Иногда в отношениях возникает пауза: кто-то кого-то не понял, кто-то обиделся; у одного объективные причины, другой считает, что не смотря на это можно было бы поступить иначе, чтобы дать знать что первый все так же нужне и дорог..и многие другие причины и поводы.
Иногда в жизни,в отношениях бывают элементы игры, когда можно поступить так, или иначе.
Так вот.Вопрос:
Сделать первому какой-то шаг навстречу-это показатель слабости или силы, любви или отсутствия гордости?
Как считаете?

Силы, по-моему...
Только когда этих шагов не слишком много...

Считаю,что сделать первый шаг,при таких обстоятельствах показателем силы и любви.И вообще считаю игру в "молчанку" в семейных отношениях очень тупым проявлением Что за пара,которой друг другу сказать нечего? Есть ещ╦ один при╦м в семейных отношениях,который я совершенно не понимаю,и не одобряю,это из-за маленьких ссор отказываться от исполнения супружеского долга Дурдом

Актуальная для меня сейчас тема... Сложно всё в этом вопросе... Грань вот эту между показателем любви и отсутствием гордости очень легко преступить... Зависит ещё от того, к какому человеку первой идти... Одна надежда на ум человеческий:) Любящий человек всё поймёт правильно и не будет считать, кто первым пришёл - кто вторым... А вот интересно, как с этим обстоит в начале отношений, когда вобщем-то и чувств больших ещё нет, а проблемы возникают? Расценивают ли это мужчины обязательно как признак того, что женщин завоёвана? Или (надежда живёт:)) всё-таки возможен вариант с мыслью, что девушка умна, способна найти оптимальный выход из ситуации и готова на компромиссы, что свидетельствует о её зрелости?...

Сделать первому какой-то шаг навстречу-это показатель слабости или силы, любви или отсутствия гордости?
Как считаете?
Считаем, что прежде чем предпринимать какие-либо шаги - нужно подумать, что за этим шагом может последовать.
Сделаешь ты такой первый шаг - будет так, этак или никак (но и в этом случае будет считаться, что именно ТЫ сделала эти первые шаги). Надо ли тебе это?? Я бы шагала первой лишь в том случае, когда ВСЕ возможные дальнейшие варианты развития события меня в той или иной степени устраивали......

Считаю,что вс╦ приходит с годами!!!Хотя и не у всех!
Если в 18-20 лет я реагировала ну очень бурно на то или иное действо со стороны мужа,
то теперь могу спокойно отнестись и подумать про себя:"А зачем нервы тратить???
Они же не востанавливаются..."

Объясните,что вы имеете ввиду? К какому бы партн╦ру вы пошли на контакт или сближение первой,а к какому нет?

Раз это отношения,хоть и в начале,значит какие то чувства вс╦ же должны присутствовать.По другому,какие могут быть отношения?

Все возможные варианты предусмотреть не всегда получается...если это вообще возможно

И потом, риск - благородное дело...

Все возможные варианты предусмотреть не всегда получается
...их на самом деле не так уж и много : вариант "ДА", "НЕТ", "НЕ ЗНАЮ" и... "В САД"

Лично я никогда об этом не задумывалась, если мне надо, то я могу сделать первая шаг
Не думаю, что меня это будет характеризовать как сильную или слабую личность!

Может просто вы не гордая?

Последний особенно распространён

..и если человек осознает, что у него есть наибольшая вероятность быть отправленным именно туда, то зачем делать какие-то шаги на встречу этому самому?

Показатель любви. И силы.

Наверное, им движет надежда и любовь к человечеству...

им движет надежда и любовь к человечеству...
...не верьте....

Уже давно не верю...

Любовь к человечеству лечится очень быстро - ударом в открытый доверчивый нос.

Любовь к человечеству лечится очень быстро - ударом в открытый доверчивый нос
зачем же подставлять свой нос???
Любовью к человечеству нужно... прикрывать свой собственный нос обеспечивать ему безопасность, спокойствие и неприкосновенность...

Это просто когда, если продолжать дуцца, то можно умереть от ужаса, тоски и жуткого душилова, что вдруг поссоришься взаправду....
Кароче, просто невозможно не сделать этот шаг. И как правило ОБА любящих его делают практически одновременно.

По-моему как раз самый лучший способ помириться быстрее

Хорошая тема.
Реал:я с годами научилась не стесняться.Есть вопрос-звони и спрашивай,согласитесь иногда достаточно интонации одного:"ПРИВЕТ" и все понятно.
Так как человек разумное существо ,на этой бренной земле,то нужно не боятся,не стеснятся и говорить.В конце концов мы все равно имеет то ,что хотим,Почему бы не научится говорить об этом?

