про волос слышал ,а вот камушки интересно:)
ты что? лондон был тока на севере,и мучал собаку белый бим и т д,он в пустыне не был:)

Воганд я тебе ничего доказывать не буду, доказывать что-то _тебе_ - пустая трата времени. Но если ты с этим не согласен можешь попробывать доказать свою точку зрения депутатам Госдумы России

ПыСы: У вашего поколения есть перефразированная британская "поговорка": *Кто не был в молодости коммунистом,тот не имеет сердца, а кто остался им в старости,тот не имеет мозгов*

Да кто угодно. Те, кто не уважают свою историю, пусть пишут, что хотят. Армии США больше двухсот лет, а при таком бюджете, как у не╦, она не в состоянии даже справиться с теми, кто до сих пор жив╦т почти что в бронзовом веке.
К чему насмешки над армией, датированные временем, когда ей было без году неделя?

Лично я ничего не перепутал. Оба эти праздника неразрывно связаны с защитой Отечества.

Так это ты и путаешь. Армия на момент Победы во 2МВ была ещ╦ Красной. Поэтому, я горжусь армией независимо от того, как она называлась в разные годы.
Мне дорога вся история армии, начиная с 23.2.1918 и вплоть до конца 1991-го года. Нынешняя российская армия пока что не сделала ничего из того, чтобы ею можно было гордиться, она лишь пользуется лаврами, добытыми старшими поколениями.
Но как преемницу той армии - Красной и Советской - е╦ можно тоже поздравить, но не более того.

До ГосДумы был ещё Ворошилов:
"Долгое время принято было считать, что день 23 февраля праздновался как день рождения Красной Армии в честь победы под Нарвой и Псковом над немецкими войсками. Надо отметить, что газеты конца февраля 1918-го не содержат особых публикаций о победе. Не говорили о годовщине победы и через год - в 1919 г. Лишь в 1922-м, 23 февраля было объявлено "Днем Красной Армии". Позднее 23 февраля ежегодно отмечался в СССР как всенародный праздник - "День Советской Армии и Военно-Морского Флота в ознаменование всеобщей мобилизации революционных сил на защиту социалистического Отечества, а также мужественного сопротивления отрядов Красной Армии захватчикам". Но сохранились архивы, которые свидетельствуют совсем о другом происхождении этого праздника.
Еще в 1933 году свои сомнения по поводу выбора даты 23 февраля первый советский маршал Климент Ворошилов. В газете "Правда" он написал: "...приурочивание празднества годовщины РККА (Рабоче-крестьянская Красная армия) к 23 февраля носит довольно случайный и трудно объяснимый характер и не совпадает с историческими датами". Писатель Александр Степанов, автор "Порт-Артура", имея доступ к архивам, выяснил, что 23 февраля 1918 года под Нарвой и Псковом вообще не происходило никаких боев!"

Слава !!!!! Ну ладно, ещё раз: "Красной Армией образца 1918 года, позволь не гордиться...", третий раз: "Красной Армией образца 1918 года". Не передёргивай, особенно цитируя.

Нужно развязать новую войну, что б российская армия себя проявила и ты смог гордиться?

Если ты думаешь, что я в большом восторге от сегодняшней России, е╦ внутренней политики и манипуляций с праздниками, то ты ошибаешься.
Наверное, это тебе они сильно дороги, раз ты возносишь подобные решения Думы.
Но свою-то голову надо тоже иметь, ты ведь не вчера родился.

А я не был коммунистом ни в молодости, не стану им и в старости, если проживу ещ╦ лет пятьдесят (как раз столько мне до не╦ и осталось).
Армия это не идеологическая структура, это необходимость, особенно для стран, подобных России (СССР). США, Китаю и т.д. Только армия должна быть боеспособной, а не такой, как сейчас у ами. Случись, что им прид╦тся воевать на своей территории, и мне их заранее жалко.

Боюсь ты сейчас серь╦зно подмочила репутацию маршала Климента Ворошилова в глазах Воганда, как политичаеской проститутки, американской подстилки итд.

тоже бросились в глаза эти вещи, берданка в рост девушки и разноцветные камни. наверное для защиты частной сферы, типа забора.

А что это за образец такой? Что именно ты имеешь в виду? Униформу? Буд╦новки не нравятся или петлицы вместо погонов? Написала бы поточнее, я бы сразу понял.
А если ты имеешь в виду не образец армии, а отрезок времени в е╦ истории (Гражданскую войну), то она, Красная армия, виновата в том, что тогда происходило, не больше е╦ противников. Кто дов╦л страну до состояния перманентных революций, бунтов, восстаний и в конце концов Гражданской войны?
Вот те губошл╦пы из числа дворян и довели. Ну и царь, конечно, тоже.
Но, поскольку, когда началось противоборство Красной Армии с Белой и поддерживавшими е╦ иностранными интервентами, победительницей оказалась именно Красная Армия, то честь ей и хвала.
Тут же вс╦ пытаются перед╦рнуть, сделав акцент на одном из поражений. Интересно, разве бывают победы без поражений?
А депутатский состав Думы всегда был п╦стрым, там и демагоги вроде Владимира Рыжкова заседали, и миллиардеры с мультимиллионерами. Стало быть, это им решать, чем нам (мне) гордиться, а чего стыдиться? Если я кого-то и стыжусь, то их в первую очередь.

