Вход на сайт
Свобода?
24.11.07 21:13
....А насколько она вообще нужна?? Вот сейчас Рома про поколение хиппи вспомнил.... а чем все закончилось? все-таки как человек несовершенен! чем больше свободы, тем хуже он себе же делает, потому что нет границ внутренних. Вот нас, европейцев, скоро же уже не останется. А почему, спрашивается? Жестких семейных традиций нету, атеистов пруд пруди (как я
)...еще и разглагольствуют на тему миросотворения...может,это вообще единственный путь выжить? Где вообще эта граница между свободой которая развивает человека как личность и которая его же в ничтожество превращает???
)...еще и разглагольствуют на тему миросотворения...может,это вообще единственный путь выжить? Где вообще эта граница между свободой которая развивает человека как личность и которая его же в ничтожество превращает??? 
NEW 24.11.07 21:27 
Мне кажется что в этом случае поговорка пути Господнии не исповедимы...как раз подходит...
Или вот еще..свобода стоит очень дорого...но нет ничего хуже неволи..
Мне кажется что все должно быть в меру..Наверное это трудно..но скорее всего возможно..через усилия воли..Я так думаю..
в ответ mashus 24.11.07 21:23
Мне кажется что в этом случае поговорка пути Господнии не исповедимы...как раз подходит...Или вот еще..свобода стоит очень дорого...но нет ничего хуже неволи..
Мне кажется что все должно быть в меру..Наверное это трудно..но скорее всего возможно..через усилия воли..Я так думаю..
NEW 24.11.07 21:27 Прикольно!!!Темка такая "злободневная" для моей семьи...
Дочь ушла ночевать до одних родственников,а сын собрался к другим,
а перед уходом говорит нам,что мол мы,т.е. родители,тоже можем на сегодня получить свободу,
я к подруге,а муж к другу.Переглянулись мы с мужем...а оно нам надо?
Может стареем,а может и действительно нам свободы не надо?!
А зачем она нам,эта граница?Вот я сегодня целый день на диване провалялась,"пробомжевала"
...вроде как в ничтожество превращалась,
а кайф ловила при этом полный!Но завтра опять сборы на работу,опять личность свою развивать...
так-что вс╦ в норме,разглагольствуем дальше!
в ответ mashus 24.11.07 21:13
Прикольно!!!Темка такая "злободневная" для моей семьи...Дочь ушла ночевать до одних родственников,а сын собрался к другим,
а перед уходом говорит нам,что мол мы,т.е. родители,тоже можем на сегодня получить свободу,
я к подруге,а муж к другу.Переглянулись мы с мужем...а оно нам надо?
Может стареем,а может и действительно нам свободы не надо?!
В ответ на:
Где вообще эта граница между свободой которая развивает человека как личность и которая его же в ничтожество превращает???
Где вообще эта граница между свободой которая развивает человека как личность и которая его же в ничтожество превращает???
А зачем она нам,эта граница?
Вот я сегодня целый день на диване провалялась,"пробомжевала"...вроде как в ничтожество превращалась,а кайф ловила при этом полный!Но завтра опять сборы на работу,опять личность свою развивать
...так-что вс╦ в норме,разглагольствуем дальше!
NEW 24.11.07 21:28
в ответ mashus 24.11.07 21:13
мо╦ ИМХО- нужен, Машус, разум, а не ж╦сткость традиций; я, например, по-любому не хочу жить ни как мой бабушки, ни как мои родители
вполне возможно, что мой сын потом не захочет житъ как я- тзоже нермальный ход событий. А что веры касается- веру нельзя путать с церковью, а заповедей-то всего 10, и жить с ними не так трудно, только не надо себя же манипулироватъ, вырывая отдельные куски из писаний и толкуя по-своему, как кому удобно. Граница эта- честность перед самим собой в первую очередь, остальное приложится
вполне возможно, что мой сын потом не захочет житъ как я- тзоже нермальный ход событий. А что веры касается- веру нельзя путать с церковью, а заповедей-то всего 10, и жить с ними не так трудно, только не надо себя же манипулироватъ, вырывая отдельные куски из писаний и толкуя по-своему, как кому удобно. Граница эта- честность перед самим собой в первую очередь, остальное приложится"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 24.11.07 21:32
в ответ mashus 24.11.07 21:28
В человеке как мне кажется заложен механизм регулировки..ну или же он приобретается в процессе воспитания..накопления опыта..
