Мою вчерашнюю ветку про свингерклуб почему то закрыли а мне было некогда.
Но почему все так ругают "свободные отношения", что в них плохого?
Конечно, если сороколетняя тетка все еще ждет своего принца то это ее проблемы. Но зачем переносить свои мещанские представления на всех без исключения, и в том числе на молодых людей, дорожащих своей свободой?

не согласная я! Протестую

Чего это 40летней не дождаться 50летнего принца?
Вон Камилла дождалась Чарльза...

...любви все возрасты покорны...

Действительно, незачем.

Ну во первых, не мещанские, а просто свои, не совпадающие с твоими. Так корректнее будет.
А во вторых, ждать и надеяться - природное право каждого человека, а не проблема. Любви действительно все возрасты покорны. Если эта 40-летняя тетка - "принцесса", то ждать она будет только "принца". Все логично.
Ругают свободны отношения, потомучто они забирают у твоего партнера чувство уверенности в самом себе и в тебе. Это всегда балансировка на лезвии бритвы, когда в один прекрасный день один из партнеров заявит: все, я окончательно влюбился(ась) и ухожу.

Почему все ругают? Если для обоих партнеров это приемлимо, так ничего плохого в "свободных отношениях" не вижу... Каждому сво╦

И тут в разговор вступает сорокалетняя тётка... нашедшая своего принца двадцать лет тому назад.
Я считаю что не существует понятия " свободные отношения" как и понятия "Свобода" вообще... нет абсолютной свободы...
от чего они свободны? от обязательств женится? Это не отношения.. их нельзя назвать таковыми.. Это просто случка...
Случайтесь на здоровье... только не плачьте после этого...
Любой маломальски нормальный человек мечтает об отношениях постоянных, прекрасных и полных любви и нежности...
И " свободолюбы" тоже.. это просто выпендрёж... за неимением ни чего путного, "хоть от мёртвого осла уши"... так это называется...
Гораздо приятней "играть" в "влюблённость"... больше места для романтики.. и фантазии..
а "Наше дело не рожать, сунул вынул и бежать" это пошло и гадко....
Как говорила Корова из бородатого анекдота- А поцеловать?
Этакие Папайчики... там напачкали.. тут... и ни кому от вас ни тепло ни холодно...
А вам самим от этого тепло???

А некоторым женщинам после вот такого "пересыпа" на один раз... хочется кожу содрать с себя в душе, что бы отмыться от памяти...
Нет такого, что б "обоим партнёрам" было ЭТО приемлемо... Кто то всё таки в глубине души надеется на то, что он или она в него влюбится....
Иначе у них нет души...
Как могут быть отношения бездумными .. бездушными... ???

ест такое - у нас с мужем. мы посещаем клубы, ест одна пара, с которой мы встречаемся дома. И для нас ето нормалный образ жизни. Каждому свое - мы разграничиваем понятия любов и секс. В сексе должна быт свобода

интересно, а семилетнюю дочь ещ╦ не пробовали приобщать к свободе секса? Начинайте!!!! Вот уж будет разнообразия и вам, родителям и вашим секспартнерам.Попробуйте!!! И не забудьте поделиться на форуме своими впечатлениями...

Ну прич╦м тут е╦ дочь? Зачем столько злости?

Я же написала - каждому свое, поетому ваши подколы ни к чему, я же не призываю вас к нашему образу жизни.

Ограниченным людям это не дано понять.

свободные отношения - это красиво сказано.
есть люди, которые всю жизнь в поиске нового секспартнера, и поэтому, я думаю, что на западе открыли эти клубы. одна моя знакомая ходила туда и рассказывала что все красиво и прекрасно. Но мне кажется, что это зависит от человека, и если у него нет этого высшего чувства любви и для него секс - высшее, то он всю жизнь будет его искать. И не пытайтесь его перевоспитывать или читать ему морали по этому поводу.
Почему одни люди находят себе пару и всю жизнь счастливо живут (конечно таких очень мало!), а другие, хоть и имеют семью, всеравно на стороне ищут? а спроси его/ее - он никогда из семьи не уйдет. Найдет миллион поводов почему.... или другой, который будет бегать туда-сюда и искать теплое местечко, но эти в основном не секс ищут, (они обычно никакие в сексе, неважно он/она) - они пристроиться ищут.
Вот какие мы все разные и каждый ищет свою половинку!
это как в притче : Разрезал Бог яблоки пополам и смешал их в большом казане - вот и ищет каждое яблочко именно свою половинку! Бывает попадется подходящая половинка, но не его родная!

