Привет всем всем!
Вопрос к пользователям Висты..
я уже год пльзуюсь Вистой в общем-то доволен системой. Сёдни пришли апдэйты на сервис пак 1. Обязательно ли их инсталировать? у меня на компе пара черных прог временами качаю кинишки и проч. Кто наиболее подкованный нужен мне этот пак или нет?
Спасибо заранее
Ан.

нужен

вопрос - почему бы нет? если есть обновление - надо обновиться.

обновлений извините каждый день по маленькой тележке и засорять фестплату разным мусором нет желания. насколько беспроблемным останутся функции системы?

интересная точка зренияк примеру ,если у вас на машине стоит бак с завода,который может взорватъся при аварии(с фордами так было)обновляют на более безопасную конструкцию,то это мусор?

Вы противоречите сами себе.
Если Виста с лицензией то обновляться стоит.

привет
у меня, например, после установки СП1 перестало работать онлайн-видео на некоторых, в том числе платных сайтах... их техподдержка подтверждает, что проблема с СП1 существует, но они пока (уже 2 мес как!) не могут порешать..
в общем - смотри по ситуации - этот сервис пак можно ведь всегда и убрать...

чтобы работало видео, надо удалить flash player девятку и поставить постарше версию.

Никаких обновлений не ставь! Просто качай, качай, качай чёрные проги!

это вид спорта такой?

Нужен

вот этого то я и боюсь!
у меня и без сп1 после некоторых обновлений то и-нет пропадет то комп тормозить начинает
раза два-три уже всю систему перезапускал
вот и думаю теперь - а от чего этот сп1 меня охранять будет или чем поможет. последние три месяца машина функционирует без проблем зачем я себе новые буду искать. сколько лет у нас виндовс экспи без этих сп работал и ничего. мне думается эти сп больше майкрософту нужны чем нам - пользователям.
кто не согласен?

ставь сп1 и не думай не очем...все будет ёфи тофи )

Долго ли он у нас по дефолту с отключеным Firewall работал?
Или как насчет инсталляции драйверов для графики от ATI включая Catalyst Control Center? Для инсталляции требуется .NET Framework 2.0, который в свою очередь нуждается в СП2.
Сервис пак ставить стоит без всяких раздумий.

SP НУЖЕН.

ставь сп1 и не думай не очем...все будет ёфи тофи )

Упс ... ты изралитянин ?
СП нужно ставить, все остальное пустая болтовня.

не я русский)

ок господа завтра инсталлирую сп и под вашим чутким наблюдением и сочувствием дам ему(сп) порезвиться в дебрях моего комп-а
обо всех странностях буду сообщать тут же
да поможет мне Бог!

В качестве последнего аргумента, скажу, что Vista с сервиспаком бежит быстрее.
Ибо в сервиспаке некоторые тормоза пропатчены.

Виста это хреновая версия,виндуфс уже выдыхается,нет новых решений!(((Конечно привлекательная оболочка ,но ...Увы Linux гораздо дальше пошёл и винда тут упукалась!(((
Я имею ХР и доволен всем! Виста тут ничего нового не сделала! Например все 4ре ядра моего проца заставить сразу работать!!!!И только Linux 64 "разговорил" все 4ре головы моего Пня)))

Блин, а тут можно как-то чайников на веки вечные банить? Чтобы ересь не несли???

Ну, не всеж такие профи как ты.
А то что 64 битный линукс лучше 64 - битной винды, с этим я лично согласна.
Ну, а XP vs Vista ... что ттут писать? винда виндой.

Еще бы смысл от 64 бит увидеть... (На десктопе.)
Ну да ладно. Просто отжЫг про 4 ядра - это что-то.

- Еще бы смысл от 64 бит увидеть... (На десктопе.)
Ну почему ? Всё зависит от задачь. К томуже начиная с 4 Гб оперативки без 64 битной ОС не обойтись ... или ?

Если не затруднит - пример задач, которые от 64 бит много поимеют.

На десктопе - не обойтись. Серверные ОС держат больше. Только на десктопе от 4+ Гб тоже смысла нет

Из опыта обычного пользователя.
64 битный линукс выполняет dist-upgrade (полное обновление системы до последнего релиза) ошутимо быстрее 32-битной версии этого же дистрибутива.

Ну бань же ТЫ "Богатырь"Если начинал бы ты с "DOS" то знал бы)))

"Это ценно! Это надо развить!"
Если ты сможешь объяснить, как это связано с 64-битностью, буду очень признателен
Заметим, что сия процедура выполняется не раз в 15 минут. Мне бы прикладных задач/программ... "И побольше, ПОБОЛЬШЕ!!!"

Мой первый комп, собранный своими руками, нес на борту Intel 80286. В качестве ОС использовалась MS DOS 6.22. (Если память не изменяет.)
Но повторюсь - смысл твоих высказываний ускользает...

