Вход на сайт
казнить нельзя помиловать....
27.07.03 11:37
Раздел: по пунктам
Отношения между мужчиной и женщиной...
Отношения между мужчиной и женщиной бывают устойчивыми только в том случае, когда женщине удается привить мужчине комплекс вины. Когда мужчина виноват, с ним можно жить. Если с ним жить нельзя, он ни в чем не виноват. А виноват он может быть в чем угодно. В том что он:
МАЛО ИЛИ МНОГО: ест, пьет, зарабатывает, спит, не спит, бывает дома, работает, валяет дурака;
ХОЧЕТ ИЛИ НЕ ХОЧЕТ: жениться, иметь детей, добывать деньги, спать, не спать, покупать, ходить в гости, выпить, выпить еще;
ЛЮБИТ ИЛИ НЕ ЛЮБИТ: кошек, тещу, подруг, мужские голоса по телефону, противозачаточные средства, выпить, спать, не спать;
ЗНАЕТ ИЛИ НЕ ЗНАЕТ: как его любят, какая она дура, как о нем заботятся, как ему будет плохо, как ему крупно повезло, зачем все это;
ВИДИТ ИЛИ НЕ ВИДИТ: как она сегодня выглядит, что нечего одеть, что когда раздеть, что кое-что есть, что не на что смотреть;
СПИТ ИЛИ НЕ СПИТ: когда это нужно; когда это не нужно; там, где это нужно; справа, слева.
..... мне кажется что внушив человеку чувство вины можно только испортить отношения...а вам?
Раздел: по пунктам
Отношения между мужчиной и женщиной...
Отношения между мужчиной и женщиной бывают устойчивыми только в том случае, когда женщине удается привить мужчине комплекс вины. Когда мужчина виноват, с ним можно жить. Если с ним жить нельзя, он ни в чем не виноват. А виноват он может быть в чем угодно. В том что он:
МАЛО ИЛИ МНОГО: ест, пьет, зарабатывает, спит, не спит, бывает дома, работает, валяет дурака;
ХОЧЕТ ИЛИ НЕ ХОЧЕТ: жениться, иметь детей, добывать деньги, спать, не спать, покупать, ходить в гости, выпить, выпить еще;
ЛЮБИТ ИЛИ НЕ ЛЮБИТ: кошек, тещу, подруг, мужские голоса по телефону, противозачаточные средства, выпить, спать, не спать;
ЗНАЕТ ИЛИ НЕ ЗНАЕТ: как его любят, какая она дура, как о нем заботятся, как ему будет плохо, как ему крупно повезло, зачем все это;
ВИДИТ ИЛИ НЕ ВИДИТ: как она сегодня выглядит, что нечего одеть, что когда раздеть, что кое-что есть, что не на что смотреть;
СПИТ ИЛИ НЕ СПИТ: когда это нужно; когда это не нужно; там, где это нужно; справа, слева.
..... мне кажется что внушив человеку чувство вины можно только испортить отношения...а вам?
NEW 27.07.03 11:51
в ответ xandra 27.07.03 11:37
Одно дело, когда человек действительно в ч╦м-то виноват и сам знает и понимает это. Совсем другое дело, когда чувсто вины прививают человеку искуственно. С целью удержать рядом, иметь возможность манипулировать "виноватым" и т. д.
Ни к чему хорошему это, по моему мнению, не привед╦т. Таким способом можно только комплекс неполноценности развить. А с закомплексованным человеком жить- не сахар... Да и , кроме того, эта власть будет длиться только до тех пор, пока он не встретит кого-то, кто не поставит ему его "неумение", "нежелание", "незнание" и т. д. в вину.
Ни к чему хорошему это, по моему мнению, не привед╦т. Таким способом можно только комплекс неполноценности развить. А с закомплексованным человеком жить- не сахар... Да и , кроме того, эта власть будет длиться только до тех пор, пока он не встретит кого-то, кто не поставит ему его "неумение", "нежелание", "незнание" и т. д. в вину.
NEW 27.07.03 11:55
в ответ Danaja 27.07.03 11:42
...знаешь почему говорят трудно жить с нелюбимым человеком...потому что испытываешь постоянное чувство вины...а оно только убивает...Почему то люди тем не менее часто прибешают к этой уловке...и даже добиваются своего...хотя понятно что границы вины у каждого свои...
NEW 27.07.03 12:01
в ответ jaroslavna 27.07.03 11:51
ну даже взять случай...если человек действительно виноват и знает и понимает это...но раз он все еще с тобой...значит ты его простила(не ты лично...конечно)...но если продолжать при всяком удобном случае напоминать о его вине...это ведь тоже своего рода внушение вины....не забывай что ты мне сделал и что я из за тебя пережила...он и так знает и понимает...но такие напоминания только ускорят наверное ваше расстование...И другой вариант...когда человек ни в чем не виноват...но ты почувствовав что отношения заканчиваются начинаешь придумывать проблемы....что бы он считал себя виноватым расстаться с тобой именно в этот момент...в принципе одно и тоже...Если человек очень порядочный...то он останется с тобой...и будет мучиться этим чувстовм вины...постепенно начиная тебя ненавидить...
NEW 27.07.03 12:07
в ответ xandra 27.07.03 12:01
совершенно верно... Именно об этом я и вела речь, когда говорила про внушение вины искуственным способом. Это не выход. Счастья от этого не прибавится, а тоска заест. Не жизнь это... Ну а первый случай... Ведь если я его простила, то и споминать (вслух) об этом не буду. Забыть... не знаю смогу или нет... это зависит от того, в ч╦м именно виноват человек... Но шпырять его упр╦ками, после того, как простила... 

