http://www.google.com/search?num=100&hl=de&lr=&newwindow=1&safe=off&client=icewe...
Оказывается Виндовс самая защищенная Ось . Об этом нам тоже толковал наш Проф (http://www.informatik.uni-hamburg.de/AGN/people/brunnstein/dt.htm). Я фшоке
Теперь серьезно. Где достать провереные источники тестирования осей на дырявость?

OpenBSD вроде считается самой надежной .

В компанию к OpenBsd -> http://www.nsa.gov/selinux/

самой надежной Виндовс считаться может потому, что он самый ходовой и популярный, под него пишутся в основном программы (что толку поставить систему, под которую потом не найдешь нужного ПО?) и весь мир почти пользуется им. Остальное - исключения и меньшинства. Также он более универсальный в плане использования программного обеспечения, как сетевого, так и мультимедийного. Без ошибок нет ни одной операционной системы. Бомбить стараются самые популярные объекты, вот и все помидоры летят в продукты Майкрософт.

Про сетевое ты ошибся ... юниксы и линукс в этом плане универсальнее и разнообразнее. Их и используют то по крупному в основном из за этого. Для проверки: попробуй установить Виндовс по сети :)
P.S. Всегда думала что самая безопасная система это BSD. Утверждать и спорить не берусь т.к. мои знания в этой области на уровне домохозяйки.

Ты забыл добавить "на домашних рабочих станциях ". В других областях ИТ Майкрософт не абсолютный лидер, и "остальное" там далеко не меньшинство. Хватит уже читать "Кампутербильд".

ты ничего не напутал???

???
а я думал что самые дырявые
ЗЫ: за винды в DMZ могут админу что-то оторвать

твоих единомышлеников очень много и меня это очень удивляет.
не факт.
ПО пишется под определенные задачи. Для решения одной и той же задачи существует разное ПО и работает оно по разному. Если ты знаешь как решить определенную задачу с конкретным ПО - это еще не значит, что не существует другого ПО, которое выполняет эту задачу, может даже и эффективней и надежней.
---
А - самой надежной Виндовс считаться может потому что
Б - он самый ходовой и популярный, под него пишутся в основном программы (что толку поставить систему, под которую потом не найдешь нужного ПО?) и весь мир почти пользуется им. Остальное - исключения и меньшинства. Также он более универсальный в плане использования программного обеспечения, как сетевого, так и мультимедийного.
В - Без ошибок нет ни одной операционной системы. Бомбить стараются самые популярные объекты, вот и все помидоры летят в продукты Майкрософт.
А является правдой из-за Б и поэтому В => не логично учитывая что А противоположенно В. Отсюда следует что или А или В являются ложью. Так как имеет быть место или А = В = ложь или А = В = правда и так как В = ложь из-за "Бомбить стараются самые популярные объекты, вот и все помидоры летят в продукты Майкрософт" = ложь, то А = В = ложь
ну да ладно, оставим логику в покое.
меня интересовали проверенные источники а не мнения. Мнения я увидел в гугле когда задал "sicherste Betriebssystem".

у тех кто её ломает :)
частично согласен с boobler. Где у вора больше шансов поживится? в такси или в автобусе?
вот и стараются ломать то, чем большенство простых людей пользуется.
А сделав всего лишь вторую конту (без админовских прав, как в линухе) можно свести риск до минимума.
что тебе здесь многие подтвердят.
http://www.chip.de/artikel/Schritt-fuer-Schritt-Windows-XP-absichern-7_16378049....
и не надоело ещё эту тему мусолить?

http://secunia.com/
ОСи, "подсчёт голосов" по которым уже завершён.
OpenBSD 4.1
Vendor - OpenBSD
Affected By - 10 Secunia advisories
Unpatched - 0% (0 of 10 Secunia advisories)
Ubuntu Linux 7.10
Vendor - Canonical Ltd.
Affected By - 87 Secunia advisories
Unpatched - 0% (0 of 87 Secunia advisories)
Microsoft Windows XP Professional
Vendor - Microsoft
Affected By - 215 Secunia advisories
Unpatched - 14% (30 of 215 Secunia advisories)
---

Это не логика, а демогогия на тему велосипеда. Уже давно люди здались этим вопросом и нашли ответ. Что юзает агенство национальной безопасности сша, сцилу я тебе уже кинул.

