Некоторые женщины, которые не в состоянии добиться взаимности от обожаемого им мужчины, обретают желание ПРОСТО РОДИТЬ от него ребёнка и его воспитывать. Пусть даже в одиночку.
А вы, уважаемые товарищи, сталкивались ли в жизни с таким?:)
А может, кто-то из ваших знакомых так и делал?
И как вы относитесь к такому?

Юльк, я слегка туплю. Вернее не понимаю. как можно

и

?

Это про " секс без любви" :)))))

А зачем о такова пустого обожаемого идти на такое жертвоприношение. Темболее ещ╦ вмешивать безобидного реб╦нка.

Ну, вот так можно:) Вспомни тех же самый девочек-фанаток какой-нибудь попсовой мальчуковой группы: они прям так и кричат на коцертах: "АхХ, Серёжа, я хочу от тебя ребёнка!!"
Я с таким не раз талкивалась и в более сознательной жизни.
Это своего рода желание удовлетворить сой материнский инстинкт + найти в ребёнке от "любимого" мужчины частичку самого этого мужчины, котрая всегда будет с тобой и которой ты сможешь отдать всю свою любовь.

не сталкивались, не делал...таких теток считаю дурами и эгоистками...потому что речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛьНО о себе любимой....не думает ни о ребенке, ни о "любимом" мужчине....

Ну так бы сразу и сказала Юля, что мол "Хочу реб╦нка от Преданного!":)))))))))

Юльк

Это просто дурь:))) А может это и есть та самая любовь?

Приплатить ему, например...

Алёна, ты меня насквозь видишь!

Тоже не сталкивалась... И с этим мнением в принципе согласна, хотя это всё таки очень категорично.
Вот когда это может коснуться тебя лично, и когда ты станешь перед выбором: или ребёнок будет от любимого мужчины, но рости без отца, или у тебя вообще никогда не будет ребёнка(это о женшинах в возрасте под 40), тут уж вряд ли будет всё так однозначно...

Всё это бред ежовый.\
подсознательно таким образом женщина хочет вызвать в мужчине внимание к себе и между прочим чувство вины: типа, вот ты такой безатветственный а я такая харошая и сама воспитываю ТВАЕГО ребёнка.

Хм... извиняюсь, я по-другому понимаю чувства этих девочек с концертов!
Это они так хвалят исполнителей в приступе самозабвения - отдавшись музыке! -
типа "Ты так впечатлил своим пением, что даже согласна помучиться" - (альтруизм)
И поэтому с такой трактовкой в корне не согласна:
- (эгоизм)
Конечно, можно исследовать эту проблему гораздо полнее и шире, но-таки рожать прийдется самой Это больно

Бывает еще хуже, я уже как-то рассказывал о том, как девченки молоденькие в отеле подлавливали участников группы мужского стриптиза и как одна потом другой гордо рассказывала, как один из них ее быстренько поимел на лестничной площадке... Блин, она такая гордая была

да таких полно случае, особенно в возрасте 14-16 лет, когда мозгов мало

не знаю, зачем, опыта такого нет:)

читал, что на Муссолини очень даже подействовало, когда одна женщина кинулась под колёса его машины с криком "Дучче, хочу от тебя ребёнка" ......шофёр успел затормозить и Муссолини даже на ней женился.......но психологи говорят, что такое действует только на мужчин где то от 40.....если 20-летниму сказать: хочу от тебя ребёнка, то искать его потом надо будет долго и нудно

мне больше кажется, что это не жертвоприношением, а чистейшем эгоизмом попахивает...
Навязать мужчине реб╦нка (пусть даже воспитывая в гордом одиночестве, не каждому мужчине по барабану что где то раст╦т его дит╦) да и ещ╦ оставить реб╦нка без отца...

ну вот я тоже самое хотела сказать..

Нет, жертвоприношение и точка:) Так как женщина при этом лишает себя своего личного счастья быть любимой женщиной и быть с любимым человеком. Где тут эгоизм? Это безумие жертвы.

вот, правильно!

14 - 16 это ж прямая подстава, в прямом и переносном. Ты знаешь, я только сейчас понял, какая опасная у этих стриптезеров работа. Вот оказывается почему они почти все поголовно голубые.