NEW 27.07.03 12:13
в ответ xandra 27.07.03 11:37
я считаю чувство вины наихудшим чувством. это показатель нездоровой личности. пожалуй страх и то менее разрушающий.
не посылайте дальтоников за синей птицей
не посылайте дальтоников за синей птицей
Бог вытер мокрые от слез глаза и шепнул мне на ухо:"Черт с тобой, ненормальная, будь по-твоему!"
Родина моя - Беларусь!

NEW 27.07.03 13:54
...знаешь почему говорят трудно жить с нелюбимым человеком...потому что испытываешь постоянное чувство вины...а оно только убивает...
Знаю
Почему то люди тем не менее часто прибешают к этой уловке...и даже добиваются своего...хотя понятно что границы вины у каждого свои...
У каждого и понятия ценностей другие и конфликт с самим собой по-разному оценивается. Ну да, как говорится, чужая душа-потёмки. ИМХО-жить в ладу со своей совестью очень важно.
...а я и не требую от других поступков, на которые способна сама.
Знаю
Почему то люди тем не менее часто прибешают к этой уловке...и даже добиваются своего...хотя понятно что границы вины у каждого свои...
У каждого и понятия ценностей другие и конфликт с самим собой по-разному оценивается. Ну да, как говорится, чужая душа-потёмки. ИМХО-жить в ладу со своей совестью очень важно.
...а я и не требую от других поступков, на которые способна сама.
NEW 27.07.03 16:48
в ответ xandra 27.07.03 11:37
Разве можно шутки так серъезно воспринимать?
Это просто смешная история про нервных женщин, которые очень любят наезжать на мужей, чтоб скучно не было. А-то когда все правильно, кажется что любовь не в полном разгаре.
А если честно и если это и вправду проанализировать, пронаблюдайте, люди обвиняют других в своих же недостатках.
Кто чаще всего обвиняет в эгоизме?
ЭГОИСТЫ!
Как эгоистично с его стороны, что он думает о себе, а не ОБО МНЕ!
Так что такие наезды в отношениях нормальны.
Ein Luftschloss zu bauen kostet nichts, aber sein Abriss ist sehr teuer.
Это просто смешная история про нервных женщин, которые очень любят наезжать на мужей, чтоб скучно не было. А-то когда все правильно, кажется что любовь не в полном разгаре.
А если честно и если это и вправду проанализировать, пронаблюдайте, люди обвиняют других в своих же недостатках.
Кто чаще всего обвиняет в эгоизме?
ЭГОИСТЫ!
Как эгоистично с его стороны, что он думает о себе, а не ОБО МНЕ!
Так что такие наезды в отношениях нормальны.
Ein Luftschloss zu bauen kostet nichts, aber sein Abriss ist sehr teuer.
NEW 27.07.03 17:09
в ответ wiesneth 27.07.03 16:48
то что вышеприведенный текст написан с иронией...я милая....поняла... 
...обвиняя человека в его недостатках...можно внушить ему комплекс неполноценности...но не всегда чувство вины...это действительно просто наезды в отношениях...чувство вины...это например...когда пара продила до серебрянной свадьбы...и муж решил уйти из семьи...а жена тут вспоминает...что и болезней у нее куча...(половина выдуманных)...и жизнт то она свою на него и детей положила а сама ничего хорошего не видила...а теперь когда ей за 40 у не и шансов то ни на что больше нет...вот это понимаю как внушение человеку чувства вины...

