Это элементарное отсутствие любви. Причем начинается это с кого-то одного из партнеров. Живут люди, любят друг друга, любят - собственно говоря, по этой причине и стали жить вместе, - и вдруг бац! - один из них вдруг начинает задаваться себе вопросом - а тот (та) ли это человек, с которым я могу и хочу прожить всю жизнь, начинает обращать внимание на недостаки, которых раньше просто не видел, и как следствие задумываться - неужели я не достоин (-йна) кого-то лучшего.
Это все - начало конца. Испытать огразм теоретически обновременно еще можно, но одновременно разлюбить - нет.
Тут как в финансовой пирамиде - кто первый выходит - тот в выигрыше.
А вторая сторона страдает. Причем от осознания, что ее (эту сторону) разлюбили и хотят покинуть первые, страдания только увеличиваются. Так как и любовь (или ее иллюзия) становятся от остроты эмоций еще сильней. Что от нас забирают становится намного дороже.
А для второй стороны надолго не хватит одной жалости и светлых общих воспоминаний.
Любовь знает только одну форму времени - настоящее. Тут старыми заслугами не проживешь.
Сказать об этом сразу трудно, но и терпеть отсутствие любви долго невозможно. Вот и молчат, как партизаны, пока с поличным не поймают...Тогда уже легче, мосты сожжены, Рубикон перейден...
В старину мудрые люди в русских деревнях говорили - "если баба не любит, ее надо гнать...пока дитя малое есть, ещо удержится дома, а как с дитем развяжется - поминай как звали, дома будет сидеть, а сердцем о другом думать..."
Чтоб кто-нибудь не понял неправильно смысл этого из-за слов "баба" и "гнать", поясню - женское сердце без любви не может обходится, уж так оно устроено, разлюбила, значит жди измены, рано или поздно. И не важно, в браке будет она или нет.
И не по злобе или мести, а потому что пустоты женское сердце не переносит.

уж кто о чём - а Барбоса неизменно на одну тему!...

истина!

мужское, между прочим, тоже.

Увы... Очень страшно представить себе, что ты сейчас ради ребенка и его матери проживешь с ними всю жизнь, чтобы остаться достойным звания мужчины и отца, а потом, когда ребенок выростет и уйдет в свою семью - ты останешься у разбитого корыта жизни - сам стар, рядом старая нелюбимая жена, а еще жить и жить...

Даже если б не жили вместе - все равно рано или поздно любовь переходит на другую стадию - "начала конца".
Могу только по собственному опыту сказать, что можно немного предвидеть это начало и принять во время меры. Онда из самых действенных - совместный экстремальный отдых. Может подойти любое в принцепе, лишь бы убрать скуку в отношениях и предсказуемость.
Так что каждый сам кузнец свего счастья - ковать надо пока горячо, а не когда остынет.

откуда такая категоричность?
любовь между людьми может и исчезнуть, если не быть готовыми к трудностям и к тому, что в совместной жизни оба открываются совсем с другой стороны.
не только себя нужно принимать, но и того кто рядом.

Ну в принципе именно это и сказала чуть выше, но другими словами.

Да проблема, наверное, в том заложена, что один/одна любит, а другая/другой позволяют любить. А вот чтобы обоюдно и одновременно - это раритет. Счастливы те, у кого это есть.

Гуманист!..

Мне кажется, Вы все упрощаете. Жизнь не проходит гладко, практически все пары переживают спады, кризисы, да и просто жизненные трудности и испытания... И вот как к этим трудностям подойти, зависит уже не столько от любви, сколько от ума, чуткости, доброты, взглядов на жизнь и на взаимоотношения, которые формировывались с детства в течении всей жизни. Любовь не может угаснуть просто так, если это была любовь... Но е╦ можно уничтожить непониманием, невниманием, не заботой, не нежностью, эгоизмом..... И не нужно гнать бабу, которая не любит. Нужно вначале спросить себя : "а что сделал Я, чтобы она меня любила?"

Или идеалист :-)

Слушай, ты всегда такие умные вещи пишешь. Уважаю!..
Как мне кажется, суть всей этой проблемы заключается в следующем:
возможно ли убить любовь - или любовь либо есть, либо ее нет.

