Login
Критика раннего сикхизма...
NEW 15.11.07 19:19
in Antwort Alionchen 15.11.07 18:18
В данном случае одно не отличается от другого, Ален.
Признание
Я пришел не затем, что бы обратить вас в свою веру
Да и вылетели у меня из головы все умные проповеди
Нет во мне блеска
Я словно киноперсонаж в замедленном темпе
Не буду приставать к вам с вопросом
Как вы относитесь к Мертону
Не буду в спорах подпрыгивать как индюк
С красной капелькой на носу
Не стану форсить как селезень в октябре
И диктовать вам слезы раскаяния
Не буду кормить вас с ложечки святой теологией
Просто сяду рядом
И доверю свой секрет:
Я, ксендз
Верю Господу Богу как дитя.
Ян Твардовский
Признание
Я пришел не затем, что бы обратить вас в свою веру
Да и вылетели у меня из головы все умные проповеди
Нет во мне блеска
Я словно киноперсонаж в замедленном темпе
Не буду приставать к вам с вопросом
Как вы относитесь к Мертону
Не буду в спорах подпрыгивать как индюк
С красной капелькой на носу
Не стану форсить как селезень в октябре
И диктовать вам слезы раскаяния
Не буду кормить вас с ложечки святой теологией
Просто сяду рядом
И доверю свой секрет:
Я, ксендз
Верю Господу Богу как дитя.
Ян Твардовский
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 15.11.07 19:19
Потому что я считаю, что то, что человек думает, то он и чувствует.
Ведь у человека есть разум и сознание, его величайшее достояние.
И потом, я бы видела ещ╦ прошлое человека, я бы знала то, как и что он делал и почему получалось так или иначе.
А я и не знаю, ангел я или зверь, я и то и другое, так мне кажется, так я знаю.
И то, что чем он больше уподобится ангелу, тем больше превращается в зверя - это тоже не факт.
Следуя такой логике, можно сделать обратный вывод? Чем больше человек стремится убодобиться зверю,
тем больше превращается в ангела?
in Antwort kleinerfuchs 15.11.07 19:06
В ответ на:
А почему тебе кажется. что если можешь читать мысли других людей, то обязательно знаешь правду о добре и зле?
А почему тебе кажется. что если можешь читать мысли других людей, то обязательно знаешь правду о добре и зле?
Потому что я считаю, что то, что человек думает, то он и чувствует.
Ведь у человека есть разум и сознание, его величайшее достояние.
И потом, я бы видела ещ╦ прошлое человека, я бы знала то, как и что он делал и почему получалось так или иначе.
В ответ на:
Человек -- не ангел и не зверь, и несчастье его в том, что чем больше он стремится уподобиться ангелу, тем больше превращается в зверя.
Б.Паскаль
Человек -- не ангел и не зверь, и несчастье его в том, что чем больше он стремится уподобиться ангелу, тем больше превращается в зверя.
Б.Паскаль
А я и не знаю, ангел я или зверь, я и то и другое, так мне кажется, так я знаю.

И то, что чем он больше уподобится ангелу, тем больше превращается в зверя - это тоже не факт.
Следуя такой логике, можно сделать обратный вывод? Чем больше человек стремится убодобиться зверю,
тем больше превращается в ангела?
NEW 15.11.07 19:21
ты хочешь знать то, что для тебя полезно и не хочешь знать то, что для тебя опасно?
А опасное может быть полезным?
А полезное опасным?
in Antwort Jokinen 15.11.07 18:32
В ответ на:
Лично я...по обстоятельствам..Что-то хочу знать, а что-то нет
Лично я...по обстоятельствам..Что-то хочу знать, а что-то нет
ты хочешь знать то, что для тебя полезно и не хочешь знать то, что для тебя опасно?
А опасное может быть полезным?
А полезное опасным?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 15.11.07 19:33
Представь, что ты читаешь двух авторов о войне.. Оба участвовали в войне но по разную сторону баррикад. Чья правда для тебя будет предпочтительнее? Та, которая тебе покажется более удобной или совпадет с твоим собственным пониманием мира и вещей?
Если ты смотришь в мысли человека(ну кажется мне так
), то ты на самом деле не градируешь ни его самого ни его поступки на добрые и злые. Ты вообще не сможешь проникнуть в его мысли с
такой целью. Никогда!
А насчет видеть прошлое.. у многих из нас написано на лице что-то из нашего прошлого. Для этого не нужно уметь читать мысли.
Ты Человек. Которого Господь удостоил судить Ангелов в конце времен.
Ох.. знала что ты это скажешь, даж хотела дописать - это не формула и обратно это не работает.
Видишь ли, я так понимаю, паскаль говорит о том, что когда мы фиксируемся на нашем благочествии, мы становимся намного более грешными, чем до того.
in Antwort Загогулинка 15.11.07 19:19
В ответ на:
Потому что я считаю, что то, что человек думает, то он и чувствует.
Ведь у человека есть разум и сознание, его величайшее достояние.
И потом, я бы видела ещ╦ прошлое человека, я бы знала то, как и что он делал и почему получалось так или иначе.
Потому что я считаю, что то, что человек думает, то он и чувствует.
Ведь у человека есть разум и сознание, его величайшее достояние.
И потом, я бы видела ещ╦ прошлое человека, я бы знала то, как и что он делал и почему получалось так или иначе.
Представь, что ты читаешь двух авторов о войне.. Оба участвовали в войне но по разную сторону баррикад. Чья правда для тебя будет предпочтительнее? Та, которая тебе покажется более удобной или совпадет с твоим собственным пониманием мира и вещей?
Если ты смотришь в мысли человека(ну кажется мне так