Здесь в виртуле намного сложнее.Ты не слышишь интонации.
Он-шутит,а ОНА серьезно(или наоборот)
Как понять?
Кто здесь долго-объясните

Я о семейных отношениях и не подумала.

Так если нет дня,нет и ночи.Наверное мужчины так -то могут ЭТО разделить,у женщин с разделением проблемы

В смысле? Как это? Когда яйца опухнут,сам прибежит извиняться? Вы об этом? А не страшно,что "напряжение" можно снять у одинокой соседки? Вы выполняете свой супружеский долг,только когда партн╦р это заслужил хорошим поведением?.А на мой взгляд в этом и проявляется эгоизм и отсутствие чувств.

А я о до семейных отношениях и не подумал Как можно когда ещ╦ бабочки в животе резвятся молчать? Хорошо начинающее будущее..

И где же конец этому замкнутому кругу? Вот встретились два барана,и каждый стоит на сво╦м..

Да это не обязательно "отсутствие чувств"...Просто разный темперамент...

Не пошла бы к глупому, не чувствующему меня человеку... Или к любящему только себя... Или к тому, с кем отношения мимолётные и я чувствую, что он не оценит мой шаг к нему...

Я написала БОЛЬШИХ ЧУВСТВ:) Это разные вещи, по моему мнению...

[
Говорить,найти компромисс.Если нет,то разойтись не мучая ни себя не другого.
Вот часто так,что бы иметь что-то ,человек забывает о своих принципах.А жаль

А прич╦м здесь темперамент,если вс╦ нормально,то и в кровати вс╦ нормально,а если маленькие неурядицы,то то голова болит,то живот..Темперамент?

Только это не у всех срабатывает...
Обычно нос всё же страдает, несмотря на всю любовь...

Да глупости. Вы меня противоположно поняли.. Просто, когда любишь же, его же хочется же всегда до трясучки.. так... потихонечку, потихонечку в кроваточке то и окажемся, а там фигушки получицца дуцца.
И вапче, можно даже это дело фарсировать (ему)...чтобы мирные переговоры не затягивать особо..

а как ты это видишь? Весь день ты ведешь себя как свинья,а вечером выходит жена к тебе с канделябрами?

А зачем с такими вообще общаться,тем более близко? Или до общения был идеален,а после глупый и любящий только себя? На мой взгляд такие качества очень быстро "высвечиваются" при первых встречах.

На мой взгляд БОЛЬШИЕ ЧУВСТВА как раз и присутствуют в начальных стадиях.Хотя у всех возможно по разному..

В самом деле,темперамент...Ну,например,жене порой не хочется ничего,кроме того,чтоб е╦ обняли,погладили по головке и чмокнули нежно в лобик...А нам,блин,мало в лобик...Вот тебе и разница в темпераменте...Говорят,бывает,и наоборот...

Не всегда это видно сразу... Вот мне недавно для этого 2 месяца понадобилось. Ни для кого не секрет, что вначале все хотят казаться лучше, чем есть, и, соответственно, играют роли...
Насчёт присутствия больших чувств: Это правда - у всех по-разному... Поэтому постарайтесь понять, что не все люди ясновидящие, и не все могут распознать, каков человек на самом деле... И НАСТОЯЩИЕ ЧУВСТВА приходят ко многим не сразу...

Похоже тогда и вы меня неправильно поняли при ответе на мой первый пост.

Ей тоже..Это на любителя.А сама идея

Угу.. можно и так и эдак.. Просто ссорицца ж невыносимо.. тем более если Он ходит тут, блин, возбуждает, блин своим видом недовольным и строгим таким

Молчания...всякие недосказанности...являются серъёзным сигналом...сбоя в отношениях..
и не стоит им пренебрегать....чаше всего дело не в гордости и обидах..а в том..что вы уже
давно не тот, кем были для др. человека ..раньше и ли кем бы вам хотелосъ быть...короче любовь...закончилась..
а там стеняются сказать...или не знают как преподнести....так как запи...лись по самое "нехачу"..
Так что не тешьте себя напрасными надеждами ..что он (она) вернётся...и всё наладится..
лучше распосите всё как есть...прямо и на чистоту..

Вы использовали мою цитату,но там в конце был ещ╦ и знак вопроса? И на сч╦т :"Весь день ты ведешь себя как свинья" Это спорно..Ведь в споре всегда как минимум 2 участника,и кто "как свинья" вопрос спорный

Странно только почему этот темперамент проявляют именно в неподходящее время Разница в темпераменте,это другое,может проявиться и в "хорошую погоду" и в "ненастье"

Глупости Может я отстал от жизни

Не понимаю вас Вы хотите сказать что если человек влюбляется то он ясновидящий? Он просто любит и не задумывается что кто то в таком серь╦зном деле может играть какие то роли.