хыыыыы

Только бы еще воспользоваться всеми теоретическими знаниями и построить эти самые настоящие отношения... Но это от желания одного не зависит, только двое должны. Не очень я верю в то, что "ты в начале поменяйся сам, а потом все будет - мир вокруг тебя изменится" Человеку нужна отдача..
возможно ли убить любовь
Конечно, возможно. Примеров этому очень много.

А может, этой любви просто не было?...

Верно подмечено!

Выход подскажи? Пол света обош╦л, много однако людей видел, но вот вечной любви не видел. Может и есть где-то, но может ещ╦ где-то и ещ╦ одна планета, как наша, есть, но е╦ никто ещ╦ не видел, но должна же быть!!!!
Выход какой? Простой. Жить без любви, просто с родным человеком, с которым пуд соли съел и который тебя никогда не предавал, с которым общий реб╦нок, общая судьба и горе. Любовь основана на эгоизме, на желание владеть безраздельно, а семья - сообщество близких людей, которые решили пробиваться вместе... к смерти. Поклялся - пробивайтесь вместе или ты предатель. Нехорошо это бросать тех, кто на тебя полагается. Подло это.
А если считают, что так нельзя, что ошиблись, что могут сами... Вот тогда: "Бабу с воза, кобыле легче."
Хотя я вообще против "клятв" и "семейной жизни". Но бросать подло, лучше если тебя бросят. Тогда можно взлететь.
Вс╦, пош╦л дальше работать. Но тема хорошая, но не для малышей.

Хорошо сказал!

Но если человек родной, то это уже предполагает привязанность, любовь.
К чужому ты же этого не чувствуешь.

И да, и нет. Все равно, даже расставшись, ты не перестаешь чувствовать, что твоя бывшая жена (муж) тебе не чужая (я не беру в расчет те случаи, когда расставались со скандалом, угрозами, некрасиво одним словом). Несколько лет совместного сосуществования просто так из жизни не выкинешь и не забудешь. Со временем стираются даже самые сильные обиды, а хорошие воспоминания идеализируются. Бывшие часто продолжают встречаться и после расставания. Здесь на форуме многие это могут подтвердить.

Могу. И сходятся снова через долгое время.
А родным может быть человек и без любви. Просто родной, часть тебя, твоей жизни, которого не можешь обидеть или оторвать, но это не любовь.

А что это, если не можешь от себя оторвать? (обстоятельства, совместные дети и жилплощадь не в сч╦т).

Угу... До первой женщины или мужчины, которые внезапно разбудят в тебе потребность любить, а не жить растением с нелюбимым, но таким родным человеком. Страдания неимоверные, мысли о несложившейся судьбе, новые угрызения совести перед родным, но вдруг уже таким нелюбимым человеком, потеря аппетита, новые слезы твоей жены (или крики мужа) от твоих новых непонятных долгих молчаливых стояний у окна или лежаний на диване со взором в потолок... Тухло все, очень тухло... Это вместо того, чтобы еще пару лет назад дать друг другу новый шанс начать новую жизнь.

Я тоже не верю, что усилиями одной стороны можно спасти отношения, а если да, то такое редко бывает. Потому что, если уж женщина (речь о ней), с появлением жизненных трудностей, быта и упомянутой пустоты в душе, все под вопрос ставит и начинает вспоминать о том, как легко и просто ей было с тем парнем, с кем она раньше раз в месяц по выходным встречалась (образно говоря), то все усилия мужа, все внимание, все попытки с его стороны что-то изменить, будут тщетными -"сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит". Все, что было с мужем поблекнет и потеряет смысл, а все что было с кем-то возведется на пьедестал, как эталон легкости и счастья...
О том и говорит народная мудрость - гони ее вовремя...Не для того, чтобы прогнать, а для того чтобы встряхнуть и заставить прийти в себя.
Тем самым - вернуть.

первым делом потому , что любовь бабская пустая...!!! Не умеют бабы любить...поетому
в деревнях их не гнали....а лупили.....!!! А ты вобсче свои мудрости народные высасываешь из пальца..!

Разве "делами" удержишь любовь?:)

Я тебя понимаю..Но что это-если не любовь..а что?

А мужское сердце пустоту переносить умеет лучше?

