Не надо ребенка ни в чем винить, ей хуже всего. Если её напрягать в таких вещах - крыша съедет. В каждой семье бывают скандалы, когда у нас намечался детей отпускали гулять. Использовать ребенка в целях давления на маму или папу - хуже не бывает, что потом из этого ребенка вырастет.

Значит других вариантов нет...
Есть 2 стороны..назову их практической и теоретической(условно)
1.Можно реагировать на те события которые происходят..практически..То есть...если кто-то делает ход конем..я делаю ход ладьей...
2. Теоретически..Не играя...договориться о разграничении обязанностей...отношении к чему-то и все такое...
Второе на мой взгляд лучше..Спрашиваю..Чё надо? Чё не устраивает? Если есть какое-то рациональное звено..соглашаюсь..иду на компромисс..потамучто понимаю..что я сам по себе не идеален и не могу сказать что я лучше чем другие где-то..не застрахован от ошибок или непонимания чего-то правильно в данный момент..Кроме этого вторая половинка вполне имеет право..хоть и бывшая..что-то мне втирать иногда..но только в плане ребенка..и его пользы..С чем бы я несомненно согласился..будь это хорошо для ребенка..
Мое мнение..если ребенок остался с матерью..по суду или так..Он там и должен оставаться..Во всяком случае до тех пор...пока мама не превратилась в алкоголичку например..Но это к тебе не относится..и случаи такие редкость..для Германии во всяком случае...
Обычно после развода перестают интересоваться бывшей...Важно чтобы сохранилась возможность общения с ребенком и чтобы у него же(ребенка) было все.. Ну и чтобы папа не превратился в некоего монстра...который испортил маме жизнь..Ошибки делают все..а дети ваще непричем тут...
Главное чтобы ребенок и к маме и к папе относился одинаково..идеально конечно...когда они живут вместе все..но раз так получилось..всеравно....
Попробуй еще раз договориться...покажи человеку что ничего плохого не происходит...
Хотя...если не удалось этого сделать сразу..? Какая-то злость..между вами...
ПС: Приведенные выше примеры отношений...ко мне лично отношения не имеют

Я не говорю о том, что ты ей должна указывать что делать. Ты можешь лишь поделиться со своими чувствами и переживаниями по этому поводу.
Она должна САМА сознательно к этому придти. Т е тебе бестолку злиться на бывшего, он тут полный нулик.
И дело совсем не в его голосе и в его присутствие.
Дело в том, что самый любимый и дорогой для тебя человек-дочка, как тебе кажется не воспринимает вас как одно целое* что в принципе тоже правильно* и относится к вам как к отдельным личностям-может быть на это так посмотреть, с такой стороны? Может быть так тебе будет легче?

Нет, к сожалению-ничего.... Все эти наезды и разговоры обо мне-недоказуемы....

Конечно естъ...полный отказ от общения-что она и сделала...жд╦м со дня на денъ приезда папаши и посещения меня представителями органов опеки...как неблагонад╦жную психопатку-которая настраивает реб╦нка против отца и бабушки с дедушкой....

письма,конвертики,чернильницы..все конечно уже позабыли?:))
Белк..если честно..я не понимаю..как ты недавно рассказывала-все у вас было дружно, все по-джентльменски..Как после этого можно ненавидеть того, которого любила и уважала?

это не мой случай....

Как ты расцениваешъ договор между нами-который я до сих пор свято соблюдаю-ни один мужчина не будет жить рядом с его реб╦нком? Думаешь мне это не подпортило личную жизнь?

А как ты думаешь что твориться с психикой реб╦нка, когда один люимый человек для него поливает грязью другого любимого для не╦ человека? Или она сама сделает выбор или просто вырастет мелкой трусливой предательськой душонкой:)

Было, было...но человек существо неблагодарное...он имеет свойство наглетъ...дай палец-откусит руку по локоть....

Никуя себе, сууууки! Кать чего могу сказать - держу за тебя кулаки.

Ничто так не раздражает оппонента, как твоё внешнее спокойствие. А когда начинается нервозность, можно допустить много непростительных ошибок. Кать, правую руку в верх, резко опусти её и пошли всё к(на) куда угодно!

Спасибо!! Я прорвусь....просто сейчас хреново...узнала через знакомых, что он нанял для этого дела переводчика.....Жду...Заняла оборонительную позицию...