...обвиняя человека в его недостатках...можно внушить ему комплекс неполноценности...но не всегда чувство вины...это действительно просто наезды в отношениях...чувство вины...это например...когда пара продила до серебрянной свадьбы...и муж решил уйти из семьи...а жена тут вспоминает...что и болезней у нее куча...(половина выдуманных)...и жизнт то она свою на него и детей положила а сама ничего хорошего не видила...а теперь когда ей за 40 у не и шансов то ни на что больше нет...вот это понимаю как внушение человеку чувства вины...
NEW 27.07.03 22:40
в ответ xandra 27.07.03 11:37
мне думается кто это практикует из женщин испытывает особый "кайф", тем более если жертва(мужчина) на это вед╦тся....
она либо хитрож.стерва..либо беспомощная нытик, у которой нет своего ничего..вообщем удел недоразвитых женщин (не в обиду им)
на самом деле вины не может быть больше той, какая она есть, и е╦ обмусоливанию есть предел..
своего рода уловка, чтобы удержать человека и я считаю не совсем удачная (бесспорно она привед╦т к разрыву в отношениях) у некоторых женщин это проистекает само собой, порой неосознанно..наверное, от недоразвитости, тупости.. они не чувствуют и не понимают что тем самым рубят сук на котором сидят(это одно)..
в конце концов человек от воспоминаний о той какой либо вине начинает чувствовать себя неполноценным, идиотом, сам себе начинает задавать вопросы и отвечать, филосовствовать ( так и ч╦кнуться недолго)..благо если в это время он найд╦т поддержку от друзей, коллег на работе, на том же самом форуме
ведь можно так внушить..огого
и тем более мужчинам с открытым добрым сердцем..да любому мужчине это опротивит..
я согласна с тем, что это невыносимая ситуация, когда чего нить добиваются навязыванием чувства вины..
вина по настоящему должна иметь вес, чтобы о ней говорить как о вине..да и то..
спасиб за внимание
она либо хитрож.стерва..либо беспомощная нытик, у которой нет своего ничего..вообщем удел недоразвитых женщин (не в обиду им)

на самом деле вины не может быть больше той, какая она есть, и е╦ обмусоливанию есть предел..
своего рода уловка, чтобы удержать человека и я считаю не совсем удачная (бесспорно она привед╦т к разрыву в отношениях) у некоторых женщин это проистекает само собой, порой неосознанно..наверное, от недоразвитости, тупости.. они не чувствуют и не понимают что тем самым рубят сук на котором сидят(это одно)..
в конце концов человек от воспоминаний о той какой либо вине начинает чувствовать себя неполноценным, идиотом, сам себе начинает задавать вопросы и отвечать, филосовствовать ( так и ч╦кнуться недолго)..благо если в это время он найд╦т поддержку от друзей, коллег на работе, на том же самом форуме


я согласна с тем, что это невыносимая ситуация, когда чего нить добиваются навязыванием чувства вины..
вина по настоящему должна иметь вес, чтобы о ней говорить как о вине..да и то..
спасиб за внимание