Да у меня кредо такое на этом форуме.Я всегда беру что-то чужое,хотя в душе мечтаю написать что-то свое.

Хорошо,допустим что ваша жена вела себя как свинья весь день,почему Вам ее захотелось на ночь?

А что значит "вести себя как свинья"?

что бы ее обняли...............
Рома признавайся ...
или у тебя было много женщин или мы все одинаковые?

А просто потому что БАБА...

Так же,как и мы,Леночка...

Страный вопрос.. А почему вообще кого то хотят? Для чего люди создают семейный союз и спят в одной кровати? Может потому что они любят друг друга,и не могут не быть вместе? Или это только до первого скандала? А потом свинья?

Случается, что скандалы ранят душу...И обижают, по серь╦зному. Случается, что партн╦р неправ...Вс╦ это случается сплошь и рядом. После такого и секса уже никакого не хочется-нужно время, чтобы свою обиду "переварить"....

Вот здесь позволь не согласится.
Если тебя любят,то это совсем не означает ,что ты можешь позволять себе вести себя так,что это унижает достоинство твоей избранницы.
Быть вместе не означает быть слепым.Любить кого-то, не означает быть слепым,глухим и немым.
А спять почему?Вот когда каждый уважает свою выбранную половину,как себя целого,тогда и вопросов таких как в данной теме не возникает.

Вот Ленка мне нравится больше.
Да я догадываюсь,что вы такие же как мы.Только вот почему-то при слиянии двух плюсов,всегда получается минус.
эх,Ромка,Ромка.

Тогда уж по логике надо два минуса делать одним плюсом...

А ты кто? Как ты думаешь ты больше минус или плюс?

Так вот так именно многие и переваривают,а потом удивляются что муж изменял,а что делать?
Если яйцы квадратные,жена переваривает и не любитель рукоблудства

Это с какой колокольни посмотреть(с) А не проще сесть и как положено цивилизованным людям поговорить,попытаться понять доводы партн╦ра,а не дуться днями и ночами?

Кстати,вот никто не ответил про виртуальные отношения.

П.С. Эх,Ленка,Ленка...

Рома,как ты думаешь, если я сейчас пойду возьму банку клубничного варенья и большую ложку..что-то изменится?

...Как пропр╦т...

А ты не спрашивай,а делай.Вот тогда что-то и будет меняться...

Яйца квадратные? Ну блин, женщина не робот...Всегда хотеть не может...Сразу надо бежать опустошать яйца? Флаг в руки...Мне такого партн╦ра даром не надо!

Что для вас "всегда"?

Конечно нет..Она только говорила что любит...

Мне тоже

Да,да Рома .Я треская варенье большой ложкой тоже думаю об измене ...особенно своей фигуры.

Белка.Ты читала книгу "Mars & Venus"?

Вот и наступило молчание.
Тогда и я пошла спать!
Сладких снов.
Ха..мне прошлой ночью Цекало сапоги подарил и вообще такая любовь была.Пойду ..может быть будет счастливый конец.

Гордость свойственна всем людям; разница лишь в том, как и когда они ее проявляют. (с)
И кста, можно на ты!

Ты чувствуешь разницу между гордостью и гордыней ?
П.С. Кстати,интересно - а чем вообще можно "гордиться" ?

Гордиться можно чем угодно, а вот чрезмерная гордость, это уже гордыня.

Делать шаг надо обоим и сразу, как только понимаешь что есть проблемы. Любые другие варианты для меня не являются нормальными равноправными отношениями.
Это вопрос не силы или гордости, а просто, говоря техническим языком, часть коммуникационного протокола...

"Чрезмерная",говоришь...вот и интересно,где ж эта мера...Да и опять же - чем следует гордиться ? И следует ли вообще ? У Лао-Цзы было что-то наподобие того,что "кто себя возвышает - по-любому когда-нибудь унизится,а кто себя унижает - возвысится..."

.
Мне кажется, что грань очень тонка.
Опять таки все зависит, чем гордиться (только не спрашивай "а чем же можно гордиться?" )

Унижает или принижает?

Между "унижает" и "принижает" та же грань,что и между гордыней и гордостью...Вообще по большому сч╦ту гордиться чем бы то ни было - по меньшей мере глупо и самонадеянно...С какого такого хрена мы заслуживаем лучшего отношения,чем то,которое есть ?