Да, запросто.

я и имел в виду, что Виндовс более универсален, как сетевые ресурсы есть (и работают), так и мультимедийные. Знаю, что Линукс лучше именно для сетевых дел, но универсальность оставляет желать лучшего.

ОК, Виндовс - маст дай. Это то, что тебе хотелось бы, чтоб я сказал. Сделано :)

Ответ для всех:
Пересадите весь мир на Линукс или хотя бы большинство людей - найдется не мало ошибок и в Линукс. Потому что им начнут всерьез интересоваться вирусописатели.

А через интернет ???

Нет, не хотела . Мне ж не 15 лет. Просто хотела тебя чуть - чуть поправить

В интернете не пробовал. Только в интранете.

Для чего ??? Зачем лишать людей хобби ??? Борьба с вирусами, разгон системы, форматирование и дефрагментация , настройка брандмауэра ... тестирование различных антивирусов... это ведьтак итерессно.

Деццкийсад. Не подскажешь самый распространённый веб-сервер и сколько ошибок в год в нём находят?

вобщет речь о десктопах идёт.
Кстати, про дырявость и недоделонность...
недели две или три не заходил в убунту...
так что не надо тут сказки про белого бычка рассказывать ;)

И что в твоем скрине необычного ??? При чем тут дырявость и недоделанность ???
Удивляюсь ей Богу :)... Сначала разберись, потом пости. Щас набегут злые мужики и засмеют :)

> вобщет речь о десктопах идёт.
- Вобщето речь о астральной связи между распространённостью и дырявостью ПО ага.
> недели две или три не заходил в убунту... так что не надо тут сказки про белого бычка рассказывать ;)
- Ну и, секурные апдейты? При чём тут сказки про белого бычка?

в скрине действительно ничего необычного и на линух ОС затыкают дыры, да ещё и по активнее чем в винде :)
разберись лучше ты, прежде чем отвечать :Р
хотя, фрики всё равно думают только в одну сторону.. :)

давайте, смейтесь а я над вами посмеюсь

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11188143&Board=smoke
Если уже это непонятно, то дальше дискутировать не о чем.

прочитай перый пост для освежения памяти.

при том, что все ОС не идеальны и не 100% надёжны.

> прочитай перый пост для освежения памяти
- Прочёл. В чём противоречие?

это лиш доказывает то что винде больше людей ищут ошибки. Если все переключатся на линь найдут гараздо больше.

включилась "дурачка", пора завершать разговор.

1.Из всех пакетов что у тебя на скрине к "линуксу" не относитя ни один.
2. Ты читать умеешь ??? Там стоит "You can" по русски это значит если хотите то можете ... при чем тут дыры ??? при чем тут безопасность ??? Это обновления пакетов в твоих репозитариях. Выстави в синоптике или чем ты там пользуешся (устанваливать только критические обновления безопасности из оффициальных репозитариев и посмотришь как часто это будет происходить).
3. Ей Богу ты сначала разберись, потом пиши ... чем писать всякую чушь. Это все равно что писать "Неро 8 безопаснее чем Неро 7, или Виндоус Медиаплейер 10 безопаснее девятого".

Зачем ??? Зачем всем переключатся на линукс ? Что б потом постить вот такую чушь ?