NEW 27.07.03 23:51
в ответ Марь Иванна 27.07.03 22:15
А ещ╦ бывает, особенно когда дети маленькие, что жена не отпускает мужа из таких соображений: вот он сеичас весь из себя молодой и свободный пойд╦т сво╦ счастье в личной жизни искать, а у меня счастье только в субботу, с 19.00 до воскресенья 10.00 может быть, когда папа реб╦нка забирает!
Егоизм?
Справедливость?
Или внушение чувства вины?
Вот так и рассуждают: если я мучаюсь, то и ему жизни не дам!
И ведь сколько угодно таких семей...
Егоизм?
Справедливость?
Или внушение чувства вины?
Вот так и рассуждают: если я мучаюсь, то и ему жизни не дам!
И ведь сколько угодно таких семей...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 28.07.03 07:18
в ответ xandra 27.07.03 11:37
Xandra, если кто-то хорошо внушить умеет, то и бояться нечего, вс╦ равно "подопытный кролик" не додумается. 
В противном случае лучше не эксперементировать, а то можно быстро, например, стать завсегдатым на форуме
"Познакомлюсь".
Внушив кому-то что-то, отношения уже станут однобокими. Спрашивается с кем испортить отношения - с самим собой что ли?

В противном случае лучше не эксперементировать, а то можно быстро, например, стать завсегдатым на форуме
"Познакомлюсь".

Внушив кому-то что-то, отношения уже станут однобокими. Спрашивается с кем испортить отношения - с самим собой что ли?
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
NEW 28.07.03 08:01
в ответ xandra 27.07.03 11:37
Нельзя издеваться над людьми... Как можно жить с человеком, который должен постоянно оправдываться..Ели воспринимать это как игру - это еще куда не шло, а если женщина или мужчина строит свои отношения Я прав, а Ты виноват ... тогда это уже никакие не отношения. Ведь сколько может любой человек выдержать такое. Ведь рано или поздно сыграет здоровое самолюбие и тогда незвестно , чем может такая ситуация разрешиться 
Не откладывайте на завтра то, что могли сделать вчера.....

Не откладывайте на завтра то, что могли сделать вчера.....
NEW 28.07.03 08:59
в ответ xandra 28.07.03 08:09
Одна маленькая разница существует между обоими. 
Один/одна сволочь другой/другая его/е╦ жертва!
Мне бы не хотелось быть ни тем, ни другим, хотя
первое лучше второго, если конечно доволен своими пакостями.

Один/одна сволочь другой/другая его/е╦ жертва!
Мне бы не хотелось быть ни тем, ни другим, хотя
первое лучше второго, если конечно доволен своими пакостями.


Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
NEW 28.07.03 09:06
в ответ xandra 28.07.03 08:50
Здесь, наверное, ты права... Живут многие по привычки. им так проще , удобнее. Ведь не известно, как сложится жизнь дальше. а так по крайней мере хоть можешь предугадать, что тебе уготовано в дальнейшем.
Есть , наверное, и другие причины - дети. Ведь им же трудно объяснить, почем родители ошиблись изначально....
Не откладывайте на завтра то, что могли сделать вчера.....
Есть , наверное, и другие причины - дети. Ведь им же трудно объяснить, почем родители ошиблись изначально....
Не откладывайте на завтра то, что могли сделать вчера.....
NEW 29.07.03 23:50
в ответ xandra 27.07.03 12:24
если я правильно поняла, ты считаешь, что внушив человеку чувство вины, отношения портятся. так разве это не говорит о деструктивной направленности этого чувства? чувство вины=аутоагрессия= самоуничижение
не посылайте дальтоников за синей птицей
не посылайте дальтоников за синей птицей
Бог вытер мокрые от слез глаза и шепнул мне на ухо:"Черт с тобой, ненормальная, будь по-твоему!"
Родина моя - Беларусь!

