Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

казнить нельзя помиловать....

479  1 2 3 все
  xandra старожил27.07.03 11:37
27.07.03 11:37 

Раздел: по пунктам
Отношения между мужчиной и женщиной...

Отношения между мужчиной и женщиной бывают устойчивыми только в том случае, когда женщине удается привить мужчине комплекс вины. Когда мужчина виноват, с ним можно жить. Если с ним жить нельзя, он ни в чем не виноват. А виноват он может быть в чем угодно. В том что он:
МАЛО ИЛИ МНОГО: ест, пьет, зарабатывает, спит, не спит, бывает дома, работает, валяет дурака;
ХОЧЕТ ИЛИ НЕ ХОЧЕТ: жениться, иметь детей, добывать деньги, спать, не спать, покупать, ходить в гости, выпить, выпить еще;
ЛЮБИТ ИЛИ НЕ ЛЮБИТ: кошек, тещу, подруг, мужские голоса по телефону, противозачаточные средства, выпить, спать, не спать;
ЗНАЕТ ИЛИ НЕ ЗНАЕТ: как его любят, какая она дура, как о нем заботятся, как ему будет плохо, как ему крупно повезло, зачем все это;
ВИДИТ ИЛИ НЕ ВИДИТ: как она сегодня выглядит, что нечего одеть, что когда раздеть, что кое-что есть, что не на что смотреть;
СПИТ ИЛИ НЕ СПИТ: когда это нужно; когда это не нужно; там, где это нужно; справа, слева.

..... мне кажется что внушив человеку чувство вины можно только испортить отношения...а вам?
#1 
Danaja Не такая27.07.03 11:42
Danaja
NEW 27.07.03 11:42 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
По собственному опыту знаю, что нет ничего хуже, чем жить с человеком, который в ч╦м-то виноват, знает об этом, и, знает, что ты знаешь, что он виноват.
...а я и не требую от других поступков, на которые способна сама.
#2 
  DenisD коренной житель27.07.03 11:44
NEW 27.07.03 11:44 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
О каких отношения может идти речь, если человеку уже что-то внушать приходится?
#3 
jaroslavna прохожий27.07.03 11:51
jaroslavna
NEW 27.07.03 11:51 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
Одно дело, когда человек действительно в ч╦м-то виноват и сам знает и понимает это. Совсем другое дело, когда чувсто вины прививают человеку искуственно. С целью удержать рядом, иметь возможность манипулировать "виноватым" и т. д.
Ни к чему хорошему это, по моему мнению, не привед╦т. Таким способом можно только комплекс неполноценности развить. А с закомплексованным человеком жить- не сахар... Да и , кроме того, эта власть будет длиться только до тех пор, пока он не встретит кого-то, кто не поставит ему его "неумение", "нежелание", "незнание" и т. д. в вину.
#4 
  xandra старожил27.07.03 11:55
NEW 27.07.03 11:55 
в ответ Danaja 27.07.03 11:42
...знаешь почему говорят трудно жить с нелюбимым человеком...потому что испытываешь постоянное чувство вины...а оно только убивает...Почему то люди тем не менее часто прибешают к этой уловке...и даже добиваются своего...хотя понятно что границы вины у каждого свои...
#5 
  xandra старожил27.07.03 11:56
NEW 27.07.03 11:56 
в ответ DenisD 27.07.03 11:44
Денис...вот именно об отношениях тогда речь и пойдет...а не о любви...
#6 
  xandra старожил27.07.03 12:01
NEW 27.07.03 12:01 
в ответ jaroslavna 27.07.03 11:51
ну даже взять случай...если человек действительно виноват и знает и понимает это...но раз он все еще с тобой...значит ты его простила(не ты лично...конечно)...но если продолжать при всяком удобном случае напоминать о его вине...это ведь тоже своего рода внушение вины....не забывай что ты мне сделал и что я из за тебя пережила...он и так знает и понимает...но такие напоминания только ускорят наверное ваше расстование...И другой вариант...когда человек ни в чем не виноват...но ты почувствовав что отношения заканчиваются начинаешь придумывать проблемы....что бы он считал себя виноватым расстаться с тобой именно в этот момент...в принципе одно и тоже...Если человек очень порядочный...то он останется с тобой...и будет мучиться этим чувстовм вины...постепенно начиная тебя ненавидить...