> Если все переключатся на линь найдут гараздо больше.
- Ещё раз повторю что это глупость. Распространённость ПО с дырами никак не связанна, пример - Apache. Несмотря на распространённостъ и открытый код, всего 8 уязвимостей в 2.2, все некритические. Или ты думаешь что десктоп блондинки на динамическом айпи гораздо более интересная цель чем вебсервер? ЛОЛ.
> включилась "дурачка",
- МоШный ответ на вопрос в чём противоречие.
> пора завершать разговор
- И тебе счасливо

извени, весь список у меня ксажелению на весь дисплей не поместится.

Факт дырости и линуха это не изменит.
1.
2.
уже противоречишь сама себе :)

gilt eher für dich

Факт, что ты пока ни одного факта так и не привел

В чем ?
Ладно ... я тебе отвечать больше не буду. Надоела эта шарманка. Давайте лучше про футбол или про колайдер в Швейцарии :)

> Давайте лучше про футбол
- Кстати да. Если сегодня турки сделают сборную Германии, цырк будет ещё тот

Оказывается Виндовс самая защищенная Ось
-----
После сообщения об том, что Билли закачал апдейты на рабочие станции с отключенным автоапдейтом можно утверждать что угодно...

а пердставь какой цырк будет когда россия испанцев выиграет

можно даже совместить эти темы. если немцы сеня на последней секунде проиграют, то в этой штуке будут разгонятся 22 яйца.

Да нет не сравнимо, тут уже один комментатор фразу обронил о турках: "Они же не хотят чтобы их всех выселили" Россия в финале натягивает Германию, это да, разговоров на долго будет

хороший план

ржунимагу

решил пойти к профу и поставить его в тупик. если сказал что винда такая секурная, то пускай покажет мне источник. посмотрим что из этого выйдет.

http://Факт дырости и линуха это не изменит.
1 -ое это не дыры а обновления софта. убунту является тестируемой веткой построенной на дебиане. сделано это для того, что бы побыстрее иметь более новый софт не смотря на то, что он может быть не готовым или содержать некоторые ошибки.
2- ое как ты прально заметил - не бывает (на сегодняшний день из-за комплексности) систем без ошибок. ошибки могут быть и в линухе и они есть. как утверждает наш про их больше чем в винде, но они не влияют на стабильность системы и большинство из них это из серии "memory overflow error" (это может быть спекуляцией, так как я пока не верю нашему профу. он брал эту статистику откуда-то из своих источников)
твоих фактов кроме демагогии я пока не видел.

а sid тогда че?

buffer overflow не влияют на стабильность? хм... а какие тогда влияют?

я не думаю что ты будешь штопать носки без дырок. судя по твоей логике стоит покупать дешевые носки и потом их штопать. типичная логика советского гражданина. не удивительно что мелкософт так богат.

не переключатся. и слава богу. мне и так тяжко приходится: обьяснить человеку по телефону как настроить сетку, если он не знает что такое раскрывающееся меню. и эти люди пишут в бевербунгах что они имеют компьютерные знания.
Меня это выводит и я хочу высказаться: пока будет существовать этот беспредел в мире ИТ, который творит майкрософт, о секурности и речи быть не может. представь себе если бы не было водительских прав. "кого интересует как я еду. как хочу так и еду. можно подумать водить так сложно. сел за руль нажал на газ, руль вправо, руль влево и поехал." - это сравнимо с типчным мышлением мелкософт юзеров.
извини, но права сдает большинство и большинство этого большинства те же тупые пользователи. почему они на права сдать могут, а разобраться с тем как работать с Персональным Компьютером они, якобы, не могут. Бред! Конечно они этого делать не будут, если существует сухая и удобная винда которая сделает все за тебя сама. Все это тоже бред и иллюзия! Если ты посчитаешь то время, которое ты тратишь на разбирание с антивирусами, файерволами и прочей лабудой, которая тебя не приносит не шаг ближе к познанию о том как работать с Персональным Компютером, то ты будешь огарчен. За это время, проведенное в неудобстве и стремлению к тому что бы сухая и удобная винда заработала наконец так как тебе хочется, ты смог бы получить знания, которы тебе бы понадобились для Работы с Персональным Компьютером и решением твоих задач.
Звучит как Windows vs. Linux, но я имел ввиду аспект секурности который майкрософт изначально оставляет лежать в стороне. За это приходится многим платить, но и майкрософт тоже получает не мало. Пока майкрософт юзвери будут дальше слепыми или будут уверены в том что это хорошие стандарты, ничего в мире ИТ в плане секурности не изменится. ИМХО.
... Ну все вроде остыл