Я немножко по разному понимаю эти два слова, поэтому и хотела уточнить

Возможно.
Но все мы не без греха

Вот от этого-то греха как раз и все беды на планете...

Ага.

А бывает, что полюбишь человека, а он предатель по натуре... Или лживый... Или ещё что-то... Сразу-то можно и не распознать, как я уже писала:))) Вот тогда и задумаешься волей-неволей: зачем любовь такая?
А ещё любовь бывает невзаимной... Когда ты любишь, а с тобой играют... Роль, например:)
Вас почитать, так любовь только с первого взгляда бывает!

Любая такая " сцена" понижает самооцеку мужины, вернее его компетентность в ч╦м то. И не надо забывать при этом, что если мужчина будет "подавлен", то вы в первую очереь подавляете его желание любить вас. И это обычная история, сплошь и рядом такое.
По себе могу сказать, что такая "любовь" не выгодна никому, но удобно тому кто меньше любит.

Грань вот эту между показателем любви и отсутствием гордости очень легко преступить...
Да .. тяжело оно наверно жить на свете , когда такие мысли, время, думать, .. занимают.
По себе знаю.
п.с.
а) Цвет аваторки приятный.
б) А чего будет то если грань переступишь ?

Сделать первому какой-то шаг навстречу-это показатель .. МУДРОСТИ
Мудрости по моему это первейший показатель.
Ну и силы , для людей определ╦нного типа, тоже.
Для тех людей .. кто скажем высоты боиться
большим достижением будет смочь на 12 этаж подняться.

Делать шаг надо обоим и сразу, как только понимаешь что есть проблемы. Любые другие варианты для меня не являются нормальными равноправными отношениями.
Это вопрос не силы или гордости, а просто, говоря техническим языком, часть коммуникационного протокола...

Да .. РАВНОПРАВНЫЕ отношения .. они то .. это .. редки к сожалению.
Обычно кто то вед╦т и кто то кого то подавляет.

Гордость свойственна всем людям;
Даже у животных есть , .. у кошек например.
Форма проявления зависит от степени культуры,
доброты, .. внутренней доброкачественности, .. наверно.

Как же ты любишь поучать .. блин .. Эстель.
и ты считаешь, что вс╦ что ты сказала верно ?
У тебя процент поподания 25 % .. 3 раза в небо один в мишень.

Ваньк, сказано тоже что и тобою


Тольк по другому. Ты отказываешься от своих слов ?:)

Насчёт цвета согласна:) У меня глаз отдыхает:)
А насчёт грани... Да ничего не будет...За гранью этой... Просто, как я уже выше писала, зависит от человека, который рядом находится и с которым проблема молчания возникла... Глупый расценит этот поступок неправильно... Как признак потери гордости и чувства собственного достоинства... А умный... ну а умный молчанку начинать не будет:)

Иногда очень трудно сделать первый шаг, так сразу возникает вопрос:"А почему это я должна идти первой навстречу?". А так как твоя половинка думает точно так же, то может получиться как в сказке про лису и журавля...
А если люди ещ╦ находятся вдалеке друг от друга, то вот такая боязнь показаться слабым может стать началом конца..
Я считаю, что первым идти на примирение должен тот, кто виновен в ссоре...
Хотя в любви нет одного виновника, всегда оба виноваты, просто кто-то первый начал..

...В том-то вся и херня,Юленька ! Оста╦тся выяснить вопрос - так кто ж виновен ? А тут у людей всегда разные мнения по этому поводу...

так я же позже и написала, что виноваты оба, но кто-то первый начал, пусть тот, кто первый пош╦л на пролом дамбы первым и попытается е╦ восстановить

"Кто первый начал ?" - вопрос вопросов,Юленька... С детского сада всех всегда волнует и однозначного ответа,как правило,не имеет...Каждый прав по-своему...

А у меня наоборот:) Трудно удержаться, чтоб не сделать этот самый первый шаг... Что делать?

извечный вопрос - кто первый? если не углублятся в веках, то первый был Гагарин. а самый первый бывает?
если бывает , то я тоже хачу быть самым первым, хоть в ч╦м-то. если не бывает, то я и на первого согласен

Когда вы свою проявляете?

Нет нельзя.Извините правило у меня своего рода гордость С Ж на вы,с М на ты
ЛЮША

и

Мне показалось наоборот,вас почитать,вы влюбляетесь только по внешнему виду,он конечно может быть обманчив.Должно(имхо) быть наоборот вы познакомились,узнали друг друга не только поверхностно,и если многое совпадает с вашим идеалом,например внешний вид,характер,взгляды на жизнь,и самое главное без всяких ролей,вас тянет друг к другу,то появляются чувства при которых даже не задумываешься что кто то играет роль .

