Login
ОО + Fußnote
09.01.09 12:24
Zuletzt geändert 09.01.09 12:24 (дактиль)
Заманалась. Как сделать чтоб сноска оставалась на одной странице, а не кусками? У меня порой очень длинные комментарии и сноска (Fußnote) частично перескакивает на следующую страницу, а я хочу чтоб она полностью оставалась на той же где и комментируемый фрагмент.
Спасибо.
Спасибо.
NEW 09.01.09 13:36
in Antwort дактиль 09.01.09 12:24
А как такое возможно в принципе, если размер сноски превосходит остающееся после комментируемого фрагмента место?
Ну, можно попробовать выставить "Do not split paragraph" и "Keep with next paragraph" в форматировании абзацев, только законы сохранения сложно обойти...

NEW 09.01.09 14:03
in Antwort Tauchpanzer 09.01.09 13:36
Не прокатило :(. Я наверняка что то делаю не так.
NEW 09.01.09 14:07
in Antwort дактиль 09.01.09 14:03
Ты сначала объясни, как ты в принципе собираешься целиком вместить на страницу сноску, которая не умещается ниже комментируемого фрагмента????
NEW 09.01.09 14:16
Мне не нужно на всю страницу, мне нужно, чтоб они не рвались. У меня на странице в среднем по 5 сносок, некоторые не умещаются на той же странице где и комментируемый фрагмент (абзац, предложение, цитата) и рвутся, а мне нужно чтоб сноска целиком была на той же странице, где и комментируемый фрагмент. Возможно такое ? И если да то как?
in Antwort Tauchpanzer 09.01.09 14:07
В ответ на:
Ты сначала объясни, как ты в принципе собираешься целиком вместить на страницу сноску, которая не умещается ниже комментируемого фрагмента????
Ты сначала объясни, как ты в принципе собираешься целиком вместить на страницу сноску, которая не умещается ниже комментируемого фрагмента????
Мне не нужно на всю страницу, мне нужно, чтоб они не рвались. У меня на странице в среднем по 5 сносок, некоторые не умещаются на той же странице где и комментируемый фрагмент (абзац, предложение, цитата) и рвутся, а мне нужно чтоб сноска целиком была на той же странице, где и комментируемый фрагмент. Возможно такое ? И если да то как?
NEW 09.01.09 14:43
in Antwort дактиль 09.01.09 14:16, Zuletzt geändert 09.01.09 14:50 (Tauchpanzer)
Гыгы. Похоже, что Райтер не умеет оптимизировать текст с переносом последнего (-их) комментируемого(-ых) фрагмента(-ов) на следующую страницу. А Ворд умеет. Автоматом. Ничего не надо настраивать. 

NEW 09.01.09 15:14
in Antwort Tauchpanzer 09.01.09 14:43
О, молодчина ... ты меня на мысль натолкнул, щас пороюсь в "Autokorrektur", глядишь накопаю чего :).
NEW 09.01.09 15:20
in Antwort дактиль 09.01.09 15:14
Гм... Интересно, что ты там собираешься накопать?
С такими проблемами есть смысл поупражняться с ЛаТеХом - ибо, как я понимаю, МС Ворд для тебя слишком некошерен. :)
Впрочем, ежели накопаешь чего - поделись, такой опыт всегда полезен.
С такими проблемами есть смысл поупражняться с ЛаТеХом - ибо, как я понимаю, МС Ворд для тебя слишком некошерен. :)
Впрочем, ежели накопаешь чего - поделись, такой опыт всегда полезен.
NEW 09.01.09 15:25
У меня его банально нэма.
Extras ---> Fußnoten ?
in Antwort Tauchpanzer 09.01.09 15:20
В ответ на:
С такими проблемами есть смысл поупражняться с ЛаТеХом - ибо, как я понимаю, МС Ворд для тебя слишком некошерен. :)
С такими проблемами есть смысл поупражняться с ЛаТеХом - ибо, как я понимаю, МС Ворд для тебя слишком некошерен. :)
У меня его банально нэма.
В ответ на:
Гм... Интересно, что ты там собираешься накопать?
Гм... Интересно, что ты там собираешься накопать?