Виста 64 нуждается у меня 4 часа в выполнении в полтора раза больше чем Linux 64 в вычислительных процесех тут,http://www.boinc.de/setinorth.htm

Нормальные пацаны давно используют CUDA-клиента для обсчета S@h силами совместимых с CUDA видеокарт от nVidia. Но тебе это не грозит.
2 all: кто-нибудь понимает, что пытается нам поведать болезный?

Ну конечно)))Типа в СССР небыло инета)))Он был,но для военных только и когда начали залазить АМИс в Оборонку,Россия сказала,будет наша система на основе Linux )))А ВЫ отдыхайте)))
А 086й проц или Вся основа компов???Или вы думаете что у Россиян небыло своих компов в то время???))))

Не смогу, я не программист и не айтишник. Но это факт. Да, сия процедура выполняется не раз в 15, а раз в полгода, но положения вещей этор не меняет.
Примеров прикладных задачь к сожалению привести не смогу, т.к. у меня все мои лэптопы 32-х битные.

Ржунимагу!!!
Поток сознания какой-то. Очень бодрит!

А я вот - как раз. Сижу, голову ломаю, на чем можно было бы полтора раза получить. Единственная мысль - есть какая-то глубинная разница в дестрибутивах. Но - не в курсе, честно скажу.
Проблема как раз в том и заключается, что приложений, которые что-то поимеют от 64 бит, почти и нет. Ну кому массово нужны 64-битные целые числа???

Ну понятно Какой ты "Компьтерщик""Плуг" все команды по 32 Бит шине теперь проходят по 64 Бит шине!!!И тоже что и Nvidia 6600GT и ATI не равняется в Строй!!! Назовите хоть чтото что может играть игру "Unreal Tournament 3" тут уже по любому нужен проц двух головый))))

Я тебе открытым текстом напишу: ты - бестолочь в компьютерном мире. Сама шина имеет константную разрядность.
Удались отсюда, не гневи меня больше, чем того требует естество.

Ну ты устал с Аргументами же))))

Иди, архитектуру изучи на досуге

А что такое "Перворатные карты?")))

Яндекс сдается.
Или ты про перфорированные спросить хотел, гуру?

Именно "Перфарирование" Яндекс сдастся конечно!!!Я учил рабочую систему Тополя в 85 году и знал,что она с меняющимся вектором падения)))

В 85 году тебе было 14 лет. Рабочую систему Тополя он учил...

Да! И в 16 лет поступил в РВВКИуРВ!Если знаешь что Это такое))))

)))) продвинутый парнишка был))

Не шпион ты... Сразу спалился. Ты еще расскажи, кто тебя к тополям подпустил - мы его за разглашение секретной информации...
От ПВО тебе привет. И - отбудь изучать матчасть.

Да он таким и осталсь. Вишь, как зажЫгает?

Редиска!

хик)))Ну даФай типа прояви Инициативу, ну например устаревшего "Искандера")))) или F-35 уже усрались против российских СУ-37)))Россия уже отказалась от АМИс рабочей системы))))И АМИс самолёты5го поколения упукались против российских!!!))))

"Вова, кто все эти люди?" (с) О_о

И кого не заломало этот "гуд срач" сюда перетаскивать???

А че, одним кликом, наверно. Эх, предлагали же мне в модеры...
Ветка зачотная. Надо в бабруйске ссылочку сделать ;)

Только после того, как выпытаем из ГолубогоЛуча, чем он накумарился. Зацени, как его по ходу беседы все больше и больше накрывало

А как же, все внимательно фтыкнул :)

> Еще бы смысл от 64 бит увидеть... (На десктопе.)
- А десктопные камни АМД не рассматриваем как класс, бессмысленный?

Ты не камень, ты смысл покажи.
И вопрос: а Интеловские камни мы не рассматриваем??? о.О

> Ты не камень, ты смысл покажи.
- Т.е это надо понимать так, что аппаратное обеспечение никакого смысла не имеет?
> И вопрос: а Интеловские камни мы не рассматриваем??? о.О
- Без разницы, смысл я думаю ты понял - камень 64бит. А амд, более конкретный пример, должно быть ясно что речь идёт о 64бит.

Смысл, наверное, будет выпукл только на числодробительных задачах, где нужна высокая точность (т.е. разрядность представления данных) и есть большие потоки данных (матрицы-шматрицы). Например, для квантовохимических рачетов, там выигрыш уже весьма заметный. Или криптографии - иные "целочисленные" задачи, для которых не хватает 32 разрядов, мне представить сложно. В общем и целом, чем-то реально значимым для простого юзера (а не "желающего странного", как всякая яйцеголовая шушара с непонятными формулами) является только поддержка более 4Гб ОЗУ. ИМХО, конечно.