#7 
jaroslavna прохожий27.07.03 12:07
jaroslavna
NEW 27.07.03 12:07 
в ответ xandra 27.07.03 12:01
совершенно верно... Именно об этом я и вела речь, когда говорила про внушение вины искуственным способом. Это не выход. Счастья от этого не прибавится, а тоска заест. Не жизнь это... Ну а первый случай... Ведь если я его простила, то и споминать (вслух) об этом не буду. Забыть... не знаю смогу или нет... это зависит от того, в ч╦м именно виноват человек... Но шпырять его упр╦ками, после того, как простила...
#8 
furby завсегдатай27.07.03 12:13
furby
NEW 27.07.03 12:13 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
я считаю чувство вины наихудшим чувством. это показатель нездоровой личности. пожалуй страх и то менее разрушающий.
не посылайте дальтоников за синей птицей
Бог вытер мокрые от слез глаза и шепнул мне на ухо:"Черт с тобой, ненормальная, будь по-твоему!" Родина моя - Беларусь!
#9 
  xandra старожил27.07.03 12:22
NEW 27.07.03 12:22 
в ответ jaroslavna 27.07.03 12:07
да я с тобой полностью согласна...и простить действительно легче...чем забыть...
#10 
  xandra старожил27.07.03 12:24
NEW 27.07.03 12:24 
в ответ furby 27.07.03 12:13
...бывает чувство вины...с которым действительно живешь всю жизнь...и это необязательно показатель нездоровой личности...просто никогда нельзя брать на себя больше вины...чем ты можешь вынести...И страх старху тоже рознь...
#11 
Danaja Не такая27.07.03 13:54
Danaja
NEW 27.07.03 13:54 
в ответ xandra 27.07.03 11:55, Последний раз изменено 27.07.03 14:10 (Danaja)
...знаешь почему говорят трудно жить с нелюбимым человеком...потому что испытываешь постоянное чувство вины...а оно только убивает...
Знаю
Почему то люди тем не менее часто прибешают к этой уловке...и даже добиваются своего...хотя понятно что границы вины у каждого свои...
У каждого и понятия ценностей другие и конфликт с самим собой по-разному оценивается. Ну да, как говорится, чужая душа-потёмки. ИМХО-жить в ладу со своей совестью очень важно.
...а я и не требую от других поступков, на которые способна сама.
#12 
  wiesneth завсегдатай27.07.03 16:48
NEW 27.07.03 16:48 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
Разве можно шутки так серъезно воспринимать?
Это просто смешная история про нервных женщин, которые очень любят наезжать на мужей, чтоб скучно не было. А-то когда все правильно, кажется что любовь не в полном разгаре.
А если честно и если это и вправду проанализировать, пронаблюдайте, люди обвиняют других в своих же недостатках.
Кто чаще всего обвиняет в эгоизме?
ЭГОИСТЫ!
Как эгоистично с его стороны, что он думает о себе, а не ОБО МНЕ!
Так что такие наезды в отношениях нормальны.
Ein Luftschloss zu bauen kostet nichts, aber sein Abriss ist sehr teuer.
#13 
  xandra старожил27.07.03 17:09
NEW 27.07.03 17:09 
в ответ wiesneth 27.07.03 16:48
то что вышеприведенный текст написан с иронией...я милая....поняла...
...обвиняя человека в его недостатках...можно внушить ему комплекс неполноценности...но не всегда чувство вины...это действительно просто наезды в отношениях...чувство вины...это например...когда пара продила до серебрянной свадьбы...и муж решил уйти из семьи...а жена тут вспоминает...что и болезней у нее куча...(половина выдуманных)...и жизнт то она свою на него и детей положила а сама ничего хорошего не видила...а теперь когда ей за 40 у не и шансов то ни на что больше нет...вот это понимаю как внушение человеку чувства вины...
#14 
Марь Иванна завсегдатай27.07.03 22:15
Марь Иванна
NEW 27.07.03 22:15 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
да
тогда человек получается только из жалости и из чувства обязанности живет с тобои ..
не счастье это ..
С уважением ,ваша Марь Иванна !!!
С уважением ,ваша Марь Иванна !!!
#15 
Hilary прохожий27.07.03 22:40
NEW 27.07.03 22:40 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
мне думается кто это практикует из женщин испытывает особый "кайф", тем более если жертва(мужчина) на это вед╦тся....
она либо хитрож.стерва..либо беспомощная нытик, у которой нет своего ничего..вообщем удел недоразвитых женщин (не в обиду им)
на самом деле вины не может быть больше той, какая она есть, и е╦ обмусоливанию есть предел..