Конечно бывает Всякое бывает..Поэтому и считаю,что большим искусством является умения "влюбить в себя" чем полюбить самому
Эстерлита

Поддерживаю,за редким исключением,но здесь я согласен с вами
Рома_chikchan

Тоже с тобой согласен Поэтому и считаю,что тот кто первый находит путь выхода из этого замкнутого круга проявляет силу воли и любовь.

Эт не столь важно.
Важно то, что если я виновата, я обязательно сделаю первая шаг на встречу.
И если мой "оппонент" делает первый шаг, я не буду противиться
Конечно в обоих случаях я сделаю очень короткую паузу (мин 5) что бы проявить свою гордость ну или просто повыделываться.

Ок

Вы так идеальны,что аж голова кружиться..
Нет,честно вс╦ правильно.

Вс╦ я загордилась

Ну что Вы прям! Полюбить можно любого человека... Как повезёт! И любят, как известно, не за что-то, а вопреки чему-то... Например, вопреки тому, что человек с червоточинкой оказался и совершает поступки, идущие не на благо отношениям... А по Вашим рассуждениям получается, что полюбить можно только того, кто полностью совпадает с взращёнными в Вас с детства идеалами... Грустно, товарищ Хорошист...

но любовь ,,, вопреки,, чему-то долго не жив╦т, вся энергия и эмоции уходят на преодоление чево-та,
порой ты даже не успеваешь понять ,что за чуства владели тобой, т.к. для осмысления нужно время,
а что-то ,,ради,, или ,,вопреки,, уже вынуждает тебя на какие-то поступки, могут ли чуства надолго
задержатся в таком темпе? не говоря уже о развитии етих же чуств.

один раз - показатель силы, постаянно - слабости

"Молчания...всякие недосказанности...являются серъёзным сигналом...сбоя в отношениях..
и не стоит им пренебрегать....чаше всего дело не в гордости и обидах..а в том..что вы уже
давно не тот, кем были для др. человека ..раньше и ли кем бы вам хотелосъ быть...короче любовь...закончилась..
а там стеняются сказать...или не знают как преподнести....так как запи...лись по самое "нехачу"..
Так что не тешьте себя напрасными надеждами ..что он (она) вернётся...и всё наладится..
лучше распосите всё как есть...прямо и на чистоту.."
_____
Тогда зачем расспрашивать?..-Лучше молчать..

По себе могу сказать, что такая "любовь" не выгодна никому, но удобно тому кто меньше любит.
_________
Согласна!
Следующий вопрос: а если на стороне другой стороны-некоторый форс-мажор, который нужно преодолеть, чтоб прорвать молчанку(например, нет возможности позвонить?)
Ты бы смиренно(любя) ждала когда другая сторона заговорит,
или молчала,а то и прервала отношения на том основании, что любящий всегда найдет способы выхода из трудного положения, а не причины.и значит, не любит , если молчит?

И что такое по твоему:мужчина будет подавлен"?
Чем? Молчанием в ответ? Или что должен будет первым заговорить, если любит?

Сделать первому какой-то шаг навстречу-это показатель .. МУДРОСТИ
____
Понимаешь, в чем дело..
Если ты молчишь вместо первого шага-это сигнал о том, что отношения ваши в чем-то тебя не устраивают.
Либо хочешь чтоб вторая сторона осознала необходимость изменений(в этом как раз бывает то маразматическо-юмористическое противоставление женской и мужской логики, где мужчина просто о чем-то скажет, а женщина, большей частью хочет, чтоб мужчина "догадался", чтоб ее понял:))
Если другой молчит, а ты пытаешься пойти навстречу:
Мне кажется. можно сделать один шаг(вопрос размера тоже существен))-вдруг для второго это не Шаг, а просто что-то колыхнулось?))
а если его не увидели-то стоит ли шагать дальше?
Хотя в этом последнем вопросе и соль
То есть шаг первый сделать можно, второй-бесперспективен?
Или бывает шагают и шагают вперед, заставляя другую сторону убегать..
Вопрос несколько конкретизирую:
Молчать ли в ответ на молчание?
Или попытаться разобраться отчего человек молчит?
И сколько времени можно, по-твоему молчать по "объективным" причинам, чтобы все еще хотелось сделать этот пресловутый шаг навстречу после молчания?