страдает тот у кого не стоит жигуль в гараже

Так скажи тогда женщине, которую любишь: "Я с тобой, пока не разлюблю. А там плевать, больная ты, проблемы у тебя, ты не можешь без меня, ты без работы.... я уйду, буду искать "новый шанс""
Вот это гнило.
И вообще... У меня появляется подозрение, что это люди любят, которым человек так дорог, что не могут его бросить, не могут сделать ему больно. Может быть именно это любовь, а не то размахивание флагом, не сл╦зы, не объяснения в любви с цитатами из французских романов и дарения цветов, как все, потому что так должно быть?
Что такое любовь то? То что ты считаешь любовью? Или я? Или Дюма? Драйзер?
Полагаться на выброс гормонов, говорить человеку "я не могу без тебя", а потом бросать в возрасте и говорить "извини, разлюбил" - это гнило и подло. Хотя подлость - понятие тоже относительное. Е╦ можно всегда объяснить непонятным но красивым словом "любоФФ".

Любовь? Выброс гормонов-наркотиков с целью подтолкнуть животное под названием "человек" к спариванию и выращиванию щенка-спиногрыза до самостоятельного, продуктивного возраста.

Это подтверждение относительности понятия "любоФФ". У меня были очень сильные чувства, по сравнению с которым то что сейчас не идёт ни в какие сравнения. И то чувство больше походило на любовь из романов, песен и стихов. Скажем так - на болезнь.
Вот и всё. "Всё познаётся в сравнении" (с). Хотя по сравнению с "любовью" некоторых, наверняка моя "нелюбовь" почти как эталон любви.
ПС: Всё. пошёл с "нелюбимой" в гости.

Странно, а я часто замечал что ни что не уничтожает любовь так эфективно как понимание, внимание, забота и нежность...

ОК. Проблема поставлена (Ж может разлюбить), решение заблаговремено найдено (такую Ж надо гнать в шею). Все щасливы?

Владимир Высоцкий
Люблю тебя сейчас
Не тайно - напоказ.
Не "после" и не "до", в лучах твоих сгораю.
Навзрыд или смеясь,
Но я люблю сейчас,
А в прошлом - не хочу, а в будущем - не знаю.
В прошедшем "я любил"
Печальнее могил.
Все нежное во мне бескрылит и стреножит,
Хотя поэт поэтов говорил:
- Я вас любил, любовь еще, быть может...
Так говорят о брошенном, отцветшем -
И в этом жалость есть и снисходительность,
Как к свергнутому с трона королю.
Есть в этом сожаленье об ушедшем,
Стремленье, где утеряна стремительность,
И как бы недоверье к "я люблю".
Люблю тебя теперь
Без обещаний: "Верь!"
Мой век стоит сейчас - я век не перережу!
Во время - в продолжении "теперь" -
Я прошлым не дышу и будущим не грежу.
Приду и вброд и вплавь
К тебе - хоть обезглавь! -
С цепями на ногах и с гирями по пуду.
Ты только по ошибке не заставь,
Чтоб после "я люблю" добавил я и "буду".
Есть в этом "буду" горечь, как ни странно,
Подделанная подпись, червоточина
И лаз для отступления в запас,
Бесцветный яд на самом дне стакана
И, словно настоящему пощечина, -
Сомненье в том, что я люблю сейчас.

Уважаю тебя, думаю точно так же, но ты лучше выразил.
А я и не знала,что ты такой!

Ой,как здорово! И точно!

Давайте-ка разделим тесто на 2 коврижки. Не могут бросить - это дело совести. Не могут сделать больно - так уже делает! Своей повернутой к ней спиной, уткнувшись лицом в экран компа, смехом в лицо, молчанием.

Я скажу женщине, которую люблю: "Я с тобой, пока ты мне даешь понять, что любить тебя - высшее счастье, которое я заслужил. И я буду стараться быть достойным твоей любви!". А дать понять можно только одним - показывая, ЧТО можно потерять, если не стараться быть достойным ТЕБЯ.

А ест` ли такое?

и не факт, что и в этом случае расстанутся... так и будут вместе жить... растения...