А насчет видеть прошлое.. у многих из нас написано на лице что-то из нашего прошлого. Для этого не нужно уметь читать мысли.
В ответ на:
А я и не знаю, ангел я или зверь, я и то и другое, так мне кажется, так я знаю
А я и не знаю, ангел я или зверь, я и то и другое, так мне кажется, так я знаю
Ты Человек. Которого Господь удостоил судить Ангелов в конце времен.
В ответ на:
И то, что чем он больше уподобится ангелу, тем больше превращается в зверя - это тоже не факт.
Следуя такой логике, можно сделать обратный вывод? Чем больше человек стремится убодобиться зверю,
тем больше превращается в ангела?
И то, что чем он больше уподобится ангелу, тем больше превращается в зверя - это тоже не факт.
Следуя такой логике, можно сделать обратный вывод? Чем больше человек стремится убодобиться зверю,
тем больше превращается в ангела?
Ох.. знала что ты это скажешь, даж хотела дописать - это не формула и обратно это не работает.
Видишь ли, я так понимаю, паскаль говорит о том, что когда мы фиксируемся на нашем благочествии, мы становимся намного более грешными, чем до того.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 15.11.07 19:52
Возможность(ихмо) всегда есть.Дело не в этом..Дело в том..хочешь ты или нет..(образно ты..не обязательно ты персонлихь)
Да вобщем-то я подтвердил то что писал выше..в первом после Лисе..
А на твой конкретный вопрос..ответил бы так..Я могу чего-то не знать..но потом это знание приходит откуда-то..Я стараюсь понять что это такое..принимаю или нет..Если речь идет о конкретных людях..то я могу их не понять в чем-то или где-то..а им будет..до..и глубже..понял я это или нет..
Вот и вс╦..собственно...
in Antwort belka123 15.11.07 19:05
В ответ на:
Само по себе ничего не происходит...Все события происходящие в нашей жизни связаны между собой тем или иным образом...Это как вязаная вещь-д╦рнул за одну ниточку-и во у тебя в руках уже не свитер, а комок перепутанной пряжи.Решить-подходит это тебе или нет-уже нет возможности.
Само по себе ничего не происходит...Все события происходящие в нашей жизни связаны между собой тем или иным образом...Это как вязаная вещь-д╦рнул за одну ниточку-и во у тебя в руках уже не свитер, а комок перепутанной пряжи.Решить-подходит это тебе или нет-уже нет возможности.
Возможность(ихмо) всегда есть.Дело не в этом..Дело в том..хочешь ты или нет..(образно ты..не обязательно ты персонлихь)
В ответ на:
Да и я-знающая немецкий вс╦ таки не поняла до конца-что ты хотел собственно сказать?
Да и я-знающая немецкий вс╦ таки не поняла до конца-что ты хотел собственно сказать?
Да вобщем-то я подтвердил то что писал выше..в первом после Лисе..

А на твой конкретный вопрос..ответил бы так..Я могу чего-то не знать..но потом это знание приходит откуда-то..Я стараюсь понять что это такое..принимаю или нет..Если речь идет о конкретных людях..то я могу их не понять в чем-то или где-то..а им будет..до..и глубже..понял я это или нет..