Extras ---> Fußnoten ?
NEW 09.01.09 15:32
Отдолжи у друзей. Или в универе наверняка есть компы с МСО - просто сделай там окончательную верстку, когда будет готов сам текст.
Не понял. А какое отношение это имеет к Autokorrektur? Я не нашел нигде в Райтере требуемых настроек сносок. Боюсь, проблема в нем не решается простыми способами. Пусть выскажутся фоннаты ОО - не исключено, что я что-нибудь упустил.
in Antwort дактиль 09.01.09 15:25
В ответ на:
У меня его банально нэма.
У меня его банально нэма.
Отдолжи у друзей. Или в универе наверняка есть компы с МСО - просто сделай там окончательную верстку, когда будет готов сам текст.
В ответ на:
Extras ---> Fußnoten ?
Extras ---> Fußnoten ?
Не понял. А какое отношение это имеет к Autokorrektur? Я не нашел нигде в Райтере требуемых настроек сносок. Боюсь, проблема в нем не решается простыми способами. Пусть выскажутся фоннаты ОО - не исключено, что я что-нибудь упустил.
NEW 09.01.09 15:37
Скорее всего так и сделаю, на рабочем компе.
Или может под вечер кто то подтянется и посоветует что нибудь дельное.
Спасибо за беспокойство.
in Antwort Tauchpanzer 09.01.09 15:32, Zuletzt geändert 09.01.09 15:38 (дактиль)
В ответ на:
просто сделай там окончательную верстку, когда будет готов сам текст.
просто сделай там окончательную верстку, когда будет готов сам текст.
Скорее всего так и сделаю, на рабочем компе.
Или может под вечер кто то подтянется и посоветует что нибудь дельное.
Спасибо за беспокойство.
NEW 09.01.09 15:44
in Antwort дактиль 09.01.09 15:37
Не въезжаю что у тебя там происходит с форматированием, но, обычно в ОО подобные "изыски" настраиваются через стили.
NEW 09.01.09 16:41
in Antwort дактиль 09.01.09 15:48
Если я правильно понял, то тебе надо Format->Absatz->Textfluss
NEW 09.01.09 17:19
in Antwort =MxL= 09.01.09 16:41
Помогло, хотя для каждой "порванной" сноски по отдельности. Когда я попыталась провести эту манипуляцию глобально (мине этот вариант танкистуже предлагал) получилась билиберда.
Спасибо за помощь.
Спасибо за помощь.
NEW 09.01.09 17:29
in Antwort дактиль 09.01.09 17:19
> хотя для каждой "порванной" сноски по отдельности.
- Хмм... ты к чему форматирование применяла, к странице или шаблону Fußnote? -)
- Хмм... ты к чему форматирование применяла, к странице или шаблону Fußnote? -)
NEW 09.01.09 20:03
in Antwort =MxL= 09.01.09 16:41
Я это же предлагал выше - Do not split paragraph.
Но здесь ситуация хитрее. Задача с самосогласованием - взаимоувязка объема текста с комментируемыми фрагментами и объема сносок. Чтобы не разрывать сноску, текст с последними комментируемыми фрагментами нужно переносить на следующую страницу. Одного неразрывного абзаца будет недостаточно. Это типичная DTP-задача.
Но здесь ситуация хитрее. Задача с самосогласованием - взаимоувязка объема текста с комментируемыми фрагментами и объема сносок. Чтобы не разрывать сноску, текст с последними комментируемыми фрагментами нужно переносить на следующую страницу. Одного неразрывного абзаца будет недостаточно. Это типичная DTP-задача.
NEW 09.01.09 20:28
in Antwort Tauchpanzer 09.01.09 20:03
NEW 09.01.09 20:42
in Antwort дактиль 09.01.09 20:28
Сам текст (не сноска) автоматически переносится на следующую страницу, если не влезает последняя сноска?
NEW 11.01.09 14:34
in Antwort дактиль 09.01.09 20:28
если не секрет, а почему эти сноски не в литературе? это же ссылки на источники чистой воды....
