Вход на сайт
Почему мы НЕ изменяем?
30.06.07 22:25
Дык собсна, почему мы НЕ изменяем своим женам, подругам и т.д. и т.п.? Каковы основные мотивы? Лень, страх, уважение к партн╦ру? Что-то ещ╦? Кстати, ворос адресован лицам обеих полов... 
NEW 30.06.07 22:33
в ответ Jokinen 30.06.07 22:27
"Отсутствие необходимости" - такое понятие вообще слабо стыкуется с обсуждаемой тут сферой личных отношений, т.е. сферой почти что чисто эмоциональной... Если же Вы имели ввиду что-то вроде "отсутсвия желания"... Не поверю, что такие желания вообще никогда не возникают...
Вернее, их абсолютное отсутствие - это уже скорее диагноз...
Вернее, их абсолютное отсутствие - это уже скорее диагноз...
NEW 30.06.07 22:49
я вот и зря у меня почти за 2 года отношений ни разу не возникло желание изменить партнеру, думаю что вряд ли когда-нибудь возникнет,
при встрече интересного и симпатичного мне человека я скорее оценю его эстетически, приду к выводу, что он хорош, но чтоб захотелось его тра..., неееет, мне свое любимее и дорожее, чем кто либо другой
в ответ Essener 30.06.07 22:33
В ответ на:
Не поверю, что такие желания вообще никогда не возникают...
Не поверю, что такие желания вообще никогда не возникают...
я вот и зря у меня почти за 2 года отношений ни разу не возникло желание изменить партнеру, думаю что вряд ли когда-нибудь возникнет,
при встрече интересного и симпатичного мне человека я скорее оценю его эстетически, приду к выводу, что он хорош, но чтоб захотелось его тра..., неееет, мне свое любимее и дорожее, чем кто либо другой
NEW 30.06.07 22:53
в ответ Jokinen 30.06.07 22:46
Собсна, а как же может быть НЕхорошо (т.е.
) с партн╦ром (женой, подругой), если мы их сами, прич╦м абсолютно добровольно, выбираем? А если вдруг что-то разлаживается - в современном обществе вроде никто никого силой не удерживает... да и обсудить я хотел не паталогические случаи, а наоборот, ситуации, в которых отношения партн╦ров достаточно гармоничны...
) с партн╦ром (женой, подругой), если мы их сами, прич╦м абсолютно добровольно, выбираем? А если вдруг что-то разлаживается - в современном обществе вроде никто никого силой не удерживает... да и обсудить я хотел не паталогические случаи, а наоборот, ситуации, в которых отношения партн╦ров достаточно гармоничны...
NEW 30.06.07 23:09
Ты меня извини конечно..Может показаться что я туплю..
Но это не так.. Чтобы ответить на этот вопрос, мне снова придется вернуться к отсутствию или наличию необходимости..
Когда тебе с твоим партнером хорошо, ты просто больше ни о чем не думаешь..Ты его хочешь...всегда..даже когда едешь с ним в автобусе, например в Париж..или варганишь завтрак..или неважно что еще делаешь..Даже когда е╦ нет рядом, ты на работе...Думаешь только о ней..
в ответ Essener 30.06.07 23:00
В ответ на:
Т.е. ради партн╦ра мы ограничиваем себя в ч╦м-то? Прячем от себя и так скрытые желания ещ╦ глубже, куда-то в подсознание?
Т.е. ради партн╦ра мы ограничиваем себя в ч╦м-то? Прячем от себя и так скрытые желания ещ╦ глубже, куда-то в подсознание?
Ты меня извини конечно..Может показаться что я туплю..
Но это не так.. Чтобы ответить на этот вопрос, мне снова придется вернуться к отсутствию или наличию необходимости..Когда тебе с твоим партнером хорошо, ты просто больше ни о чем не думаешь..Ты его хочешь...всегда..даже когда едешь с ним в автобусе, например в Париж..или варганишь завтрак..или неважно что еще делаешь..Даже когда е╦ нет рядом, ты на работе...Думаешь только о ней..
NEW 30.06.07 23:14
Бывает и просто без всяких мотивив... просто желания нет... и к тому же столько разных неприятностей может случиться на этом поприще что и подимать не мешает, а стоит ли ради этого сомнительного удовольствия своим благополучием рисковать?
в ответ Essener 30.06.07 22:25
В ответ на:
Каковы основные мотивы?
Каковы основные мотивы?
Бывает и просто без всяких мотивив... просто желания нет... и к тому же столько разных неприятностей может случиться на этом поприще что и подимать не мешает, а стоит ли ради этого сомнительного удовольствия своим благополучием рисковать?
NEW 30.06.07 23:14
в ответ -WM- 30.06.07 23:10
Хм..Могу тебе сказать, о сроках умолчу (но не один месяц и не один год..)это длиться давольно таки долго..
После чего? Мне честно,трудно ответить..Могу предположить, что может захотеться чего-то..если в отношениях трещина..или по каким то причинам невозможно осуществить то чего ты хочешь..
Но как правило любимый человек не отказывает.. как правило..повторюсь.. и ты ему не отказываешь..
(но не один месяц и не один год..)это длиться давольно таки долго..После чего? Мне честно,трудно ответить..Могу предположить, что может захотеться чего-то..если в отношениях трещина..или по каким то причинам невозможно осуществить то чего ты хочешь..
Но как правило любимый человек не отказывает..
как правило..повторюсь.. и ты ему не отказываешь..
NEW 30.06.07 23:17
в ответ Essener 30.06.07 23:14
Я знал что ты задашь мне этот вопрос..Мне известны такие случаи..поэтому я скажу что может. На самом деле..реально известны..конкретные люди..
Правда..сам понимаешь..100% гарантии я как разумный человек дать не могу но с давольно таки большой долей уверенности..(речь не обо мне)
Правда..сам понимаешь..100% гарантии я как разумный человек дать не могу
но с давольно таки большой долей уверенности..(речь не обо мне)
NEW 30.06.07 23:18
в ответ Jokinen 30.06.07 23:14
Я ,пожалуй, согласна в этом вопросе с вышенаписанным сообщением Эссенера...это влюбленность. Возможно, поддерживаемая обоими искусственно или неосознанно. Очень красивый и хороший период. Жаль, что нельзя составить свою жизнь только из таких вот фрагментов)
NEW 30.06.07 23:31
в ответ Jokinen 30.06.07 23:22
Можно постигать все новые и новые вершины с одним и тем же..
можно хотеть(ключевое слово) постигать. То, что описываешь ты, настолько редко в природе в долговременном явлении, что уже пора заносить их в красную книгу..)
Моя версия...это галимый расчет. Познакомились, узнали друг друга насколько возможно для дальнейших отношений. И, в зависимости от этого, строят или нет. И постигают вершины. Это нормально.
можно хотеть(ключевое слово) постигать. То, что описываешь ты, настолько редко в природе в долговременном явлении, что уже пора заносить их в красную книгу..)
Моя версия...это галимый расчет. Познакомились, узнали друг друга насколько возможно для дальнейших отношений. И, в зависимости от этого, строят или нет. И постигают вершины. Это нормально.
NEW 30.06.07 23:35
Согласен..Так чаще всего и бывает.. Отсюда конечно следует вывод..что потом как бы ничто не гарантировано..Это тоже так..
Но мне кажется, что если даже и так..и выполняются некоторые условия, то риск ниже..
в ответ -WM- 30.06.07 23:31
В ответ на:
Познакомились, узнали друг друга насколько возможно для дальнейших отношений.
Познакомились, узнали друг друга насколько возможно для дальнейших отношений.
Согласен..Так чаще всего и бывает..
Отсюда конечно следует вывод..что потом как бы ничто не гарантировано..Это тоже так..Но мне кажется, что если даже и так..и выполняются некоторые условия, то риск ниже..
NEW 30.06.07 23:39
Разнообразия? Спасаются от скуки? Побеждают?
Не..ну конечно..вс╦ может быть..
Твой вопрос был: "Почему НЕ изменяют?"
Мой ответ: не хочется, потамучто и так хорошо или из-за уважения к партнеру...
А в большинстве своем многое из того что ты перечислил встречается в жизни..
в ответ Essener 30.06.07 23:33
В ответ на:
Честно говоря, не думаю, что на стороне ищут реализацию старых фантазий или, наоборот, материал для новых....
Честно говоря, не думаю, что на стороне ищут реализацию старых фантазий или, наоборот, материал для новых....
Разнообразия? Спасаются от скуки? Побеждают?
Не..ну конечно..вс╦ может быть..
Твой вопрос был: "Почему НЕ изменяют?"
Мой ответ: не хочется, потамучто и так хорошо или из-за уважения к партнеру...
А в большинстве своем многое из того что ты перечислил встречается в жизни..
NEW 30.06.07 23:41
в ответ trolly 30.06.07 23:28
Дык вот, для того, что бы получить шанс остаться интерестным для парт╦ра, надо развиваться... индивидуально... Партн╦р, по идее, в свою очередь тоже должен при этом как-то там развиваться... Нет описанного развития - исход очевиден: отношения исчерпаются и умрут, ну или будут тянутся так, по привычке, не принося никому особого удовольствия... Если же развитие есть - вс╦ равно фигня получется: люди, подходившие друг другу на определ╦нном этапе жизни, образно говоря плывут по просторам жизни каждый в сво╦м каком-то направлении... меняются... и один прекрасный момент перестают по каким-то причинам друг другу подходить...
NEW 30.06.07 23:46
Ага.... значит, из уважения к партн╦ру (т.е. по большому сч╦ту из страха перед ним), большинство утверждает, что им якобы не хочиццо, патаму чта и так карашо...
в ответ Jokinen 30.06.07 23:39
В ответ на:
Мой ответ: не хочется, потамучто и так хорошо или из-за уважения к партнеру...
Мой ответ: не хочется, потамучто и так хорошо или из-за уважения к партнеру...
Ага.... значит, из уважения к партн╦ру (т.е. по большому сч╦ту из страха перед ним
), большинство утверждает, что им якобы не хочиццо, патаму чта и так карашо...
NEW 30.06.07 23:47
в ответ Jokinen 30.06.07 23:42
Да ты знаешь, в последнее время сталкиваюсь чаще с ситуациями, где душа в душу означает - "не буду выносить сор из избы". Ни больше и ни меньше. Разочаровалась вообще..отношения...с чувствами...характер подходит? жизненные установки подходят? недостатки не жизненноважны? супер! вы нашли друг друга)
NEW 30.06.07 23:51
Страх и уважение разные вещи..
Когда ты боишься, тебе пофиг что чувствует партнер..Ты можешь даже изменить если так сложиться ситуация
Когда ты уважаешь, ты не хочешь делать больно.. По этой причине не изменяешь,хотя можешь..
Для меня это так.
в ответ Essener 30.06.07 23:46
В ответ на:
из страха перед ним
из страха перед ним
Страх и уважение разные вещи..
Когда ты боишься, тебе пофиг что чувствует партнер..Ты можешь даже изменить если так сложиться ситуация
Когда ты уважаешь, ты не хочешь делать больно.. По этой причине не изменяешь,хотя можешь..
Для меня это так.
NEW 30.06.07 23:53
я думаю, что это обязательно произойдет, если отправить партнера куда-нибудь в аусланд работать, а потом через год, два приехать я он так изменится, что и не узнаешь, но если ты с партнером живешь вместе или по крайней мере часто видешься, то все эти изменения проиходят плавно, почти незаметно, ты сам от него много нового узнаешь, сам изменяешся, я повторю, своими достижениями нужно делиться
в ответ Essener 30.06.07 23:41
В ответ на:
образно говоря плывут по просторам жизни каждый в сво╦м каком-то направлении... меняются... и один прекрасный момент перестают по каким-то причинам друг другу подходить...
образно говоря плывут по просторам жизни каждый в сво╦м каком-то направлении... меняются... и один прекрасный момент перестают по каким-то причинам друг другу подходить...
я думаю, что это обязательно произойдет, если отправить партнера куда-нибудь в аусланд работать, а потом через год, два приехать я он так изменится, что и не узнаешь, но если ты с партнером живешь вместе или по крайней мере часто видешься, то все эти изменения проиходят плавно, почти незаметно, ты сам от него много нового узнаешь, сам изменяешся, я повторю, своими достижениями нужно делиться
NEW 30.06.07 23:54
Ну..знаешь..какой то формулы то на самом деле нет ведь.. Есть люди по любви, есть по расчету, есть "так удобно". Они сами выбирают..Ну во всяком случае это их волеизлеяние..