Т.е. это надо так понимать, что надо показать реальную пользу для десктопных приложений.

Ваще-та нет. С какой, думаю, тут стороны АМД упомянут??? Сказано - 64 бит. Марка - похрен. Вот так я подумал.

Очень верное ИМХО. (Я придерживаюсь такого же, но оно правильное не поэтому )
Единственное - "где нужна высокая целочисленная точность, которую ломает реализовать руками (с потерей перфоманса)" - вот так будет совсем верно. А задач таких - раз, два... И все.

> это надо так понимать, что надо показать реальную пользу для десктопных приложений.
- Польза в том, что на 64битных приложениях, 64битный камень работает в штатном режиме, а не в наследственном как в случае с 32битными приложениями. Соответственно и призводительность выше.
Рассматривать архитектуру оси, в отрыве от архитектуры камня - Абсурд. То-же что и обсуждать сферического коня в абсолютном вакуме.

Можно с конкретными примерами и цифрами?

Не затруднит это примерами подтвердить?

Про архитектуру оси никто и не говорил. А рассматривать архитектуру оси в сумме с архитектурой камня, но без учета архитектуры аппаратной платформы в целом - это МЕГА-абсурд.

Одновременно отпостились
"Пушшай плацкарту покажет!"

> Можно с конкретными примерами и цифрами?
- Лехко: http://tuxnotes.ru/reviews.php?a_id=13

> Про архитектуру оси никто и не говорил.
- А зря.
>А рассматривать архитектуру оси в сумме с архитектурой камня, но без учета архитектуры аппаратной платформы в целом - это МЕГА-абсурд.
- Мошна! Почти как: "С точки зрения банальной эрудиции, каждый индивидум..."

я так понимаю речь идет именно о 64/бит-ных осях...
ну тогда:
1. до 2038 года не долго осталось. как-то нужно всех потихоньку переводить.
2. обработка графики хотя бы.
3. висте наверное тоже нужны ресурсы для своих графических прибамбасов. я думаю что половина пользователей не отключает все эти фичи. или лень или боятся.

Все верно. Где-то 10% на сжатии-разжатии. (Интересно, что только Убунта смогла какую-то выгоду при пересборке от 64 получить.)
Еще раз повторюсь - толку-то от этого на десктопе? У тебя дома - станция по пережатию контента туды-сюды?

Ну и что мы видим? На специфических задачах есть небольшой выигрыш. К тому же, есть некоторые вопросы к "чистоте эксперимента" - 64битные версии могут быть лучше оптимизированы. А для реальных десктопных задач абсолютного большинства юзеров большого выигрыша (или даже вообще - сколь-нибудь заметного) не получится. Вот на КМ-расчетах и криптографии - там да, может и в разы шустрее быть.

Помню, в 2000 году была "страшная проблема"... Бабла на ней напилили - мама не горюй. Надо к 2038 подготовиться

А чем ей от 64 бит хорошо? Или мы о 4+ Гб памяти?

Фичи на 64 бит какие-то другие, нежели на 32???

Работа с архивами, компиляции, для отто-юзера может и не актульны, но вот мультимедиа очень даже.

> На специфических задачах
> А для реальных десктопных задач абсолютного большинства юзеров
- Уже ответил.
> К тому же, есть некоторые вопросы к "чистоте эксперимента" - 64битные версии могут быть лучше оптимизированы.
- На данный момент 64битные версии хуже оптимизированны чем 32.

Везде, где алгоритм хорошо скалируется с ростом аппаратного слова, будет прирост. Иначе - ничего не будет.
Покажи мне разницу выполнения простой асм. команды (условно пишу - имя "правильного" регистра подставить по вкусу) "cmp ax, 1" в 32 и 64-битном варианте. (Или любую произвольную возьми, которая "даст прочувствовать".) Я один трючок могу себе представить, но пока промолчу.

> Помню, в 2000 году была "страшная проблема"... Бабла на ней напилили - мама не горюй. Надо к 2038 подготовиться
Каждый сам решает готовиться ему или нет (http://de.wikipedia.org/wiki/Unixzeit).
> Или мы о 4+ Гб памяти?
ага.

То, что я утверждал:
>> на 64битных приложениях, 64битный камень работает в штатном режиме, а не в наследственном как в случае с 32битными приложениями. Соответственно и призводительность выше.
Я уже доказал.
Разница в производительности обусловленна:
а) черезмерным потенциалом актуальных процессоров относительно десктопных задачь.
б) недостаточной оптимизацией софта (имеется ввиду линукс).
Если ты с чем-то несогласен - ты и показывай.