почему? их и тетки взрослые домой притащить могут. а малолеток же не пустит в клуб никто, я говорила про группы музыкальные - то, что Юля имела ввиду

Я это вижу по другому... это желанная роль великомученницы, воспитывающей ЕГО реб╦нка... лучше уж так чем быть просто женщиной не нужной любимому мужчине...
для подобного поступка вижу лишь две причины:
- попытка привязать Его к себе и побыть в роли "жертвы"
- как Ал╦нка уже написала - попытка запрыгнуть на последний поезд - желание родить реб╦нка от любимого мужчины, когда маячит перед глазами реальная угроза остаться совсем одной
в том и другом случае - эгоизм... хотя во втором соглашусь с Ал╦ной, вполне адекватное решение...

Почему, я не знаю, я тогда работал в дорогом отеле и это была группа, гастролировавшая со стрип-шоу по Германии, я только название забыл, то ли вот эти, то ли похожие. Но как они нежно друг с другом ворковали в баре... очень умилительное зрелище

есть такие и не мало...

Личное дело каждого... Может и не умно, но каждый действует и судит на своём уровне

да достаточно на крайнего левого взглянуть... сразу вс╦ ясно

у вас в Германии вапще голубизна разрослась до предела
не следите ни за чем, а еще дворник

Тут уже и не уследишь, в отличие от киношных героев с повадками... в реале у них на лбу не написано

а по-моему хорошо заметно... даже без повадок... по взгляду

мля.... хоть бы один симпатичный был

Для этого наверное нужно долго в глаза вглядываться, так что я лучше как-ниубдь так. А то довглядываться можно

Миурк... тебе виднее. По мне так вообще... смотреть не на что

нееет, вглядываться не надо... натуралы смотрят на женщину по другому... с интересом или же не смотрят вообще, скользящим взглядом... голубые же смотрят... как женщины..
я конечно не буду утверждать, но мои предположения почти всегда подтверждались...

да лан, их видно сразу. у нас тут передача по выходным идет "Битва экстрасенсов" - так там задание было такое. посадили трех ребят, одели одинаково. Экстрасенсу предлагалось определить ху из ху. Один был гей, другой женат, у третьего была девушка. Я сразу прощелкала!!!

давно это было, мне в то время 17 лет накапало, она предложила родит от меня ребенка, а мне было всеравно, она была замужем... незнаю что из этого получилось

а ещё мне порой кажется... что что то неуловимое в лице есть... что то одинаковое...
...не могу понять что...

есть, есть!! даже не сомневайся

иногда даже взгляд извиняющийся штоли бывает... типа... ну извини, я потерян для женщин...

хммм.... такого не замечала... обычно взгляд любопытный, иногда с презрительно поджатыми губами, оценивающий, но оценивающе не так как оценивающе смотрит мужчина-натурал
...А некоторые с чувством привосходства... типа вы такие отсталые, а наши отношения единственно верные

расцвела буйным цветом малина:)

Мне воспринимается это как лишний Шанс - внешне она говорит так - но втайне все же питает надежду таким образом его к себе привязать. Другой вариант - когда это от якобы несчастной но САМОЙ ВЕЛИКОЙ НА СВЕТЕ ЛЮБВИИИИИ как им в тот момент кажется О боже - какие сентименты - и не будет в ее жизни больше никого ТАКОГО одного единственного и не повторимого - БРЕД - ведь зачастую хватает сменить обстановку, прожить буквально месяц - два полноценной жизнью - и все становится на свои места - и то сумашествие ЛЮБВИ великой - кажется уже таким смехотворным - и очень плохо если женщина дает власть эмоциям взять над собой верх - и совершает подобную ошибку.
Мы в любом случае должны стремится к тому чтобы ДЕТИ росли в семье - с мамой и папой - любящими друг друга - когда заведомо известно что ребенок будет или с отчимом, или с бабушкой и т.п. - то это БРЕД! Мое неоспоримое ИМХО

Вот именно поэтому я лучше эксперементировать не буду. Хотя подозрения по поводу пары коллег имеюцца

Маш... это могло быть и случайно. Может я и не такой наблюдательный (собственно зачем?), но я их не больно отличаю, если только они не ведут себя, как это показывают в кино. Те пара коллег, про котрых я знал раньше, если бы открытно об этом не говорили, я бы не в жизнь не догадался. Иногда, на удивление, именно мужественно и красиво выглядящие и оказываются... странно. А вообще, тут как-то репортаж по ТВ про одну парочку показывали... номер первый - толстенный, ожиревший, с больными ногами в язвах, врач говорил, что если не станет худеть, может умереть... а номер второй, гораздо моложе, худенький, ушастый... Блин, но как он первому ноги помогал поднимать, кремом намазывал, ухаживал за ним. Первого вывезли в больницу, что-то там в желудке ушивать, так второй от кровати не отходил, руку наглаживал... Потом они сидели взявшись за ручки. Это было так трогательно... но меня чуть не вырвало

Пассивные наверное?