Предугадать то всеравно никто ничего не может..
в ответ -WM- 30.06.07 23:47
В ответ на:
Да ты знаешь, в последнее время сталкиваюсь чаще с ситуациями, где душа в душу означает - "не буду выносить сор из избы". Ни больше и ни меньше. Разочаровалась вообще..отношения...с чувствами...характер подходит? жизненные установки подходят? недостатки не жизненноважны? супер! вы нашли друг друга)
Да ты знаешь, в последнее время сталкиваюсь чаще с ситуациями, где душа в душу означает - "не буду выносить сор из избы". Ни больше и ни меньше. Разочаровалась вообще..отношения...с чувствами...характер подходит? жизненные установки подходят? недостатки не жизненноважны? супер! вы нашли друг друга)
Ну..знаешь..какой то формулы то на самом деле нет ведь..
Есть люди по любви, есть по расчету, есть "так удобно". Они сами выбирают..Ну во всяком случае это их волеизлеяние..Предугадать то всеравно никто ничего не может..
NEW 30.06.07 23:58
Ок..Я приведу свой пример...Пусть не многоопытный но все же..Про сроки и прочее писать не буду..уж простите..но повторюсь..что не 1 день и не 1 год..
Я не изменял..по 1 причине..о других я как то и не думал..мне было и так хорошо..Хочешь верь...хочешь нет..
в ответ Essener 30.06.07 23:54
В ответ на:
К высказывания типа "могу, но не хочу" я всегда отношусь с недоверием... неважно какой области они касаются... они почти всегда нуждаются в корректировке.. типа "могу, но не с тем, кого хочу"
К высказывания типа "могу, но не хочу" я всегда отношусь с недоверием... неважно какой области они касаются... они почти всегда нуждаются в корректировке.. типа "могу, но не с тем, кого хочу"
Ок..Я приведу свой пример...Пусть не многоопытный но все же..Про сроки и прочее писать не буду..уж простите..но повторюсь..что не 1 день и не 1 год..
Я не изменял..по 1 причине..о других я как то и не думал..мне было и так хорошо..
Хочешь верь...хочешь нет..
NEW 30.06.07 23:59
Потому что любовь.
Если по настоящему любишь то и не хочется изменять.
И другие причины искать не нужно.
в ответ Essener 30.06.07 22:25
В ответ на:
Дык собсна, почему мы НЕ изменяем своим женам, подругам и т.д. и т.п.? Каковы основные мотивы? Лень, страх, уважение к партн╦ру? Что-то ещ╦? Кстати, ворос адресован лицам обеих полов...
Дык собсна, почему мы НЕ изменяем своим женам, подругам и т.д. и т.п.? Каковы основные мотивы? Лень, страх, уважение к партн╦ру? Что-то ещ╦? Кстати, ворос адресован лицам обеих полов...
Потому что любовь.
Если по настоящему любишь то и не хочется изменять.
И другие причины искать не нужно.
I told you I was trouble, You know that I'm no good...
NEW 30.06.07 23:59
в ответ -WM- 30.06.07 23:54
Тут книжица интерестная в руки попалась... Девид Дейда, "Путь настоящего мужчины"... Там интерeсны два постулата, перефразирую:
1. Главным в жизни мужчины должна быть некая большая миссия, но не в коем случае ни какая-то конкретная женщина... и только мужчина, совершаюший миссию, может быть по настоящену интерсен женщине...
2. Ни одна женщина не может удовлетворить полностью
1. Главным в жизни мужчины должна быть некая большая миссия, но не в коем случае ни какая-то конкретная женщина... и только мужчина, совершаюший миссию, может быть по настоящену интерсен женщине...
2. Ни одна женщина не может удовлетворить полностью
NEW 01.07.07 00:00
Ну почему же... потребность изменить при наличии партнера, во всем тебя удовлетворяющего это все таки скорее какое то комплексы... может быть в собственных глазах подняться от собственной "неотразимости", уверенность в себе укрепить.. ... а если в себе уверен ( но не самоуверен) то и доказывать что либо.. себе или кому то абсолютно без надобности...(зевая...)
в ответ Essener 30.06.07 23:17
В ответ на:
С подобной логикой и рассуждениями можно успешно водерживаться от любого секса, даже не имея при этом партн╦ра...
С подобной логикой и рассуждениями можно успешно водерживаться от любого секса, даже не имея при этом партн╦ра...
Ну почему же... потребность изменить при наличии партнера, во всем тебя удовлетворяющего это все таки скорее какое то комплексы... может быть в собственных глазах подняться от собственной "неотразимости"
, уверенность в себе укрепить.. ... а если в себе уверен ( но не самоуверен) то и доказывать что либо.. себе или кому то абсолютно без надобности...(зевая...)
NEW 01.07.07 00:12
Попробую... К кому относится Ваше "хотя и могу"? К некоторым окружающим Вас падонкам, которые наверняка согласятся тихо с Вами переспать, и даже пообещают никому об этом не расказывать... Но оно Вам надо? Навряд ли.. Однако сама Ваша потенциальная востребованность спасает от кучи комплексов.. А где-то далеко есть некие принцы на белых конях... (ну там, Робби Вильямсы, Брюсы Виллисы... или просто Ваш начальник.. дело вкуса) Прямой контакт с ними маловероятен, поэтому большинство женщин даже не задаются реально вопросом, "а что, если вдруг..?" Ну и другая проблема.. Как правило, чем старше мы становимся, тем реже мы встречаем в жизни людей, которые в принципе могили бы стать нашими потенциальными сексуальными партн╦рами (тут сказывается и рост наших запросов, и самооценка, и прочие чисто объективные факторы, связанные с деформацией круга общения)
Т.е. исходная фраза будет звучать примерно так: "самый лучший из тех, которые мне сейчас доступны, и так со мной... а что дальше - посмотрим"
в ответ -WM- 30.06.07 23:58
В ответ на:
"хочу только с тем, кто у меня есть, поэтому ни с кем больше, хотя и могу(физиология позволяет)"
Подкорректируй)
"хочу только с тем, кто у меня есть, поэтому ни с кем больше, хотя и могу(физиология позволяет)"
Подкорректируй)
Попробую... К кому относится Ваше "хотя и могу"? К некоторым окружающим Вас падонкам, которые наверняка согласятся тихо с Вами переспать, и даже пообещают никому об этом не расказывать... Но оно Вам надо? Навряд ли.. Однако сама Ваша потенциальная востребованность спасает от кучи комплексов.. А где-то далеко есть некие принцы на белых конях... (ну там, Робби Вильямсы, Брюсы Виллисы... или просто Ваш начальник.. дело вкуса) Прямой контакт с ними маловероятен, поэтому большинство женщин даже не задаются реально вопросом, "а что, если вдруг..?" Ну и другая проблема.. Как правило, чем старше мы становимся, тем реже мы встречаем в жизни людей, которые в принципе могили бы стать нашими потенциальными сексуальными партн╦рами (тут сказывается и рост наших запросов, и самооценка, и прочие чисто объективные факторы, связанные с деформацией круга общения)
Т.е. исходная фраза будет звучать примерно так: "самый лучший из тех, которые мне сейчас доступны, и так со мной... а что дальше - посмотрим"
NEW 01.07.07 00:15
Бывает и так что кто то несчастлив в браке... но по каким либо причинам(дети, дело общее) не желает разрывать отношения... и ищет отдушину на стороне... что в общем то на мой взгляд вполне естественная потребностъ в таком случае.....
А все эти измены ради "спортивного интересса".. ну что это если не комплексы?
в ответ -WM- 01.07.07 00:05
В ответ на:
"...а то все "самцовость", "инстинкты", "зов природы")))))
"...а то все "самцовость", "инстинкты", "зов природы")))))
Бывает и так что кто то несчастлив в браке... но по каким либо причинам(дети, дело общее) не желает разрывать отношения... и ищет отдушину на стороне... что в общем то на мой взгляд вполне естественная потребностъ в таком случае.....
А все эти измены ради "спортивного интересса".. ну что это если не комплексы?
NEW 01.07.07 00:18 
Ну, даже простые вещи должны же быть где-то прописаны... Для дебилькуватых, типа меня
Кстати, эти истины не так уж и очевидны... По моим наблюдениям многие наши женщины стараются подавить мужчину, чуть ли не насильно заставляют "всегда быть рядом"... Хотя, если он этому не сопротивляется, очень быстро перестают его уважать... но при этом вс╦ равно выходят замуж...
в ответ -WM- 01.07.07 00:04
Ну, даже простые вещи должны же быть где-то прописаны... Для дебилькуватых, типа меня
Кстати, эти истины не так уж и очевидны... По моим наблюдениям многие наши женщины стараются подавить мужчину, чуть ли не насильно заставляют "всегда быть рядом"... Хотя, если он этому не сопротивляется, очень быстро перестают его уважать... но при этом вс╦ равно выходят замуж...
NEW 01.07.07 00:22
в ответ -WM- 01.07.07 00:16
На етом отрезке жизни у меня один......на следующем может быть другой......но хоть их у меня и много, я никому не изменяю.......теперь, вопрос: один рассматривает свою жизнь как 5 отрезков с 5 партнёрами......другой рассматривает свою жизнь как один отрезок с 5 партнёрами......он что же аморальнее??? И у того и у другого было 5 партнёров.....
NEW 01.07.07 00:22
в ответ Essener 01.07.07 00:18
Я вообще не хотела тебя обидеть
Все это сложности жизни, которые каждый преодолевает или плывет по течению...не всегда сразу ясно, что лучше, как лучше поступить...слишком много подстраиваемся...а характер прет наружу, никому не нужный...искать надо по своему характеру, мож, проблем меньше будет)
Все это сложности жизни, которые каждый преодолевает или плывет по течению...не всегда сразу ясно, что лучше, как лучше поступить...слишком много подстраиваемся...а характер прет наружу, никому не нужный...искать надо по своему характеру, мож, проблем меньше будет)
NEW 01.07.07 00:27
Частично согласен... но все таки потребность к измене возникает скорее чтобы заполнить какую то пустоту... сексуальную или возможно душевную... в партнере или себе самом...
.. а так как сам факт измены требует оправдания (в первую очередь перед самим собой) то и выдумываются смехотворные теории о зове природы и собственной исключительности...
в ответ -WM- 01.07.07 00:19
В ответ на:
а мне кажется, это от человека зависит, а не от ситуации в его жизни...да даже не кажется, я уверена) не согласен?
а мне кажется, это от человека зависит, а не от ситуации в его жизни...да даже не кажется, я уверена) не согласен?
Частично согласен... но все таки потребность к измене возникает скорее чтобы заполнить какую то пустоту... сексуальную или возможно душевную... в партнере или себе самом...
.. а так как сам факт измены требует оправдания (в первую очередь перед самим собой) то и выдумываются смехотворные теории о зове природы и собственной исключительности...
NEW 01.07.07 00:31
в ответ -WM- 01.07.07 00:22
Я примерно про это же... Нельзя прятать от самого себя свои желания.. Хочется - надо делать, иначе нереализованное желание вылезет когда-нибудь страшным монстром... Пришел в жизни к периоду, когда то, что мы обсуждаем, не хочется - это ваще супер..
Собсна, почему я начел эту тему... Она не меня лично касается, у меня вс╦ ОК... Не хочу обидеть женщин в целом.. но сколько можно наблюдать пар, где мужчина в самом соку сосуществует с откровенной крокодилицей (бывает, конечно, и наоборот, но реже)... ладно, у таких чаще всего дети есть... при этом он боится и шаг в сторону ступить.. Зачем такая жизнь???? О ч╦м он думает????
Собсна, почему я начел эту тему... Она не меня лично касается, у меня вс╦ ОК... Не хочу обидеть женщин в целом.. но сколько можно наблюдать пар, где мужчина в самом соку сосуществует с откровенной крокодилицей (бывает, конечно, и наоборот, но реже)... ладно, у таких чаще всего дети есть... при этом он боится и шаг в сторону ступить.. Зачем такая жизнь???? О ч╦м он думает????