Есть так же такое понятие как усталость..в том смысле..что человек порой не хочет больше жить в тех "оковах" (как ему кажется) и устраивает сам себе революцию..Свобода же достигнутая в ходе нее ничего хорошего не приносит..Или же наоборот..приносит..
Если человек в состоянии регулировать это..давая себе время от времени право на шалости (так их назовем) то все нормально мне кажется..Вопрос о наличии или отсутствии свободы не давит тогда..
Есть так же такое понятие как усталость..в том смысле..что человек порой не хочет больше жить в тех "оковах" (как ему кажется) и устраивает сам себе революцию..Свобода же достигнутая в ходе нее ничего хорошего не приносит..Или же наоборот..приносит..
Если человек в состоянии регулировать это..давая себе время от времени право на шалости (так их назовем) то все нормально мне кажется..Вопрос о наличии или отсутствии свободы не давит тогда..
NEW 24.11.07 21:38
в ответ mashus 24.11.07 21:13
граница свободы определяется исключителЬно воспитанием , т.е. изначально заложенным в человека морально-нраственным критерием его поступков, мыслей, мечтаний... беда современного общества в том, что вс╦ больше основываясь на лозунге "наши дети тоже личности-больше сободы им" общество забывает о возрасте этих личностей и неполном умении принимать решения на основе минимального жизненного опыта...
NEW 24.11.07 21:50 живи по совести, и буит те щастье!
в ответ mashus 24.11.07 21:30
В ответ на:
а шо делать с "да убоится жена мужа своего"???
пусть убоится, если шляется где попадя, минеты по-быстрому оформляет; если, короче, без пи....лей как без пряников, дык выпросит, а потом "убоится". Кста, это одна из библейских фраз, по "заказу" церкви писанная, так что особого внимания не заслуживает, не переживай; е╦ уже столько раз переписывали желающие "владеть миром", что читать не стоит; там вс╦ дла того и писано, чтобы держать народ в узде, бедности и страхе, обещая сирым и убогим, если роптать не будут, рай после смерти, аха. а шо делать с "да убоится жена мужа своего"???
живи по совести, и буит те щастье!"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 24.11.07 21:52
Ну это правильно вобщем-то..Я не то чтобы спорю..просто каждый человек в тот или иной момент всетаки знает чего он хочет..Его желания со временем меняются..Если оценивать в совокупности..то так и есть... непостижимо. Сделав что-то..человек часто говорит: Я никогда не думал..что смогу это сделать..
в ответ mashus 24.11.07 21:42
В ответ на:
Кто-то из известных людей сказал - самое непостижимое - звездное небо над головой и границы нравственности внутри каждого человека.. не что-то типа того...
Кто-то из известных людей сказал - самое непостижимое - звездное небо над головой и границы нравственности внутри каждого человека.. не что-то типа того...
Ну это правильно вобщем-то..Я не то чтобы спорю..просто каждый человек в тот или иной момент всетаки знает чего он хочет..Его желания со временем меняются..Если оценивать в совокупности..то так и есть... непостижимо. Сделав что-то..человек часто говорит: Я никогда не думал..что смогу это сделать..
NEW 24.11.07 21:54
в ответ mashus 24.11.07 21:13
Вообще-то,Маша,если по теме,то в идеале "свобода - это осознанная необходимость",как тоже кто-то там сказал...Вся херня в том,что осознать эту необходимость не всегда хочется...Вокруг столько всего...Кто-то там ещ╦ говорил,что может обойтись без необходимого,но ни в коем случае не откажется от излишеств...
NEW 24.11.07 22:03
это -да... но, представь, если глобально говорить - вот все твои желания исполняются, денег - море.... живи - где хочешь... ведь тебя (ну я к примеру) через полгода пьяного в борделе найдут с инфарктом микарда....
Вот у нас в России какой-то заумный математик живет в хрущевке с мамой. Он что-то там у компьютера выиграл - ему нобелевскую премию вручить хотели. Так отказался, хад! потом интервью с ним показывали - подловили- в магазин за хлебом шел.... наехал еще на журналистов! Может, он свободный???
А я думаю - НЕТ! математика еще хуже зараза, ему тоже видно нелегко живется.....
в ответ Рома_chikchan 24.11.07 21:54
В ответ на:
Вообще-то,Маша,если по теме,то в идеале "свобода - это осознанная необходимость",как тоже кто-то там сказал...Вся херня в том,что осознать эту необходимость не всегда хочется...Вокруг столько всего...Кто-то там ещ╦ говорил,что может обойтись без необходимого,но ни в коем случае не откажется от излишеств...
