Замулина, Лопуховского, Гланца, Ньютона, Свирина, Исаева...
А уж обвинять меня в почитании Резуна... Ржунимагу. Столько глупостей для одного постинга - это перебор.
Немцы воевать умели превосходно. Это была лучшая армия начала 40х. Они были обучены, сплочены, инициативны, командиры имели требуемый опыт, хорошо владели матчастью, которая обладала многими достоинствами и зачастую значительно превосходила советскую (но далеко не всегда!). Это был страшный и опасный враг, принижать силу которого - глупость и умаление подвига тех, кто ценой своей жизни (а именно о ЦЕНЕ ПОБЕДЫ идет речь) смог его одолеть. В свою очередь Красная Армия всю войну несла тяжелые потери и в наступательных, и в оборонительных операциях - только в очень редких случаях удавалось по потерям как-то сравняться с немцами. Если сравнивать _боевые_ потери _только_ убитыми и умершими от ран на этапах эвакуации соотношение составит где-то 1:3 (по Кривошееву). Причин тому много. К величайшему сожалению.
Генадзь, не пишите о том, о чем знаете исключительно по детским книжкам или советским школьным учебникам. А лучше вообще не влезайте в эту тему. Ибо за такие свои перлы биты будете больно.

И как положено - начал гнать пургу, не разобравшись, о чем вообще шла речь. А шла она о потерях бронетехники. Которые у СССР _в разы_ выше. Насчет "техничности" - это перл. Наш "пострел" просто не владеет темой - все его представления на уровне ура-патриотических писаний ГлавПУРа. И про "мирно спящий безоружный СССР" - тоже перл. А уж партизаны, как пример "техничности" - это просто атас.
Вы бы не позорились со своими глупостями, а почитали литературу по теме. Нормальную литературу нормальных историков - Замулина, Лопуховского, Гланца, Ньютона, Свирина, Исаева...
А уж обвинять меня в почитании Резуна... Ржунимагу. Столько глупостей для одного постинга - это перебор.
Немцы воевать умели превосходно. Это была лучшая армия начала 40х. Они были обучены, сплочены, инициативны, командиры имели требуемый опыт, хорошо владели матчастью, которая обладала многими достоинствами и зачастую значительно превосходила советскую (но далеко не всегда!). Это был страшный и опасный враг, принижать силу которого - глупость и умаление подвига тех, кто ценой своей жизни (а именно о ЦЕНЕ ПОБЕДЫ идет речь) смог его одолеть. В свою очередь Красная Армия всю войну несла тяжелые потери и в наступательных, и в оборонительных операциях - только в очень редких случаях удавалось по потерям как-то сравняться с немцами. Если сравнивать _боевые_ потери _только_ убитыми и умершими от ран на этапах эвакуации соотношение составит где-то 1:3 (по Кривошееву). Причин тому много. К величайшему сожалению.
Генадзь, не пишите о том, о чем знаете исключительно по детским книжкам или советским школьным учебникам. А лучше вообще не влезайте в эту тему. Ибо за такие свои перлы биты будете больно.
NEW 19.09.09 19:22
Про "безоружный СССР" я вроде не упомянул, я упоминал про безоружных мирных жителей и наших военнопленных в немецких лагерях, а про мирно спящий - это факт. Как и про партизан, противостоявших "лучшей армии начала 40-х" с легким стрелковым оружием и удерживавших свободными от окуппантов целые районы. И знаю я это, в отличии от Вас не из книжек - я застал еще людей, которые побывали в этой мясорубке и говорил с ними.
У уже и угрозы пошли!
ВЫ что, подпольный пахан этого форума?
Нет, скорее это, как и проявленная Вами в одной из групп нелюбовь к своей исторической Родине и людям там еще проживающим, признак комлекса неполноценности.
Хорошо быть храбрым в виртуале, когда нет риска проглотить свои угрозы обратно вместе с выбитыми зубами, не правда ли?
в ответ Tauchpanzer 18.09.09 00:47
В ответ на:
И про "мирно спящий безоружный СССР" - тоже перл. А уж партизаны, как пример "техничности" - это просто атас.
И про "мирно спящий безоружный СССР" - тоже перл. А уж партизаны, как пример "техничности" - это просто атас.
Про "безоружный СССР" я вроде не упомянул, я упоминал про безоружных мирных жителей и наших военнопленных в немецких лагерях, а про мирно спящий - это факт. Как и про партизан, противостоявших "лучшей армии начала 40-х" с легким стрелковым оружием и удерживавших свободными от окуппантов целые районы. И знаю я это, в отличии от Вас не из книжек - я застал еще людей, которые побывали в этой мясорубке и говорил с ними.
В ответ на:
Ибо за такие свои перлы биты будете больно.
Ибо за такие свои перлы биты будете больно.
У уже и угрозы пошли!

ВЫ что, подпольный пахан этого форума?
Нет, скорее это, как и проявленная Вами в одной из групп нелюбовь к своей исторической Родине и людям там еще проживающим, признак комлекса неполноценности.
Хорошо быть храбрым в виртуале, когда нет риска проглотить свои угрозы обратно вместе с выбитыми зубами, не правда ли?

NEW 19.09.09 21:34
в ответ Генадзь 19.09.09 19:22
(снова пожимая плечами) Вы просто неумный человек. Вы влезли в беседу, даже не поняв, о чем идет речь. Вам очень захотелось вставить свои пять копеек, чтобы меня уязвить. Но эффект получился обратный: Вы лишь продемонстрировали свою глупость.
А Ваши попытки учить из Германии, как правильно любить родину - фееричны. Впрочем, воинственность - тоже.
А Ваши попытки учить из Германии, как правильно любить родину - фееричны. Впрочем, воинственность - тоже.