ух ты, я аж прямо ей позавидовала... такие чувства пробудить в мужчине...счастливая женщина...хорошо бы, только чтоб не "в гости", а "домой"

Вот была у меня девушка. Полтора гоода назад сама подшла ко мне, познаокмились.стали общаться. Я видел, что у нее ко мне сильное физическое притяжение. Затем и у меня возникли к ней чувства. Очень сильные. Аообще-то я- единственный сын, и(поздний ребенок) в семье, а у нее проблемы с родителями, живут вместе они... жилья совместного нет.. сейчас дорого купить у нас в России. У меня тоже нет, живу с родителями. Снимать квартиру я не хочу, она не хочет тоже, дорого. я не так много зарабатываю. Есть у меня черта -некотороое высокомерие. Я достаточно высокго мнения о себе, уж такой я, извините. А у девушки эмоции хлещут через край, я ей сильно нравился(и, подозреваю, нравлюсь до сих пор). Год мы провстречались. ДО нее у меня ни с кем ничего настолько серьезного не было, женщины уходили от меня, видимо ввиду моего малого заработка или уж не знаю. тем не менее эта девушка через полгодда всеч дала мне 1000 дол. не подарила, а дала для некоторого вида деятельности. Я их слил за 3 месяца. Она меня не упрекала, но у меня само по себе возникло к ней некоторая неприязнь, хотя она ни в чем и не виновата. Она это почувствова, поначалу спрашивала, что да как, не ругала за потерю денег, все еще очень любила меня...Я, помню, даже несколбько раз отказывал ей в близости, приглашая ее к себе...она начала устраивать скандалы типа"я уйду к длругому и тп"..Я, естественно, обо все рассказывал своим родителям, и они поначалу хорошо к ней относившиеся, тоже начали относится к ней скептически. Ну, правильно, я же мужчина, не должна баба мне перечить! Но она продолжала любить меня, часто звонить, а это раздражало моих родителей, ну и меня. Потом я потерял свою, пусть и низкооплаичваемую работу..мы с девушкой продолжали всречаться, но "светлых промежутков" становилось все меньше...с моей стороны.. с ее лишь усиливались упреки ко мне в том, что стал более груб и недостаточно внимательным...иногда она начинала трнбовать те деньги назад, накручивая себе, что я спецом- брачный аферист, видимо, потому что, мол, как деньги у нее закончились(а она тоже не богата) я типа сразу потерял к ней интерес. К тому же у моих родителй есть знакомая в Киеве, у которой етсь квартира и деньги, и мои родители все хотели меня с ней познгакомить....Я часто подумываю об этом тоже..Но с той девушкой... несмотря на все более частые скандалы не из за чего уже практически, меня всязывают какие-то чуувства, и у нее ко мне - тоже очень сильные. мне ее жаль... Но нам обоим уже за 30.. чего уж тут ждать..Я наверное, буду знакомиться с той, что с квартирой и деньгами из Киева, нежели об этой скандалистке..Одними чувствами,к ак гоовроится, сыт не будешь..Да, я нашел более лучшую работу на днях, эту девушку туда и близко не подпускаю, даже моя мать по телефону ее уже матом послала, чтоб отстала...но мне ее жаль...Я еще красивый, вот, одеваться стал получше, а на что она мне с ее сомнениями и упреками? И покупать я ей ничего не собираюсь.. но и те 1000 пока отдать не могу, так как у самого еще их недостаточно..а может еще все срастется.. но для этого она должна вести себя так, как нравится мне.. но она не хочет..говорит, что ей больно терпеть, когда ее строят.. ну, знаете, я должен принмиать решения во всем, а не баба..Кстати, в последнее время она даже пыталась угрожать мне, что я , мол- мошенник.. Рассудите, посоветуйте, что делать..

А я почему-то верю... На одном форуме у меня эта фраза долгое время как подпись стояла...

Ну ты и "чудак" ... Офигеваю я от некоторых российских мужиков

Вау!!! Суперрр! Талантище!

браво! браво! какая разводка!

Я не ожидал столько негатива.

Романы писать не пробовали? Говорят, неплохой заработок .

Ну что вы? Разве это негатив? По-моему искреннее восхищение.