Вообще-то,Маша,если по теме,то в идеале "свобода - это осознанная необходимость",как тоже кто-то там сказал...Вся херня в том,что осознать эту необходимость не всегда хочется...Вокруг столько всего...Кто-то там ещ╦ говорил,что может обойтись без необходимого,но ни в коем случае не откажется от излишеств...
это -да... но, представь, если глобально говорить - вот все твои желания исполняются, денег - море.... живи - где хочешь... ведь тебя (ну я к примеру) через полгода пьяного в борделе найдут с инфарктом микарда....
Вот у нас в России какой-то заумный математик живет в хрущевке с мамой. Он что-то там у компьютера выиграл - ему нобелевскую премию вручить хотели. Так отказался, хад! потом интервью с ним показывали - подловили- в магазин за хлебом шел.... наехал еще на журналистов! Может, он свободный???
А я думаю - НЕТ! математика еще хуже зараза, ему тоже видно нелегко живется.....
NEW 24.11.07 22:18 
в ответ Jokinen 24.11.07 22:13
В ответ на:
Это не свобода..Свобода когда каждый делает свое..не нарушая прав других..а наоборот пользуясь пониманием с их стороны
погоди, так нарушение чьих-то прав я не имела в виду- это было бы уже не оптимально в мо╦м понятииЭто не свобода..Свобода когда каждый делает свое..не нарушая прав других..а наоборот пользуясь пониманием с их стороны
"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 24.11.07 22:44
в ответ ск@зочник 24.11.07 22:28
В некотором отношении свобода конечно ограничена..Насколько тут уместно слово ответственность судить не берусь..И не анархия ли...если человек что-то сделал..то что требует капитальных вложений..а сам выполнять свои обязательства не хочет? Ну как-то тоже вродебы не очень..Как тогда долно все это функционировать?
NEW 24.11.07 23:34
Вообще страх. Если человеку страшно, он уже не свободен. Страх сковывает. Та же например анархия, теоретически абсолютная свобода, делай что-хочу, но страшно выйти на улицу, знач уже не свобода.
Так же любой бытовой пример, боязнь заговорить с незнакомым человеком, боязнь темноты, страх будущего и прочее.
В ответ на:
страха от чего, или перед чем?
страха от чего, или перед чем?
Вообще страх. Если человеку страшно, он уже не свободен. Страх сковывает. Та же например анархия, теоретически абсолютная свобода, делай что-хочу, но страшно выйти на улицу, знач уже не свобода.
Так же любой бытовой пример, боязнь заговорить с незнакомым человеком, боязнь темноты, страх будущего и прочее.
NEW 24.11.07 23:47
в ответ sinisin 24.11.07 23:34
Ну страхи, тоже к примеру бывают разные.
Кто то например боится зубного врача, кто- то ужастики по ТВ ночью смотреть..да мало ли ещ╦ можно,
перечислить страхов в жизни и ужасов..
Выходит вс╦ таки теоритечки, абсолютной свободы как таковой нет.
А вот, ещ╦ есть свобода выбора, т. е . человек свободен перед выбором делать ему что то или нет?
Кто то например боится зубного врача, кто- то ужастики по ТВ ночью смотреть..да мало ли ещ╦ можно,
перечислить страхов в жизни и ужасов..
Выходит вс╦ таки теоритечки, абсолютной свободы как таковой нет.
А вот, ещ╦ есть свобода выбора, т. е . человек свободен перед выбором делать ему что то или нет?
NEW 24.11.07 23:56
Для здорового человека да :) Для некоторых душевнобольных может быть вполне реально.
Красивая фраза. Но хоть мы зачастую и имеем иллюзию выбора, по правде мы ориентуемся в первую очередь обязанностями, долгом, законом и тем же страхом.
в ответ вест 24.11.07 23:47
В ответ на:
абсолютной свободы как таковой нет.
абсолютной свободы как таковой нет.
Для здорового человека да :) Для некоторых душевнобольных может быть вполне реально.
В ответ на:
свобода выбора
свобода выбора
Красивая фраза. Но хоть мы зачастую и имеем иллюзию выбора, по правде мы ориентуемся в первую очередь обязанностями, долгом, законом и тем же страхом.