А мне кажется, что секс вс╦-таки к физиологии относится...Любовь - к чувственности...И секс с разными партнерами сродни поиску новых вкусовых ощущений. Вы ведь не осуждаете гурмана, когад он добавляет в ананасу креветки ,потом решает попробовать креветки с шампанким ,ананас с рябчиком. Люди, практикующие свинг, отделив чувственность, пытаются найти свежие физиологические впечатления...По-моему, это честнее ханжи, честнее врущего каждой пассии про любовь ,честнее поиска "теплого местечка".....Нет, я свинг-клубы не посещаю, я за моногамность ,верность, привязанность к одному партнеру. Но как явление не осуждаю. Там ведь дело добровольное, как я понимаю?

В смысле вы устраиваете групповуху? Или ваш муж с подругой,а вы с другом?

Предупреждение за переход на личности.

Наверное соглашусь. Пока это не "рекламируеться" и "вход" только после 18 то ничего страшного.В вчерашней ветке "противники" свингклубов делали упор на возможность морального развращение детей,но ведь они до определ╦нного возраста вообще незнают о свинг клубах.Но если что-то делаеться в открытую,то здесь конечно общество не должно быть слишком толлерантно,а то толлерантность конечно хорошо,но можно дойти и до абсурда.Например если панки ходят по улицам в таком виде как они есть,я лично это не сильно приветсвую,хотя и не знаю как правильно это запретить или не допустить.Ведь дети смотрят на них и в голове у реб╦нка это может отложиться: О какой дядя(т╦тя) прикольный,вырасту тоже так одеваться буду,и вообще панком стану...".Родителям возможно это будет не приятно,но реб╦нок увидев это "чудо" зделал свой выбор..

В вчерашней ветке "противники" свингклубов делали упор на возможность морального развращение детей,но ведь они до определ╦нного возраста вообще незнают о свинг клубах.
Я тоже отношусь к противникам свинга.
Эти отношения хитро называются СВОБОДНЫМИ, хотя с таким чистым, глубоким, фундаментальным понятием СВОБОДА свингерство не имеет ничего общего( ИМХО).Я бы назвала свингерство не свободными отношениями, а антихристианскими. Ведь суть отношений между М и Ж в нашем сознании установлена нормами христианства и уходят в корни истории : "Как у Адама была одна Ева, так и у одного М должна быть одна Ж, с которой он должен жить и в горе и в радости и тд..." И это не просто догмы, это опоры духовности, которые нельзя разрушать, дабы не быть повергнутыми в какой-то общечеловеческий хаос.Возводить групповой секс в ранг свободы, продвинутости и престижа - это первая стадия разрухи...а что дальше?
Ведь есть все-таки различие в словах СВОБОДа и АНАРХИЯ....
Я бы поставила свингеров на одну ступень с наркоманами и алкоголиками. Это есть, это нельзя запретить, это невозможно искоренить, но это не должно пропагандироваться и поощерятся.

А зачем вообще кого-то ставить на какую то ступень? А если другие, внимательно изучив вашу биографию.... тоже начнут ставить вас на какунть ступень? Может быть даже на предстенную...

А зачем вообще кого-то ставить на какую то ступень?
это для наглядности высказанной точки зрения...

Да, но проблема в том, что и христиане имеют любовниц. А чем хрен слаще редьки? только христианин прелюбодействует и преступает при этом через свою веру. А свингер говорит ""я хочу секса" и получает его. Ну в чем разница-то?? В том, что свингер поступает честнее и не заморачивает голову, говоря одно, а делая другое.

Ну ладно..просто наркомания и алкоголизм-это зависимость от которой трудно избавится..Свинг не зависимость. Они могу спать с кем, а могу не спать. Есть пары которые попробовав раз больше никогда этим не занимались. Это для наглядности...