Я собираюсь детектив написать..! Уже фабулу разработала, а характеры даже далеко ходить не надо - достаточно на германку сходить

Ну что вы? Разве это негатив? По-моему искреннее восхищение.
ну а что я должен забыть об ее упреках и начать с ней общаться по новому толкьо потому что должен й деньги?

какой негатив! я в восхищении!

именно!

Отдайте ей деньги. СРОЧНО!!! И живите с мамой, мущщина

Я отвечу, исходя из того, что написанное тобой - правда.
Никто не должен принудительно общаться.
Ошибка была сделана тогда, когда ты принял её деньги.
Если человек не мошенник и у него есть хоть капля совести, то эти деньги - как моральная ловушка для него.
Вообще принимать деньги мужчине от женщины, имхо, не ловко. Да чего там. Недостойно даже.
Другое дело, если бы она выступала как кредитор, и вы с ней тогда же оформили у нотариуса долговую расписку.
А сейчас ты в унизительном положении, при чём ты сам себя туда "положил".
1000 баксов - не такая уж немыслимая сумма, чтоб её не заработать молодому здоровому мужчине, хоть постепенно,
частями.
А пока, имхо, следует задним числом оформить эту расписку, и вручить её девушке, для её спокойствия.
И для своего тоже. Таким образом исчезнут моральные обязательства, останутся только деловые, материальные.
И заметь, ты легко идёшь опять по тому же пути, подталкиваемый своими меркантильными родителями.
Опять девушка, опять из-за денег . Путь альфонса.

совершенно согласна и про расписку о выплате денег и про начало второй серии !

Может быть какой-нибудь особенной любви и не было... Но было желание быть вместе, не расставаться, люди были дороги друг другу... Я считаю, что это любовь И примеров, когда такие пары расстались по причине, что загубили, не сберегли свое чувство, много, к сожалению.

Почему сразу гнать? Есть и другой вариант. Прислушиваться. Понять, что дорого твоей половинке без чего она не может быть счастливой и попытаться дать ей это... Но это возможно, если есть любовь.
все усилия мужа, все внимание, все попытки с его стороны что-то изменить, будут тщетными -"сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит".
Такого не может быть, если эта женщина любит своего мужа. Если любит, то обязательно оценит все его попытки что-то изменить, пойти навстречу, сделать е╦ счастливой...

Разве "делами" удержишь любовь?:)
Я считаю, да

Но каждый же человек должен чувствоать, что он прикладывает усилия не в пустую... Хочется видеть результат своей работы , а это отдача со стороны другого человека...

отвратительно!!

Про "сразу гнать" народная молва не говорит и я тоже...Барбоса дал исходные данные: женщина перестает любить...сомневается, уходит в молчание, думает о том, что может быть с кем-то было-бы лучше, что она заслуживает большего...Вы, как женщина, прекрасно понимаете, что в таких случаях до вас не достучаться. Поэтому, "прислушаться,... понять... "- не вариант, т.к. под сомнением (со стороны жещины), а любит ли она...
Если бы любила, то оценила бы его попытки (пусть не всегда удачные, на ее взгляд), но ведь тема ветки, что oнa не любит больше...Поэтому, если бы , да кабы - демагогия...
Кто любит, тот сам предпринимает попытки. А кто разлюбил - апатичен...
Поэтому "гнать", пусть хлебнет воздух свободы, подумает...Вернется, больше не побежит. А не вернется, - попутного ветра в спину.

можно есчё пинком подсобить..за всю любовь и потраченные годы.:))

Пинком, не надо...зачем опускаться. Хрен с ней, пусть идет восвояси...

Любовь знает только одну форму времени - настоящее. Тут старыми заслугами не проживешь.
..........
Истина
Все остальное ,очень обобщенно,каждый случай ,как алмаз уникальный,нельзя всех так по одну гребенку.

сейчас ты в унизительном положении, при ч╦м ты сам себя туда "положил".
..........

Бедный Альфонс -последний у родителей,мало что ему досталось для черепной коробки...

ходиш в школу ходиш.. и вдруг бац! - вторая смена! (С)
А вообще конечно верно... ежели не любит - конечно будет искать сознательно или бессознательно. так же как и мы будем искать.