NEW 15.11.07 19:54
in Antwort kleinerfuchs 15.11.07 19:21
Не в этом дело..Естественно некоторые вещи я оцениваю так как ты пишешь..смотря о чем речь..Некоторая правда..не имеет для меня больше никакой цены..так же как и преступление..по которому истекли сроки давности (извини за примитивный пример)

NEW 15.11.07 19:55
in Antwort Jokinen 15.11.07 19:52
NEW 15.11.07 19:57
in Antwort belka123 15.11.07 19:55
А что такое правда Белка? Есть такая песня у А.Кристи..Правда всегда одна..так сказал Фараон..
Мне кажется что у каждого порой есть своя правда..чего бы это не касалось..Стоит ли кого-то переубеждать? 




NEW 15.11.07 20:03
Да, наверное это так, но мы говорим о совсем другой правде.... Не о лично чьей то....Или я неправильно поняла тему?
Зачем? себе дороже...
in Antwort Jokinen 15.11.07 19:57
В ответ на:
Мне кажется что у каждого порой есть своя правда..чего бы это не касалось..
Мне кажется что у каждого порой есть своя правда..чего бы это не касалось..
Да, наверное это так, но мы говорим о совсем другой правде.... Не о лично чьей то....Или я неправильно поняла тему?
В ответ на:
Стоит ли кого-то переубеждать?
Стоит ли кого-то переубеждать?
Зачем? себе дороже...
NEW 15.11.07 20:03
in Antwort mashus 15.11.07 19:59
NEW 15.11.07 20:09
in Antwort belka123 15.11.07 20:03
Есть конечно разная правда..Некоторые говорят что через 100 лет наступит конец света..А некоторые говорят что бензин подорожает..
У кого-то украли машину (ты презентировала..
такую например) и он думает что тот кто ее угнал нехороший человек..а нехороший человек думает что нехорошие наоборот другие..а ему кушать нечего..
Каждый перевает правду через себя..так же как все другое..и на вещи смотрит по другому..Есть правда общественная..принятые нормы..Это очень мыльно вс╦..(имхо) и примеры тут не совсем уместны..поскольку всегда можно привести пример который будет опровергать твой..в том или ином плане..Люди чаще всего пользуются стандартными преложениями..
Если я чего-то не понял(ветку не читал) то уж простите..




Каждый перевает правду через себя..так же как все другое..и на вещи смотрит по другому..Есть правда общественная..принятые нормы..Это очень мыльно вс╦..(имхо) и примеры тут не совсем уместны..поскольку всегда можно привести пример который будет опровергать твой..в том или ином плане..Люди чаще всего пользуются стандартными преложениями..

Если я чего-то не понял(ветку не читал) то уж простите..

NEW 15.11.07 20:12
Это вс╦ разночтения, а правда-ОДНА
in Antwort Jokinen 15.11.07 20:09
В ответ на:
Некоторые говорят что через 100 лет наступит конец света..А некоторые говорят что бензин подорожает.. У кого-то украли машину (ты презентировала..такую например) и он думает что тот кто ее угнал нехороший человек..а нехороший человек думает что нехорошие наоборот другие..а ему кушать нечего..
Некоторые говорят что через 100 лет наступит конец света..А некоторые говорят что бензин подорожает.. У кого-то украли машину (ты презентировала..такую например) и он думает что тот кто ее угнал нехороший человек..а нехороший человек думает что нехорошие наоборот другие..а ему кушать нечего..
Это вс╦ разночтения, а правда-ОДНА
NEW 15.11.07 20:22
in Antwort belka123 15.11.07 20:12
Кать..смотря о чем идет речь..Я придерживаюсь такого мнения..Смотря о чем речь..Она может быть одной..украл..значит украл..второго значения нет..и это правда..Но какая правда? Она может быть разноцветной только по тому что она сама по себе разноцветная понимаешь. С точки зрения права например берется во внимание поступок..то что л╦йфт им хинтергрунд не учитывается..также и везде..Это мое мнение..Другие может по другому думают и имеют на это право..и возможно их варианты более правильные чем мои..Но я думаю так..
Правда всегда несет в себе большую часть истины..но она всегда однобока..если так можно сказать..Ну и любые вещи..если человек в состоянии думать..можно понять..Знакомо и то что часто многие поступают вопреки какой-то логике..но это тоже можно понять..и обьяснить..если поговорить с человеком хорошо..Исключение наверное то...что не подвласно человеческому разуму..
Например есть несколько вариантов обьяснения происхождения Вселенной..есть ученые (Франция например) которые сходили с ума стараясь понять что это такое и на чем основано..
Кто может это обьяснить на Земле?
Правда всегда несет в себе большую часть истины..но она всегда однобока..если так можно сказать..Ну и любые вещи..если человек в состоянии думать..можно понять..Знакомо и то что часто многие поступают вопреки какой-то логике..но это тоже можно понять..и обьяснить..если поговорить с человеком хорошо..Исключение наверное то...что не подвласно человеческому разуму..
Например есть несколько вариантов обьяснения происхождения Вселенной..есть ученые (Франция например) которые сходили с ума стараясь понять что это такое и на чем основано..
Кто может это обьяснить на Земле?
15.11.07 20:36
in Antwort Jokinen 15.11.07 20:22
Ты немного путаешься...ИМХО...Правда всегда одна, а вот е╦ интерпретации-безусловно многочисленны....
Право ( в смысле закон) не естъ правда.
Истина это осмысленная правда, уже не чистая, уже переваренная и приспособленная к тем или иным общественным мнениям, условиям жизни и т.д
Знания тоже не естъ правда-это поиск правды.
Правда настолько цельна, что не может быть односторонней.(Конечно вс╦ ИМХО)
Право ( в смысле закон) не естъ правда.
Истина это осмысленная правда, уже не чистая, уже переваренная и приспособленная к тем или иным общественным мнениям, условиям жизни и т.д
Знания тоже не естъ правда-это поиск правды.
Правда настолько цельна, что не может быть односторонней.(Конечно вс╦ ИМХО)
NEW 15.11.07 20:46
in Antwort Jokinen 15.11.07 19:54
Нет пример как раз довольно-таки подходящий.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 15.11.07 20:48
in Antwort belka123 15.11.07 20:36
А я думаю что я ничего не путаю..а мы просто говорим на разных языках..в принципе об одном и том же..
Раз разные интерпретации -то уже не правда..Я может просто не могу обьяснить сейчас..в данный момент..ибо..тайльвайзе не тут..
Люди живут в одно и то же время..но в разных измерениях..(имхо)
Арест Ленина был для Российской империи
а для советской...