Ну в чем разница-то??
Был такой немецкий философ (фамилия как-то на В может кто-то помнит???), который выдвинул теорию, согласно которой все М и Ж должны проживать в общинах, каждый М имеет ту Ж, которую захочет, они общиной воспитывают их общих, непонятно от кого родившихся детей и тд....По этой теории создавались общины и какое-то время люди так и пытались существавать, но модель оказалась не жизнеспособной...даже сейчас, в наше время есть отдельные приверженцы такого образа жизни...
Разница, наврное, в том, что человек все-равно возвращается к вечным, добрым, чистым отношениям между М и Ж, ищет именно их....

Французский...

Да, я тоже за старую добрую модель "он+она+дети=семья" НО если кто-то считает ,что эта модель для него - клетка, пусть ищет сво╦?

Я же уже высказала свое ИМХО.... но повторюсь
Хотелось бы, чтобы наши дети учились на опыте и ошибках предщественников, а не на своих собственных....
Поэтому я за то, чтобы в обществе свингерство занимало именно ту нишу, которую занимает, то есть эти люди акцептируются большинством, но это большинство не позволяет им вылазить на голову всем остальным. Закрытые клубы - да, открытая пропаганда - нет.

Не слушай никого.. ничего плохого в таких отношений нет.. живи в свое удовольствие и радуйся.. а "серьезные отношения" хороши если их вовремя закончить..
Рано или поздно и тебя постигнет то что и всех остальных.. "никуда не денешся, влюбишся и женишся"..
А пока -дискотека! Балдей и радуйся..чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
аж завидно немножко..
"Досадно что сам я немного успел
Но пусть повезет другому..."

Одни тихонько шарят по чужим карманам, а другие на бегу сумки из рук выхватывают. Кто честнее?
Честнее тот, кто ни той, ни другой мерзостью не занимается. Вот так же и с сексом. Кто сказал, что наличие любовниц является жизненной необходимостью? Неужели совсем уж невозможно иметь нормальные отношения без участия каких-то третьих, четв╦ртых и прочих лиц? Я сильно подозреваю, что сексуальная распущенность (в форме ли тайных интрижек или открыто афишируемого распутства) однозначно свидетельствует о неуверенности человека в собственной привлекательности и его отчаянных попытках что-то в этом отношении проверить и доказать (в первую очередь самому себе). Человек, знающий себе цену (действительно знающий, а не изображающий это напоказ), не нуждается в постоянных подтверждениях собственной привлекательности извне. Более того, такие подтверждения изрядно докучали бы ему.

Согласна. А ты станешь приравнивать неувернность в себе и желание эту неуверенность перебороть к преступлению? К сексуальному преступлению?

Да, они живут не так, как мы считаем нужным. Это преступление? Кто-то от этого страдает? (Давайте о детях не будем. Фразы - "ваша дочка" = дурь. Мы опрокидываем по праздникам стаканчик водки и на дочек-сыновей не оглядываемся? а от пьяненького родителя дети куда реальнее страдают)
Почему вы свингеров сравниваетет с ворами? Вор делает вам зло. Свингеры виноваты только в том, что Вы их Не понимаете.

А третий с волыной на пятерых "ходит" и бахвалится этом перед форумом... ну и что? Какое отношение твой очередной бред имеет к "свободным отношениям"?

Да уж... "понесло" в очередной раз красноперого....

Я тоже считаю,что демократическое общество,это не значит вседозволеность и безграничная толлерантность.Но главный вопрос,где эти границы,что можно что нельзя и кто должен эти границы определять.Ведь что нормально для одного совершенно неприемлимо для другого.Может быть? Поэтому такого общества чтобы все были довольны и неущемлены в своих провах не существует.

Так помойму со свингом так сейчас и есть? Или я не достаточно информирован? В открытую этого не делуют и уже хорошо. Вообщем мо╦ мнение,так как сейчас есть,нормально.Запрещять бесполезно,потому что запрет это не эфективно,будет делаться ещ╦ больше,только в тихаря.