1. http://www.debian.org/releases/unstable/

не ну понятно что это один из основных источников ошибок, но на скока я понимаю: если даже произойдет buffer overflow то умрет тот или иной процесс.
и на скока я понимаю дальше:
- К примеру в винде в большинстве случаев это может привести к перезагрузке системы так как там все повязано, если это ни какой нить офис. Чаще всего это Эксплорер на котором все строится.
- К примеру в Линухе умрет процесс, который можно будет в большинстве случаев перезапустить и это более стабильно.
Это то как я себе это представляю на основе моих знаний.
примерно такого типа сравнения меня интересуют.
еще могут быть какие нить дыры которые можно использовать в тех или иных целях.
Что подразумевает наш Проф я тебе расскажу завтра/сегодня. Уж очень мне хочется к нему сходить.

Да-да, конечно. Сотни миллионов советских граждан живут по всему миру. А основное бабло майкрософты косят на постсоветском пространстве.
Это типичный взгляд студента-айтишника, который с трудом представляет, что для большинства юзеров комп является чем-то вроде отбойного молотка, а не предметом обожания и поклонения. Людям нужно максимум удобств и функциональности при минимуме интеллектуальных затрат на освоение ПО. Им (простым юзерам) часто нас...ть и на безопасность системы, и даже на стабильность - если есть простое восстановление с рикавери-сиди.
Сказки про разбирания с антивирусами и файерволами рассказывайте девочкам среднего школьного возраста.
Людям надо быстро решать СВОИ задачи, а не ипаццо с осмыслением интерфейсов и лазить в док за параметрами командной строки. МС при всей их убогости дал (спер, доработал - как угодно) стандартный, красивый, логичный интерфейс, под который сделано огромное количество прекрасного софта, ради которого юзеры будут терпеть ЛЮБЫЕ глюки ОС. И не рассказывайте сказок про бесплатные альтернативы: они есть далеко не во всех случаях, а даже когда и есть, то не могут заменить на 100% коммерческий продукт. И из-за этих вот недостающих 5-10% юзер готов платить немалые деньги. Потому как выгодно - мозготрахство стоит дороже. Могу привести пример - Матлаб и Октав. Вроде бы, почти совместимы. А попробуй запустить под Октавом какой-нибудь ВейвЛэб. Да, Матлаб есть и под линух. Но я специально сравнивал коммерческий и гну-шный проекты. Могу еще примеров привести. Когда-то я имел счастие поработать под ОС/2 - вполне приличная система. Но с тех пор я просто ржу, когда мне кто-то пытается рассказать, насколько она была стабильна.
Задолбало повторять: юзеру ОС ПОФИГУ!!! Для него все решает наличие и качество ПО под его задачи. И под винду высококачественного коммерческого софта больше. По крайней мере, сейчас.
Насчет безопасности: думаю, профу достаточно показать изменение админного пароля винды при загрузке с какого-нибудь emergency boot CD. По идее, все вопросы должны отпасть.

Gnome или KDE видел, что в них нелогичного? По поводу стандартов, GUI венды также далёк от стандартов, как и ИЕ, как и мелкософтный офис, как вобщем-то и большинство продуктов этой быдлокодерской конторы по впариванию программного обеспечения.

Крайне неудачный пример. Если уж есть локальный доступ к системе, то из клиентской венды уже можно вытянуть даже сетевые пароли админа. Только темы безопастности это очень отдалённо касаеццо.

Особенно гном. Пацстулам.