NEW 30.07.03 16:53
в ответ Dynamik 29.07.03 10:59
>Человек вообще ни в чем не может быть виноват: чувство вины спезиально развивет церковь и разные другие политические заведения: что бы заиметь власть.
Интересная постановка вопроса.
Обычно, когда передо мной пытаются извиниться, я отвечаю: "Бог простит"...
Но, что особенно раздражает, что человек ждет, пока именно я его прощу...
Наверное, желательно не делать ничего такого, чтобы пришлось потом извиняться.

Чужая вина меня вообще не интересует...
Интересная постановка вопроса.
Обычно, когда передо мной пытаются извиниться, я отвечаю: "Бог простит"...
Но, что особенно раздражает, что человек ждет, пока именно я его прощу...
Наверное, желательно не делать ничего такого, чтобы пришлось потом извиняться.



Чужая вина меня вообще не интересует...

NEW 03.08.03 21:05
в ответ xandra 27.07.03 11:37
)) привет! мне кажется, что это слишком примитивно - не будем уподобляться (ой... слово то какое..)))) ну .. идиотам, скажем..
ребята.. давайте жить дружно))
любой нормальный человек всегда вовремя пойм╦т когда с ним играют, так что если есть желание играть - играйте......
только не забудьте, что играете в жизнь
ребята.. давайте жить дружно))
любой нормальный человек всегда вовремя пойм╦т когда с ним играют, так что если есть желание играть - играйте......
только не забудьте, что играете в жизнь
NEW 04.08.03 06:10
Всем привет. Тема конечно интересная (без иронии), но я как то слышал выражение, дающее ответы на многие вопросы:
Чем отличается взрослый от ребенка?
У взрослого обвинения логично переходят в наказание ( орг выводы, и прочее), за которым вероятнее всего следует конструктивная беседа(если говорить о взаимоотношениях полов) ведущая к разрешению ситуации в ту или иную сторону)
У ребенка обвинения переходят в дальнейшие обвинения (..со всеми вытекающими...).
А на счет чувства вины, предлагаю к рассмотрению экстрим:
девушка обнаружила, что ждет ребенка от женатого (согласитесь экстрим для всех участников, от себя добавлю, что не всегда удобно либо уместно в укромном месте колдовать над техническими друзьями молодежи, да и химия может дать сбой) кто кого и чем будет удерживать(если до этого все было благополучно)???
в ответ xandra 27.07.03 11:37

Чем отличается взрослый от ребенка?
У взрослого обвинения логично переходят в наказание ( орг выводы, и прочее), за которым вероятнее всего следует конструктивная беседа(если говорить о взаимоотношениях полов) ведущая к разрешению ситуации в ту или иную сторону)
У ребенка обвинения переходят в дальнейшие обвинения (..со всеми вытекающими...).
А на счет чувства вины, предлагаю к рассмотрению экстрим:
девушка обнаружила, что ждет ребенка от женатого (согласитесь экстрим для всех участников, от себя добавлю, что не всегда удобно либо уместно в укромном месте колдовать над техническими друзьями молодежи, да и химия может дать сбой) кто кого и чем будет удерживать(если до этого все было благополучно)???








NEW 04.08.03 13:14
в ответ twentyseven 04.08.03 06:10
девушка обнаружила, что ждет ребенка от женатого (согласитесь экстрим для всех участников, от себя добавлю, что не всегда удобно либо уместно в укромном месте колдовать над техническими друзьями молодежи, да и химия может дать сбой) кто кого и чем будет удерживать(если до этого все было благополучно)???
...о том что и на старуху бывает поруха...я и не стану спорить...все бывает...только ребенком все равно никогда...никто и никого не удержит...можно на крайней случай...задержать...но не удержать...а если и попадется безвольный человек...который ради ребенка останется...то и жизни все равно не будет...и когда то сам рад будешь с ним расстаться...
...о том что и на старуху бывает поруха...я и не стану спорить...все бывает...только ребенком все равно никогда...никто и никого не удержит...можно на крайней случай...задержать...но не удержать...а если и попадется безвольный человек...который ради ребенка останется...то и жизни все равно не будет...и когда то сам рад будешь с ним расстаться...