NEW 01.07.07 00:35
Тут у мужчин немного по другому... О факте измены хочется перед друзьями похвастаться, это повод для гордости, поэтому разговоры о самооправдании тут неуместны
В ответ на:
а так как сам факт измены требует оправдания (в первую очередь перед самим собой)
а так как сам факт измены требует оправдания (в первую очередь перед самим собой)
Тут у мужчин немного по другому... О факте измены хочется перед друзьями похвастаться, это повод для гордости, поэтому разговоры о самооправдании тут неуместны
NEW 01.07.07 00:44
в ответ -WM- 01.07.07 00:37
Не, помогать я никому не собираюсь... просто мне интерестно...
И мотивация у моего интереса очень протая: все люди сходны по своему анатомическому строению, физиологии и психологии... пут╦м нехитрых логичеких операций это приводит нас к выводу, что ожидания конкретного человека (в том числе и нас всех) от каких-либо социальных конструкций с его участием (например, семьи или партн╦рства) должны опираться на общечеловеческий опыт существования этой конструкции... Напремер, если мы видим, что большинство семей с совместным стажем в 15-20 лет живут вместе лишь "по привычке", мы не должны ожидать, что нас сия доля минует просто так...
И мотивация у моего интереса очень протая: все люди сходны по своему анатомическому строению, физиологии и психологии... пут╦м нехитрых логичеких операций это приводит нас к выводу, что ожидания конкретного человека (в том числе и нас всех) от каких-либо социальных конструкций с его участием (например, семьи или партн╦рства) должны опираться на общечеловеческий опыт существования этой конструкции... Напремер, если мы видим, что большинство семей с совместным стажем в 15-20 лет живут вместе лишь "по привычке", мы не должны ожидать, что нас сия доля минует просто так...
NEW 01.07.07 00:49
в ответ Essener 01.07.07 00:31
Человек полигамен по своей природе и с этим ничего не поделаешь. У самцов задача - за свою жизнь оплодотворить как можно большее количество самок . В самках этот инстинкт менее выражен , т.к. она вынашивает и растит потомство .У не╦ задача - удержать самца возле себя , тем самым увеличить шансы на выживание . Встречаются в природе и абсолютно моногамные особи , как М , так и Ж пола . Но с точки зрения природы это исключение и даже "брак" , т.к. в случае потери партн╦ра , данная особь не в состоянии найти замену и построить новые отношения , завести потомство. Я думаю , что не изменяют , именно такие , моногамные особи .
NEW 01.07.07 00:54
Не надо только за всех мужчин ладно? Потому что у уважающего себя мужчины никогда не возникнет потребности похвастаться перед кем бы то нибыло эдакой "победой".. да еще и пальцем показыватъ на женщину с которой переспал... "все пропито кроме чести" (с)...
Своими любовными похождениями бахвалиться способно разве что закомплексованное быдло.. для уважающего же себя пацана подобное трепачество абсолютно не совместимо с понятиями чести и совести...
К тому же все таки не зря бытует мнение что о собственной половой жизни охотнее всего разглагольствуют именно те у кого в ней проблеммы...
в ответ Essener 01.07.07 00:35
В ответ на:
Тут у мужчин немного по другому... О факте измены хочется перед друзьями похвастаться, это повод для гордости, поэтому разговоры о самооправдании тут неуместны
Тут у мужчин немного по другому... О факте измены хочется перед друзьями похвастаться, это повод для гордости, поэтому разговоры о самооправдании тут неуместны
Не надо только за всех мужчин ладно? Потому что у уважающего себя мужчины никогда не возникнет потребности похвастаться перед кем бы то нибыло эдакой "победой".. да еще и пальцем показыватъ на женщину с которой переспал... "все пропито кроме чести" (с)...
Своими любовными похождениями бахвалиться способно разве что закомплексованное быдло.. для уважающего же себя пацана подобное трепачество абсолютно не совместимо с понятиями чести и совести...
К тому же все таки не зря бытует мнение что о собственной половой жизни охотнее всего разглагольствуют именно те у кого в ней проблеммы...
NEW 01.07.07 01:43
в ответ Gisela2007 01.07.07 01:35
Мать Вовочки говорит отцу :"Слушай,мне специалист,детский психолог сказал,что пора уже понемногу объяснить что-нибудь Вовочке о половой жизни,чтобы не узнал об этом во дворе от грубых и циничных ребят постарше.Только сделать это нужно очень чутко,осторожно и тактично...на примере из живой природы...пестики там,тычинки,птички,рыбки...понимаешь ? И сделать это должен ты,как отец,как мужчина с мужчиной..." Тот :"Хм...Хорошо". Заходит к Вовочке в комнату :"Сынок,помнишь,как с тобой к бл....ям ходили ?" - "Ага". - "...Вот так же и птички !"
NEW 01.07.07 02:34
За вех не могу сказать, могу только за себя....потому что если я люблю - других мужчин для меня не существует, а если разлюблю - с человеком быть (и тем более, жить вместе или ложится с ним в постель) просто не смогу...
в ответ Essener 30.06.07 23:03
В ответ на:
А женщины почему?
А женщины почему?
За вех не могу сказать, могу только за себя....потому что если я люблю - других мужчин для меня не существует, а если разлюблю - с человеком быть (и тем более, жить вместе или ложится с ним в постель) просто не смогу...
NEW 01.07.07 18:10
Столько буков и вроде знакомых слофф...
С другой стороны, Вам для самоуспокоения лучше никогда и не узнать, о ч╦м общаются между собой мужчины в узком дружеском кругу...
Желание поделиться своими достижениями не возникнет не у "уважающего себя мужчины", а у того, кто жутко уважает женщину с которой переспал... На практике же мы уважаем далеко не всех, с кем спим
в ответ SwissCat 01.07.07 00:54
Столько буков и вроде знакомых слофф...
С другой стороны, Вам для самоуспокоения лучше никогда и не узнать, о ч╦м общаются между собой мужчины в узком дружеском кругу...
Желание поделиться своими достижениями не возникнет не у "уважающего себя мужчины", а у того, кто жутко уважает женщину с которой переспал... На практике же мы уважаем далеко не всех, с кем спим
NEW 01.07.07 18:18
Я не верю в такую мотивацию. Мы вс╦ делаем исключительно ради себя. Это аксиома. Копните глубже, и Вы увидите, что все действия "ради детей", "ради любимого", "ради мира во вс╦м мире" и т.д. совершаются исключительно для нас самих. Не хочу долго распространяться на эту тему, которая сама по себе заслуживает отдельной ветки... Но на примере той же "родительской заботы": 99.999% родителей не интересуют внутренние переживания их детей. Им достаточно, что бы жизнь их детей было благополучна чисто внешне... что бы не было стыдно перед окружающими.
в ответ Clastya 01.07.07 02:36
В ответ на:
некоторые РАДИ партнера (и своих детей) и не на то готовы! Эх вы, мелкие людишки...
некоторые РАДИ партнера (и своих детей) и не на то готовы! Эх вы, мелкие людишки...
Я не верю в такую мотивацию. Мы вс╦ делаем исключительно ради себя. Это аксиома. Копните глубже, и Вы увидите, что все действия "ради детей", "ради любимого", "ради мира во вс╦м мире" и т.д. совершаются исключительно для нас самих. Не хочу долго распространяться на эту тему, которая сама по себе заслуживает отдельной ветки... Но на примере той же "родительской заботы": 99.999% родителей не интересуют внутренние переживания их детей. Им достаточно, что бы жизнь их детей было благополучна чисто внешне... что бы не было стыдно перед окружающими.
NEW 01.07.07 18:42
Неужели и в самом деле веришь что приличному пацану интересно, о чем бахвалится всякое быдло...крутящее пальцы в во весь голос гордящееся своими "победами"?
Так что вращайся и дальше в своем привычном кругу... из приличного общества такие обычно вышибаются.. ничего не поделаешь.. естественный отбор...
Спит с тем кого не уважает обычно тот кто сам себя не уважает... И кроме того, как можно гордиться "победой" над какой нибуть "помойной ямой".?.. Разве что перед "друзьями" которым и такое не по силу...
В ответ на:
С другой стороны, Вам для самоуспокоения лучше никогда и не узнать, о чём общаются между собой мужчины в узком дружеском кругу...
С другой стороны, Вам для самоуспокоения лучше никогда и не узнать, о чём общаются между собой мужчины в узком дружеском кругу...
Неужели и в самом деле веришь что приличному пацану интересно, о чем бахвалится всякое быдло...крутящее пальцы в во весь голос гордящееся своими "победами"?
Так что вращайся и дальше в своем привычном кругу... из приличного общества такие обычно вышибаются.. ничего не поделаешь.. естественный отбор...
В ответ на:
Желание поделиться своими достижениями не возникнет не у "уважающего себя мужчины", а у того, кто жутко уважает женщину с которой переспал... На практике же мы уважаем далеко не всех, с кем спим
Желание поделиться своими достижениями не возникнет не у "уважающего себя мужчины", а у того, кто жутко уважает женщину с которой переспал... На практике же мы уважаем далеко не всех, с кем спим
Спит с тем кого не уважает обычно тот кто сам себя не уважает...
И кроме того, как можно гордиться "победой" над какой нибуть "помойной ямой".?.. Разве что перед "друзьями" которым и такое не по силу...
NEW 01.07.07 18:47
толька почемуто на форумах больше девочек которые претендуют выглядеть как "помойные ямы" это што щас в раше мода такая?
вайттраш
в ответ kennen 01.07.07 18:42
В ответ на:
Спит с тем кого не уважает обычно тот кто сам себя не уважает... И кроме того, как можно гордиться "победой" над какой нибуть "помойной ямой".?.. Разве что перед "друзьями" которым и такое не по силу...
Спит с тем кого не уважает обычно тот кто сам себя не уважает... И кроме того, как можно гордиться "победой" над какой нибуть "помойной ямой".?.. Разве что перед "друзьями" которым и такое не по силу...
толька почемуто на форумах больше девочек которые претендуют выглядеть как "помойные ямы" это што щас в раше мода такая?
вайттраш
NEW 01.07.07 18:51
Не знаю.. я там давно не был... но "отец украинской демократии" скорее всего недавно оттуда... иначе не нес бы такую пургу...
в ответ fan_ta 01.07.07 18:47
В ответ на:
толька почемуто на форумах больше девочек которые претендуют выглядеть как "помойные ямы" это што щас в раше мода такая?
толька почемуто на форумах больше девочек которые претендуют выглядеть как "помойные ямы" это што щас в раше мода такая?
Не знаю.. я там давно не был... но "отец украинской демократии" скорее всего недавно оттуда... иначе не нес бы такую пургу...
NEW 01.07.07 19:03
Еще как бывает Мне жаль, что вам это недоступно
Конечно, нет...можно заниматься сексом с чловеком, к которому чувствуешь лишь физическое влечение и симпатию какое-то время, но уж никак не жить с ним, не строить семью, не договариваться о хранении друг другу верности...и если любви нет и ты понимаешь, что она не появится - то это все и закончится сексом...это "одноразовые отношения", ни о каких более -менее серьезных отношениях тут не приходится говорить.
в ответ Essener 01.07.07 18:31
В ответ на:
Получаеццо, у Вас вс╦ только по любви происходит?
У взрослых людей так ИМХО не бывает
Получаеццо, у Вас вс╦ только по любви происходит?
У взрослых людей так ИМХО не бывает
Еще как бывает
Мне жаль, что вам это недоступноВ ответ на:
или Вы любое желание-влечение сразу "любовью" называете
или Вы любое желание-влечение сразу "любовью" называете
Конечно, нет...можно заниматься сексом с чловеком, к которому чувствуешь лишь физическое влечение и симпатию какое-то время, но уж никак не жить с ним, не строить семью, не договариваться о хранении друг другу верности...и если любви нет и ты понимаешь, что она не появится - то это все и закончится сексом...это "одноразовые отношения", ни о каких более -менее серьезных отношениях тут не приходится говорить.
NEW 01.07.07 19:08
в ответ kennen 01.07.07 18:42
Что-то Ваш текст уж больно похож по стилистике на сообщение SwissCat от 1/7/07 00:54... Специфическая неформальная лексика (не совсем понятная мне феня), во всяком случае, совпадает на 90%.. Даже в кавычки одни и те же слова взяты...
Мне, собсна, непонятно:
- кто такие "пацаны"? (и особенно интересно, кто такие "приличные пацаны"?)