Убунта - это ляликс для домохозяек, а дебиан - серьезная система :-D

Не токмо видел, но и пользую. После винды интерфейс КДЕ представляется хаотичным и перенасыщенным. Мне неудобно в нем.

Он сам по себе стандарт.

Типичная "пацанская" распальцовка. Кроме того, айтишники часто забывают, что кроме ИЕ и офиса юзерам бывает нужно разнообразное специфическое ПО.

А по мне - так вполне наглядный. Безопасность системы - это несколько более широкое понятие, нежели "сетевая безопасность".
Почему софт для обслуживания научного оборудования фирмачи клепают под винду? Я только редчайшие примеры знаю, когда клепали под линух. Речь идет не о единичном самопале, а о серийных приборах.

См. выделенное внизу ;)
Не надо винить МС за криворукость сторонних приложений. Они им все условия создали.

Кстати, да. Попытался юзать гном, но не смог. КДЕ еще туда-сюда, жить можно.

Ну и что Гном? Ты когда его последний раз видел? В Зусе гном вобще очень мало чем от венды отличется. Или тебя в класическом Гноме 2ая панель пацстул швыряет?

LOL

Честно признаюсь: сто лет назад :-D

> Он сам по себе стандарт.
- Какой? Просто интересно почЕтать описание/требования этого стандарта.
> После винды интерфейс КДЕ представляется хаотичным и перенасыщенным. Мне неудобно в нем.
- Понятно, кнопки не в тех местах как в венде напрягают.
> Типичная "пацанская" распальцовка. Кроме того, айтишники часто забывают, что кроме ИЕ и офиса юзерам бывает нужно разнообразное специфическое ПО.
- Типичный трёп ни о чём.
> А по мне - так вполне наглядный. Безопасность системы - это несколько более широкое понятие, нежели "сетевая безопасность".
- Демогогия. На клиентской машине старт с внешних носителей отключён в априоре,так-что, что линуху, что венде, на все эти локальные "дыры" побаробану, ага.

Де-факто.

Не только.

Ну так не трепитесь.

Никакой демагогии. Кроме клиентских машин существуют миллионы (если не миллиард какой-нибудь) полноценных воркстейшенов с подключенными внешними носителями.

> Де-факто.
> Не только.
> Ну так не трепитесь.
- Расслабся троль, больше не интересен.

Слив защитан.

Ты в своем репертуаре ;)

Косвенно подходит и к этой теме: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2872581&cid=2873280 Ржунимагу :-D

Феерично.
Холи ворз форэва.

На лоре наткнулся: полнофункциональный аналог файнридеру в ляликсе есть? Нету. qed.

Кстати, ФР под виндой совсем не безальтернативен. Как было установлено ходовыми испытаниями...

kostavan своё мнение хоть чем-то аргументировал, а такой бред:

я не обсуждаю. Тем-более с тролями-ламирами у которых элементарных понятий по теме обсуждения нет.

трындеть - не мешки таскать
вам не грозит перетрудиться

> полнофункциональный аналог файнридеру в ляликсе есть? Нету. qed.
http://www.abbyy.com/sdk/?param=59956

От тебя самого аргументов не услышать ни в жисть, но от других требуешь. Тебе же привели пример с проприетарным софтом, не имеющим аналогов. Так кто тут тролль? ;)

И шо, оно уже опенсорц? ;) А то мог бы и аргумент про вайн запустить, было бы то же самое.

> полнофункциональный аналог файнридеру в ляликсе есть?
> Тебе же привели пример с проприетарным софтом, не имеющим аналогов. Так кто тут тролль?
> И шо, оно уже опенсорц? ;) А то мог бы и аргумент про вайн запустить, было бы то же самое.
ЖЖОШ! ПеречЕтай, самому не смешно?

В Зусе гном вобще очень мало чем от венды отличется////
да ужас полный етот гном,
я пользую кде.