В самом по себе желании перебороть неуверенность ничего преступного нет. Но если человек неразборчив в средствах, велика опасность того, что такое желание может его подтолкнуть к преступлению. Ведь и уголовные преступления зачастую совершаются не столько ради корысти, сколько для проверки и доказательства собственных "способностей". Достаточно вспомнить подростков, иногда "тырящих" в магазинах копеечные товары, чтобы просто "проверить себя", "завоевать авторитет среди сверстников" и т.п. Желания вполне обычные и понятные, ущерба от такой кражи всего-то на копейку, но тем не менее, преступление оста╦тся преступлением.

да меняемся партнерами

Преступление - когда есть пострадавшая сторона. Кто в свингерстве страдает?

Спасибо за ответ..И потом вс╦ это происходит в одном помещении,тоесть вы делаете "это" вместе?

Ты феникс и в самом деле уже по законам своего шариата живешь? Ну тогда понятно почему для тебя свингеры и "свободные отношения" - преступления..
А неуверенность в себе... чаще всего проявляется в показушной самоуверенности.. и деффки таких обычно недолго терпят... к 40 разве что найдется какая нибудь мочалка которой просто деваться некуда вот и терпит подобного урода....

А зачем? Какое вам от этого удовольствие?

я не буду здес вдаватся в подробности, вед на форуме не все сторонники етого, поетому если тебе интересно, можесч спокойно все в интернете узнат про свингеров, ест много страниц, в том числе и интернет-страниц клубов

какое удовольствие? новизна...

кому ето неинтересно, противно, не дотавляет удоволствие, тот етим не увлекается

Точно. На тех самых, которые путают своё с чужим. Что же делать, если официальным властям не до них, а у добропорядочных бюргеров со страху начинается расстройство желудка. Кто-то же должен поставить зарвавшееся жульё на место - вот и "сходил". Не тянули бы свои грязные лапы к чужим карманам, не "пошёл" бы.

Перечитайте ещё раз сообщение, если не поняли. Аналогию провёл - знаете, что это такое? Или Вы можете объяснить, почему без воровства жить можно, а без распутства нет? Вроде ведь речь идёт не о воде, пище или воздухе. Зачем человек идёт к любовнице, если у него есть постоянная партнёрша? От собственной любвеобильности, типа "играй гормон"? Так мог бы, в таком случае, уделить больше внимания опять же собственной партнёрше. Да вот только уделять-то часто нечего, а изобразить из себя "покорителя сердец и прочих органов" очень хочется. К тому же, пудрить мозги малознакомым женщинам куда проще, чем собственной партнёрше, которая давно знает "героя-любовника" как облупленного. Вот и бегают "геройствовать" на сторону, где их ещё недостаточно знают. И никаких "свободных отношений" нет - есть просто люди, использующие посторонних лиц вместо виагры. А что, не так?

Да в интернете можно многое узнать,но вы же сами первая открыто(что в принципе похвально) написали,что занимаетесь этим,вот я и хотел только подробности узнать.Но с вашего ответа вс╦ же хоть и замаскировано понятно что вс╦ же группавуха,тоесть свингклуб дома с другой парой.

если я буду здес вдаватся в подробности, то на меня здес град нападок и оскорблений посыпится.

Ну да. мне например это и в самом деле неприятно и противно... поэтому и не понимаю, какое удовольствие можно получить от смены партнеров... причем партнера не случайного а законного супруга? ..

Поступайте как считаете нужным,но если вы этого боитесь,почему же вс╦ таки решились и сказали "А" ? Вы же не расчитывали,что все ваше откровение пропустят мимо ушей?

А каждый имеет право на свое самовыражение... ничего страшного в этом нет... люди все разные от природы...
Принимай то, что у каждого своя дорога... как и у тебя... :)))

Чаще всего, неуверенность в себе проявляется в примитивном, убогом и истеричном хамстве, как Вы это только что наглядно продемонстрировали.

Песня вспомнилась...
"На медведя я друзья
На медведя я друзья
Выйду без испуга...... " Детская песня...

Это не аналогия а бред сивой кобылы.. кто то не может прожить без воровства,кто то без распутства ....а кто то без пустой демагогии... и все эти "мании" никак между собой не связаны.. вор может быть примерным семьянином, а "распутник" не зариться на чужое имущество..

Phoenix и DRACHEvonPILATUS - просьба прекратить выяснять личные отношения в форуме. Предупреждение.