Наверное инициатором развода была ты..а он мож и сейчас бы не против снова вместе жить...
Сложно это...Кто-то может смириться...кто-то нет..И вроде не скажешь ниче..потамучто он ответит.."ты балбес!...у меня там дочь растет!"...и все..Что на это ответишь?
Если он работатет скажем..живет как человек..тянется...исправить что-то..Даж не знаю..Остается только одно...твое отношение к нему..Вот это его и задевает...раз он занял такую позицию..
Кать...не знаю..честно..Я бы поступил по своему...кто-то по своему..А оценить это наверное только кто-то свыше может...

Да, инициатором развода была я..Но!!! Я его за ГОД предупредила-или ты живёшь здесъ, или мы расстаёмся...Решай. И своё слово сдержала.Я 8 лет прожила одна...без поддержки, без мужика рядом. И он 8 лет кормил меня обещаниями...вот...вот сейчас-я ещё заработаю...ты потерпи...
ПыСы: а своим знакомым бахвалился:вот как надо уметъ жить-жена сама себя обеспечивает-ещё и мне помогает,живёт далеко- никаких забот...учитесъ, салаги....

Понимаешь тут есть третья сторона, которую я как понял органы опеки в расчет не берут, считая что это происки мамаши. Плюс судя по всему на стороне Екатерины меньше сил.

Я не знаю чем он занимался...Иногда не все так просто как кажется..А иногда мы сами ищем что-то..в погоне зачем-то...когда и того что есть...вполне достаточно..
Страшно подумать...что всего скажем 80 лет назад небыло никаих телевизоров...компьютером..модерновых машин..прочего..И ЛЮДИ ЖИЛИ И БЫЛИ СЧАСТЛИВЫ!!!!
Вспомнить даж наших родителей или дедов..После войны...Жили..не тужили..
Не...спорить не могу...муж конечно в идеальном случае должен быть рядом...Германия..тут все перепуталось..Порой чтобы себя как-то реализовать...Вобщем не так все просто это..

Отобрав ребенка (тьфу..тьфу..тьфу) он не привяжет ее к себе...и потеряет окончательно и безповоротно...(имхо)
Возможно не только ее...потеряет...

Скажу ещё кое что..И заткнусъ...потому что и так слишком много уже сказано лишнего...Нервишки шалят...
Я как то стояла перед ним на коленях-умоляла нас забратъ обратно, в Одессу-раз он не может жить здесъ....Он очень богатый человек....уже тогда стал им. Но он сказал-вы мне там-не нужны...после этого всё и пошло-так-как и случилось...Мне себя винить не в чем...однозначно...
А сейчас-пожинаю плоды....И он пожнёт-сполна...за всё в этой жизни когда то надо платить.

Катя! да что ты огород городишь и на себя наговариваешь! почитав тут, понимаю одно; он тебе не один раз сильно насолил, и ты никак простить не можешь, даже слышать противно; человек упорно и регулярно, ГОДАМИ(!) треплет тебе нервы и надо быть дурой малахольной, что бы не возненавидеть любое напоминание о этой персоне! Еслиб это было один-два раза когда-то там, то уже давно не забылось бы, но такой убойной силы не имело бы. Но если РЕГУЛЯРНО тебя провоцируют и изводят, пользуясь твоим терпением, какова же должна быть реакция психически здорового чеовека?! психически НЕздоровый никак не реагирует в силу того, что до него НИЧЕГО в полном обь╦ме не доходит, а здоровый "включает" разум, терпение, которое когда-то лопается, вот и вс╦! что делать- подсказать не могу; можно избавиться от препода или шефа, который делает тво╦ ежедневное существование невыносимым, и с окончанием таких отношений тебя с этим человеком уже ничего не связывает; в тво╦м же случае вас связывает дочь, потому намного сложнее... не обвиняй себя в том, в ч╦м не виновата- нервы целее будут!

Как это отобрать?во-первых он должен придьявит доказательства,что Катя "плохая"мать,а существенными доказательствами могут быть только,что она "коченная алкоголичка или наркоманка" и что она "издевается " над реб╦нком,при это ещ╦ и сведетили должны быть,а есле у реб╦нка есть крыша над головой,пастель и горячая еда,у матери никто не посмеет реб╦нка забрать,а так как у Кати дочь уже взрослая,то у не╦ спросят,с кем бы она хотела жить?

ну вот и результат, говорящий сам за себя! и как же он мечтает е╦ отобрать?! дитятке 16-й год, он этот момент упускает? ну и пусть, его это теперь проблемы! ты им не невестка, хай п...ят, тебя не касается!