- кто такие "быдло"?
- на основаннии чего Вы решили, что именно Ваш круг общения является "приличным обществом"?
С настоящими друзьями можно обсудить абсолютно вс╦. Мои друзья - это просто элита, их не много, но я горжусь дружбой с каждым из них. Представляете себе, как высока избирательность с нашем кругу? 99% женщин не имеют шанса даже на наше простое мимол╦тное внимание, так что если кому-то из нас есть о ч╦м расказать - поверьте, это будет расказ о Королеве!
Если мы начинаем спать с тем, кого действительно уважаем, мы чаще всего впоследствии на этом "ком-то" женимся... Ибо уважение, как и любовь - явление довольно редкое... не знаю даже, что встречается реже...и ни тем ни другим я не разбрасываюсь. При этом в отличии от Вас не считал зазорным по молодости переспать просто с красивым телом
Мне, собсна, непонятно:
- кто такие "пацаны"? (и особенно интересно, кто такие "приличные пацаны"?)
- кто такие "быдло"?
- на основаннии чего Вы решили, что именно Ваш круг общения является "приличным обществом"?
С настоящими друзьями можно обсудить абсолютно вс╦. Мои друзья - это просто элита, их не много, но я горжусь дружбой с каждым из них. Представляете себе, как высока избирательность с нашем кругу? 99% женщин не имеют шанса даже на наше простое мимол╦тное внимание, так что если кому-то из нас есть о ч╦м расказать - поверьте, это будет расказ о Королеве!
В ответ на:
Спит с тем кого не уважает обычно тот кто сам себя не уважает
Спит с тем кого не уважает обычно тот кто сам себя не уважает
Если мы начинаем спать с тем, кого действительно уважаем, мы чаще всего впоследствии на этом "ком-то" женимся...
Ибо уважение, как и любовь - явление довольно редкое... не знаю даже, что встречается реже...и ни тем ни другим я не разбрасываюсь. При этом в отличии от Вас не считал зазорным по молодости переспать просто с красивым телом 
NEW 01.07.07 19:16
Ну вот, наконец-то, это уже больше похоже на правду... любят же девушки идеализировать в виртуале себя и особенно свой "облико морале"..
в ответ Clastya 01.07.07 19:03
В ответ на:
...можно заниматься сексом с чловеком, к которому чувствуешь лишь физическое влечение и симпатию...
...можно заниматься сексом с чловеком, к которому чувствуешь лишь физическое влечение и симпатию...
Ну вот, наконец-то, это уже больше похоже на правду... любят же девушки идеализировать в виртуале себя и особенно свой "облико морале"..
NEW 01.07.07 19:40
А как это противоречит с предыдущими моими постами? мы женщины, так же как ивы, можем переспать с "крсивым телом", только при чем тут измены? Измена предполагает наличие отношений, а секс - это еще не отношения в том контексте, в котором можно "изменить". Как можно изменить тому, с которым не предполагаешь дальше продолжать "общаться" и с которым вы и не договаривались собственно, что будете хранить друг другу верность? А если у меня есть любимый человек, то никакие красивые тела мне не нужны. Другие мужчины просто перестают существовать
в ответ Essener 01.07.07 19:16
В ответ на:
Ну вот, наконец-то, это уже больше похоже на правду... любят же девушки идеализировать в виртуале себя и особенно свой "облико морале"..
Ну вот, наконец-то, это уже больше похоже на правду... любят же девушки идеализировать в виртуале себя и особенно свой "облико морале"..
А как это противоречит с предыдущими моими постами
? мы женщины, так же как ивы, можем переспать с "крсивым телом", только при чем тут измены? Измена предполагает наличие отношений, а секс - это еще не отношения в том контексте, в котором можно "изменить". Как можно изменить тому, с которым не предполагаешь дальше продолжать "общаться" и с которым вы и не договаривались собственно, что будете хранить друг другу верность? А если у меня есть любимый человек, то никакие красивые тела мне не нужны. Другие мужчины просто перестают существоватьЛюбовь - это самое короткое из всего, что
вечно
NEW 01.07.07 19:43
Впрочем, если говорить обо мне, то раньше (очень давно) в период дикой молодости был у меня секс ради секса, но сейчас я точно не буду ложиться в постель к человеку, с которым первое - нет любви и никаких ее намеков, второе - исключаются дальнейшие серьезные отношения.
NEW 01.07.07 19:50
Если вы стараетесь переспать с возможно большим количеством красивых девушек и еще хвастаетесь этим перед друзьями - это невроз...будьте честны перед самим собой Это не мое умозаключение, это известный всем профессиональным психотерапевтом факт. От профессионального психотерапевта и психиатра ( моего преподавателя) я это и узнала.
В ответ на:
Я не сужу по себе. Я просто откровенен с самим собой. И не хочу казаться (прежде всего - самому себе) лучше, чем я есть на самом деле.
Я не сужу по себе. Я просто откровенен с самим собой. И не хочу казаться (прежде всего - самому себе) лучше, чем я есть на самом деле.
Если вы стараетесь переспать с возможно большим количеством красивых девушек и еще хвастаетесь этим перед друзьями - это невроз...будьте честны перед самим собой
Это не мое умозаключение, это известный всем профессиональным психотерапевтом факт. От профессионального психотерапевта и психиатра ( моего преподавателя) я это и узнала.
NEW 01.07.07 19:53
в ответ Clastya 01.07.07 19:48
Ну понятно, если постоянного партн╦ра нет - измены в принципе быть не может... Кстати, Вы эту мудрость где-то в умной книжке прочитали?Поделились бы ссылкой...
Только в Вашем исходном сообщении такой оговорки не было... там было просто: если сосотоялся только секс - это ещ╦ не измена..
Поделились бы ссылкой...Только в Вашем исходном сообщении такой оговорки не было... там было просто: если сосотоялся только секс - это ещ╦ не измена..
NEW 01.07.07 20:01
Я? Вы что, Боже упаси! Я вообще не хожу на сторону... Да количественная сторона подобных достижений меня никогда не интересовала... Я говорил о принципе: уже перед кем, но перед собой или друзьями мужчина никогда не будет испытывать стыда за измену... (я не говорю о паталогических случаях, когда случайная связь может быть страшна и постыдна сама по себе.. т.е. даже не в свете того, измена это или нет) жене же при этом он всегда раскажет о том, как ему стыдно и вс╦ такое
Кстати, даже тут я остаюсь верен своей линии повышенной самокритичности и корю себя за то, что видать уже слишком стар и ленив стал... да и внешность моя уже так девушек не привлекает... поэтому, наверное, и не изменяю!
в ответ Clastya 01.07.07 19:50
В ответ на:
вы стараетесь переспать с возможно большим количеством красивых девушек и еще хвастаетесь этим перед друзьями - это невроз
вы стараетесь переспать с возможно большим количеством красивых девушек и еще хвастаетесь этим перед друзьями - это невроз
Я? Вы что, Боже упаси! Я вообще не хожу на сторону... Да количественная сторона подобных достижений меня никогда не интересовала... Я говорил о принципе: уже перед кем, но перед собой или друзьями мужчина никогда не будет испытывать стыда за измену... (я не говорю о паталогических случаях, когда случайная связь может быть страшна и постыдна сама по себе.. т.е. даже не в свете того, измена это или нет) жене же при этом он всегда раскажет о том, как ему стыдно и вс╦ такое
Кстати, даже тут я остаюсь верен своей линии повышенной самокритичности и корю себя за то, что видать уже слишком стар и ленив стал... да и внешность моя уже так девушек не привлекает... поэтому, наверное, и не изменяю!
NEW 01.07.07 20:10
А вот факты говорят об обратном Мужчины. которые изменяют своим женам, чаще подвержаны сердечно-сосудистым заболеваниям...И конечно, у нормального человека несомненно будет чувство вины за содеянное...если он не прожженный циник
В ответ на:
Я говорил о принципе: уже перед кем, но перед собой или друзьями мужчина никогда не будет испытывать стыда за измену... (я не говорю о паталогических случаях, когда случайная связь может быть страшна и постыдна сама по себе.. т.е. даже не в свете того, измена это или нет) жене же при этом он всегда раскажет о том, как ему стыдно и всё такое
Я говорил о принципе: уже перед кем, но перед собой или друзьями мужчина никогда не будет испытывать стыда за измену... (я не говорю о паталогических случаях, когда случайная связь может быть страшна и постыдна сама по себе.. т.е. даже не в свете того, измена это или нет) жене же при этом он всегда раскажет о том, как ему стыдно и всё такое
А вот факты говорят об обратном
Мужчины. которые изменяют своим женам, чаще подвержаны сердечно-сосудистым заболеваниям...И конечно, у нормального человека несомненно будет чувство вины за содеянное...если он не прожженный циник
NEW 01.07.07 20:21
Очередной Наполеон!
в ответ Essener 01.07.07 19:08
В ответ на:
Мои друзья - это просто элита, их не много, но я горжусь дружбой с каждым из них. Представляете себе, как высока избирательность с нашем кругу? 99% женщин не имеют шанса даже на наше простое мимол╦тное внимание, так что если кому-то из нас есть о ч╦м расказать - поверьте, это будет расказ о Королеве!
Мои друзья - это просто элита, их не много, но я горжусь дружбой с каждым из них. Представляете себе, как высока избирательность с нашем кругу? 99% женщин не имеют шанса даже на наше простое мимол╦тное внимание, так что если кому-то из нас есть о ч╦м расказать - поверьте, это будет расказ о Королеве!
Очередной Наполеон!
NEW 01.07.07 20:26
Все ясно. Стар стал, не до измен теперь. Зато теперь жена вовсю отрывается, так как муж выдохся?
в ответ Essener 01.07.07 20:01
В ответ на:
Кстати, даже тут я остаюсь верен своей линии повышенной самокритичности и корю себя за то, что видать уже слишком стар и ленив стал... да и внешность моя уже так девушек не привлекает... поэтому, наверное, и не изменяю!
Кстати, даже тут я остаюсь верен своей линии повышенной самокритичности и корю себя за то, что видать уже слишком стар и ленив стал... да и внешность моя уже так девушек не привлекает... поэтому, наверное, и не изменяю!
Все ясно. Стар стал, не до измен теперь. Зато теперь жена вовсю отрывается, так как муж выдохся?
NEW 01.07.07 20:27
в ответ Tiger H 01.07.07 20:23
Какие Вы тут все прямые, как рельсы!
Для вас что, приемлемы только два варианта:
1. не изменяю, патаму шо.. нихачу и даже обсуждать эту грязь не буду..
2. да, я циник, я изменяю, и это классно
Я же верен своему партн╦ру, но могу спокойно обсуждать эту тему и морально не осуждаю тех, кто гуляет... Что в этой позиции такого особенного?
Для вас что, приемлемы только два варианта:
1. не изменяю, патаму шо.. нихачу и даже обсуждать эту грязь не буду..
2. да, я циник, я изменяю, и это классно
Я же верен своему партн╦ру, но могу спокойно обсуждать эту тему и морально не осуждаю тех, кто гуляет... Что в этой позиции такого особенного?
NEW 01.07.07 20:29
вы тешите себя иллюзиями...какая мистика, если многие измены со стороны женщин происходят после того, как она узнает, что муж ей изменяет
Это все игры (которые абсолютно не нужны, если оба партнера представляют зрелые личности) и очень опасные...если вам хочется секса не с одной женщиной - найдите себе в конце концов такую партнершу, которая "приветствует свободные отношения и договоритесь с ней, что вам обоим не возбраняется иметь секс на стороне. Гораздо честнее.
В ответ на:
это уже так, из области мистики
это уже так, из области мистики
вы тешите себя иллюзиями...какая мистика, если многие измены со стороны женщин происходят после того, как она узнает, что муж ей изменяет
Это все игры (которые абсолютно не нужны, если оба партнера представляют зрелые личности) и очень опасные...если вам хочется секса не с одной женщиной - найдите себе в конце концов такую партнершу, которая "приветствует свободные отношения и договоритесь с ней, что вам обоим не возбраняется иметь секс на стороне. Гораздо честнее.
NEW 01.07.07 20:32
Мечтать конечно не вредно, но и меру знать не мешает!