NEW 11.01.09 16:05
in Antwort smikesh 11.01.09 14:34
Внизу страницы ссылка на источники с указанием страницы, а в конце работы список ВСЕХ источников. Так делается. В России даже какой-то ГОСТ на эту тему есть. Не удивлюсь, что и в Германии какой-нибудь DIN наличествует.
NEW 12.01.09 08:52
in Antwort Кот Дивуар 11.01.09 16:05, Zuletzt geändert 12.01.09 08:53 (Tauchpanzer)
При написании диссера в Германии оформление ссылок на источники может быть произвольным - единого стандарта нету, но народ не сильно страдает по этому поводу. Но в данном случае идет речь не только о ссылках на источники, но и о сносках, поясняющих какие-то фрагменты текста. Вообще, в ОО есть специальные средства оформления ссылок на источники, но довольно убогие, хотя и, ИМХО, лучше, чем встроенные фичи МСО (Cross-References, вставка ссылки на элемент списка). Другое дело, что для МСО есть EndNote (или ReferenceManager - без разницы), который кроет все остальное, как бык овцу.
Мое личное мнение: оформление ссылок на источники в виде сносок внизу страницы малооправдано, мешает целостности восприятия текста. Лучше использовать спец-фичи ОО и делать либо список по главам, либо общий список в конце работы. Но формально такое вполне допустимо и нередко встречается в научных журналах.
Мое личное мнение: оформление ссылок на источники в виде сносок внизу страницы малооправдано, мешает целостности восприятия текста. Лучше использовать спец-фичи ОО и делать либо список по главам, либо общий список в конце работы. Но формально такое вполне допустимо и нередко встречается в научных журналах.
NEW 12.01.09 12:47
in Antwort Tauchpanzer 09.01.09 20:42
NEW 12.01.09 12:48
Библиография в конце работы
А в сносках я очень часто комментирую.
in Antwort smikesh 11.01.09 14:34, Zuletzt geändert 12.01.09 12:58 (дактиль)
В ответ на:
если не секрет, а почему эти сноски не в литературе? это же ссылки на источники чистой воды....
если не секрет, а почему эти сноски не в литературе? это же ссылки на источники чистой воды....
Библиография в конце работы
А в сносках я очень часто комментирую.
NEW 12.01.09 12:57
В этом есть определенный смысл. Ну блин я ж не монографию пишу. Для меня сноски в конце страницы на данный момент приемлемей (тем более что приходится кидать ссылки на источники на каждый "пук". Ну и комментирую я часто (во первых не хочется все цитаты в текст работы запихивать, во вторых часто комментирии к теме имеют косвенное отношение, но без этих каментов *имхо* смысл расскрывается не полностью.
in Antwort Tauchpanzer 12.01.09 08:52
В ответ на:
Мое личное мнение: оформление ссылок на источники в виде сносок внизу страницы малооправдано, мешает целостности восприятия текста. Лучше использовать спец-фичи ОО и делать либо список по главам, либо общий список в конце работы. Но формально такое вполне допустимо и нередко встречается в научных журналах.
Мое личное мнение: оформление ссылок на источники в виде сносок внизу страницы малооправдано, мешает целостности восприятия текста. Лучше использовать спец-фичи ОО и делать либо список по главам, либо общий список в конце работы. Но формально такое вполне допустимо и нередко встречается в научных журналах.
В этом есть определенный смысл. Ну блин я ж не монографию пишу. Для меня сноски в конце страницы на данный момент приемлемей (тем более что приходится кидать ссылки на источники на каждый "пук". Ну и комментирую я часто (во первых не хочется все цитаты в текст работы запихивать, во вторых часто комментирии к теме имеют косвенное отношение, но без этих каментов *имхо* смысл расскрывается не полностью.
NEW 12.01.09 15:53
in Antwort дактиль 12.01.09 12:57
Вот чтобы по клику можно было мгновенно перемещаться между ссылкой в тексте и литературной ссылкой в конце и существуют спец-фичи ОО для работы со ссылками. Но EndNote/ReferenceManager все равно намного лучше. А если использовать сноски, то получится довольно большой объем работы по переформатированию впоследствии.