Конечно, в виртуале-сложнее..
Здесь поможет логика, сопоставление поступков и слов, наверное.
И готовность перехода в реал-тоже показатель

Знаешь, Ром..
Для себя я выход нашла в том, чтобы сделать первый шаг,"провентилировав" ситуацию.
Если я нужна-человек найдет способ ответить, нет-тоже самое.
Это подобно случаю, который обсуждался тут, что парень как бы поставил ультиматум девушке-или она его продолжает "динамить" или воспринимает его отношения серьезно.
Мне кажется. иногда первый шаг нужен для того, чтобы определиться и расставить точки над I
Разведка
В таком случае здесь не будет пока речь идти ни о любви, ни о гордости-а лишь о прояснении ситуации и взаимоуважении.
А уж по реакции можно судить, стоит ли шагать навстречу дальше

Я не знаю же конкретного ответа для Вас, т к не знаю причину молчания и т д.
Подавление может быть, когда например женщина старается напоминать своему мужчине то, что в принципе он сам должен помнить, когда женщина старается делать за мужчину то, что в принципе он должен делать сам, может быть и такое, когда Вы жертвуете тем, что Вам дорого ради мужчины, хотя сам мужчина Вас об этом не просил и т д..множетсво вариантов, но такие примеры что привела я , обычно заканчиваются тем, что Вы не выдерживаете такого "темпа и условий жизни" и когда-то это заканичается плачевно.

У меня такое спрашивать не нужно:))
Я никогда не буду звонить первой, бегать за мужчиной и узнавать причины его молчания:))
Но если вс╦ тип-топ, или если ну бывают ситуации, что мужчина уехал по работе или ещ╦ что и нет звонков уже к вечеру, то да, буду беспокоится и буду звонить-но ток при условии что мы перед этим не ссорились и нет причин для такова его поведения.

Конечно, должен быть баланс интересов
И если он не соблюдается-то в самой "консерватории" что-то не так..

Прально, когда действительно любовь, то нет думок там про гордость, понимаешь. Каждый делает ВС╗ чтобы было хорошо обоим.

Ближе ко второму)
Да, не ссорились..
Но если молчание слишком долгое-то значит, что и мужчиа не совсем думает о чувствах женщины, раз НЕ МОЖЕТ найти способ "проявиться", а это уже о чем-то говорит.
В частности о том, что не все благополучно в отношениях
Разве нет?
Каков срок молчания для любящих еще разумен?

Ты же сама знаешь ответы на свои вопросы.
Не надо сохранять то, чего нет. А ты этого мужчину видишь вообще после этого молчания?

Посмотри мой ответ ниже.
Есть любовь..Но вдруг долгое молчание(есть объективные обстоятельства, но не плен, не застенки,из которых нужно искать выход двоим.Мяч в игре-на той стороне! А та сторона делает долгую паузу)
Я терпелива, потому что люблю.Но несмотря на это-чем молчание дольше-тем более перевешивает чувство гордости.
Зачем что-то, если Мужчина не может тебе сообщить о том, что он тебя по-прежнему любит?
Разве терпение бесконечно?
КУонечно, по Библии любовь ДОЛГОТЕРПИТ..
Долго, но -не бесконечно!
Для меня пример долготерпения-Сольвейг.
Но в нашей жизни..?

Я знаю ответ на свои вопросы, когда поговорю со своим мужчиной.
Когда я этого лишена-мне хочется поговорить с людьми.
Вдруг я что-то неправильно думаю?

Это не чувство гордости раст╦т, а чувство обиды за то, что с твоими чувствами и переживаниями не считаются.

Да..Но чувство обиды и чувство гордости здесь рядом.

когда например женщина старается напоминать своему мужчине то, что в принципе он сам должен помнить, когда женщина старается делать за мужчину то, что в принципе он должен делать сам
*********
Вот не делать этого женщине-это проявление гордости, наверное

Я не принимаю понятие "гордость в любви" . Смешно же .
Гордость может быть за что-то, кого-то, за какие-то достижения.
В другом случае это принципиальность в лучшем случае.

Нет.Любовь отдельно и гордость отдельно.
А принципиальность-это вообще не совсем то, к гордости прямого отношения не имеет
Гордость, по-моему, ближе к самоуважению

Нет . Ты пустаешься в понятиях . Это просто когда женщина оста╦тся женщиной, а не нянькой или мамочкой , или доминой.