Линус Торвальдс тоже, но это не отрицает что зусевская тема гнома заточена под вид венды, даже Systemstoerung на привычном для узколобых вендузятникофф месте. Людям с лёгким налётом интеклекта уже без разницы где и как расположенны кнопачьги

Нет, я только не полностью сформулировал. Ты, как всегда, уцепился за слова, проигнорировав суть ;)

Полный бред. Тебе уже сказали: есть правила построения интерфейса, а криворукие быдлоляликсокодеры идут фсад.

> я только не полностью сформулировал
- Нет, когда тебе приводят факты на поставленый вопрос, ты находу начинашь соскакивать и искать дополнительные условия. Признать что да, есть, ты не в силах =)))
> Полный бред. Тебе уже сказали: есть правила построения интерфейса
- Правила? Не помню чтоб речь шла о правилах, (опять в лево сруливаешь) но ОК - правила построения интерфейса фстудию! А там уже посмотрим, что, чему соответствует, иначе - действительно фсад -)

интелект тут при чем?мне в кде удобно и комфортно:)
в остальном согласен с симлом насчет интерфейса

я в курсе. потому и спрашивал.
про буферы как-то все общо. Мож проф че расскажет.

Таки да, этому есть тыща подтверждений. То, что в вайне многое работает, я в курсе как бы. Пользоваться проприетарным софтом уже не считается идеологически неверным? ;)

google + hig.
По собственному опыту, продукты от МС намного удобнее, что касается эргономики, чем все эти опенсорсные поделки.

Ну ты привык просто. У меня есть коллега, который пользуется эксплорером, а на мое предложение открыть тотал, который у него тоже есть, посылает меня фсад, хотя это удобнее в тыщу раз. Привык.

если от MS - "намного удобнее", то мне жутко представить, че творится в опенсорсе.

А там каждый лепит как бог на душу положит. Совсем недавно была тема про каталогизаторы, типа того.

> Пользоваться проприетарным софтом уже не считается идеологически неверным? ;)
- Не устал юлить? Сцилу на нативный файнрайдер для линуха тебе дали, ещё вопросы? На счёт идеологии это не ко мне.
> google + hig
- МУХАХА!!! *снахивая слезу* А давно хиг _правилом_ стал? Ладно, тебе как специалисту по построению гуи скажу по секрету, хиг, он, у каждого свой только тсс... У кде свой хиг, у гнома свой, у м$ вобще нет, такая вот фигня товарищи.
Ах да! Ну _правил_ то естестесвенно нет как таковых, НО! есть принципы, причём не хиг а общие, их не много, всего 5:
- Золотое сечение
- Кошелек Миллера
- Принцип группировки
- Бритва Оккама
- Видимость отражает полезность
Вот исходя из этого и обоснуй какому из принципов не отвечает гном или кде, если ты конечно лес ещё не присмотрел -)

да мне по большому счету пофигу выкрутасы сторонних разработчиков. Я в основном с MS. И порой оно просто бесит :) Даже меня. Вендузятнега со стажем

Это кто юлит-то? Ссылка на енжин, а не на готовую программу! Что будет юзер с енжином делать? В ухо совать?

Бу-га-га...

Файнрайдер - это круто :-D Я там вижу только сдк, где сам готовый софт?
Ну, если ты позволяешь себе пользоваться "некошерным" софтом, то вопрос снимается.
Я возьму пока технический таймаут ;)

Не прошло и полгода, мы переходим на VS2008. Поюзаю и отпишусь. VC6 мне в плане юзабилити вполне нравился. А остальным я не пользуюсь ;)

> Файнрайдер - это круто :-D Я там вижу только сдк, где сам готовый софт?
- А ты думал я буду листать сайты производителей сканеров, прочёсывать все несвободные репы во всех дистрах и кидать тебе сцылы на готовые пакеты? Или ты уже на уровень своего камарада опускаешся? -)
> Ну, если ты позволяешь себе пользоваться "некошерным" софтом
- На домашнем десктопе я могу себе позволить любой софт. В остальных случая только с печатью "проверенно дебиан"

на экспрессе и я сидел по случаю :D

Достаточно было признать, что аналогов ФР нет.