своего рода уловка, чтобы удержать человека и я считаю не совсем удачная (бесспорно она привед╦т к разрыву в отношениях) у некоторых женщин это проистекает само собой, порой неосознанно..наверное, от недоразвитости, тупости.. они не чувствуют и не понимают что тем самым рубят сук на котором сидят(это одно)..
в конце концов человек от воспоминаний о той какой либо вине начинает чувствовать себя неполноценным, идиотом, сам себе начинает задавать вопросы и отвечать, филосовствовать ( так и ч╦кнуться недолго)..благо если в это время он найд╦т поддержку от друзей, коллег на работе, на том же самом форуме ведь можно так внушить..огого и тем более мужчинам с открытым добрым сердцем..да любому мужчине это опротивит..
я согласна с тем, что это невыносимая ситуация, когда чего нить добиваются навязыванием чувства вины..
вина по настоящему должна иметь вес, чтобы о ней говорить как о вине..да и то..
спасиб за внимание


#16 
  Meister-X знакомое лицо27.07.03 23:07
NEW 27.07.03 23:07 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
"Несмотря на то, что уже несколько миллионов лет женщина живет рядом с человеком, в ее поведении и образе жизни остается еще много загадочного и непонятного."
*******
Шуруп, забитый молотком, держится крепче, чем гвоздь, закрученный отвёрткой.
#17 
Windspiel завсегдатай27.07.03 23:51
Windspiel
NEW 27.07.03 23:51 
в ответ Марь Иванна 27.07.03 22:15
А ещ╦ бывает, особенно когда дети маленькие, что жена не отпускает мужа из таких соображений: вот он сеичас весь из себя молодой и свободный пойд╦т сво╦ счастье в личной жизни искать, а у меня счастье только в субботу, с 19.00 до воскресенья 10.00 может быть, когда папа реб╦нка забирает!
Егоизм?
Справедливость?
Или внушение чувства вины?
Вот так и рассуждают: если я мучаюсь, то и ему жизни не дам!
И ведь сколько угодно таких семей...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#18 
sheric старожил28.07.03 00:36
sheric
NEW 28.07.03 00:36 
в ответ Windspiel 27.07.03 23:51
Всё-бы вам мужиком изводить
Секс без дивчины - признак дурачины.
Кажется, я начал понимать, что такое виртуальное общение. Знакомых море, а е....ть некого
#19 
shenchik посетитель28.07.03 02:12
shenchik
NEW 28.07.03 02:12 
в ответ sheric 28.07.03 00:36
угу, хобби такое
#20 
Eis старожил28.07.03 07:18
Eis
NEW 28.07.03 07:18 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
Xandra, если кто-то хорошо внушить умеет, то и бояться нечего, вс╦ равно "подопытный кролик" не додумается.
В противном случае лучше не эксперементировать, а то можно быстро, например, стать завсегдатым на форуме
"Познакомлюсь".
Внушив кому-то что-то, отношения уже станут однобокими. Спрашивается с кем испортить отношения - с самим собой что ли?
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#21 
  xandra старожил28.07.03 07:51
NEW 28.07.03 07:51 
в ответ Hilary 27.07.03 22:40
вина по настоящему должна иметь вес, чтобы о ней говорить как о вине..да и то..
да ты права...хотя все люди по разному воспринимают понятие вина...
#22 
  xandra старожил28.07.03 07:55
NEW 28.07.03 07:55 
в ответ Eis 28.07.03 07:18
Спрашивается с кем испортить отношения - с самим собой что ли?
...с самим собой тоже в хороших отношениях нужно быть...А то и ему чувство вины внушишь и сам еще с чувством вины...два моральных урода на одной территории это уже перебор...
#23 
  mikl_d посетитель28.07.03 08:01
NEW 28.07.03 08:01 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
Нельзя издеваться над людьми... Как можно жить с человеком, который должен постоянно оправдываться..Ели воспринимать это как игру - это еще куда не шло, а если женщина или мужчина строит свои отношения Я прав, а Ты виноват ... тогда это уже никакие не отношения. Ведь сколько может любой человек выдержать такое. Ведь рано или поздно сыграет здоровое самолюбие и тогда незвестно , чем может такая ситуация разрешиться
Не откладывайте на завтра то, что могли сделать вчера.....