Т е гордость за то что ты чего то достиг, так? Т е у тебя есть заслуженное самоуважение и есть чем гордиться

Пусть нас народ рассудит-кто путается.Мне тоже интересно
Я тебя понимаю, что именно ты хочешь сказать, но все же настаиваю, что гордость-она ближе всего к самоуважению.
(И здесь же рядом-любовь..Вот тут не знаю-можно ли любить человека, которого не уважаешь? Наверно лишь жалеть можно?
По-моему гордость и любовь связаны на основе уважения себя и того, кого любишь)

Т е гордость за то что ты чего то достиг, так? Т е у тебя есть заслуженное самоуважение и есть чем гордиться
__
как частный случай.
Гордость на основе уважения-это значит ты не опустишься до низкого поступка, и смотришь на другого как на равного, предполагая в нем то же
(это как раз о том, о чем ты говорила-насчет няньки или домины..отчасти)

Стоп. Вот теперь ты написала как это должно быть, а какова же природа твоей гордости на сей день?:) Ты смотришь на своего мужчину как на равного? Или ты приняла роль жертвы и всепрощающей мамы?:)

Так обида раст╦т или гордость?

Как на равного.
И что? Какой ход разумен в этом случае?

Гордость не растет.Она и так есть)
Просто когда молчание-как один из вариантов-неуважение к моим чувствам, невнимание,нет попыток(по крайней мере я их не вижу)прервать молчание.
Тогда в этой ситуации возникает обида, которая не позволяет больше говорить любви, а сказать свое слово гордости.
Если я не вижу, слышу, что нужна мужчине-я и навязываться не буду со своими шагами.
Не-из-вес-тность!
Вот что такое молчание.
Кто-то предпочитает молча прекратить отношения, даже не выяснив, как бы оставив мостик, не сжигая его.
Кто-то бросается выяснять, и лишь потом принимает решение.
Лично мое терпение закончилось: сегодня послала СМСку(надо сказать, что месяц назад у него сломался мобильник, но думаю, отремонтировать его уже можно было раз 5)
(Не поймите превратно: у него обстоятельства-это еще и переезд в другой город на новое место работы(кипучей), и поиски жилья и нехватка времени(так как сразу в работу с места в карьер))
Но все же все встречи, слова признаний меньше говорят о внимании и любви, чем вот такие ситуации.
И горько оттого, что человек -из благороднейших, казалось бы
П.С. Может тоже с моей стороны в этой ситуации нетерпеливость -это тоже невнимание к обстоятельствам и некоторое отсутствие любви?
Вопрос ко всем: а сколько времени вы могли бы терпеливо переносить неизвестность, и верить, и любить, и ждать?

У меня -то ситуация полчаса назад разрешилась благополучно..
Но ведь еще есть те, кто мучаются из-за молчания друг друга?
В ответе на эту ситуацию может также формула любви заключается?

Да это тяжело, но я,если я действительно виновата,тогда иизвинюсь,но не тогда,если он мне сказал, что я виновата, я сама должна это для себя решить..Так вот, если я виновата, я сделаю не только первый шаг, я таких шагов 1000 сделаю, приползу и буду на коленях просить прощения, если сделала что-то слишком гадкое и ужасное..
Но пока не приходилось прибегать к этому методу, так как не делаю глупостей и вообще редко приходиться извиняться..Прежде чем что-то сделать, я продумываю все варианты , и что из этого выйдет, поэтому осечки бывают крайне редко...

Если накосячил мужчина, ты тоже просишь у него прощенихя за его плохой поступок?
Вс╦-таки иногда нужно быть ж╦сткой, чтобы мужчина считался с твоим мнением, иначе не будет переживать из-за соры, так как будет заранее знать, что ты первая не выдержишь.
Что делать, не знаю, так как у меня при желании может сердце превратиться в камень и я до победного конца буду сидеть в засаде и ждать первого шага от другого человека..

Вообще, это вопрос философский.Но мне невольно вспоминаются слова из песни Дельфина:
И каждый считатет виноватым другого,
Хотя сделать шаг навстречу - это проще простого.
Каждый хочет доказать, что он лучше чем есть,
и большая любовь
превращается в месть.
Я вот считаю, что тот человек, который идёт мириться первым, который ВООБЗЩЕ способен помириться и забыть всё что случилось - это УЖЕ сильный человек. Потому что сила в данном случае - это великодушие, способность быть выше всяких мелких раздоров и видеть ГЛАВНОЕ и ОБЩЕЕ, уметь чувствовать глубину, а не растрачиваться на примитивных мелочах....

Не-не! Не прошу у него прощения!:))) Я просто своим звонком, например, даю как бы шанс мужчине сказать нужные в этот момент слова... Это не обязательно слова извинения должны быть! Просто слова, по которым станет ясно, что я дорога и важна для человека...