не знаю

ой, я тебя не узнала хароший мишка

Дарю:)
Сравни с оригиналом в профиле.. Одно лицо

Самообман это,Птича.Надежда,что так привязать можно.

ой спасибо аленушка!))) вылетый я! только не упал и без лыж:)

я считаю что радителей должно быть двое, а если отец не любит мать то ето нехарашо. К таму же я не думаю что ето будет добравольно со стороны музчины, если он не любит женьщину скарей всего он не хочет чтоб она имела от него реб╦нка, как он потом будет обяснять любимой что у него есть еш╦ один реб╦нок хрен знает от кого. И ещ╦ я думаю что сегодня любимый, завтра нелюбимый. А реб╦нок на всегда. Лучше подаждать следующего любимого каторый ответит взаимностю, а елси не отвечает значит надо искать причины в себе... :) У некоторых получаетца иметь взаимную любовь, значит ето возможно.

Такое действительно, случается, в особо тяж╦лых или просто запущенных случаях... Знаю несколько конкретных примеров. Есть мужчины, которые "делают детей" чуть не десятками, ни сколько не заботясь их дальнейшей сутьбой-им интересен сам "процесс". И находятся женщины которые этим пользуются в затруднительных ситуациях... Для реб╦нка мало хорошего, но воможны варианты... Очень(!) многое в такой ситуации зависит от матери... Это может быть для реб╦нка лучше, например, чем когда отец рядом, но звания мужчины он,увы, не заслуживает....
Впрочем, конечно, лучше не запускать... Я удивляюсь как таких можно любить? Ну хотеть- можно, я понимаю --если дело сво╦ знает и умеет достигать нужного еффекта... Но- любить? Интересный вопрос... Надо подумать

Кака сказал бы всеобще любимый Цыца - Все дело в алиментах :)))

Рожать сирот... загодя ущербных детей....
И за что спрашивается ему такая честь?
Мужчине можно родить только тогда когда ты точно знаешь что он воспитает ребёнка...
одной матери не справиться..?
и потом как ребёнок может заменить тебе этого мужчину? Ну как... любовь не бывает вечной.. она пройдёт а ребёной останеться.. и что?
Будешь зло на нём сгонять...?
А потом влюбишься ещё в кого.... и ещё одного плодика от любви захочешь... ???
какой кошмар....

Оля, а кто даст гарантии, что например брак не распад╦тся? И тогда реб╦нок тоже будет безотцовщиной...

Ты сгоняешь зло на сво╦м старшеньком? Он ведъ у тебя безотцовщина...

Катя, гений!

Женщина тоже во многом права. Имелось в виду, что родить просто так, от того кто тебя никогда не любил, - это скорее ПРИХОТЬ, чем истинное стремление. А прихоти быстро проходят, и если последствием ее будет РЕБЕНОК - то очень даже возможно, что на нём будут именно СРЫВАТь ЗЛО А в случае, если у пары были хоть какие-то ВЗАИМНЫЕ чувства - то это несколько другая ситуция.
на мой взгляд.

Когда у тебя будет ребёнок, ты поймёшь, что всё равно от кого ты его родила-ЗЛО СГОНЯТь ты на нём не будешь...
И ПыСы: название твоей темы:
Родить от любимого мужчины, ведь не от каждого, кто тебя любит-хочется детей...

Пральна - дети самоценны!

Папуасы....
Финал классный, я такого и ожидала!!!

Вспомнился фильм Кин-дза-дза... не знаю к месту ли, там тоже одни папы были, помнится.
Мама, мама, что мы будем делать?...
Мама, мама, как мы будем жить?...

Кать, ну Я, скорее всего, и правда не буду. Но бывают ведь такие матери, которые своих младенцев на балконе зимой оставляют, чтобы замёрзли до смерти, а потом их в мусорный бак выкидывают..Я взяла самый крайний случай, конечно, но на мой взгляд, если жнщина затаит обиду и даже злобу на мужчину, который ей оставил ребёнка (пусть даже ей и САМОЙ его хотелось) - то неизвестно, как она станет в дальнейшем к этому ребёнку относиться..
Всё зависит от степени неуравновешенности матери. потому что желание родить ребёнка от нелюбящего мужчины - уже, на мой взгляд, отклонение в психике. А чеоловеческая душа - это омут, и неизвестно, что этот омут сможет изрыгнуть в той или иной ситуации.