NEW 25.11.07 00:11
в ответ sinisin 25.11.07 00:01
Вот например скажи я тебе какоенть нехорошее слово..и буду уже чувствовать себя не свободным..потому что могу в ответ тоже такое же слово услышать..сейчас или позже..и я буду это знать..
А если не скажу..то и темы для размышлений нет понимаешь.. такой..грубый пример..
А если не скажу..то и темы для размышлений нет понимаешь..
такой..грубый пример..
NEW 25.11.07 00:17
Про что я и говорю :) Я готова пожертвовать своей абсолютной свободoй, ради счастливого бремени жить в законопослушном обществе :)
В ответ на:
"Элементарные моральные устои" у кого-то могут быть частью собственной натуры и неотъемлемым атрибутом свободы оной,а у кого-то обременяющим для неё грузом...
"Элементарные моральные устои" у кого-то могут быть частью собственной натуры и неотъемлемым атрибутом свободы оной,а у кого-то обременяющим для неё грузом...
Про что я и говорю :) Я готова пожертвовать своей абсолютной свободoй, ради счастливого бремени жить в законопослушном обществе :)
NEW 25.11.07 00:30
Вс╦ правильно. Если взять в глобальных масштабах, то тогда просто перестанет существовать само понятие.. и слово уважение пропадет. В таком мире я буду чувствовать себя не свободным..
Спасибо..
в ответ sinisin 25.11.07 00:26
В ответ на:
что могу в ответ тоже такое же слово услышать
что могу в ответ тоже такое же слово услышать
Вс╦ правильно. Если взять в глобальных масштабах, то тогда просто перестанет существовать само понятие.. и слово уважение пропадет. В таком мире я буду чувствовать себя не свободным..
В ответ на:
Хочешь быть свободным, будь им
Хочешь быть свободным, будь им
Спасибо..
NEW 25.11.07 01:41
в ответ mashus 24.11.07 21:13
А меньше свободы это уже "демократический централизм", и границы все очерчены и голова ни о чем не болит,
но ... как-то не хочется.
Расскольников, вот, тоже поддался "странным неоконченным идеям":)
Пусть уж будет как есть, а проблему выжить не надо в мировом масштабе решать,
кривая эволюций и революций всегда находит выход из тупика.
но ... как-то не хочется.
Расскольников, вот, тоже поддался "странным неоконченным идеям":)
Пусть уж будет как есть, а проблему выжить не надо в мировом масштабе решать,
кривая эволюций и революций всегда находит выход из тупика.
NEW 25.11.07 09:43
В смысле? по улицам полно ходит людей (маньяков) у которых есть большая потребность убивать людей и только страх наказания их сдерживает. Вот я и говорю, что свобода полная в действиях недопустима для человека, пусть даже она будет ограничиваться страхом.
в ответ Эстерлита 25.11.07 09:33
В ответ на:
Ты сама веришь в такое?:)
Ты сама веришь в такое?:)
В смысле? по улицам полно ходит людей (маньяков) у которых есть большая потребность убивать людей и только страх наказания их сдерживает. Вот я и говорю, что свобода полная в действиях недопустима для человека, пусть даже она будет ограничиваться страхом.
NEW 25.11.07 09:46
в ответ mashus 25.11.07 09:43
Маш, ну ты сама спросила именно так
Так почему ты хочешь человека, неущего в себе невоплотимую агрессию к кому- то или чему-то назвать развивающимся человеком а не ничтожеством?
В ответ на:
Где вообще эта граница между свободой которая развивает человека как личность и которая его же в ничтожество превращает???
Где вообще эта граница между свободой которая развивает человека как личность и которая его же в ничтожество превращает???
Так почему ты хочешь человека, неущего в себе невоплотимую агрессию к кому- то или чему-то назвать развивающимся человеком а не ничтожеством?
NEW 25.11.07 09:51
в ответ Эстерлита 25.11.07 09:17
Страх возникает в человеке в результате его же думок..основанных на каких-то представлениях..Это значит что человек сам себя ограничивает..В более широком смысле страх наказания например (закон) останавливает человека (иногда) от противоправных действий..Есть личная свобода..а есть общественная..и есть принципы мирного сосуществования..Прошлое научило людей более осмысленно смотреть на некоторые вопросы..и более философски..