меня не интересует Win vs Lin. читай тему.
на счет пароля. мне было достаточно зайти в режим безопасности, войти под админом и вместо пароля просто нажать энтер. это учитывая то, что доступ к данным должен быть защищен. а ты говоришь о высоких матерях. тут и так все до боли печально.
пс: а вот при добавлении строчки init=/bin/bash я в консоль не попал.

конечно привычка,можно перепривыкнуть но нафига насилие над собой?:)

> Достаточно было признать, что аналогов ФР нет.
- У тебя чё, албанский на уровне любимого фильма?

Если это повышает эффективность работы, то можно и перепривыкнуть :)

алё гараж! где я винил МС за криворукость сторонних приложений! меня интересует устройство ОС и стабильность/секурность !!!
ты читаешь вобще о чем тут пишут?

Читаю, хотя тебя понять бывает очень трудно ;)

Дурачка включил? ;) Тебе же уже сказали: движок - это не приложение ;)

Ты походу действительно не чЕтаешь что тебе пишут ))) http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11201127&Board=smoke

если об этом узнает шеф-тогда это станет не "можно",а "нужно":)

Слив зощитан ;)

Читать значит так и не научился. Ну чтож, подождём обещанного отчёта о несоответствиях принципам, интерфейсов КДЕ и Гнома.

дурак ...

вам тут всем еще не надоело такие дискуссии вести ? :) Богу богово, а кесарю кесарево. или как оно там было.
Примерно год назад мне пришлось суппортить фирму занимающуюся разработкой Ветряков (Windmühlen) Юзеров былобы очень трудно и дорого перевести на линукс, а самое главное это никому и не нужно. За то что не нужно никто бабло платить не будет. Юзерам нужен Oracle который вертится на Solaris, и никому не придет в голову переносить базу на винду, тоже самое и с VMWare на линуксе, с фтп и вебсервером на FreeBSD. юзерам нужен DATEV ? Значит надо ставить виндосервер. Антирнет/Switches/LAN ? значит Cisco. Файлопомойка и DS/LDAP ? С незапамятных времен стоит NetWare. Все это просто подходит по стоимости, выполняет определенные функции для их бизнеса и все.
А спорить что секурнее и стабильнее глупа ИМХО. Ставить юзеру винду на рабочий нотбук это секурно и правильно, потому как винда заточена именно для них, по стоимости и поставленной задаче подходит, а секурные вещи типа SELinux/OpenBSD/Trusted Solaris это конечно куда секурней чем кака от МС но только это уже совсем другая лига и для совершенно других целей. Никто не сравнивает мощность реактора подводной лодки и двигатель Volkswagen Golf.

Это просто такой вид оттяга.
Сброс "черной энергии". Ну, для моужиков - вид пенисометрии.
Кого-то прикалывает, кого-то - нет.
Большинство стебется, некоторые - принимают всерьез.

Не обижайся @}--'--,--

На дураков не обижаются :).

потраченого времени = 0.
Антивируса нет, файервол на рутере а лабудой не интересуюсь.

хорошо работает промывка мозгов.
Ты думаеш, что имея доступ к компу на котором стоит линукс, так трудно сменить рутовский пассворд?? ыы

оффтоп, я тут ломаю голову как научить ребенка пользоватся компам на который пассворд поставлен? вин хп про... ?

ну можно показать "ausführen als" чем можно в крайнем случае под простым юзером воспользоватся.
я тебя правильно понял?

нет, пацану 11 лет , предки на комп поставили хитрые пороли... папик его голову даёт на отсичение что НЕЗАМЕТНО ребёнок не сможет пользоватся компом и нетом, ну для нета я вроде думаю ЦД АЛЛ ин Он бутовую с системой ИНФРА или зовас использовать мона, но с играми установлеными и прочем на компе как быть? их же не запустиш или дох?