Юля, таких матерей надо лечитъ электрическим креслом!!!
Мы говорим не о матерях-убийцах по моему, а о нормальных женщинах?

Катя, это уже несколько другая сторона вопроса. Ты же не сможешь заранее определить, что ЭТА женщина своего ребёнка задушит подушкой, а ЭТА будет любить больше своей жизни..

в главной ветке я этого не уточняла, следовательно - уместно рассмотрение обоих вариантов.:)))

Ну для меня это кажется вовсе не таким уж уместным....
Ещ╦ раз тебе повторяю, родишь своего-пойм╦шь....

Если бы все женщины были столь же понятливы, как и я в твоём представлении...

какая нормальная мать будет сгонять зло на сво╦м реб╦нке?
...а каки же в случаях когда женщину бросает мужчина с малым дит╦м на руках? ситуация во 100 крат хуже, по-моему...

в этом случае уж лучше без.... однозначно...

а разве можно бытъ уверенной, что с мужчиной получится любовь до гроба? А вот с реб╦нком - однозначно...

Нет не сгоняю... но муж частенько мне напоминает, что он не отец ему...
не нужны дети чужим дядям... я родила очень рано.... и это была ошибка!
Сто раз повторю... нельзя рожать детей из за каприза....

Как мне мама всегда говорила: ребёнок - это не наказание и не конец жизни. Даже если так получится, что забеременеешь - будешь рожать, а вырастить и воспитать мы поможем.
всё зависит от того, как к этому всему относиться.
если уж и случилось так, то осталась на руках с ребёнком и без отца - то нужно это принять и не раптать на судьбу. имхо.

Оль, нельзя об этом теперь жалеть....

ну вот... хотела высказаться, а Катя уже сказала вс╦

Оля, твой сын-ошибка? дети это счастъе...неважно из за какого каприза и как рано они родились....

Не, это другой фильм...В этом мамы были.
Пусть не у всех, но у некоторых точно.
А может и не было ни у кого, точно не знаю...Кин-дза-дза, вс╦ равно занятное кино!

Любви до гроба нет.. и быть не может.. но когда ты любишь ребёнка.. а он любит и тебя и папу.. ты 100 подумаешь а нужно ли тебе кто то другой... ?

это дар... самый большой который только может быть... имхо... чего уж тут роптать... а справится всегда можно, тем более если стимул есть руки не опускать

Не сын ошибка... а то что родила его вот так необдуманно ошибка... он уже есть и слава Богу.. но он всегда знал что у него нет отца... и всегда был ущербным... всегда... и я не знаю будут ли у него дети... это вопрос...

если честно... не уловила ход твоих мыслей...

Если бы знал, что уже до убийств младенцев дошли, не писал бы про дурацкие фильмы...

Ужас какой...Кто как не ты внушила ему этот бред??????

Да какой дар???? о чём вы говорите...????
Дети это не игрушки.. это ЛЮДИ!!!!
Вон их полные детские дома.... даров чьих то....
Постыдились бы...
Рожать не проблема.. а делать так вообще приятненько...
Вот только ребёнку нужны и ПАПА и МАМА...мир и покой в доме... любовь и ласка.. теплота.. достаток... только тогда он будет
счастлив!
Нарожайте "даров"... и своим мамам подкиньте пусть воспитывают...

фигасе...
это на нем теперь клеймо пожизненное?
надеюсь, Женщина, Вы просто некорректно выразились и имели ввиду нечто другое...

Согласна, в идеале-да, нужны оба...Но если папа смотался неведомо куда-надо считать реб╦нка ущербным???? Бред.

Зачем, собственно?

Оля... ну и пургу ты мет╦шь у меня слов нет... да и не знаю стоит ли что то говорить
реб╦нок не будет счатливым, если его милая мама будет постоянно талдычить о его ущербности, да ещ╦ себя кулаком в грудь бить, втирая о его вине перед ней в том что он есть....
бедный реб╦нок...

Я ни когда с ним на эту темуне говорила...
Я просто вижу... вижу что чужие дети ни кому не нужны....
ужчины порой не способны своих любить. про чужих уж и говорить не чего...
И это при том что у меня понрясающий муж... самый правильный и самый порядочный...
Но и он не в силах любить то что не его.. до первой проблемы всё хорошо..
Стоит что то случиться и всё он в кусты...
Я ему 10 лет не рожала... всё присматривалась...
10 лет.... боялась осиротить...