Да я разве спорю?.. сколъко людей - столько мнений.. каждый по своему с ума сходит.. не понимаю просто этого свингерства.. одно дело изменить втихаря где нибудь на стороне чтобы не узнал никто.. а так вот официально "меняться" да еще и общаться...

Я их и не связывал. У одного чума, а у другого холера. Одно с другим не связано, но и то, и другое - болезни. Я же считаю, что лучше быть здоровым. Вы с этим несогласны?

Солнц... ну если ты не понимаешь... это же не повод осуждать другого за его пристрастия...

Ну и где ты обнаружил хамство? Как всегда, возразить фениксу нечем и понескись голословные обвинения?

Да не осуждаю я.. какое мне вообще дело до чьих то утех сексуальных... не понимаю просто в чем фишка в этом самом свингерстве вот и спросил из чистого любопытства...

Подделка документов, незаконный переход границы, дизертирство и т.п. - преступления? А кто пострадавшая сторона? Государство со своими законами? А в случае со свингерством это общество со своими традициями, устоями и моралью.

Скажите от кого вы получаете больше удовлетворения от мужа или от "друга"? Вы не "ревнуете" когда видите что ваш муж очень уж увлёкся вашей подругой? Или наоборот это вас ещё больше "подогревает" и вам хочется чтобы вас"разорвал" ваш партнёр? Если вам так хорошо с "друзьями" бывает ли вообще между вами с мужем "нормальный"секс ,тоесть просто он и вы без друзей,или уже неинтересно?

Извините, я забыл о том, что это Ваш обычный стиль общения.

DRACHEvonPILATUS и Phoenix, вы предупреждений не видете в упор? или собрались совместно в баню?

полностью поддерживаю вас!
Мне очень нравится, как вы излагаете мысли, вас читать - доставляет большое удовольствие

я не знаю как... для меня лично это тоже не приемлимо
Вс╦ таки ведь есть люди, которые подобные отношения ведут и менять ничего не хотят... Значит их вс╦ устраивает... А если все довольны, то в ч╦м проблема?

Тогда вс╦ наше общество можно назвать антихристианским... Мало у кого один партн╦р на всю жизнь... Групповой секс был есть и будет... так же стар как и вс╦ человечество...

угу, а каждый в ответе за СВОИ поступки.

Пока этим занимаются взрослые люди добровольно, но пусть занимаются! Лично для меня подобные отношения были бы не приемлимы и я даже назвала бы это развратом, но... Люди все разные, у каждого свои границы... и пока в этом не замешаны дети или насилие, то отношусь спокойно и считаю, что никакого права осуждать за то, что кому то нравится то, что не нравится мне, не имею!

на последнее:
я, как главный "извращенец портала" и хозяин соответствующей группы, не собираясь вдаваться в дальнейшие бредовые дискуссии (на этом форуме,) хотел бы лишь предложить тем, кто говорил о психиатрах и тюрьмах для свингеров, а так же религиозным фанатикам и апостолам морали, не имеющим понятия, о чём они говорят, следующую ссылку, которая, возможно, внесёт толику света в их воспалённый мозг.
a кто хочет дискутировать серьёзно, по существу - пожалуйте в мою группу.
РS: не забудьте посмотреть на мою автоподпись.
http://bori.ru/public/interview-21.htm

Не внесла. Примерно так я себе это и представлял. Попытки придать мерзости благопристойную внешнюю форму и подвести под не╦ некую теоретическую базу не делают мерзость более привлекательной. В конце концов, можно ведь создать клуб, в котором прилично одетые вежливые люди будут под музыку строго по правилам колоться героином. И что, членов такого клуба следует признать приличными людьми, а наркоманию достойным занятием? Весь этот внешний антураж, вся эта "пыль в глаза" - лишь "упаковка", а суть от этого не меняется - мерзость оста╦тся мерзостью.

это ко мне? я же написал, что не собуираюсь здесь вдаваться в бредовые дискуссии и даже перечислил с кем не собираюсь. (тем, кто говорил о психиатрах и тюрьмах для свингеров, а так же религиозным фанатикам и апостолам морали, )
кстати, о психиатрах: свингеров к предмету наблюдения врачами этой профессии не относят. а ссылка дана на современного психолога, а не такового, который лечил еще мастодонтов.
извините, вас отдельно в список не внёс, что настоящим навёрстываю. хотя... "воспалённый мозг" упоминал
вас же не заставляют заниматься "этой мерзостью."
и ради бога, не ешьте вы на ночь сырых помидоров(с)
еще раз просьба: ко мне здесь больше посты не обращать!