NEW 25.11.07 10:01 я так понимаю, это не страх перед убийством как таковым; проституток нелегально в стране находящихся- пруд пруди, искать никто не будет, но страх перед самим собой, перед таким несоответствием потребности и собственных же устоев по жизни
в ответ mashus 25.11.07 09:43
В ответ на:
. Вот я и говорю, что свобода полная в действиях недопустима для человека, пусть даже она будет ограничиваться страхом.
слушай, Машус, так ведь страх потребность навсегда в узде не удержит; страх- поганенькое чувство, человек уста╦т бояться ( если речь о потребности внутренней) и вс╦ равно когда-нибудь "рван╦т"... недавно фильм на эту тему был; парень лет 17-ти заметил за собой дикую потребность убить проститутку, и это его пугало. сначала стал собирать всякие фотки с инета окровавленных проституток- думал, таким образом "угомонить" желание; потом понял, что не справляется, признался криминалистам. ему оформили лечение в закрытой лечебнице. идти туда он не хотел, в ч╦м, в общем-то прав, типа побывав там один раз, останешься там на всю жизнь, и покончил
жизнь самоубийством. Вот я и говорю, что свобода полная в действиях недопустима для человека, пусть даже она будет ограничиваться страхом.
я так понимаю, это не страх перед убийством как таковым; проституток нелегально в стране находящихся- пруд пруди, искать никто не будет, но страх перед самим собой, перед таким несоответствием потребности и собственных же устоев по жизни"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 25.11.07 10:17
в ответ Эстерлита 25.11.07 10:08
Хм..ты в чем-то права..Можно и так посмотреть на этот вопрос..
Определиться только сложно..можно конечно..но сложно..где коммуникативность, а где жополизание Один скажет: Он интеллегент. А другой: Он хочет усидеть на 2 стульях.
Некоторе часто и очень охотно обьясняют что то за других..не имея понятия о том чем человек(общество) живет вообще..То есть поступает так, как ему удобно в данной ситуации.
Это можно рассматривать как посягательство на свободу других.
Определиться только сложно..можно конечно..но сложно..где коммуникативность, а где жополизание
Один скажет: Он интеллегент. А другой: Он хочет усидеть на 2 стульях.Некоторе часто и очень охотно обьясняют что то за других..не имея понятия о том чем человек(общество) живет вообще..То есть поступает так, как ему удобно в данной ситуации.
Это можно рассматривать как посягательство на свободу других.
NEW 25.11.07 10:19
в ответ mashus 24.11.07 21:13
..Где вообще эта граница между свободой которая развивает человека как личность и которая его же в ничтожество превращает???..
Границы я думаю никакой нет, человек существо разумное.
С самого детства, мы учимся двум казалось бы простым, но в тоже время таким глубоким вопросам как..
Что такое шорошо, и что такое плохо? наверное между ними и существует эта граница-"свободы"
Границы я думаю никакой нет, человек существо разумное.
С самого детства, мы учимся двум казалось бы простым, но в тоже время таким глубоким вопросам как..
Что такое шорошо, и что такое плохо? наверное между ними и существует эта граница-"свободы"
NEW 25.11.07 10:23
согласна.... только это в детских сказках все понятно, что Кощей и Баба-Яга плохие..... В жизни не все так однозначно Только и Кащея понять можно - тощий, живет сто лет и помереть не может по-человечески.... конечно характер испортится
в ответ "izabella" 25.11.07 10:19
В ответ на:
Что такое шорошо, и что такое плохо? наверное между ними и существует эта граница-"свободы"
Что такое шорошо, и что такое плохо? наверное между ними и существует эта граница-"свободы"
согласна.... только это в детских сказках все понятно, что Кощей и Баба-Яга плохие..... В жизни не все так однозначно
Только и Кащея понять можно - тощий, живет сто лет и помереть не может по-человечески.... конечно характер испортится
NEW 25.11.07 10:33 
в ответ mashus 25.11.07 10:18
В ответ на:
то есть если кто-то выследит или што задумает - то не отвертеться уже??
неа, не отвертеться. если это не просто преходящее желание, мотивированное сложившимися обстоятельствами, т.е. под воздействием извне, а именно внутренняя потребность, ничем немотивированная, просто присутствующая и не дающая покоя. кста, криминалисты говорят, что маньяка невозможно вычислить после первого и даже второго преступления, т.к. отсутствуют мотивы и связи с жертвой, потому, только когда он совершит серию преступлений, его можно "вычислить" по "почерку" и по нему же более или менее распознать мотивы. такие люди зачастую и живут очень тихо и неприметно, дабы на мелочи не "засветиться". но ты вс╦ равно не бойся!то есть если кто-то выследит или што задумает - то не отвертеться уже??