#24 
Eis старожил28.07.03 08:06
Eis
NEW 28.07.03 08:06 
в ответ xandra 28.07.03 07:55
Нет, ты ошибаешься!
В данной ситуации - "урод" тот
кто занимался внушением.
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#25 
  xandra старожил28.07.03 08:09
NEW 28.07.03 08:09 
в ответ Eis 28.07.03 08:06
но если этому уроду удалосьт внушить чувство вины ....своему партнеру...то он и его слегка изуродовал...Так что...лучше никогда...никому ничего не внушать...если ты не конечно не работаешь гипнотезером...
#26 
  xandra старожил28.07.03 08:11
NEW 28.07.03 08:11 
в ответ mikl_d 28.07.03 08:01
..да нельзя...а сколько людей всю жизнь практически так прожили...из жалости и чувства вины рядом с нелюбимым человеком...Кстати чувство вины...мы и сами себе иногда внушаем...это необязательно делать партнеру...
#27 
alisss завсегдатай28.07.03 08:17
alisss
NEW 28.07.03 08:17 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
по-моему, Вы сами в последнем предложении на все ответили...
а вначале - это все бредни...
до чего будявки пошли некузявые
"Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten".
#28 
  xandra старожил28.07.03 08:32
NEW 28.07.03 08:32 
в ответ alisss 28.07.03 08:17
...да та вина...которую мы сами на себя взваливаем порой тяжелее...той что можно внушить...да и действительно нам могут только попытаться что то внушить...а остальное мы довшушаем сами...
#29 
  mikl_d посетитель28.07.03 08:44
NEW 28.07.03 08:44 
в ответ xandra 28.07.03 08:11
Ладно, кто так прожил. А есть еще те, кто так и продолжает жить. А тогда спрашивается: зачем начинали жить совместно?
Не откладывайте на завтра то, что могли сделать вчера.....
#30 
  xandra старожил28.07.03 08:50
NEW 28.07.03 08:50 
в ответ mikl_d 28.07.03 08:44
когда начинали может быть еще ни о какой вине или ее видимости речи не былло...Вопрос тогда уж скорей...зачем продолжают жить совместно?
#31 
Eis старожил28.07.03 08:59
Eis
NEW 28.07.03 08:59 
в ответ xandra 28.07.03 08:09
Одна маленькая разница существует между обоими.
Один/одна сволочь другой/другая его/е╦ жертва!
Мне бы не хотелось быть ни тем, ни другим, хотя
первое лучше второго, если конечно доволен своими пакостями.
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#32 
  xandra старожил28.07.03 09:04
NEW 28.07.03 09:04 
в ответ Eis 28.07.03 08:59
...наверное если пакостями доволен...то жить с самим собой легче...а второго действительно жаль...
#33 
  mikl_d посетитель28.07.03 09:06
NEW 28.07.03 09:06 
в ответ xandra 28.07.03 08:50
Здесь, наверное, ты права... Живут многие по привычки. им так проще , удобнее. Ведь не известно, как сложится жизнь дальше. а так по крайней мере хоть можешь предугадать, что тебе уготовано в дальнейшем.
Есть , наверное, и другие причины - дети. Ведь им же трудно объяснить, почем родители ошиблись изначально....
Не откладывайте на завтра то, что могли сделать вчера.....
#34 
  xandra старожил28.07.03 09:20
NEW 28.07.03 09:20 
в ответ mikl_d 28.07.03 09:06
..а детям и не нужно по моеиум знать в чем родители ошиблись изначально...если родители сейчас не могут жить вместе...то видимо надо это и объяснить...
#35 
  mikl_d посетитель28.07.03 09:43
NEW 28.07.03 09:43 
в ответ xandra 28.07.03 09:20
А как объямнить? Вот и приходится продолжать так жить, пока дети не вырастут... хотя не известно, что для них лучше...
Не откладывайте на завтра то, что могли сделать вчера.....
#36 
  xandra старожил28.07.03 09:45
NEW 28.07.03 09:45 
в ответ mikl_d 28.07.03 09:43
...вот это и есть чувство вины...а когда дети вырастут...разве им легче будет от того что родители не вместе...нет..они в любом возрасте воспримут это одинаково...
#37 
Dynamik гость29.07.03 10:59
NEW 29.07.03 10:59 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
Человек вообще ни в чем не может быть виноват: чувство вины спезиально развивет церковь и разные другие политические заведения: что бы заиметь власть.