а на админе тоже пассворд стоит?

уху...

можно с externым хардом по усб подсоеденится поставить на неё вин и попробовать стартануть игры с другова.
не замеченым наверно никак подругому, надо знать тот пассворд.
мож кто ещё чего посоветает.

Мало-мальски грамотный папа поставит пароль на сетап в КМОСе. И если увидит, что не в меру прыткий отпрыск его стер джампером, ввалит отпрыску как коню и лишит компа на длительное время. Там же в КМОСе запретит загрузку с внешних носителей. Сынуле права юзера плюс полисиз пожестче наваять, чтобы совсем ему грустно стало. И будет отпрыск курить бамбук, пока не повзрослеет. Можно еще запереть корпус в какой-нибудь спец-контейнер, лишив отпрыска доступа к внутренностям компа, а стало быть, и соблазна перемыкать нужный джамперок. ;)

в КМОСЕ пороля нету) пороль не должен быть изменён

А должен быть... Родительская недоработка...

Ты знаешь способ ? Поделись, хочу в университетской бибилиотеке пошарить под рутом.
Спасибо

ты же не хотела мне больше писать? :))
http://www.galileocomputing.de/openbook/ubuntu/ubuntu20_008.htm#mj31927674b0842b...

да все это реально (проверочка ) с некоторыми лив СД даже еще проще, девайсы монтируются по умолчанию и достаточно только команд chroot /mnt/xxx & passwd. И все делается за минуту при условии что комп можно стартануть с СД который нужно иметь при себе и еще нужно знать на каком разделе лежит линукс (а это не всегда hd(x))

... с возможностью стартануть только с HDD, мало чего тебе даст. имея права обыкновенного пользователя, не имеющего право делать системные изменения и не добавленного в sudoers, это не возможно. если знаешь как это сделать, то напиши. попробую и дам отчет.

если ты знаешь как правильно обращаться с системой. большинство пользователей этого представления не имеют и не хотят его иметь. их не интересует как устроена система потому что:
1. винда дает им эту возможность
2. их интересует результат.
все эти пользователи задумываются о безопасности лишь тогда, когда становятся жертвами, теряют данные итп.
пс: я не думаю что при первой твоей встречей с виндой ты почитал литературу и узнал как пользоваться системой. если да то это было что то вроде ознакомительного курса типа "где находится кнопка пуск, как написать документ в ворде" и это исключение из правил.

Где не возможно? на твоей работе? ну и так понятно что админ для этого постарался. Даже с виндой было бы тоже сложно.
Я про те компы которые дома стоят.

кесарево - кесарю, а божье - богу.
все это понятно и мне уже известно. речь от том, что безопасность стоит денег. а стоит она их лишь потому, что изначально не предусмотренна и должна быть интегрирована туда.

про те компы что дома стоят не имеет смылса говорить. в том и другом случае никаких проблем с удалением пароля нет.
1. потому, что юзер изначально не задумывается о безопасности и работает с правами админа. (по крайней мере в винде)
2. потому, что считает что нет необходимости скрывать свои пару писем и фоток от кого-либо.
PS: всем спасибо за дискуссию. то что меня интересует я уже нашел у Tanenbaum - Moderne Betriebsysteme. 9.4.8 Entwurfsprinzipien für sichere Systeme

еще

еще

денег стоит практически всё ! Безопасность не исключение. Опять же зачем сравнивать безопасность рабочей станции на которой установлены инструменты и нет никаких критичных данных (обычно это так) и сервер на котором база данных с секретами фирмы. Дело юзера телячье - обкакался и стой. За него должны продумать все, дать ему в руки "лопату" и дать возможность копать где это можно и нужно. Сломалась лопата, так ее быстро заменят, она не дорогая.
Таненбаум дядька безусловно очень умный но тоже со своими заскоками.