"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 25.11.07 14:11
нифига себе вас вопросы мучают по выходным, у меня голова еще сильнее гудеть начала....
этот ворос люди пытаются тысячилетиями решить, Будда предлогал, отказатся от крайностей, этот который из Назарета, предлогал всех любить, даже врагов....
я думаю что нет общего рецапта....
в ответ mashus 24.11.07 21:13
В ответ на:
Где вообще эта граница между свободой которая развивает человека как личность и которая его же в ничтожество превращает???
Где вообще эта граница между свободой которая развивает человека как личность и которая его же в ничтожество превращает???
нифига себе вас вопросы мучают по выходным, у меня голова еще сильнее гудеть начала....
этот ворос люди пытаются тысячилетиями решить, Будда предлогал, отказатся от крайностей, этот который из Назарета, предлогал всех любить, даже врагов....
я думаю что нет общего рецапта....
NEW 25.11.07 18:27
в ответ mashus 25.11.07 16:19
На выбор несколько цитат.
Быть свободным - это ничто; стать свободным - это все. К. Бёрне
Где Дух Господень, там свобода. Апостол Павел
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным. Вольтер
А по поводу границ, тут уж кто как воспитан. Некоторые считают свободой, выплеснуть яд и злобу на этом форуме, чувствуя себя при этом великими и ужасными. А некоторые несмотря на это уважают остальных и ведут себя спокойно и адекватно.
Быть свободным - это ничто; стать свободным - это все. К. Бёрне
Где Дух Господень, там свобода. Апостол Павел
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным. Вольтер
А по поводу границ, тут уж кто как воспитан. Некоторые считают свободой, выплеснуть яд и злобу на этом форуме, чувствуя себя при этом великими и ужасными. А некоторые несмотря на это уважают остальных и ведут себя спокойно и адекватно.
Arbeit macht frei
NEW 25.11.07 22:21
Так вот и как выстроить общество, чтобы люди комфортно себя чувствовали? и криминала не было? Кстати, правитель был такой в Трансильвании Вадим (праобраз графа Дракулы) - он чуть что - на кол сажал. так у него в государстве если кто деньги терял на улице - они там сколько угодно и пролежать могли.
в ответ ment69 25.11.07 18:27
В ответ на:
На выбор несколько цитат.
Быть свободным - это ничто; стать свободным - это все. К. Б╦рне
Где Дух Господень, там свобода. Апостол Павел
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным. Вольтер
А по поводу границ, тут уж кто как воспитан. Некоторые считают свободой, выплеснуть яд и злобу на этом форуме, чувствуя себя при этом великими и ужасными. А некоторые несмотря на это уважают остальных и ведут себя спокойно и адекватно.
На выбор несколько цитат.
Быть свободным - это ничто; стать свободным - это все. К. Б╦рне
Где Дух Господень, там свобода. Апостол Павел
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным. Вольтер
А по поводу границ, тут уж кто как воспитан. Некоторые считают свободой, выплеснуть яд и злобу на этом форуме, чувствуя себя при этом великими и ужасными. А некоторые несмотря на это уважают остальных и ведут себя спокойно и адекватно.
Так вот и как выстроить общество, чтобы люди комфортно себя чувствовали? и криминала не было? Кстати, правитель был такой в Трансильвании Вадим (праобраз графа Дракулы) - он чуть что - на кол сажал. так у него в государстве если кто деньги терял на улице - они там сколько угодно и пролежать могли.
NEW 26.11.07 10:33
в ответ mashus 25.11.07 22:35
да! или, помнишь, когда вс╦ было в дефиците- деньги были, да купить необходиое было негде... вот жутуха была; урвал бумаги туалетной или порошка импортного- счастье на неделю! а за неделю, глядишь, зубной пастой разжился... ну прямо жили в счастье!
"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 26.11.07 11:21
в ответ Tina70 26.11.07 10:33
Да уж, если вспомнить детство, то жувачки путевой небыло чтоб надуть пузырь в пол лица..к нам в город приезжали каждое лето чехи с аттракционами-Луна Парк...американские горки, комната страха и ты ды...вот у них можно было купить клевую жувачку "Педра"за 50 копеек...помню как разбивали градусники с ртутью и обмазывали пятикопеечные монеты...которые со стороны герба становились похожи на полтинник...туалетная бумага тоже страшный дефицит...интересно что девушки тогда использовали вместо тампонов и прокладок или до перестройки были в аптехах средства для женской гигиены ?))))