а ты не думал что ты той в киеве нафиг не нужен? познакомится - познакомься но подумай что нельзя только брать, ндад и давать..и в том числе в материальном плане... может лучше ты подумаеш как зарабатывать побольше?

это нежелание прислушатся друг к другу и талант незамечать собственные ошибки. Мы только требуем: чтоб нас любили, чтоб нас понимали, чтоб нас необижали, мы заместо того чтобы подумать и проанализировать - приносим себя в жертву (ограничиваем себя в чем-то) и тычем потом этим партнеру в нос - требуя от него того же. Мы забываем что каждый из нас это прежде всего Личность - Человек, со своими желаниями мнениями и мыслями, а так же чувствами. И не всегда это все может и должно совпадать с нашими собственными.

Нравится мне твой образ мышления. Вот очень хочется иметь такой холодный разум, но почему-то не получается.

Ну и у меня он не всегда такой. Иногда и у меня "тихо шифером шурша - и крыша сьежает не спеша" Правда быстро ее востанавливаю....

да ты просто мразь.....

А вот мне скорей стало интерессно:
по какой причине у вас такое высокое о себе мнение? Ну хоть что-то же должно быть за что себя любить! А вам себя кажется даже уважать то не за что!

Ну почему же думал...Она давно говорила мне, что хотела бы познаокмиться поближе, и чтобы я приезжал. Но у меня к вот этой, прежней, были чувства.. Но с ней уже стимула нет. У нее нет жилья, и у меня нет. А годы идут. Что я должен делать?Вот так вот мучиться?. Ну не могу ничего с собой поделать. Эта прежняя- замечательная девушка, но... без совместного жилья.. ну не получается у меня сильного влечения из-за вот этих самых меркантильных ценностей. такой вот я. А там.. я найду, что "дать". Пусть я буду меньше той, киевлянки зарабатывать, но уж как женщина она у меня будет счастлива.

Я готов к любым мнениям, к советам и к критике...Но. не могу себя пересилить..мои чувства, видимо, расцветут только в хороших бытовых условиях. Мне очень жаль ту прежнюю,девушку. Меня и сейчас к ней влечет. Но. я мало зарабатываю.И не хочу испортить ей жизнь, несмотря на то,ч то она очень любит меня и тянется ко мне.

Я себя считаю очень сексуальным. Я знаю, ка сделать женщину счастливой.
У меня два высших образования. Насчет хорошей работы= я в поиске.. Но и Москва ведь не сразу строилась.

То есть ты с киевлянкой ещ╦ и незнаком даже, а уже воздушные замки строишь?
Не, ребяты, ч╦т не складывается. По данным - вроде мужчина взрослый. А как почитаешь, - детский сад.
И инфантильность какая!
Неужели так бывает? Мож и действительно, развод это?

Извини! Но покажите мне мужчину, который не считает себя сексуальным.
Вообще, в этом плане трудно себя оценивать объективно.

Нет, не развод. Извините, если кажусь ребячливым.Просто очень расстроен. Иначе зачем бы стал писать все.. в открытом форуме.
Да, я, может быть, и строю воздушные замки.. так как я с прежней девушкой, с которой у нас на физическом уровне были чудесные отношения, стал понимать, чего хочет женщина.. ну, на этом уровне..Я ее никогда не забуду.И деньги ей верну, я сейчас немного зарабатываю, но собираю. Но, я думаю о будущем, и о том, что в ближайшие те же 5 лет, ну ничего неизменится в жилищном вопросе, как с ее, так и с моей стороны, а годы ушедшие будет жаль.. Я просто думаю- а вдруг с той, другой, будет лучше, тем более, что она хотела бы познакомиться и материальная база получше, чем у прежней..

Я это знаю.

Ребячливость - это, имхо, несколько другое.
А здесь, уж извини , инфантильность и склонность к паразитизму.
И что-то от, пардон, проституции.
Ведь когда платят хорошим сексом за жилплощадь и материальные блага, это ведь проституция, я не ошибаюсь?
Вообще, с такими задатками, способностями, и такой моралью хорошо работать мальчиком по вызову!
Будешь сыт, обут, одет, и на квартиру заработаешь! Ещ╦ и с двумя высшими!
Будешь, как высокообразованная гейша. Нет, гейш.