Вообще - это мое глубокое убеждение - есть смысл диссер сразу верстать в ТеХе. Я, к сожалению, был _вынужден_ пользоваться МСО в силу обстоятельств. Диссер с массой формул и графиков в Ворде сверстать можно. Но, блин, гораздо геморройнее, чем в ТеХе. Да, в МатТайпе можно быстрее набрать сложную многоэтажную формулу, чем в классических текстовых редакторах при наборе исходника в ТеХе, да, в Ворде нет никаких проблем с автоматической нумерацией формул и рисунков по главам (с использованием стилевого форматирования). Но размещение рисунков... Ну не приспособлены ни Ворд, ни Райтер к полноценной DTP. Можно минимизировать геморрой путем комбинирования нескольких рисунков на одной странице, но если рисунков (схем, графиков и т.п.) в работе штук 30-40, то его как ни минимизируй, он все одно будет ощутимым.
Впрочем, если графики мало, то пофиг.
Вообще - это мое глубокое убеждение - есть смысл диссер сразу верстать в ТеХе. Я, к сожалению, был _вынужден_ пользоваться МСО в силу обстоятельств. Диссер с массой формул и графиков в Ворде сверстать можно. Но, блин, гораздо геморройнее, чем в ТеХе. Да, в МатТайпе можно быстрее набрать сложную многоэтажную формулу, чем в классических текстовых редакторах при наборе исходника в ТеХе, да, в Ворде нет никаких проблем с автоматической нумерацией формул и рисунков по главам (с использованием стилевого форматирования). Но размещение рисунков... Ну не приспособлены ни Ворд, ни Райтер к полноценной DTP. Можно минимизировать геморрой путем комбинирования нескольких рисунков на одной странице, но если рисунков (схем, графиков и т.п.) в работе штук 30-40, то его как ни минимизируй, он все одно будет ощутимым.
Впрочем, если графики мало, то пофиг.

NEW 12.01.09 16:29
in Antwort Tauchpanzer 12.01.09 15:53
ИМХО, как раз если картинок много, то проще застрелиться, чем верстать в техе, ибо он размещает картинки как Кнут на душу положит.
NEW 12.01.09 21:08
in Antwort scorpi_ 12.01.09 16:29
Я в ТеХе не верстал особо - журналы принимают "сырец" с минимальной "версткой", рисунки вообще отдельно без вставки. А вот когда друганы свои диссеры верстали в ТеХе, то матерились, все-таки, поменьше моего...
Хотя да - глюки и в ТеХе имеют место быть.

NEW 15.01.09 15:19
in Antwort Tauchpanzer 12.01.09 21:08
а не пофиг куда латех пихает рисунки? он как раз довольно прогнозируемо ведет себя, помещает их как только место позволит :))
а вот ссылки и библиография сделаны отлично, полез в дблп нашел весь бибтех вставил и сослался, самому писать всю эту чушь не нужно...
если есть требование по формату, можно подключить шаблон...
я не спец по латеху, но плюсов в нем явно не мало....
а вот ссылки и библиография сделаны отлично, полез в дблп нашел весь бибтех вставил и сослался, самому писать всю эту чушь не нужно...
если есть требование по формату, можно подключить шаблон...
я не спец по латеху, но плюсов в нем явно не мало....
NEW 15.01.09 22:05
in Antwort smikesh 15.01.09 15:19
Если сложная - например, двухколоночная - верстка с разнокалиберными рисунками, то нет, не пофиг.
Если отсылать статью с минимальным форматированием - пофиг.
Ссылки и библиография в МСО+EndNote/ReferenceManager сделаны, ИМХО, удобнее. У меня была большая база ссылок, наколупаная за все время работы над диссером, и искать по ней, втыкая в нужное место сразу нужное количество ссылок, мне было проще. Один раз отформатировал стиль, и больше никаких головных болей.
Если отсылать статью с минимальным форматированием - пофиг.
Ссылки и библиография в МСО+EndNote/ReferenceManager сделаны, ИМХО, удобнее. У меня была большая база ссылок, наколупаная за все время работы над диссером, и искать по ней, втыкая в нужное место сразу нужное количество ссылок, мне было проще. Один раз отформатировал стиль, и больше никаких головных болей.