NEW 26.11.07 12:25
в ответ Mardruk 26.11.07 12:09
хе-хе ты не помошник...
по tаким серьезным делам, как покупка одежды надо с профи ходить...напр. с гомиком,
по tаким серьезным делам, как покупка одежды надо с профи ходить...напр. с гомиком,
Замуж хотят только злые женщины, которые не любят кошек....
С кем поведёшься, от того и наберешься! - Прошу писать в личку только миллионерам....
NEW 26.11.07 12:50
потому как это очень сложное дело... у меня каждый раз с этими пуговками проблема, а еще эти застежки на лифчиках, долго тренировался, но вот теперь, одной рукой в миг....
в ответ Den' 26.11.07 12:39
В ответ на:
а что это у Вас за такое желание пуговки помочь застегнуть...а может и расстегнуть?
а что это у Вас за такое желание пуговки помочь застегнуть...а может и расстегнуть?
потому как это очень сложное дело... у меня каждый раз с этими пуговками проблема, а еще эти застежки на лифчиках, долго тренировался, но вот теперь, одной рукой в миг....
NEW 26.11.07 13:07
Я вот одно не пойму? Ты хочеш изобразить из себя богатую в те времена? Ну-ну и марлю ты не выкидывала, которая дорого стоила.
Носки можно носить наоборот, дыркой вверх, если на пятке дырка протерлась и ниодна девушка не заметит. Ты еще скажи что тебя Кити Кэтом кормили в те времена.
в ответ Siamsi 26.11.07 12:19
В ответ на:
У них и носки наверное по многу раз штопались?
У них и носки наверное по многу раз штопались?
Я вот одно не пойму? Ты хочеш изобразить из себя богатую в те времена? Ну-ну и марлю ты не выкидывала, которая дорого стоила.
Носки можно носить наоборот, дыркой вверх, если на пятке дырка протерлась и ниодна девушка не заметит. Ты еще скажи что тебя Кити Кэтом кормили в те времена.
NEW 26.11.07 13:13
в ответ вентилятор 26.11.07 13:07
успокойся Маргарита, .......были прокладки в России, были.........их спокойно в аптеке купить можно было...другой вопрос, что были размером с матрас...и не клеелись
Замуж хотят только злые женщины, которые не любят кошек....
С кем поведёшься, от того и наберешься! - Прошу писать в личку только миллионерам....
NEW 26.11.07 13:38
в ответ вентилятор 26.11.07 13:24
на трусы, кися, на трусы......хорошо, что стрингов не было...
а девушки в платишках гуляаааали......................а на наберженой как дунет ветер, сразу все в одних трусах оставались
а девушки в платишках гуляаааали......................а на наберженой как дунет ветер, сразу все в одних трусах оставались
Замуж хотят только злые женщины, которые не любят кошек....
С кем поведёшься, от того и наберешься! - Прошу писать в личку только миллионерам....
NEW 26.11.07 13:49
Ты подразумеваеш, что советские прокладки ветром из под трусов выдувало? Вика, нужно было фарцевать, как Цыцтам, у которого для каждой девушки был пастинор... и другой ассортимент как прокладки , можно было приобрести...желтые прокладки с крылышками- почтовые которые и даже после сильного ветра возвращались к своей хозяйке))))
в ответ Den' 26.11.07 13:38
В ответ на:
на трусы, кися, на трусы......хорошо, что стрингов не было...
а девушки в платишках гуляаааали......................а на наберженой как дунет ветер, сразу все в одних трусах оставались
на трусы, кися, на трусы......хорошо, что стрингов не было...
а девушки в платишках гуляаааали......................а на наберженой как дунет ветер, сразу все в одних трусах оставались
Ты подразумеваеш, что советские прокладки ветром из под трусов выдувало? Вика, нужно было фарцевать, как Цыцтам, у которого для каждой девушки был пастинор... и другой ассортимент как прокладки , можно было приобрести...желтые прокладки с крылышками- почтовые которые и даже после сильного ветра возвращались к своей хозяйке))))
NEW 26.11.07 14:20
в ответ вентилятор 26.11.07 13:49
кися, дык мы не были девушками Цыцтам...
а русские прокладки ветра, дождя, мороза не пугались, верными товарищами были........а неберазная просто вспомнилось....