Я вообще считаю, что ссориться - это очень неприятно(банально считаю). Ссора выбивает из колеи и не дает радоваться жизи. Как чёрная туча на плечах.
Я вот никогда (за очень редким исключением) не иду мириться первая, да и это мне вообще сложно даётся.
И тем не менее считаю, что инициатор примирения - сильнее.

Шедевр.

Для этого не надо самомой звонить
Если ты ему дорога и он накосячил, то он не даст тебе возможность позвонить первой.

ты ето серьёзно - или в прямо противоположном смысле?:)))))

насч╦т грани... Да ничего не будет...
если ничего такого не будет , то зачем тогда задоватъся вопросом , а что будет если е╦ перейти ?
Глупый расценит этот поступок неправильно...
Он у вас глупый ?
а умный молчанку начинать не будет:)
если он у вас умный , то какие собственно говоря речи от него ещ╦ там себе ожидаете ?
При условии что вы ПОРУГАЛИСЬ, а вы между прочим точно .. поругались.

Вы меня неправильно поняли:) Ни с кем я не поругалась:) Так... Рассуждения...

Люша .. вы же клонн .. как мне ещ╦ с вами говорить ?
А клоны нужны вам для того чтобы ситуацию не переводить на себя лично ваш основной ник.
очень удобная позиция .. моухно понять .. одобрить нет.

если м. один раз спросил .. ему сказали .. нет
второй раз спросил .. ему сказали .. нет
третий раз спросил .. ему сказали .. нет отхлынь.
То что ещ╦ от него ждать ?
на мой взгляд он спрашивать перестанет.. и задаваться вопросом
о причинах его молчания на имхо мой скромный .. более чем .. глупо.

Мы говорили о одном ? .. ну никогда бы в жизни так не подумал .

я в этом плане очень сильная, даже,если рука будет тянуться к телефону, буду бить себя по рукам, но не позвоню..Он заварил кашу, пусть он и расхл╦бывает...

Если ты ему дорога и он накосячил, то он не даст тебе возможность позвонить первой.
____
чаще всего

Вопрос ко всем: а сколько времени вы могли бы терпеливо переносить неизвестность, и верить, и любить, и ждать?

Я как то полгода выдержала....Но я была стопудово виновата...

вообще ненавижу неизвестность и неопредел╦нность, а ждать вообще не могу,даже поезда...Да ещ╦ вообще мало кому верю..
Любить долго могу, но ждать не буду, найду себе замену, тем более не всегда получаешь желаемый результат после длительного ожидания..
Зачем тратить время зря?

2 месяца , 31 день. 8 часов, 45 минут и 18 секунд.

найду себе замену
__
А не ему?

ну можно и ему, самое главное, что ждать не надо...

уже столько времени сейчас держишь паузу?
Тогда моя тема тебе близка..сочувствую
Я мучалась месяц
(но ждала действий от него!)

Воздержитесь от бессмысленных подозрений... Вас, видно, кто-то серьёзно обидел... Я на этом форуме редко, и обидно, что таким образом отбивают охоту заходить сюда...

Ну и как? Дождалась? Или сама перешла к действиям?

следила и Пытала
А серьезно: на все решившись,не выдержав, послала СМСку.
Он тут же нашел возможности для ответа, использовав чуть ли не каналы межправительственной связи

И правильно!! Нечего из ложной гордости себе жизнь портить!!!

я "чел" тут новый,заблудился попал на эту ветку..просто проходил это действо в прошлом,я все коментарии не читал,только 1 стр. и послед,поэтому только субъективно исходя из своего опыта-между нами девченками- мы вроде пережили ссоры(причины были самые серъезные),было молчание,хлопанье дверьми,взаимные оскорбления и.т.д. - короче дело к разводу..но случилось так,что я решил поговорить в формате диалога,приготовил ужин,вино,свечи...суть такова-мы просто откровенно поговорили,потом попытались взвесить все плюсы и минусы нашего расставания,на одной чаше весов-прожитые годы,реб╦нок,неостывшие чувства,а на другой гордость,ревность,ложь...каково? говорили всю ночь и утро и поняли что разрушить легко,а создать новое будет сложно...теперь жив╦м дальше,не просто...что бы забыть вс╦ надо годы,но мы стали обсуждать практически вс╦ не отмалчиваясь....скажу одно- со своей стороны я переступил через гордость и честолюбие и я думаю сейчас наши отношения переходят на более качественный уровень.я считаю что мужчина по праву должен сам быть инициатором примерения,но с одной поправкой-если рядом с вами любящая вас женщина.

отплясывашь красиво. как пишешь не могу сказать, много сильно написано, устать можно. но негр модный- сразу видно.
братве салам загоняй.