Вот именно..а это значит что в философском плане я могу ее воспринимать так как мне хочется..Мне только не удастся избежать..если такое вдруг случиться (тьфу..3 раза) общественной..
Исходя из этого..может ли она быть цельной? Она может быть цельной только в формулировке (сорри за пример) украл-значит украл..понимаешь?
В заключении: мне кажется..что правда-это часть истины..воспринятая человеком через призму своего мировоззрения..и оценная через это мировоззрение. Общественная правда по тойже схеме..
В ответ на:
Правда всегда одна, а вот е╦ интерпретации-безусловно многочисленны....
Правда всегда одна, а вот е╦ интерпретации-безусловно многочисленны....
Раз разные интерпретации -то уже не правда..Я может просто не могу обьяснить сейчас..в данный момент..ибо..тайльвайзе не тут..

Люди живут в одно и то же время..но в разных измерениях..(имхо)
Арест Ленина был для Российской империи



В ответ на:
Истина это осмысленная правда, уже не чистая, уже переваренная и приспособленная к тем или иным общественным мнениям, условиям жизни и т.д
Истина это осмысленная правда, уже не чистая, уже переваренная и приспособленная к тем или иным общественным мнениям, условиям жизни и т.д
Вот именно..а это значит что в философском плане я могу ее воспринимать так как мне хочется..Мне только не удастся избежать..если такое вдруг случиться (тьфу..3 раза) общественной..
Исходя из этого..может ли она быть цельной? Она может быть цельной только в формулировке (сорри за пример) украл-значит украл..понимаешь?
В заключении: мне кажется..что правда-это часть истины..воспринятая человеком через призму своего мировоззрения..и оценная через это мировоззрение. Общественная правда по тойже схеме..
NEW 15.11.07 20:52
in Antwort kleinerfuchs 15.11.07 20:46
Не спорю..только этого не достаточно (имхо) 
Ветку не читал..почитаю позже..может быть я что-то и пропустил в оценке твоего мнения..
А вообще-то я тебе доверяю Лиса..в этих вопросах...


Ветку не читал..почитаю позже..может быть я что-то и пропустил в оценке твоего мнения..



NEW 15.11.07 20:54
Ну скорее всего...
Мне кажется, что истина-это часть правды....Поменяй местами понятия и действительно получается, что спорить нам с тобой не о чем..
in Antwort Jokinen 15.11.07 20:48
В ответ на:
А я думаю что я ничего не путаю..а мы просто говорим на разных языках..в принципе об одном и том же..
А я думаю что я ничего не путаю..а мы просто говорим на разных языках..в принципе об одном и том же..
Ну скорее всего...

Мне кажется, что истина-это часть правды....Поменяй местами понятия и действительно получается, что спорить нам с тобой не о чем..

NEW 15.11.07 20:55
Ну спасииибааа!

in Antwort Jokinen 15.11.07 20:52



Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.