Так и не заходили бы на эту ветку. Не вдавались бы в дискуссию, которую считаете бредовой. Или Вы надеялись исключительно на молчаливый "одобрямс"? Так не бывает.

А Вы их не читайте. Или не пишите. Не вдавайтесь в дискуссии.

цитата]"Как у Адама была одна Ева, так и у одного М должна быть одна Ж, с которой он должен жить и в горе и в радости и тд..[/цитата]
Хочу заметить что Ева вторая жена Адама, первой была Лилит.

Я бы разделила понятие свободы личной жизни - право человека самому решать как и с кем ему проводить время и свободы внешней - вести себя подобно дикарю , ущемляя права окружающих.Последнее и есть анархия.Чьи права ущемляют свингеры? А по Вашему выходит , что они и есть главные анархисты.Лично для меня свингерство неприемлемо и никакая пропаганда не сможет изменить мои внутренние установки, кстати с пропагандой такого образа жизни я и не сталкивалась( может просто не знаю где е╦ искать?).Но я уважаю право других людей быть такими какие они есть.

А ты чего тут раскудахтался краснопёрый? Противоречит дискуссия твоим мусульманским законам ну и пошел вон! ))
Кто бы о мерзости заикался. Настоящая мерзость это казни малолетних девушек и педофильство, которые ты как истинный мусульманин так рьяно защищаешь.
Следил бы лучше за "молодой" старый. Она вон уже б дом и семья размышляет как мужа проще из дома выжить. Или тебе не привыкать? ))))

Спасибо. зайду обязательно!!

на последнего...
А давайте вообще секс отменим...Чего в нем хорошего?
Родили детей и будем дальше жить спокойно "без грязи"...
К тому, что кто то ходит "налево" все привыкли...Осуждают, но допускают...
А свингерские отношения- это вроде что то другое?
То же самое! ...но честнее. Обыкновенное физиологическое желание сделать жизнь
эмоционально насыщенной. Кто от этого страдает и в какой степени?
----Те же и в той же самой степени, что и при обыкновенном, домашнем сексе,
если все сделано в здравом уме и твердой памяти и без принуждений
..........................
Мы это тоже в своей жизни экспериментировали. До сих пор дружим с этими людьми.
Но уже без интима...Просто друзья!

свободные отношения и свинг, по-моему, совершенно разные вещи. Свингом занимаются обычно парами, у пар свои правила о том что допустимо, а что нет. Отступление от правил считается изменой. Свободные же отношения, для меня, это когда партнеры свободны в сексуальных связях, то есть- если хочется, то держать никто не будет... нет обязанности отказывать кому-то, только потому, что ты женат/замужем. Кстати, называя свои отношения свободными, вовсе не обязательно эти связи на стороне иметь :)

Да ветку я в общем открывал о "свободных отношениях" и не знаю почему свелась опять к свингерству.
Но все-таки забавно читать здесь обвинения в "распутстве со стороны всяких престарелых трансвеститов, разгуливающих на людях в женских одеяниях и использующих женские ники. ))))

Ко всем! Давайте все-таки забудем свингерство, ветка ведь о "свободных отношениях", тоесть сексе без всяких обязательств и связанных с ними последствий.

"Да ветку я в общем открывал о "свободных отношениях" и не знаю почему свелась опять к свингерству. " - наверное потому, что сразу после заголовка " свободные отношения" твой пост начинается словами: " Мою вчерашнюю ветку про свингерклуб почему то закрыли а мне было некогда."

Это так же относится к свободным отношениям...

Человек должен придти к Богу сам, а не через какое-то насилие. Это путь человека к Богу. У каждого он свой. Если бы нам в своей жизни было бы не над чем поразмыслить. Каждому. То мы бы уже давно жили в Раю. (имхо)

где вы это вычитали? - в библии, уж точно нет!

Дискутирую, косторылый.

Вы меня ни с кем не спутали? Тут по-моему кто-то другой охарактеризовал дискуссию как "бредовую".