Вы это не поймёте... а я выросла сиротой.. и я наю что это такое...
Я знаю каково ребёнку знать родные его родители или нет...
Меня усыновили в 14 лет.... и я попробовала жизни с НЕродными родителями......
Это знаешь как, как нюхать цветы пластмассовые.... вродь бы и красиво всё.. но не по настоящему....
Если у ребёнка нет родного отца.... то и не будет ни когда... ни кто не заменит зов крови...
Дети с одним родителем ущербны....
Совершенно корректное слово.... то есть то какое оно должно быть...

Это ты только что придумала.. бедная....
Мой сын ни когда не говорил мне об этом..
Я просто вижу.... и знаю...

Оля, это тво╦ личное мнение на основе твоего же опыта или опыта знакомых тебе людей.
Не навязывай его нам, пожалуйста.
Ущербность не от количества родителей, а от генов зависит. И вс╦.

Оля, я даже не буду говоритъ о том, какой у тебя потрясающий муж...И чем это он тебя так потряс-если ты, матъ-говоришь о н╦м:

Если ты была способна жить с человеком-не признающим твоего реб╦нка-дело тво╦....

есть вещи, о которых совсем не надо говорить в слух, чтобы понимать... хватает того, что ты его сама ущербным считаешь...

Но скоро и эти проблемы будут разрешимы.

Геном туда, геном сюда - и все будут счастливы

Ты можешь считать как хочешь...
Но придёт время и дочь тебе расскажет как она страдала и скучала за отцом... Это неизбежно...
Дети страдают.. а мы этого не видим из за своего эгоизма..

Можешь даже на это не рассчитывать и этим мне в морду не тыкать!!!! Моя дочь общается с отцом поболе тех детей, что растут в полных семьях...До сих пор.

Ущербность... это когда ребёнок в чём то ущемлён... у него нет чего то.... и он от этого страдает...
Ущербили.. откусили.. отламали часть... от целого....
Вы наверное не понимаете слова "ущербность"... при чём тут гены????? Ариом..... ну ты меня поражаешь..

Птича, роди ребёнка настоящему мужчине.. создай хорошую семью...
и не придумывай глупостей...

Каюсь, поразить никого не хотела. Возможно мы о разном

Исторический факт, Оля....http://pryahi.indeep.ru/history/toinby_03.html
Ну и ещё, на закусочку...Если осилишь....

http://www.vusnet.ru/biblio/archive/gobosov_sozialnaja_filosofija/12.aspx

Это ты читай..... мне это уже не нужно...
У меня всё в полном порядке....

Дети с одним родителем ущербны....
**********
Оличка, мне кажется ты здесь очень не права...и пока не поздно, надо тебе как-то разобраться в своих представлениях и осознать то, что тебе уже не раз сказали...иначе ты свои понятия. как моральный геном сыну передашь. и он будет чувствовать себя ущербным..
Еще Горький сказал: если человеку много раз говорить. что он-свинья-он в конце концов захрюкает..
Про ущербность..
Когда -то давно, когда я над подобной ситуацией размышляла, когда ребенка воспитывает один родитель. чаще мать..мне попалась на глаза мысль, что "Ребенка должна воспитывать СЧАСТЛИВАЯ мать", для того, чтобы он был счастливым и преуспевающим во всем"
Мать должна быть не именно любимой, не именно богатой, а счастливой....Разница есть?
А ты тем более-любима мужем..есть дети..Разве ты не счастлива?
Оль, если даже ты одна его любишь как родного, но если ты чувствуешь в себе полноту жизни и любовь, и счастье-ты не сможешь ему передать чувства, что он ущербен..
Да, в жизни многих людей чего-то не хватает: любимого человека, кто-то не имеет возможности иметь ребенка, у кого-то нет работы...Это формально, объективно..
Но КАК ты себя будешь при этом чувствовать в "предлагаемых обстоятельствах", субъективно-зависит только от личности..
Бывает и в благополучной семье дети чувствуют себя ущербными, что им не купили плейер, хотя у других он есть..
А в более бедных семьях-дети может быть сами поют или имеют другие интересы, что этот факт отсутствия плейера никак не скажется на их чувстве собственного достоинства и они не будут чуствовать себя ущербными...хотя бы может с чьей-то точки зрения они таковыми и являются..
Это также как с красотой-если ты чувствуешь что тебе наряд идет, что ты-красавица, то и окружающие люди будут видеть это..
имхо

Абсолютно с тобой согласна!!!!