Войну не надо. А мускулами играть нужно, убедительно так играть. Даже у С.Кореи это лучше получается, чем у сегодняшней российской армии. Запулили корейцы свою дуру, упавшую недалеко от Японии - у самих японцев и у американцев сфинктер сразу среагировал.
Кроме того, внутри России давно пора заткнуть пасти тем, кто порочит и разваливает армию. В первую очередь таким "солдатским матерям", как миссис Валентина Мельникова и е╦ зловещая шайка.

Какая там униформа?

Нет... просто рассказывают историю самого праздника.

На дедовщину закрывать глаза, убийства солдат списывать на несчастный случай? Кто бы сомневался...
По поводу остального, позже... потому как ухожу

Лена, ни одна другая наука (если не называть наукой журналистику) не подверглась в последние годы такому нашествию самозванцев, как История.
Почему-то никто не встречал самозванных физиков-ядерщиков или самозванных вулканологов.
А самозванных историков, как собак нерезаных. Чего только стоит один серийный придурок, которого мучает навязчивая идея, что не начнись война 22.6.1941, она бы началась 6.7.1941, но уже с советской стороны.

Не нужно вс╦ смешивать.
Во-первых, конкретно Мельникова никакая не солдатская мать, она мать двух уклонистов.
Уклонение от службы не большой грех, большинство людей по природе своей штатские, им претит военная дисциплина и вс╦, что с ней связано.
Но раз уж оба сына самой Мельниковой откосили от армии, то какое она имеет право называть себя председателем организации солдатских матерей?
Во-вторых, борьба с преступлениями в армии была и без не╦, и я согласен, что велась она недостаточно ж╦стко.
Но возникает вопрос: на чьи шиши безбедно существует этот, прости господи, комитет? Разве те, кто его финансируют, тратят деньги своих налогоплательщиков ради одной единственной цели: чтобы российским призывникам служилось как можно легче и они приносили бы больше пользы укреплению боеспособности российских вооруж╦нных сил? Или причина в ч╦м-то другом?
Вот в этом другом и надо копать, закрывая эти лавочки, которые совершают преступление против конституции страны на деньги потенциальных врагов. Преступление против конституции состоит в одном из направлений деятельности этой конторы - организованном срыве призыва в российскую армию, используя для этого бреши в российском же законодательстве.

страны то такой уже нет...
-----
Пока мы ее не забыли - она никуда не денется.
Мурр, рядовой запаса ВС СССР.

Русофобы на марше.
Хоть бы в праздник помолчали.
Но нет им нейм╦тся. Видно сильно им русские-то в 1945-ом хвост-то прищемили !

Вагант, не поможет это.
Хроническим русофобам аргументами ничего не докажешь. Они в чужую культуру, так и не "приехали", а свою собственную ненавидят.
Это знаешь, один художник себе как-то ухо отрезал. А эти люди себе даже яйца отрезать могут из-за психических противоречий в душе.

Все мы тут люди взрослые, переделать кого-то, в том числе и меня, невозможно.
Их тоже не переделаешь.
Пусть кто как хочет, так и относится к прошлому. С точки зрения влияния на психику, даже полезно убеждать себя, что вчера всё было ужасно, а сегодня ништяк. В какой-то момент убеждение заменяется верой и человеку становится от одного этого хорошо: по ночам не мучают кошмары, пищеварение проходит без нарушений и т.д.

Это да.
У них-то у самих праздников мало, вот и лезут на чужие попакостить.

Ну я то свои 2 года честно отслужил, интересно на каких фронтах вы с Вогандом, патриоты вы наши, кровь мешками проливали?

мне тож не нраицца. Был бы Мужской день и Женский день, и все. А так... я вот, напр., с армией ниче общего не имел, кроме школьных медосмотров и проблем с небезызвестной справкой при получении загранов до достижения 27 лет. И получается, что я 23-го февраля даже как-то не вправе праздновать. Отца я поздравлю, а когда меня поздравляют в этот день, мне даже как-то дико и неудобно.

Мммда.. попал ты
Хотя, именно в частях на 23 всем мягко говоря н@ср@ть "Проффесиональные" празднеги как день ВМФ или пограничника почитают, а этот, особенно если на выходные попадает - вобще никак.

помню когда служил, ко мне на 23 февраля пришла поздравительная открытка. я даже обиделся на такое. правда при внимательном рассмотрении оказалось, что поздравляли с новым годом,
почта подгадала.
по мне поздравлять солдата с дн╦м красной армии то же , что поздравлять зека с дн╦м милиции. есть у них общее: попали туда не по своей воле и не дождутся когда освободятся.
у дня победы над фашизмом есть свой праздник, других успехов КА я не знаю.