Но может я и ошибся и это не Наполеон а простой клоун? Пару дней назад расспрашивал как проблему с Арбайтсамтом решить а теперь вдруг понесло... элита, королева. Хотя все в общем то относительно, "для кого то и кабыла невеста" (с)
в ответ я в БАНe 01.07.07 20:23
В ответ на:
Пусть помечтает!:)))))
Пусть помечтает!:)))))
Мечтать конечно не вредно, но и меру знать не мешает!
Но может я и ошибся и это не Наполеон а простой клоун? Пару дней назад расспрашивал как проблему с Арбайтсамтом решить а теперь вдруг понесло... элита, королева. Хотя все в общем то относительно, "для кого то и кабыла невеста" (с)
NEW 01.07.07 20:41
Да ладно не паясничаите. Но скажите все таки, Ваша элита и королевы все клиенты арбайтсамта или это только у Вас полоса неудач?
в ответ Essener 01.07.07 20:35
В ответ на:
Ну, если для в вашем представлении самой большой ценностью в мужчине являеццо отсутствие проблем в отношениях с арбайтсамтом... сочувствую!
Ну, если для в вашем представлении самой большой ценностью в мужчине являеццо отсутствие проблем в отношениях с арбайтсамтом... сочувствую!
Да ладно не паясничаите. Но скажите все таки, Ваша элита и королевы все клиенты арбайтсамта или это только у Вас полоса неудач?
NEW 01.07.07 20:45
в ответ Clastya 01.07.07 20:37
Ничего подобного! Просто мой абстрактный тезис о том, что мужчины не испытывает стеснения по поводу измен перед друзьями некоторые неумеющие вести нормальную дискуссию личности пытались перевести в опускание меня лично и моих друзей... На что я заметил, что в нашем возрасте избирательность уже очень высокая...
Повторюсь для медленно- или плохо читающих по-русски: я не изменяю партн╦ру!!!
Повторюсь для медленно- или плохо читающих по-русски: я не изменяю партн╦ру!!!
NEW 01.07.07 20:51
Странно, а вот у меня к примеру всегда наоборот было. Но если для вас так трудно найти женщину для секса то вся ваша болтовня и в самом деле комплексы мужчины, обделенного женским вниманием. И как вам уже вполне справедливо указали, именно такие очень любят похвастать несуществующими победами.
в ответ Essener 01.07.07 20:29
В ответ на:
Собсна, более утомителен не секс сам по себе, а рыскание в его поисках...
Собсна, более утомителен не секс сам по себе, а рыскание в его поисках...
Странно, а вот у меня к примеру всегда наоборот было. Но если для вас так трудно найти женщину для секса то вся ваша болтовня и в самом деле комплексы мужчины, обделенного женским вниманием. И как вам уже вполне справедливо указали, именно такие очень любят похвастать несуществующими победами.
NEW 01.07.07 20:53
в ответ Essener 01.07.07 20:45
Изначально тема была заявлена как -почему мы не изменяем? Вы решили разобраться в собственных мотивах или узнать мотивы других. Вам сказали эти мотивы, а вы начали наезжать в том духе, что мол, вы врете сами себе и другим...вот вас как котенка ткнули в собственное... А вы теперь обижаетесь
А вы теперь обижаетесь
NEW 01.07.07 20:56
Присоединяюсь! Или примитивный провокатор или склеротик, который уже забыл о чем в начале своего же топика писал.
в ответ Clastya 01.07.07 20:53
В ответ на:
Изначально тема была заявлена как -почему мы не изменяем? Вы решили разобраться в собственных мотивах или узнать мотивы других. Вам сказали эти мотивы, а вы начали наезжать в том духе, что мол, вы врете сами себе и другим...вот вас как котенка ткнули в собственное... А вы теперь обижаетесь
Изначально тема была заявлена как -почему мы не изменяем? Вы решили разобраться в собственных мотивах или узнать мотивы других. Вам сказали эти мотивы, а вы начали наезжать в том духе, что мол, вы врете сами себе и другим...вот вас как котенка ткнули в собственное... А вы теперь обижаетесь
Присоединяюсь! Или примитивный провокатор или склеротик, который уже забыл о чем в начале своего же топика писал.
NEW 01.07.07 20:58
Это как? Оглушил дубиной, и по-быстрому, пока т╦плая? А как же, там, цветы, рестораны, прогулки? А ну да, извините... Вы из более диких мест, наверное, приехали.. Вс╦ это вместе взятое и отнимает основное время и, соответсвенно, силы..
Сейчас у меня Она есть, и не только для секса. Если же вы о прошлом - да, была определ╦нная проблема... и имя ей - избирательность... хотя вам этого видимо не понять..
в ответ Tiger H 01.07.07 20:51
В ответ на:
Странно, а вот у меня к примеру всегда наоборот было
Странно, а вот у меня к примеру всегда наоборот было
Это как? Оглушил дубиной, и по-быстрому, пока т╦плая?
А как же, там, цветы, рестораны, прогулки? А ну да, извините... Вы из более диких мест, наверное, приехали.. Вс╦ это вместе взятое и отнимает основное время и, соответсвенно, силы..В ответ на:
Но если для вас так трудно найти женщину для секса
Но если для вас так трудно найти женщину для секса
Сейчас у меня Она есть, и не только для секса. Если же вы о прошлом - да, была определ╦нная проблема... и имя ей - избирательность... хотя вам этого видимо не понять..
NEW 01.07.07 21:02
Я не обижаюсь, тем более, на Вас.. А по поводу мотивов - да, ни одного внятного логичного объяснения "почему мы Не..." я так и не услышал.. и даже думаю, что его не существует в принципе.. Все, кто придумывают какие-то мнимые мотивы и сами же начинают в них верить - таки да, обмынавают сами себя... так во что же и где меня ткнули?
в ответ Clastya 01.07.07 20:53
В ответ на:
Вам сказали эти мотивы, а вы начали наезжать в том духе, что мол, вы врете сами себе и другим...вот вас как котенка ткнули в собственное... А вы теперь обижаетесь
Вам сказали эти мотивы, а вы начали наезжать в том духе, что мол, вы врете сами себе и другим...вот вас как котенка ткнули в собственное... А вы теперь обижаетесь
Я не обижаюсь, тем более, на Вас.. А по поводу мотивов - да, ни одного внятного логичного объяснения "почему мы Не..." я так и не услышал.. и даже думаю, что его не существует в принципе.. Все, кто придумывают какие-то мнимые мотивы и сами же начинают в них верить - таки да, обмынавают сами себя... так во что же и где меня ткнули?
NEW 01.07.07 21:10
Ну вас, тех шо с Украины прибыли ни с кем не спутаешь, на удивление самовлюбленный народец без всяких видимых на то оснований!
А Вам это разве никакого удовольствия не доставляло? Или из тех кто с женщиной двух слов связать не может? Ну тогда сочувствую. 
Ей Вы тоже изменяете? Или только элите докладываете о вымышленных похождениях?
Ну да, я совсем забыл. Вы же у нас избранный, элита. Только в чем эта избранность заключается наверно только вам ведомо.
в ответ Essener 01.07.07 20:58
В ответ на:
Вы из более диких мест, наверное, приехали..
Вы из более диких мест, наверное, приехали..
Ну вас, тех шо с Украины прибыли ни с кем не спутаешь, на удивление самовлюбленный народец без всяких видимых на то оснований!
В ответ на:
А как же, там, цветы, рестораны, прогулки?
А как же, там, цветы, рестораны, прогулки?
А Вам это разве никакого удовольствия не доставляло? Или из тех кто с женщиной двух слов связать не может?
Ну тогда сочувствую. В ответ на:
Сейчас у меня Она есть, и не только для секса. Если же вы о прошлом - да, была определ╦нная проблема...
Сейчас у меня Она есть, и не только для секса. Если же вы о прошлом - да, была определ╦нная проблема...
Ей Вы тоже изменяете? Или только элите докладываете о вымышленных похождениях?
В ответ на:
и имя ей - избирательность... хотя вам этого видимо не понять..
и имя ей - избирательность... хотя вам этого видимо не понять..
Ну да, я совсем забыл. Вы же у нас избранный, элита. Только в чем эта избранность заключается наверно только вам ведомо.
NEW 01.07.07 21:28
Итальянский..На другом я не нашёл но где то даже на русском должно быть..
Почитать можно тут:
http://bookz.ru/authors/guerra-tonino-fellini-federiko/amarcord/1-amarcord.html
но где то даже на русском должно быть..Почитать можно тут:
http://bookz.ru/authors/guerra-tonino-fellini-federiko/amarcord/1-amarcord.html
NEW 01.07.07 21:44
в ответ Clastya 01.07.07 21:36
С точки зрения чистой физиологии и всяких древних инстинктов, в соответствии с которыми мужчина должен... как можно больше разных... - было бы нормально это делать... Аргумент? Да, наверняка...
При этом никаких контраргументов как бы и нет... значит, причины "неделания" какие-то не очень хорошие... я их тут называл уже: лень, пониженное самомнение ("а, вс╦ рано никто не даст!"), может даже и страх показать себя каким-то не таким уж и суперменом с новой партн╦ршей...
Что бы не было потом тупых вопросов от зал╦тных посетителей - я говорю об абстрактном человеке... а не о себе или о Вас
При этом никаких контраргументов как бы и нет... значит, причины "неделания" какие-то не очень хорошие... я их тут называл уже: лень, пониженное самомнение ("а, вс╦ рано никто не даст!"
), может даже и страх показать себя каким-то не таким уж и суперменом с новой партн╦ршей...Что бы не было потом тупых вопросов от зал╦тных посетителей - я говорю об абстрактном человеке... а не о себе или о Вас
NEW 01.07.07 21:49
в ответ Essener 01.07.07 21:44
Как же ты не можешь понять...Мы тут все абстрактные..
Да глупости все это.. Если кто-то задастся цельюизменить-будет не лень. Пониженное самомнение можно поднять и уж в любом случае найдти ту(того) которой ты приглянешься..
Было бы желание..
В ответ на:
лень, пониженное самомнение ("а, вс╦ рано никто не даст!"),
лень, пониженное самомнение ("а, вс╦ рано никто не даст!"),
Да глупости все это..
Если кто-то задастся цельюизменить-будет не лень. Пониженное самомнение можно поднять и уж в любом случае найдти ту(того) которой ты приглянешься..Было бы желание..
NEW 01.07.07 21:56
в ответ Jokinen 01.07.07 21:49
Был не прав, исправляюсь:"из тех немногих, на кого встанет.. а, вс╦ рано никто не даст!"
Т.е. сексуальное устремление зрелого мужчины (тем более, неодинокого), в отличии от зел╦ного юноши, уже не работает по схеме "кого бы...?" Мы уже не зада╦мся целью просто посношаццо, мы решаем "ДА" или "НЕТ" в те редкие моменты, когда встречаем что-то особенное... И обсуждение тут по сути сводитца к вопросу, по каким причинам мы изначально отгораживаемся в сознании от самой возможности таких встреч...
Т.е. сексуальное устремление зрелого мужчины (тем более, неодинокого), в отличии от зел╦ного юноши, уже не работает по схеме "кого бы...?" Мы уже не зада╦мся целью просто посношаццо, мы решаем "ДА" или "НЕТ" в те редкие моменты, когда встречаем что-то особенное... И обсуждение тут по сути сводитца к вопросу, по каким причинам мы изначально отгораживаемся в сознании от самой возможности таких встреч...
NEW 01.07.07 22:03
Далось тебе это "даст-не даст" Кто-то даст, а кто-то не даст. Так всегда было и будет..
Кто это мы?
Не отгораживайся..
А если я захочу по какой-то причине..например из тех про которые писал выше...так это моё дело..
В ответ на:
Был не прав, исправляюсь:"из тех немногих, на кого встанет.. а, всё рано никто не даст!"
Был не прав, исправляюсь:"из тех немногих, на кого встанет.. а, всё рано никто не даст!"
Далось тебе это "даст-не даст"
Кто-то даст, а кто-то не даст. Так всегда было и будет..В ответ на:
Т.е. сексуальное устремление зрелого мужчины (тем более, неодинокого), в отличии от зелёного юноши, уже не работает по схеме "кого бы...?" Мы уже не задаёмся целью просто посношаццо, мы решаем "ДА" или "НЕТ" в те редкие моменты, когда встречаем что-то особенное... И обсуждение тут по сути сводитца к вопросу, по каким причинам мы изначально отгораживаемся в сознании от самой возможности таких встреч...