нормальное естественное желание, я бы даже сказала - инстинктивное. Не важно - взаимные там чувства или нет. Я детей никогда особо не хотела. Но и в моей жизни был человек, от которого я бы родила ребенка. Один-единственный такой был пока.
Но у ребенка должны быть и мама, и папа!!!

Усыновить ребёнка с детского дома не разрешают одному родителю.
Почему?
Потому, что семья не полная... ребёнок не будет себя чувствовать в ней полноценным...
Ведь у друзей есть все... папы, мамы ... бабушки и дедушки... иногда даже прабабушки...
Это полноценно. И это ЦЕННО....
Зачем загодя планировать жизнь с одним ребёнком.... ?
Ну бывают случаи, когда ну ни кто не берёт замуж... а время проходит.... и хочеться не остаться в одиночестве..
Это я понимаю.... такая женщина отдаст детю всю свою невостребованную любовь....
Но будет ли она счастлива от этого... это вопрос....
Однажды Даниэла, моя дочь(10 лет) сказала....
- Вот у меня у всех подруг родители живут отдельно... папа где то... они с мамой...
Как же можно выбрать кого то? папу или маму? Если я люблю вас обоих......
и если в доме малейший скандал... она тут же начинает рисовать нам картинки... нас с папой.. сердечки там всякие...
голубочки... и дарит нам... Миритесь мол скорей....
А недавно что то я совсем в депрессию "упала".... она пришла в спальню и начала танцевать... так странно выделывать всякие телодвижения...
-Что ты делаешь? -спросила...
- Веселю тебя!
Я плакала... это ж надо как детское сердечко болит, когда видит , что где то, что то не так....
Жизнь ребёнка... его благополучие это чуть ли не главное о чём мы родители помнить должны....
И если уж он появился на свет по вашему желанию... нужно учитывать, что и у него ЖЕЛАНИЯ будут....
А главное их желание, что б папа и мама были вместе... и были счастливы....
Так вот думать нужно не о себе и своих чувствах... когда есть ребёнок.. ты, как самостоятельная единица перестаёшь существовать...
Ты уже принадлежишь детю.... и все амбиции должны приклонить колени ... в святости...

это так, это идеальная семья... но ключевое слово счастливы! У счастливых родителей вырастают счастливые дети!!! а если мама с папой через силу живут вместе, но еле терпят друг друга пытаясь создать иллюзию благополучной семьи, то уж лучше счастливы порознь...
...дети не настолько глупы, они прекрасно чувствуют недостаток гармонии в отношении между родителями... от этого страдают ничуть не меньше...

У миня прям слова законьчились!

Харооооший у тибя муш , Т╦тял╦ля
Ты это сибе пафтари па моиму , ты тока это и делала .

Если он и у щербный , то тока патаму , што мама

Разришают ! Ни фсигда прафда , но разришают если женщина о де кватна . А вот тибе Т╦тял╦ля нафрятли бы разришили ,даже с тваим "раз чудесным" мужем .

может тут ущербность = комплексам
Я думаю, что да, у детей только с одним родителем появляются комплексы, независимо от этого насколько один родитель пытается заменить ему сразу же двоих. Принципиально это нормально. Подрастая ребенок начинает многое замечать и, конечно, же задавать вопросы. Эсть и другой момент: если отец умер, а не ушел от семьи тогда почему то ребонок по другому смотрит на то, что семья не полная. А вот если отец "бросил" семью у детей скапливается внутри целый набор чувств.
Дети с возрастом меняются и многие отбрасывает и забывают, а вот есть и такие, у которых это на всю жизнь осталось. И жалко смотреть на крепких физически взрослых мужчин, затаившие в душе горечь и страшную обиду на отца или мать.
А еще есть дети для которых отсуствие одного родителя незаметно проходит. Таких детишек мало и как бы исключение из правил.

Если ребёнок воспитывается только ОДНИМ из родителей, - он растёт и становится более самостоятельным. Я уже не раз такое наблюдала.И еще интересный момент: такие дети сами рано женятся/вызходят замуж, как бы стремясь тем самым заполнить тот пробел, который они заимели в детстве. СЮДА же скажу: если в семье детей несколько, а отец, например, из семьи ушёл - то это как правило влчёт за собой бОльшую сплоченность неполной семьи.

птича, а что ты свою фотку убрала?...
как то непривычно...

Аллочка мной удочерена с тр╦х лет... это она сейчас нам внука родила.... Так что разрешили... моя неадекватность была ни кем не замечена...
Девочке сейчас 23 года... прекрасный реб╦нок...