Понеслась ... по кочкам. Опять спеклись с аргументацией и затянули свою любимую песню про м╦ртвых девушек? Хотя, судя по аватару, Вам эта тема должна быть особенно близка. Вы случайно не были при жизни малолетней девушкой? А за что Вас казнили? Впрочем, догадываюсь за что.

Вы за нас не переживайте - у нас места достаточно (аж в двух странах), всем хватает, никто никого выживать не собирается. Лишь бы Вас никто не выкопал.

А я в душе панк.... вот где свобода... !!!
И она лично меня опьяняет... так хочется одеться во что то невероятное... такое что ну, ни кто не носит... и показать всем дулю...
Панки- это самое что не на есть безобидное в нашем мире... Они хотят просто обратить на себя внимание своей неординарностью...
Кстати нужно иметь не малую смелость, что б сделать такой вызов обществу и устоям...
Наверное эти люди, которые так рьяно защищают свой НЕ традиционный образ жизни и есть панки... только в другом...
Мы не такие , как все... мы другие... вот это они хотят сказать... не понимая, что сойти с рельс легко... а вот вернуться назад...
в состояние, где всем комфортно бЭз ЭТОГО уже не возможно...
Это как наркотик, лучше не пробовать.. ни когда.... НИ КОГДА!!!! повторю... Андреналин нужен нашему организму каждую секунду... это как вода для тнаней....
обогащающих их энергией.... его можно получать по разному, если в организме нарушился этот процесс.. покататься на автобане.. или посмотреть крутой фильм ужасов...
Но можно спариться в ужасных позах.... занятся чем то не традиционным, зная при этом, что это запретно и не хорошо.... но андреналин бьёт ключом...
и они чувствуют себя при этом прекрасно..
Кто же откажется от этого??? Кто будет говорить, что это плохо???
Если гормоны счастья зашкаливают...

Нельзя пробовать... нужно находить счастье не в грязи , а в чём то красиво-прекрасном...

Если ты по совместительству Му-му и Мухтар то не спутал! ))

А как ты думал красноп╦рый? Раскрыл свою дерьмовую исламистскую сущность - полезай в парашу! ))))

Так вы ещ╦ и в разных странах живете? )))) Уже сбежала твоя молодая ? ))

Спасибо за приглашение, но я к Вам в гости не пойду - Вы мне скучны.

Жиль╦ у меня в двух странах есть. Теперь понятно?

В принципе с Вами согласна.Но...Если оба блюдут верность - нет вопросов.
А если один,тем более оба "похаживают" по тихому,а потом сходятся,как ни в ч╦м небывало,разве не мерзость?
В этом смысле свингеры "честнее",хочешь чужую -пжалте,только тогда смотри,как и ТВОЮ....

Хочу заметить что Ева вторая жена Адама, первой была Лилит.
ну и что? какое это имеет отношение к свингу?
вести себя подобно дикарю , ущемляя права окружающих
знаете ли, если бы вовремя небыли ущемлены права нацистов, а все дружно отошли в сторону дав им зеленый свет, то непонятно в каком обществе мы бы жили сейчас.
Чьи права ущемляют свингеры?
Сама идея свингерства , подменяя жизненные ценности, разрушает духовность, уничтожает исключительность любви и ряда ее производных, и в итоге лишает смысла само существование человека. (ИМХО)
Поход на лево - это НАРУШЕНИЕ норм, а вот свингерство - это их полное РАЗРУШЕНИЕ .
Нужны ли вообще эти нормы? Да, нужны (опять же, ИМХО)
Вы же почему-то не хотите возвращаться в Россию, жалуясь на то, что там нет порядка, а предпочитаете жить в Германии, потому что здесь стабильнее. Значит, нормы и порядок в жизни человека важны?
Помните Преображенского: "Что такое это ваша, разруха Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не существует! Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха . Если я, ходя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной получится разруха Следовательно, разруха сидит не в клозетах, а в головах"
От себя я бы добавила, что начало этой разрухи в ваших словах "свингерство - это нормально", вторая ступень разрухи, это когда ваши дети скажут вам "свингерство - это наш клуб", а полная разруха, это кагда ваш внук предложит вам "Бабушка, раздевайся и пройди вон к тому диванчику. Чего уж там, свои люди. Получишь удовольствие , перед тем как умереть. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим партнером. А мама вчера сказала, что у меня это не плохо получается"

А кто тебя в гости приглашает? Совсем обезумел Красноп╦рый? )))) Пожалей свои кости старые, ломкие ведь очень.