Т.е. сексуальное устремление зрелого мужчины (тем более, неодинокого), в отличии от зелёного юноши, уже не работает по схеме "кого бы...?" Мы уже не задаёмся целью просто посношаццо, мы решаем "ДА" или "НЕТ" в те редкие моменты, когда встречаем что-то особенное... И обсуждение тут по сути сводитца к вопросу, по каким причинам мы изначально отгораживаемся в сознании от самой возможности таких встреч...
Кто это мы?
Не отгораживайся..
А если я захочу по какой-то причине..например из тех про которые писал выше...так это моё дело..
NEW 01.07.07 22:12
Собсна, если хорошо постараццо... И верить в себя... 100% результат достижим
В контексте постинга (смотря к какому предложению вопрос): мы - это зрелые мужчины, которые кого попало не будут... или мы - это те хорошие и правильные, которые не дупускают даже теоретичекой возможности измены, всячески от не╦ отгораживаясь... ну прямо как мы с тобой!
в ответ Jokinen 01.07.07 22:03
В ответ на:
Кто-то даст, а кто-то не даст. Так всегда было и будет..
Кто-то даст, а кто-то не даст. Так всегда было и будет..
Собсна, если хорошо постараццо... И верить в себя... 100% результат достижим
В ответ на:
Кто это мы?
Кто это мы?
В контексте постинга (смотря к какому предложению вопрос): мы - это зрелые мужчины, которые кого попало не будут... или мы - это те хорошие и правильные, которые не дупускают даже теоретичекой возможности измены, всячески от не╦ отгораживаясь... ну прямо как мы с тобой!
NEW 01.07.07 22:15
С точки зрения инстинктов - мужчина должен не только обеспечить зачатие, но и вырастить свое потомство. Те, кому лишь бы зачать, а ответственности никакой ( то есть стремление так сказать везде "посеять" _ - нафига нам такие гены ? то есть получается, что самые лучшие гены - у однолюбов, потому что с ними безопаснее себя чувствуешь. Это продолжая вашу же логику! Но...вам никто не говорил, что человек - жЫвотное социальное?
_ - нафига нам такие гены ? то есть получается, что самые лучшие гены - у однолюбов, потому что с ними безопаснее себя чувствуешь. Это продолжая вашу же логику! Но...вам никто не говорил, что человек - жЫвотное социальное?
NEW 01.07.07 22:21
Наполеон тоже так думал, когда на Русь наступал.. и не только он...Да мало примеров в истории человечества?
Ну что значит кого попало? Сама по себе такая формулировка А ты не кто попало?
Если я встречу человека которого я буду любить..я не допускаю такой возможности.. Причем тут правильный или не правильный? Мне не будет хотется..Так было уже..Ну
я виноват что ли что я такой?
в ответ Essener 01.07.07 22:12
В ответ на:
Собсна, если хорошо постараццо... И верить в себя... 100% результат достижим
Собсна, если хорошо постараццо... И верить в себя... 100% результат достижим
Наполеон тоже так думал, когда на Русь наступал..
и не только он...Да мало примеров в истории человечества?В ответ на:
В контексте постинга (смотря к какому предложению вопрос): мы - это зрелые мужчины, которые кого попало не будут... или мы - это те хорошие и правильные, которые не дупускают даже теоретичекой возможности измены, всячески от не╦ отгораживаясь... ну прямо как мы с тобой!
В контексте постинга (смотря к какому предложению вопрос): мы - это зрелые мужчины, которые кого попало не будут... или мы - это те хорошие и правильные, которые не дупускают даже теоретичекой возможности измены, всячески от не╦ отгораживаясь... ну прямо как мы с тобой!
Ну что значит кого попало? Сама по себе такая формулировка
А ты не кто попало? Если я встречу человека которого я буду любить..я не допускаю такой возможности..
Причем тут правильный или не правильный? Мне не будет хотется..Так было уже..Ну
я виноват что ли что я такой?
NEW 01.07.07 22:23
в ответ Clastya 01.07.07 22:15
Спорный вопрос.. Скажем так, пока растишь одно потомство.. Мог бы в это время теоретически совешить тысячи дополнительных зачатий... И если бы хотя бы сотня из них выросла и вызрела...
Ой, не люблю таких выражений.. особенно после того, как насмотрелся на наших девушек с незаконченным ПТУ-шным образованием, не мешающим им при этом выдавать сложные модальные конструкции типа "мужчина должен хотеть брать на себя ответсвенность"
В ответ на:
мужчина должен
мужчина должен
Ой, не люблю таких выражений.. особенно после того, как насмотрелся на наших девушек с незаконченным ПТУ-шным образованием, не мешающим им при этом выдавать сложные модальные конструкции типа "мужчина должен хотеть брать на себя ответсвенность"
NEW 01.07.07 22:28
А я никуда и ни на кого не наступаю...
В этом определении не обязательно есть какой-то негатив. Например, если я люблю девушек с большой грудью... я уже не буду спать с другими.. пусть они даже по общепринятым меркам супер...
Ой, не зарекайся!
в ответ Jokinen 01.07.07 22:21
В ответ на:
Наполеон тоже так думал, когда на Русь наступал
Наполеон тоже так думал, когда на Русь наступал
А я никуда и ни на кого не наступаю...
В ответ на:
Ну что значит кого попало? Сама по себе такая формулировка А ты не кто попало?
Ну что значит кого попало? Сама по себе такая формулировка А ты не кто попало?
В этом определении не обязательно есть какой-то негатив. Например, если я люблю девушек с большой грудью... я уже не буду спать с другими.. пусть они даже по общепринятым меркам супер...
В ответ на:
Мне не будет хотется..Так было уже..
Мне не будет хотется..Так было уже..
Ой, не зарекайся!
NEW 01.07.07 22:31
Товарищ, а Вас самого ещё не тошнит от собственного высокомерия? Может быть в нем и скрыта причина всех Ваших проблем? Диагноз - "раздутое до безобразия самомнение при сравнительно посредственных возможностях".
В ответ на:
Ой, не люблю таких выражений.. особенно после того, как насмотрелся на наших девушек с незаконченным ПТУ-шным образованием, не мешающим им при этом выдавать сложные модальные конструкции типа "мужчина должен хотеть брать на себя ответсвенность"
Ой, не люблю таких выражений.. особенно после того, как насмотрелся на наших девушек с незаконченным ПТУ-шным образованием, не мешающим им при этом выдавать сложные модальные конструкции типа "мужчина должен хотеть брать на себя ответсвенность"
Товарищ, а Вас самого ещё не тошнит от собственного высокомерия? Может быть в нем и скрыта причина всех Ваших проблем? Диагноз - "раздутое до безобразия самомнение при сравнительно посредственных возможностях".
NEW 01.07.07 22:38
в ответ Essener 30.06.07 22:25
Есть такой внутренний закон у человека: когда любишь - не изменять.
Даже и такое вот бывает http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_6343000/6343707.stm
Даже и такое вот бывает http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_6343000/6343707.stm
NEW 01.07.07 22:46
в ответ Essener 01.07.07 22:33
Судя по бессвязным ругательствам, получнным мной только что от Вас в личку, диагноз полностью подтвержден?
Кстати, то что Вы пишете ругательства и тут же закрываете свою личку прекрасно Вас характеризует. Как глубоко воспитанного, честного и главное смелого человека!
Кстати, то что Вы пишете ругательства и тут же закрываете свою личку прекрасно Вас характеризует. Как глубоко воспитанного, честного и главное смелого человека!
NEW 01.07.07 22:46
А те, кто не вызреют - ну и фик с ними??? Ну и логика, однако. Нет, именно у ответственных мужчин, которые стремятся дать своему ребенку как можно больше внимания, любви, возможностей в конце концов - именно они настоящие мужчины...вот гены таких нужны. А те, кому лишь бы наплодить и пусть себе "вызревают" кто как - в хрущевках, коммуналках и подвалах, никому не нужные и в будущем не востребованные, если и мамаша такая же... становящиеся грузом и для себя и для общества - этим лучше надежно предохраняться
в ответ Essener 01.07.07 22:23
В ответ на:
Мог бы в это время теоретически совешить тысячи дополнительных зачатий... И если бы хотя бы сотня из них выросла и вызрела...
Мог бы в это время теоретически совешить тысячи дополнительных зачатий... И если бы хотя бы сотня из них выросла и вызрела...
А те, кто не вызреют - ну и фик с ними
??? Ну и логика, однако. Нет, именно у ответственных мужчин, которые стремятся дать своему ребенку как можно больше внимания, любви, возможностей в конце концов - именно они настоящие мужчины...вот гены таких нужны. А те, кому лишь бы наплодить и пусть себе "вызревают" кто как - в хрущевках, коммуналках и подвалах, никому не нужные и в будущем не востребованные, если и мамаша такая же... становящиеся грузом и для себя и для общества - этим лучше надежно предохранятьсяЛюбовь - это самое короткое из
всего, что вечно
NEW 01.07.07 22:58
в ответ Clastya 01.07.07 22:46
Ну что сказать.. чувственно я Вас понимаю.. НО... в том, что с нашем обществе существует какой-то отбор, благодаря которому выживают особи с лучшими социальными характеристиками - я не то, что сомневаюсь, я абсолютно уверен в обратном!
Кстати, Вы согласны с утверждением, что в семейной жизни женщина больше концентрируется на детях, а мужчина - на женщине? Приняв это становится очевидным, что Вы навязываете "настоящему" мужчине не совсем естественную роль..
Кстати, Вы согласны с утверждением, что в семейной жизни женщина больше концентрируется на детях, а мужчина - на женщине? Приняв это становится очевидным, что Вы навязываете "настоящему" мужчине не совсем естественную роль..
NEW 01.07.07 23:03
Это, товарищ матершинник закон не какого либо общества а древнейший закон природы, "выживает наиболее приспособленный". Если Вам даже этого понять не дано то о чем с Вами вообще дискутировать?
в ответ Essener 01.07.07 22:58
В ответ на:
НО... в том, что с нашем обществе существует какой-то отбор, благодаря которому выживают особи с лучшими социальными характеристиками - я не то, что сомневаюсь, я абсолютно уверен в обратном!
НО... в том, что с нашем обществе существует какой-то отбор, благодаря которому выживают особи с лучшими социальными характеристиками - я не то, что сомневаюсь, я абсолютно уверен в обратном!
Это, товарищ матершинник закон не какого либо общества а древнейший закон природы, "выживает наиболее приспособленный". Если Вам даже этого понять не дано то о чем с Вами вообще дискутировать?
NEW 01.07.07 23:30
пральна маладца, сечеш
в ответ Clastya 01.07.07 20:29
В ответ на:
вы тешите себя иллюзиями...какая мистика, если многие измены со стороны женщин происходят после того, как она узнает, что муж ей изменяет
Это все игры (которые абсолютно не нужны, если оба партнера представляют зрелые личности) и очень опасные...если вам хочется секса не с одной женщиной - найдите себе в конце концов такую партнершу, которая "приветствует свободные отношения и договоритесь с ней, что вам обоим не возбраняется иметь секс на стороне. Гораздо честнее.
вы тешите себя иллюзиями...какая мистика, если многие измены со стороны женщин происходят после того, как она узнает, что муж ей изменяет
Это все игры (которые абсолютно не нужны, если оба партнера представляют зрелые личности) и очень опасные...если вам хочется секса не с одной женщиной - найдите себе в конце концов такую партнершу, которая "приветствует свободные отношения и договоритесь с ней, что вам обоим не возбраняется иметь секс на стороне. Гораздо честнее.
пральна
маладца, сечеш и пусть почащще звучит гимн России! (C)
NEW 01.07.07 23:32
Это вы к чему? Не надо конечно..Просто у каждого свои желания..И каждый их по своему материализует..
Возможно..
в ответ Gabi3 01.07.07 23:28
В ответ на:
Не надо так уж бояться своих желаний и их материализации
Не надо так уж бояться своих желаний и их материализации
Это вы к чему?
Не надо конечно..Просто у каждого свои желания..И каждый их по своему материализует..В ответ на:
Иногда гуманнее расстаться быстро, чем долго и мучительно изменять.
Иногда гуманнее расстаться быстро, чем долго и мучительно изменять.
Возможно..