Аллочка это дочка мужа, как я понимаю?

Ага, значит пробел.... ну что ж можно и этим словом заменить ущербность... только смысл от этого не меняется...

Да... пока он служил в армии жена уселась на иглу....
пять лет назад умерла... и хоронить было некому... позвонили нам...
Потому, что лицо крысы сьели.... она там лежала где то в морге ... не в холодильнике...
За холодильник нужно было платить а не кому... родственники все от неё отказались...
и я летала в Харьков её хоронить...
а Алла отказалась лететь... я даже с ней поссорилась... не могла она ей простить ...
она даже в этот день ушла на дискотеку, в день когда узнала, что мама у неё умерла...
я была в ужасе... )))
как ты можешь...????
А потом узнала, что она там напилась и проплакала до утра....

Ну поэтому и дали тебе её удочеритъ, не оставлятъ же сиротой при матери наркоманке...

Когда то Алла пошла помочь нашим стареньким соседям окна помыть...
и спросили они её...
-Алла, а тебя тётя оля не обижает?
- А кто это? -спросила она.
-Ну ... кто... мачеха твоя...
- У меня нет мачехи, это моя родная мама.
Алла домыла окна, но ни разу после этого не поздоровалась с соседями.

я могла и не удочерять... а мой муж не имел к этому ребёнку ни какого отношения... он не был в браке с этой девушкой...
Он просто знал что это его ребёнок... пришёл с армии и забрал дитя себе, ни кто и не заметил....
И Алла носила фамилию матери.
Но что б уехать нам нужно было всё это оформить. и это было ужасно трудно...
чего мы добились так это только то что вписали отца в метрику...а сколько денег мы ей отдали...))) ужасс....
Она нас шантажировала.. не дашь денег- украду ребёнка... вспомнить страшно... я всё время боялась....

А уж удочеряла я её тут в Германии... по настоянию Аллы... она этого хотела.
а вначале приехали все с разными фамилиями....
Тяжело было создать целостность... Семью. Но мы это сделали!
Кстати у Ромки появилась девочка Надя.. очень славная!
Я когда писала тему хочу женить сына... во меня закидали тухлыми ....))))

А это еще как ? Изнасиловать его что ли?

а сейчас все разбежались... Алла уехпла в Ульм к мужу.. сын ушёл жить отдельно...
И даниэла уехала на неделю с классомв горы... а я одна.... чувствую, что умираю!!!!!!!!!!! блин...
вот сижу и плачу..........

Погоди, у тебя же две родных дочки вроде? Или одна? Ну не тоскуй ты...Вс╦ пройд╦т, и Даниэла верн╦тся и сын твой будет тебя с невестой навещать...Вс╦ будет хорошо, вот посмотришь!!!

Сейчас всеобщий депрессняк, ничего, пройдет

Одна родная... которую родила- Данька.... а вторая родная, но не я её родила...
Данька сегодня письмо прислала с этой днревни в горах....
говорит плохо мне тут, мамочка, забери меня... а училка трубку не берёт... и запретили детям хенди брать с собой....
Кошмар...

Всеобщий? Почему?

Совсем необъязательно:))))
я тебе кучу примеров привести могу, где мужчина выросший только с мамой......не только до конца жизни остается с ней, но и ширинку сам застегнуть не может
самостоятельными становятся те, кто из родительского гнездышка рано вылетают и имеют уже конкретные жизненные планы

Погода такая

ОЧЕНЬ даже меняется. Пробел - это слово намного более нейтральное по своему лексическому значению, чем УЩЕРБНОСТЬ. Изначительно более объективное.
Странно, что Вы не чувствуете разницы. Разница огромна.

да чё-та надоело светиться)))))

сама никак не привыкну.
хотя, эта вот девочка на аватаре на меня очень даже похожа, если я такую же гримасу сострою)

да ты права,,,я тоже из "ступора" выйти не могу,хорошо хоть это периодами бывает

Ой, а мне не до депрессняка)) Сегодня вот , например, у девонки-коллеги д.р.был, так мы дёрнули прилично шампанского, после чего я мотанула в корейч\ское посольство визу шэфу оформлять. Я пока его искала....избегала весь Смоленский бульвар и его переулки, опаздывала, путалась...потом мелицыя у меня паспорт проверяла-просвечивала, спрашивала куда мне и зачем я туда иду...короче говоря, на шпильках, я домой приехала без ног и до етого ще час в метро спала...счас вот кофий пью и ПИЛОТа слушаю....