"Неубедительно!" (С) Лавр Федотович Вунюков.
Прирост должен быть или везде, или прирост этот - вопрос оптимизации. (Один "обкаконс" тестеры списали на "погрешность" - на мысли не наводит?)

Ну от Вас, мы пока вобще, ничего убедительней "бла-бла-бла" не видели, к сожалению.

Ну как же?.. Вон, в Вами же приведенной ссылочке в одном случае имеет место быть проигрыш.
А в целом - я отказываюсь от дальнейших дискуссий с человеком, не различающим кванторы всеобщности и существования. Он не поймет.

Если Виста с лицензией то обновляться стоит.
------
У меня - лицензионная и остальной софт такой же, но автоапдейт - запрещен, сервиспак поставлю не ранее, чем закончу начатые проекты.
Так что - по ситуации - если машина для игрушек, то без разницы и может быть полезно. Ну а рабочая лошадка - нафиг нужно...

к примеру ,если у вас на машине стоит бак с завода,который может взорватъся при аварии(с фордами так было)обновляют на более безопасную конструкцию,то это мусор?
------
Не совсем так. У меня на маине стоит бак, который может взорваться при определенных условиях и эти условия уже изучены и наработана методика их обхода. И предлагается установить бак новой конструкции, без гарантии на то, что у него нет тех же и новых дефектов. Да, это мусор...

не ну,ради бога,хозяин барин....толъко судя по всему чел задавший вопрос не особо продвинут в данной тематике,а посему ему будет лучше установитъ этот ``мусор``,а то он потом заклюёт вопрoсами ,а чё не так да не эдак...

да насчёт бака (фордовская история)...дело в америке было,бак при резком ударе(авраия например,которая не обязателъно должна бытъ в кашу,естъ и менее опасные)воспламенялся(видатъ не всё наработано и методика обхода недоделана)в срочном порядке этот бак(назовём мусор) был заменён на этой моделе форда на более проработанныую конструкцию(тоже мусор?),в итоге возгораемостъ автомобилей по вышеуказанным причина была снижена до минимума(хотъ и неоченъ удачное сравнение на вопрос автора темы,но доходчивое)конечно можно не ставитъ сервис паки и тому подобное,если знаешъ чётко свои задачи и уверен в том нужно тебе или нет и что именно,но для болъшинства полъзователей всё же ,наверное, необходимо.Например без сервис пака 2 у меня 3д мах не идёт и для меня в этом случае этот пак не мусор(это так для примера)

а то он потом заклюёт вопрoсами ,а чё не так да не эдак...
-----
Так это без разницы - что с сервиспаком, что без... Разница только в том что после установки СП глюки будут другими...

Например без сервис пака 2 у меня 3д мах не идёт
-----
Что бы ты сказал, если бы при установке СП3(4) или автоапдейте твой 3Д Мах отвалился?
Не был бы СП3(4) в этом случае для тебя мусором? Теперь добавь к этому автоапдейт...
Примеров подобного предостаточно. Самый простой SQL-Mail. Он работает если правильно
установлен. Правильно, в данном случае, - конкретная комбинация DLL, причем не та, которая
получается при стандартной установке... или автоапдейте...

во ,вот,совершенству нет предела,но автор спросил нужно ли ему это и я считаю ,что нормалъному отто юзеру обновления нужны.Другое дело если я(или ты или кто ещё)знает для чего они нужны,обновления ,и как они отразятся на твоей системе с твоей конфигурацией и твоими программами.

мы уже вроде от темы отклоняемся,ну да ладно.Я бы сказал ,что они не компатибелъ,но никак не подумал бы назватъ эти обновления мусором,для когото они необходимы.А мусор это мусор никому выкинутъ не жалко и никто не подберёт,в даном же случае это детаъ,а нужна она тебе в конкретном случае или нет решатъ самом нужно,если знаешъ ,конечно ,наверняка.Примеров подобного предостаточно. Самый простой СЯЛ-Маил. Он работает если правильно
установлен. Правильно, в данном случае, - конкретная комбинация ДЛЛ, причем не та, которая
получается при стандартной установке... или автоапдейте... это автору топика разъясните,а заодно(скорее всего,не в обиду будет сказано),что означает сия аббревиатура и для чего она нужнатак что пустъ лучше устанавливает.

так что пустъ лучше устанавливает.
-----
Моя рекомендация - работает - не трогай. Вот когда перестанет - тогда ломай и ставь все последнее со всеми СП...

Ребята, это называется маркетинг. Все в общей сложности дали 87 ответов на вобщем - то пустяковый вопрос и спровоцировали этим 460 просмотров темы. Молодцы! надо получить премию какую - нибудь от майкрософта.

угу, они тебя админом сделают. будешь компы перед покурычем собирать. :)

(шепотом) Ахтунг!

...в небе покрышкин...

Что-то малясь не в тему...