Свободный человек чувства вину не знает.
#38 
  xandra старожил29.07.03 11:16
NEW 29.07.03 11:16 
в ответ Dynamik 29.07.03 10:59
чувство вины может испытывать любой человек...и свободной тоже в том числе...
#39 
furby постоялец29.07.03 23:50
furby
NEW 29.07.03 23:50 
в ответ xandra 27.07.03 12:24
если я правильно поняла, ты считаешь, что внушив человеку чувство вины, отношения портятся. так разве это не говорит о деструктивной направленности этого чувства? чувство вины=аутоагрессия= самоуничижение
не посылайте дальтоников за синей птицей
Бог вытер мокрые от слез глаза и шепнул мне на ухо:"Черт с тобой, ненормальная, будь по-твоему!" Родина моя - Беларусь!
#40 
Человек дождя знакомое лицо30.07.03 10:38
Человек дождя
NEW 30.07.03 10:38 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
угу;) так му и позволили нам чтото внушит;) Мы будем сопротивляца!!!
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#41 
oktava старожил30.07.03 16:53
oktava
NEW 30.07.03 16:53 
в ответ Dynamik 29.07.03 10:59
>Человек вообще ни в чем не может быть виноват: чувство вины спезиально развивет церковь и разные другие политические заведения: что бы заиметь власть.
Интересная постановка вопроса.
Обычно, когда передо мной пытаются извиниться, я отвечаю: "Бог простит"...
Но, что особенно раздражает, что человек ждет, пока именно я его прощу...
Наверное, желательно не делать ничего такого, чтобы пришлось потом извиняться.
Чужая вина меня вообще не интересует...
#42 
Native старожил03.08.03 21:05
Native
NEW 03.08.03 21:05 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
)) привет! мне кажется, что это слишком примитивно - не будем уподобляться (ой... слово то какое..)))) ну .. идиотам, скажем..
ребята.. давайте жить дружно))
любой нормальный человек всегда вовремя пойм╦т когда с ним играют, так что если есть желание играть - играйте......
только не забудьте, что играете в жизнь
#43 
twentyseven прохожий04.08.03 06:10
NEW 04.08.03 06:10 
в ответ xandra 27.07.03 11:37
Всем привет. Тема конечно интересная (без иронии), но я как то слышал выражение, дающее ответы на многие вопросы:
Чем отличается взрослый от ребенка?
У взрослого обвинения логично переходят в наказание ( орг выводы, и прочее), за которым вероятнее всего следует конструктивная беседа(если говорить о взаимоотношениях полов) ведущая к разрешению ситуации в ту или иную сторону)
У ребенка обвинения переходят в дальнейшие обвинения (..со всеми вытекающими...).
А на счет чувства вины, предлагаю к рассмотрению экстрим:
девушка обнаружила, что ждет ребенка от женатого (согласитесь экстрим для всех участников, от себя добавлю, что не всегда удобно либо уместно в укромном месте колдовать над техническими друзьями молодежи, да и химия может дать сбой) кто кого и чем будет удерживать(если до этого все было благополучно)???
#44 
  xandra старожил04.08.03 13:11
NEW 04.08.03 13:11 
в ответ Native 03.08.03 21:05
...это уже не игра...когда человеку вину внушают... ...приветик...
#45 
  xandra старожил04.08.03 13:14
NEW 04.08.03 13:14 
в ответ twentyseven 04.08.03 06:10
девушка обнаружила, что ждет ребенка от женатого (согласитесь экстрим для всех участников, от себя добавлю, что не всегда удобно либо уместно в укромном месте колдовать над техническими друзьями молодежи, да и химия может дать сбой) кто кого и чем будет удерживать(если до этого все было благополучно)???
...о том что и на старуху бывает поруха...я и не стану спорить...все бывает...только ребенком все равно никогда...никто и никого не удержит...можно на крайней случай...задержать...но не удержать...а если и попадется безвольный человек...который ради ребенка останется...то и жизни все равно не будет...и когда то сам рад будешь с ним расстаться...
#46 
Native старожил04.08.03 14:20
Native
NEW 04.08.03 14:20 
в ответ xandra 04.08.03 13:11
вся наша жизнь - игра
#47 
  xandra старожил04.08.03 14:26
NEW 04.08.03 14:26 
в ответ Native 04.08.03 14:20
...нужно только добавить...что часто это игра юез правил....
#48 
1 2 3 все