Многое меняется ещё и от интонации.... тоесть восприятие.... я просто очень катерична... имено в этом вопросе.

А муш та куда делся ?Тибе наверна Белка мирещщицца...

Так вот думать нужно не о себе и своих чувствах... когда есть ребёнок.. ты, как самостоятельная единица перестаёшь существовать...
Ты уже принадлежишь детю.... и все амбиции должны приклонить колени ... в святости...
************
Так, но не совсем..
Кроме заботы и материнской любви хорошо бы чтобы нам самим было интересно жить..
Тогда и нашим детям будет интересно с нами,правда?
А не просто связывало бы нас кровными узами..

Соглашаюсь со многим, но не со всем..
Хочется сказать, что кроме объективного мира есть то, как мы к этому миру относимся, наша позиция, принципы...-наш взгляд на происходящее
Вот это отношение-то либо порождает комплексы, либо , иногда после самостоятельного размышления. позволяет их убрать..
А комплексов можно много найти и у благополучных( в этом отношении )детей..
Просто они другие..по другим поводам.или?

Merkshausen - Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie Zentrum für Soziale Psychiatrie
Tel.: (05624)60-0

ты параноидальный псих. ИННАХ с моей ветки!!!!!

?????????????????????????????
??????????????????????????????

Птича, ты чего ругаешся? По-моему нам, психам, пока еще никто не запрещал на форумы заходить. Или ты думаешь, что от нашего отсутствия здесь станет лутше? Ошибаешся. Посещаемость форума резко снизится

Психам надо лечиться, форум только для психически нормальных людей!

Неправда . Двери форума для психов всегда открыты, а также для переодетых в женщин 3.14доров

:)))))))) у детей из балогополучных семей страховки на счастливую жизнь нет....там могут свои проблемы быть, но мне кажется, что в таких семьях с маленькими исключениями проблем меньше, чем в неполных семьях. "Двое" и проблемы вроде быстрее решают (но не правило) и морально друг друга поддерживают, а когда ты один - один и тянешь эту лямку. А моральная поддержка очень ценна. Двох так легко " не возмешь", а когда ты один - ты и есть один:))))))). Не будем спорить, конечно, что могут и некоторые другие варианты всплыть, но они опять же для меня лично исключения из общего правила:)))

в том-то и дело, что эти исключения бывают тогда, когда человек может подняться над обстоятельствами..
Поэтому знак равенства ставить между трудными жизненными обстоятельствами и обязательной ущербностью-преждевременно, не так ли?

ущербность лично для меня это очень сильное слово
комплексы (в нашем случае) это как дисбаланс внутреннего мира ребенка. А что означет подняться над обстоятельствами? Ты думаешь дети на это способны?
Все таки нормально, что в такой ситуации они перживают и таят в себе обиду, ну т.д. Было бы именно ненормально и очень странно, если бы они не отреагировали..........

А что означет подняться над обстоятельствами? Ты думаешь дети на это способны?
****************
Думаю -да.В переходном возрасте,когда они начинают во многом мыслить самостоятельно

они тогда уже не дети, понимаешь....им тогда не надо с мамой сидет книжки читать или с папой маячик гонять.....в переходном возрасте родители начинают играть второстепенную роль без разницы уже в какой семье ты вырос.

А чтобы они могли легче прийти к психологическому равновесию-для того им в раннем детстве и нужна СЧАСТЛИВАЯ мать, не зацикливающаяся на собственных проблемах и не думающая об ущербности ее ребенка

подписываюсь! добавлю; если отношения в детстве сложились, то и в переходном возрасте реб╦нок не постесняется свои сомнения и пр. с матерью попытаться разрешить ли просто выкладывать свою точку зрения по всем вопросам, не "слушаясь маму", как детка маленькая, но прислушиваясь, порой споря, доказывая, отстаивая, но главное- не постесняется или не посчитает просто ненужным о многом просто не разговаривать. И ещ╦ приятное дело; и поржать можно вместе от души, и сигаретку стрельнуть, и выпить можно ч╦-нить найти ( когда детка не дома, конечно, а то вс╦ равно отбер╦т)

не сомневаюсь:)))))))))) , но не знаю насколько приложимо в реале.
Потом у девочек как-то все незаметно проходит, а вот с парнями хуже...они очень страдают от отсуствия отца, независимо насколько мать счастлива....

ущербными не рождаются - становятся (если конечно речь не идет о врожденном дефекте. но если я понял,то речь о другом). и если рассуждать и жить,возможно, так,как Вы пишите,то все ущербными станут "женщина"