Теперь понятно почему твоя новая подстилка так разделом имущества интересуется. :))

Все правильно. Но у красноп╦рого как истинного мусульманина конечно же особое мнение.

Вы вроде парашу упоминали.

И он ещ╦ заикается о костях! С таким-то аватаром!

Ваше Ничтожество, успокоились бы Вы наконец! Так ведь и до припадка недалеко. Не волнуйтесь Вы за мо╦ имущество - делить его никто не собирается. А у Вас, насколько я могу судить по лексикону, и делить-то вовсе нечего. Так что, зря Вы попусту возбуждаетесь и портите себе последние нервы какими-то имущественными вопросами - это не из Вашей жизни.

Akku-laden и Phoenix - БАН за обоюдный переход на личности и оскорбления.

Все правильно... в молодости насладится свободными отношениями, перетрахать деффок как можно больше... а потом..когда уже женишься, можно и дорогу к Богу поискать, осознать и раскаятся в своей прежней жизни...

Можно даже перед самой смертью, как поступил один из разбойников..

Лучше поздно чем никогда... и чем позже тем лучше...

сказано в надежде, что никто ничего, кроме форума, не читает?

Ухх ты ё, как сказано!.. Чем тебе дорожить? Твоя свобода ничего не стОит, и не надо этим кичиться и так кидаться словами!

А давайте внимательнее читать сообщения или смотреть кому Вы отправляете свои послания.

Тебе то откуда знать чего моя свобода стоит, убогая? ;))
Я тебе разве не говорил уже что мнение какой то там москвички меня мало интерессует. точнее говоря совсем не интерессует. У тебя склероз чтоли?

А кто определяет регулятивные нормы поведения и объекты мечтаний?

Ничего подобного, свободолюбы не верят в миф, который предписывает дисциплину и эксклюзивность моногамии в любовных отношениях.

А кто определяет регулятивные нормы поведения и объекты мечтаний?
Объекты мечтаний никто не определяет. А норма заключается в том, что любовь - первична, секс - вторичен. В свинге наоборот: Первично - получение удовольствия тела любым способом, нравственность при этом идет и плачет лесом.... Идеология свинга меняет преоритеты духовного и телесного. Как религиозные фанатики отрекаются от плотского в пользу духовного, так в свинге происходит все с точностью до наоборот: смешались в кучу кони, "люди"
И то, и другое - крайности...
Ничего подобного, свободолюбы не верят в миф, который предписывает дисциплину и эксклюзивность моногамии в любовных отношениях.
Вы хотите, чтобы вам читали мораль? Читайте ее лучше себе сами: Аристотель "Теория золотой середины" , История развития метриопатии в эстетике Демокрита и Эпикура, а лучше купите учебник "ЭСТЕТИКА" для высших учебных заведений и осваивайте.....
А если не хотите искать ответ на вопрос "Кто я? Что я?", то идите к свингерам, они вам объяснят, что жизнь слишком коротка, поэтому нужно успеть объединится в группу и стать в позу как можно скорее....

Да говорил, и я это помню прекрасно.
Но высказать своё мнение на общем форуме имею полное право, и тебе бы тоже это желательно не забывать и не льстить себе моим вниманием.
А скажу я, что свобода твоя - это НИЧТО, потому что трахать баб направо и налево совсем еще не свобода, а просто выёбистость таких как ты псевдо-крутых.
так что, не говорил бы уж тут про то, о чем не имеешь понятия.

Для тебя моя свобода ничто, а мне очень дорога. Что тебе то до моей свободы, можно подумать что я на тебя покушался.:)) Сколько раз тебе повторять что такими тупыми матюкальницами не интересуюсь? )) Поищи себе в своей занюханной москве подходящее тебе чмо вроде сидоркина.

> Птича:) - БАН за мат в форуме.
> Vadik68 - БАН за переход на личности и обход БАНа.
Закрыто.