NEW 01.07.07 23:38
в ответ Essener 01.07.07 22:58
Ой, опят какие-то штампы. Знаете, есть женщины, которые не любят заниматься с детьми, а есть отцы, которые обожают возиться с малышами...И есть гендерные стереотипы, кои вы считаете видимо считаете незыблемым правилос и мучаетесь, что вам самому не удается полностью соответствовать этим самым стереотипам. "Настоящий мужик должен изменять и мало интересоваться детьми...почему же я млин не изменяю! Это не естесственно!"...какая-то ерунда в самом деле...вы вчитайтесь в то, что пишите...
...какая-то ерунда в самом деле...вы вчитайтесь в то, что пишите...
NEW 01.07.07 23:42
Все правильно. Наверно поэтому то он, как истинный отец в собственном понимании и занимается своим детищем, украинской демократией не в Киеве а в Ессене.
в ответ Clastya 01.07.07 23:38
В ответ на:
Настоящий мужик должен изменять и мало интересоваться детьми...почему же я млин не изменяю! Это не естесственно!"
Настоящий мужик должен изменять и мало интересоваться детьми...почему же я млин не изменяю! Это не естесственно!"
Все правильно. Наверно поэтому то он, как истинный отец в собственном понимании и занимается своим детищем, украинской демократией не в Киеве а в Ессене.
NEW 01.07.07 23:49
в ответ Clastya 01.07.07 23:38
Да не мучаюсь я!
Tо, что вы привели - мелкие примеры, детали, в которых индивидуальность может легко и без проблем доминировать над гендорными стереотипами... если же рассмотреть глобальные, крупные понятия, как то смысл жзни, общая стратегие поведения и т.д. и т.п. - тут уже мужчине будет тяжело и неестественно исполнять сугубо женскую роль, каким бы женственным он не был...
Tо, что вы привели - мелкие примеры, детали, в которых индивидуальность может легко и без проблем доминировать над гендорными стереотипами... если же рассмотреть глобальные, крупные понятия, как то смысл жзни, общая стратегие поведения и т.д. и т.п. - тут уже мужчине будет тяжело и неестественно исполнять сугубо женскую роль, каким бы женственным он не был...
NEW 02.07.07 00:01
в ответ Essener 01.07.07 23:49
опять вы меняете точку зрения. Сначала вы написали, что "мужчина больше ориентирован в семье на женщине" и значит то, что я называю хороших отцов "настоящими мужчинами" противоречит его пророде. Теперь пишите, что это "мелкие детали", которые не создают проблем...о смысле жизни заговорили. Это к чему было? Вы знаете о том, что мысли о смысле жизни - первый шаг к самойбийству? Вы поосторожнее с этим
? Вы поосторожнее с этим
NEW 02.07.07 00:11
С логикой у товарища автора конечно проблеммы. Как то странно завернуты все его мысли на себе самом, и взляд на проблемы бытия исключительно с собственной колокольни.
Но мне все таки не верится, что законченный эгоист способен не то что на какую либо глобальную миссию, скорее даже к нормальным семейным отношениям непригоден.
В ответ на:
Мне тоже кажется, что мыслит уважаемый автор ветки как-то нелогично
Мне тоже кажется, что мыслит уважаемый автор ветки как-то нелогично
С логикой у товарища автора конечно проблеммы. Как то странно завернуты все его мысли на себе самом, и взляд на проблемы бытия исключительно с собственной колокольни.
Но мне все таки не верится, что законченный эгоист способен не то что на какую либо глобальную миссию, скорее даже к нормальным семейным отношениям непригоден.
NEW 02.07.07 00:27
Увы, изменяем... Давно, много... Знакомясь с женщиной, первая мысль: "Стоит ли с ней переспать ?" Вторая мысль: "Если да, то как это осуществить практически ?"
Мотивы ? Да нет мотивов... Сам раньше задумывался, почему ??? Биология, однако... И не верю, что есть НОРМАЛЬНЫЕ мужчины, которые не хотели бы ДРУГУЮ женщину. Это паталогия.
Те которые говорят, что не хотят - врут, прикрывая отсутствие возможностей или способностей Им просто ПРИХОДИТСЯ довольствоваться только тем, что имеют...
в ответ Essener 30.06.07 22:25
В ответ на:
"...почему мы НЕ изменяем..."
"...почему мы НЕ изменяем..."
Увы, изменяем... Давно, много... Знакомясь с женщиной, первая мысль: "Стоит ли с ней переспать ?" Вторая мысль: "Если да, то как это осуществить практически ?"
Мотивы ? Да нет мотивов... Сам раньше задумывался, почему ??? Биология, однако... И не верю, что есть НОРМАЛЬНЫЕ мужчины, которые не хотели бы ДРУГУЮ женщину. Это паталогия.
Те которые говорят, что не хотят - врут, прикрывая отсутствие возможностей или способностей
Им просто ПРИХОДИТСЯ довольствоваться только тем, что имеют...
NEW 02.07.07 00:31
Вы, мистер, кто по профессии, если не секрет?...Патология - это стремление трахнуть все, что шевелится...когда ради сомнительного удовольствия рискуют своим постоянным партнером и психикой своих детей, которые на самом деле очень тяжело переживают, что папа маме изменяет...не говоря уже о разводе
В ответ на:
Это паталогия.
Это паталогия.
Вы, мистер, кто по профессии, если не секрет?...Патология - это стремление трахнуть все, что шевелится...когда ради сомнительного удовольствия рискуют своим постоянным партнером и психикой своих детей, которые на самом деле очень тяжело переживают, что папа маме изменяет...не говоря уже о разводе
NEW 02.07.07 00:40
эт у тибя, поцан, паталогия
откуда такие , слишком громко сказать"умозаключения" - и возможностей дофига , а способностей исче больше и вериш нет ? не хочетца када в командироффку еззжаю на неделю приходитца передергивать
ну ты как маленький чес слова - для мужыка не проблема найти где приткнутца , здесь пацан в другом дело , но ты не поймеш
в ответ Trener 02.07.07 00:27
В ответ на:
Биология, однако... И не верю, что есть НОРМАЛЬНЫЕ мужчины, которые не хотели бы ДРУГУЮ женщину. Это паталогия.
Биология, однако... И не верю, что есть НОРМАЛЬНЫЕ мужчины, которые не хотели бы ДРУГУЮ женщину. Это паталогия.
эт у тибя, поцан, паталогия
В ответ на:
Те которые говорят, что не хотят - врут, прикрывая отсутствие возможностей или способностей
Те которые говорят, что не хотят - врут, прикрывая отсутствие возможностей или способностей
откуда такие , слишком громко сказать"умозаключения" - и возможностей дофига , а способностей исче больше и вериш нет ? не хочетца
када в командироффку еззжаю на неделю приходитца передергивать В ответ на:
Им просто ПРИХОДИТСЯ довольствоваться только тем, что имеют
Им просто ПРИХОДИТСЯ довольствоваться только тем, что имеют
ну ты как маленький чес слова - для мужыка не проблема найти где приткнутца , здесь пацан в другом дело , но ты не поймеш и пусть почащще звучит гимн России! (C)
NEW 02.07.07 00:48
О !!! Спасибо за "пацана" !!!
нет, что-то "в твоей консерватории" явно не так ! Или для тебя "женщина - жалкое подобие левой руки" ?
Мож все-таки пойму? А ? Ты уж хоть намекни убогому пацану
В ответ на:
када в командироффку еззжаю на неделю приходитца передергивать
када в командироффку еззжаю на неделю приходитца передергивать
нет, что-то "в твоей консерватории" явно не так ! Или для тебя "женщина - жалкое подобие левой руки" ?
В ответ на:
здесь пацан в другом дело , но ты не поймеш
здесь пацан в другом дело , но ты не поймеш
Мож все-таки пойму? А ? Ты уж хоть намекни убогому пацану
NEW 02.07.07 00:53
в ответ Clastya 02.07.07 00:31
Вообще-то,знаешь,если не лукавить,то нормальный здоровый интерес к красивой женщине бывает и при большой и верной любви...Вопрос в том,что с этим интересом делать...Один знаменитый физиогномист в Древней Греции сказал,что,судя по чертам лица Сократа,этот человек жаден,похотлив,ленив и порочен.Афиняне даже хотели его поколотить(мол,охренел ты,что ли ?Да это ж Сократ - образец добродетели,мудрости и великодушия !),но Сократ им не дал и сказал:"Этот человек совершенно прав.Я и есть такой по своей природе,и мне стОит очень больших трудов бороться со своими пороками и вести себя так,как я веду..."
NEW 02.07.07 01:01
В мире вообще все относительно...однако специалисты вполне определенно проводят границу между нормой и патологией...
Можно, конечно, с неврозом жить всю жизнь...а потом еще детям своим его "передать" ... только счастья это ни им, ни вашей жене не прибавит
. Жить в обмане - неужели нравится?
в ответ Trener 02.07.07 00:38
В ответ на:
К Вашему сведению: не существует в природе абсолютной нормы и абсолютной паталогии - все относительно.
К Вашему сведению: не существует в природе абсолютной нормы и абсолютной паталогии - все относительно.
В мире вообще все относительно...однако специалисты вполне определенно проводят границу между нормой и патологией...
Можно, конечно, с неврозом жить всю жизнь...а потом еще детям своим его "передать" ...
только счастья это ни им, ни вашей жене не прибавит. Жить в обмане - неужели нравится?
NEW 02.07.07 01:03
согласнаОдно дело - интерес, а другое - будешь ли ты рисковать своей семьей. чтобы реализовать этот интерес опрделенным образом
в ответ Рома_chikchan 02.07.07 00:53
В ответ на:
Вообще-то,знаешь,если не лукавить,то нормальный здоровый интерес к красивой женщине бывает и при большой и верной любви...Вопрос в том,что с этим интересом делать...
Вообще-то,знаешь,если не лукавить,то нормальный здоровый интерес к красивой женщине бывает и при большой и верной любви...Вопрос в том,что с этим интересом делать...
согласна
Одно дело - интерес, а другое - будешь ли ты рисковать своей семьей. чтобы реализовать этот интерес опрделенным образом
NEW 02.07.07 01:10
в ответ Clastya 02.07.07 01:01
А почему вы решили, что я живу с неврозом ? Нет, обычная такая серенькая, по моим понятиям, жизнь....
Счастья, пожалуй не прибавит... А что оно такое, счастье ? Оно ведь у каждого свое...
Нет, не нравится мне "жить в обмане"... Привык, приспособился... немного "перца прибавляет" в каждодневную преснятину...
Но ведь любовь и верность - они существуют в основном в идеале, в книжках и кинофильмах (особенно в сериалах страстная и вечная такая любовь)
В жизни явление ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО редкое. Не путать с влюбленностью малолеток и молодежен, проживших в браке менее 5 лет...
Счастья, пожалуй не прибавит... А что оно такое, счастье ? Оно ведь у каждого свое...
Нет, не нравится мне "жить в обмане"... Привык, приспособился... немного "перца прибавляет" в каждодневную преснятину...
Но ведь любовь и верность - они существуют в основном в идеале, в книжках и кинофильмах (особенно в сериалах
страстная и вечная такая любовь) В жизни явление ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО редкое. Не путать с влюбленностью малолеток и молодежен, проживших в браке менее 5 лет...
NEW 02.07.07 01:19
В любой серенькой жизни всегда найдется месту неврозу
Что я и говорила- игры... опасные, жестокие игры...И так как они не вчера начались - ваши дети скорее всего продолжат в них играть, если не займутся личностным ростом а по-другому перца в жизнь нельзя добавить? Парашютным спортом заняться к примеру?
Ну не надо вот только. Судите обо всех по себе и своему окружению.
в ответ Trener 02.07.07 01:10
В ответ на:
А почему вы решили, что я живу с неврозом ? Нет, обычная такая серенькая, по моим понятиям, жизнь....
А почему вы решили, что я живу с неврозом ? Нет, обычная такая серенькая, по моим понятиям, жизнь....
В любой серенькой жизни всегда найдется месту неврозу
В ответ на:
Привык, приспособился... немного "перца прибавляет" в каждодневную преснятину...
Привык, приспособился... немного "перца прибавляет" в каждодневную преснятину...