а русские прокладки ветра, дождя, мороза не пугались, верными товарищами были........а неберазная просто вспомнилось....
Замуж хотят только злые женщины, которые не любят кошек....
С кем поведёшься, от того и наберешься! - Прошу писать в личку только миллионерам....
NEW 26.11.07 14:48
в ответ *Ballu* 26.11.07 12:50
Немец пицепился к девушке не потому, что он ценит русскую красоту и размах русской души, а отому,что ни одна немка ему не даёт, вот он и думает,что русские-добыча полегче..Мо многие хотят в Германии остаться..
Правильно он думает или нет, сказать не могу, так как ко мне немецкие мужчины не цепляются..Наверное у меня на лбу написано: ПМЖ Вот и они даже и не пытаются..
Правильно он думает или нет, сказать не могу, так как ко мне немецкие мужчины не цепляются..Наверное у меня на лбу написано: ПМЖ
Вот и они даже и не пытаются..
NEW 26.11.07 14:57
А как насчет русских парней?
На них спрос есть?
в ответ sexappeal 26.11.07 14:48
В ответ на:
Немец пицепился к девушке не потому, что он ценит русскую красоту и размах русской души, а отому,что ни одна немка ему не да╦т, вот он и думает,что русские-добыча полегче..Мо многие хотят в Германии остаться..
Немец пицепился к девушке не потому, что он ценит русскую красоту и размах русской души, а отому,что ни одна немка ему не да╦т, вот он и думает,что русские-добыча полегче..Мо многие хотят в Германии остаться..
А как насчет русских парней?
На них спрос есть?
Замуж хотят только злые женщины, которые не любят кошек....
С кем поведёшься, от того и наберешься! - Прошу писать в личку только миллионерам....
NEW 26.11.07 15:12
Давай лучше говорить не об общественных свободах, а о личной свободе в отношениях - это будет больше в тему в нашей ветке :)
Например ревность, это одно из чувств, напрямую влияющий на свободу близкого человека.
в ответ mashus 25.11.07 22:21
В ответ на:
Так вот и как выстроить общество, чтобы люди комфортно себя чувствовали?
Кстати европейцы очень давят на Россию в плане прав человека, у нас и смертную казнь отменили. А я вчера смотрел передачу про педофила ему дали четыре года, он вышел на свободу и опять за свое. Отец девочки который случайно увидел видео со своей восьмилетней дочерью в главной роли и этим уродом, выследил его и немного насмерть зарезал, ему за это дали шесть лет. После этого я думаю что зря смертную казнь отменили.Так вот и как выстроить общество, чтобы люди комфортно себя чувствовали?
В ответ на:
Кстати, правитель был такой в Трансильвании Вадим (праобраз графа Дракулы) - он чуть что - на кол сажал.
Кстати в арабских странах, насколько я знаю, за воровство тоже карают немилосердно. А
Вадим все делал через ж... :)Кстати, правитель был такой в Трансильвании Вадим (праобраз графа Дракулы) - он чуть что - на кол сажал.
Давай лучше говорить не об общественных свободах, а о личной свободе в отношениях - это будет больше в тему в нашей ветке :)
Например ревность, это одно из чувств, напрямую влияющий на свободу близкого человека.
Arbeit macht frei
NEW 26.11.07 16:29
я вывод для себя сделала, что немцы охотно с восточными европейками знакомятся, а чет немки со славянами.........слабенько
в ответ sexappeal 26.11.07 15:33
я вывод для себя сделала, что немцы охотно с восточными европейками знакомятся, а чет немки со славянами.........слабенько
Замуж хотят только злые женщины, которые не любят кошек....
С кем поведёшься, от того и наберешься! - Прошу писать в личку только миллионерам....
NEW 26.11.07 19:02
это несовместимое программное обеспечение. Немцев мотивацию еще можно понять в этом случае а вот немок и славян - врядли.. это обоюдно. врядли их чтото может долкнуть друг к другу..
<unknown drive format. data access error. system error. version error. Invalide user. Replace user and strike any key>
В ответ на:
чет немки со славянами.........слабенько
чет немки со славянами.........слабенько
это несовместимое программное обеспечение. Немцев мотивацию еще можно понять в этом случае а вот немок и славян - врядли.. это обоюдно. врядли их чтото может долкнуть друг к другу..
<unknown drive format. data access error. system error. version error. Invalide user. Replace user and strike any key>