Что я и говорила- игры
... опасные, жестокие игры...И так как они не вчера начались - ваши дети скорее всего продолжат в них играть, если не займутся личностным ростом а по-другому перца в жизнь нельзя добавить? Парашютным спортом заняться к примеру?В ответ на:
В жизни явление ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО редкое. Не путать с влюбленностью малолеток и молодежен, проживших в браке менее 5 лет...
В жизни явление ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО редкое. Не путать с влюбленностью малолеток и молодежен, проживших в браке менее 5 лет...
Ну не надо вот только. Судите обо всех по себе и своему окружению.
Любовь - это самое короткое
из всего, что вечно
NEW 02.07.07 01:30
А я и по-другому добавляю... И спортом, в том числе, экстремальным
Вы, наверное, психолог или преподаватель по образованию ? Угадал ? Такие термины у вас: "личностный рост" !!! "опасные, жестокие игры" !!! Или все же много романов читаете? Это большая беда мнгих женщин - путать жизнь с кинематографом....
Сейчас почти на 100% уверен, что нет. А раньше - были такие, что называется, установленные факты в нашей совместной жизни...
в ответ Clastya 02.07.07 01:19
В ответ на:
а по-другому перца в жизнь нельзя добавить? Парашютным спортом заняться к примеру?
а по-другому перца в жизнь нельзя добавить? Парашютным спортом заняться к примеру?
А я и по-другому добавляю... И спортом, в том числе, экстремальным
Вы, наверное, психолог или преподаватель по образованию ? Угадал ? Такие термины у вас: "личностный рост" !!! "опасные, жестокие игры" !!! Или все же много романов читаете? Это большая беда мнгих женщин - путать жизнь с кинематографом....
В ответ на:
А ваша жена вам тоже изменяет?
А ваша жена вам тоже изменяет?
Сейчас почти на 100% уверен, что нет. А раньше - были такие, что называется, установленные факты в нашей совместной жизни...
NEW 02.07.07 01:45
в ответ Trener 02.07.07 01:30
Да, я занимаюсь психологией, есть образование (не государственное, правда)
и я не путаю жизнь с кино. у меня перед глазами пример - мои родители до вих пор очень нежно друг к другу относятся, так же. как мои бабушка с дедушкой... они умудрились сохранить любовь на протяжении многих-многих лет...ни о каких изменах там речи быть никогда не могло. Я знаю, потому что разговаривала с родителями очень откровенно...с каждым по отдельности. Так что не нужно думать, что это из области фантастики...А вот ваш папа скорее всего вашей маме изменял...я угадала? Это такой порочный круг и часто передается от отца к сыну
и я не путаю жизнь с кино. у меня перед глазами пример - мои родители до вих пор очень нежно друг к другу относятся, так же. как мои бабушка с дедушкой... они умудрились сохранить любовь на протяжении многих-многих лет...ни о каких изменах там речи быть никогда не могло. Я знаю, потому что разговаривала с родителями очень откровенно...с каждым по отдельности. Так что не нужно думать, что это из области фантастики...А вот ваш папа скорее всего вашей маме изменял...я угадала? Это такой порочный круг и часто передается от отца к сыну
NEW 02.07.07 02:05
Заметно... Только ваше образование не получило достаточной проверки в различных жизненных ситуациях.
Одна из моих специальностей достаточно тесно связана с человеческой психологией... Даже какой-то курс специальной психолгии в ВУЗе получил...
А я и не думаю и не говорил, что любовь и верность из области фантастики, а утверждаю, что это исключительно редкое явление. Возможно, Вам повезло с вашими родителями...хотя люди очень тщательно оберегают "свои скелеты в шкафу" даже от самых близких.
На сегодня все, простите. Пошел спать... Спасибо за общение.
В ответ на:
Да, я занимаюсь психологией, есть образование (не государственное, правда)
Да, я занимаюсь психологией, есть образование (не государственное, правда)
Заметно... Только ваше образование не получило достаточной проверки в различных жизненных ситуациях.
Одна из моих специальностей достаточно тесно связана с человеческой психологией... Даже какой-то курс специальной психолгии в ВУЗе получил...
В ответ на:
Так что не нужно думать, что это из области фантастики.
Так что не нужно думать, что это из области фантастики.
А я и не думаю и не говорил, что любовь и верность из области фантастики, а утверждаю, что это исключительно редкое явление. Возможно, Вам повезло с вашими родителями...хотя люди очень тщательно оберегают "свои скелеты в шкафу" даже от самых близких.
На сегодня все, простите. Пошел спать... Спасибо за общение.
NEW 02.07.07 20:25 Пасибки за откровенность... Ещ╦ раз убедились в том, что для нормальной дискуссии необходима хотя бы минимальная общность взглядов по базовым вопросам.. Если некоторые присуствующие (скорее даже, один присуствующий со множеством ников-клонов) категорически отказываюся признать объективный факт, т.е. то, что является в принципе нормой для мужской сущности... делая вместо этого громкие заявления о том, каким мужчина ДОЛЖЕН быть.. (кому должен, спрашиваеццо?).. при этом почему-то очень болезненно принимая это пусть и не совсем моральное, зато совершенно естественное явление на свой сч╦т, закатывая тут истерики на тему "да мы и наши родители и бабушки-дедушки совсем не такие..." (о вас то никто и не говорил... меня, в отличии от вас, личности участников дискуссии вообще не интересуют...) Ну что ж, в
очередной раз пронаблюдали самое примитивное проявление психологии самооправдания, когда недоступное обзывают нежеланным...
Собственно, эту дискуссию можно и не продолжать, все точки уже расставлены...
в ответ Trener 02.07.07 00:38
Пасибки за откровенность... Ещ╦ раз убедились в том, что для нормальной дискуссии необходима хотя бы минимальная общность взглядов по базовым вопросам.. Если некоторые присуствующие (скорее даже, один присуствующий со множеством ников-клонов) категорически отказываюся признать объективный факт, т.е. то, что является в принципе нормой для мужской сущности... делая вместо этого громкие заявления о том, каким мужчина ДОЛЖЕН быть.. (кому должен, спрашиваеццо?).. при этом почему-то очень болезненно принимая это пусть и не совсем моральное, зато совершенно естественное явление на свой сч╦т, закатывая тут истерики на тему "да мы и наши родители и бабушки-дедушки совсем не такие..." (о вас то никто и не говорил... меня, в отличии от вас, личности участников дискуссии вообще не интересуют...) Ну что ж, в
очередной раз пронаблюдали самое примитивное проявление психологии самооправдания, когда недоступное обзывают нежеланным...Собственно, эту дискуссию можно и не продолжать, все точки уже расставлены...
NEW 02.07.07 20:43
в ответ Essener 02.07.07 20:25
А по моему это вы постоянно мусолите тему, каким мужчина должен быть. И по вашей логике, он должен быть обязательно неверным...Если человек любит, если ему его жена дороже сомнительного удовольствия от "приключений" с другими, если он ее уважает, не хочет причинять боль,если для него слова "честность" и "верность" - не пусто й звук... - вот он настоящий мужчина, а не похотливый эгоистичный кобель
NEW 02.07.07 21:02
Это Вы уже сами с собой дискутируете?
Ваше основное заблуждение все -таки в том, что Вы упрямо стремитесь распространить свои собственные нормы на весь род мужской.
Но простите, если к примеру для Вас нагадить оппоненту в личку, при этом трусливо свою закрыв скорее всего геройство, то для большинства мужчин - поступок ничтожества и труса.
Примерно так же обстоит и с изменами. Будь то измена Родине или женщине. Уже то что человек, присвоивший себе титул "отец украинской демократии" предпочел поселиться в Германии прекрасно его характеризует!
в ответ Essener 02.07.07 20:25
В ответ на:
Пасибки за откровенность...
Пасибки за откровенность...
Это Вы уже сами с собой дискутируете?
В ответ на:
категорически отказываюся признать объективный факт, т.е. то, что является в принципе нормой для мужской сущности...
категорически отказываюся признать объективный факт, т.е. то, что является в принципе нормой для мужской сущности...
Ваше основное заблуждение все -таки в том, что Вы упрямо стремитесь распространить свои собственные нормы на весь род мужской.
Но простите, если к примеру для Вас нагадить оппоненту в личку, при этом трусливо свою закрыв скорее всего геройство, то для большинства мужчин - поступок ничтожества и труса.
Примерно так же обстоит и с изменами. Будь то измена Родине или женщине. Уже то что человек, присвоивший себе титул "отец украинской демократии" предпочел поселиться в Германии прекрасно его характеризует!
NEW 02.07.07 21:36
Да я не в отместку совсем... Мне не надо мстить ... Зачем ? Проще к этому надо относиться, проще.
И быть ближе к реальной жизни - меньше смотреть сериалы и читать романы... Да изменяют друг другу практически все !!! Только с умом это делают !!! И вы, романтики-блюстители чужой нравственности, не лукавя, себя спросите о возможности измены... Внимательно присмотритесь к своему партнеру, не принимая на веру все слова ...
Осмотритесь вокруг ! Ознокомтесь со статистикой, наконец !!! С различными социологическими опросами!
в ответ SwissCat 02.07.07 20:32
В ответ на:
Ну тогда другое дело.. если у самого уже ветвистые рога ростут то почему бы и самому не изменить... в отместку...
Ну тогда другое дело.. если у самого уже ветвистые рога ростут то почему бы и самому не изменить... в отместку...
Да я не в отместку совсем... Мне не надо мстить ... Зачем ? Проще к этому надо относиться, проще. И быть ближе к реальной жизни - меньше смотреть сериалы и читать романы... Да изменяют друг другу практически все !!! Только с умом это делают !!! И вы, романтики-блюстители чужой нравственности, не лукавя, себя спросите о возможности измены... Внимательно присмотритесь к своему партнеру, не принимая на веру все слова ...
Осмотритесь вокруг ! Ознокомтесь со статистикой, наконец !!! С различными социологическими опросами!
NEW 03.07.07 01:36
Такая простота хуже воровства...
Судя по количеству восклицательных знаков убедить ты пытаешся в первую очередь самого себя...
Но все таки попробуй обьяснить... что тебя самого заставляет изменять, да и жену твою тоже? Если вы друг друга не удовлетворяете то почему вообще вместе?
в ответ Trener 02.07.07 21:36
В ответ на:
Да я не в отместку совсем... Мне не надо мстить ... Зачем ? Проще к этому надо относиться, проще.
Да я не в отместку совсем... Мне не надо мстить ... Зачем ? Проще к этому надо относиться, проще.
Такая простота хуже воровства...
В ответ на:
Да изменяют друг другу практически все !!! Только с умом это делают !!! И вы, романтики-блюстители чужой нравственности, не лукавя, себя спросите о возможности измены... Внимательно присмотритесь к своему партнеру, не принимая на веру все слова ...
Осмотритесь вокруг ! Ознокомтесь со статистикой, наконец !!! С различными социологическими опросами!
Да изменяют друг другу практически все !!! Только с умом это делают !!! И вы, романтики-блюстители чужой нравственности, не лукавя, себя спросите о возможности измены... Внимательно присмотритесь к своему партнеру, не принимая на веру все слова ...
Осмотритесь вокруг ! Ознокомтесь со статистикой, наконец !!! С различными социологическими опросами!
Судя по количеству восклицательных знаков убедить ты пытаешся в первую очередь самого себя...
Но все таки попробуй обьяснить... что тебя самого заставляет изменять, да и жену твою тоже? Если вы друг друга не удовлетворяете то почему вообще вместе?
NEW 03.07.07 01:56
А что тут осиливать? Решил тут понимаешь господин "отец украинской демократии" помечтать вслух ....о "элите", "королевах", "своей особой миссии".. а форумные злодеи вместо того чтобы каждое его слово ловить с раскрытым ртом.. и восторгаться его исключительностью,взяли и высмеяли....
Ну ничего, погорюет немножко и найдет более наивную публику для своего самоутверждения..
в ответ Clastya 02.07.07 21:11
В ответ на:
да уж... вашу логику еще ни один человек на ветке так и неасилил...
да уж... вашу логику еще ни один человек на ветке так и неасилил...
А что тут осиливать? Решил тут понимаешь господин "отец украинской демократии" помечтать вслух ....о "элите", "королевах", "своей особой миссии".. а форумные злодеи вместо того чтобы каждое его слово ловить с раскрытым ртом.. и восторгаться его исключительностью,взяли и высмеяли....
Ну ничего, погорюет немножко и найдет более наивную публику для своего самоутверждения..