Ну почему же.. Вот, если бы, был хороший депозит на форексе, не 1000, а тысяч 10, то вполне можно хорошо зарабатывать. Но оскорбления в мой адрес мне кажутся излишними.

Ты оскорбился ???
Почему, собственно? Из-за сравнения с проституткой?
Ты не видишь аналогий?
Нет, ну искренность и честность (если это искренность и честность), с которыми ты о себе говоришь,-
это, конечно, положительный момент. Другой бы, может, именно так же рассуждал и
поступал, но не признавался во всеуслышание, надо тут отдать тебе должное.
Но разве я не назвала вещи своими именами?
Хотя, слышать неприятно, да. Но в ч╦м оскорбление?
Ты ведь совета просил. Я тебе помогаю посмотреть на происходящее с другой стороны, со своей точки зрения.
Не надо?

Послушай, ты что, жив╦шь с родителями в однокомнатной квартире?

Ты права. Просто больно такое о себе слышать. Но ничегоне могу с собой поделать. И очень жаль ту девушку..прежнюю. вот она звнит мне и очень хочет встретиться. Сегодня вечером. ну и с ночевкой конечно.. ия боюсь, что после ночи с ней мои чувства опять перемешаются, потому что лучше чем она, я не встречал и вряд ли встречу...и, понимаете, и расставаться с ней не хочу.. в идеале, ругайте меня хоть как угодно- как бы я хотела, чтобы она всегда меня любила..даже елси я изменю ей и буду жить с другой пусть даже из меркантильных соображений.. а там может быть и стерпится слюбится, и утихнет эта боль..

нет, в 2-х

Ты действительно мужчина?
Собсно и манера излагать у тебя, женская скорее...
и вот это
так чаще женщины о себе говорят.

Просто опечатка. Я не женщина. Слава богу, судя по всему.

Да-да! Конечно же тебе надо к киевлянке подацца. Тебе там и сала и борща. Обязательно. А вдруг даже и работать не нужно будет, правда здоровско?

мужчина, или кто вы там, вы нес╦те бред

удивительно то, что Вы похвалив кое-как себя, не реализовались, даже частично, ни в одной области жизни...
И позиция Ваших родителей не понятна...
Вам не хватает самостоятельности и вытекающий из этого способности раскрутиться в жизни....Вы выбрали,наоборот, самый легкий путь, который в итоге может и самые большие сюрпризы принести..

Очень страшно представить себе, что ты сейчас ради ребенка и его матери проживешь с ними всю жизнь, чтобы остаться достойным звания мужчины и отца, а потом, когда ребенок выростет и уйдет в свою семью - ты останешься у разбитого корыта жизни - сам стар, рядом старая нелюбимая жена, а еще жить и жить...
Точно.... Почему-то считается, что только женщина может позволиьть себе сказать : " Я ему всю молодость отдала, а он..." Разочарование может придти и к мужчинам тоже.

Не из пальца, а в данном случае из романа Георгия Маркова "Строговы", молодой человек.

НЮ?????
А таких фааапще-та много! И много как раз таки никому сильно и не нужных.

Не надо мешать в одну кучу любовь (секс) и любовь к своей семье.
Второе достойно большего уважения. А если болезнь, под названием "любовь (сексуальное влечение)" возникла, то надо этот период пережить, осмыслить...
...потому что проходит все, рано или поздно. И это факт! А после...все тоже самое. Уж лучше измена по- тихому, чем бракоразводный процесс с дележем и разбитыми детскими сердцами!

Вот именно! Я бы даже посоветовал вам не мешать в одну кучу любовь и секс. Это разные вещи.

Теоретически - да! Но когда это коснется вас!....тут каждый начинает мыслить практическими категориями....

А может вы расскажете что такое любовь? И ради чего надо одну женщину менять на другую, если речь не идет о голом сексе?
И что по вашему сначала исчезает- любовь, как сексуалъное влечение или любовь, как взаимопонимание?

Что такое любовь рассказывать - занятие по меньшей мере неблагодарное, так как сколько людей - столько и представлений и пониманий этого.

Вот-вот. Именно ради него - ради взаимопонимания. Вернее утраты его в отношениях.
А вот менять одну женщину на другую ради разнообразия в сексе - это верх идиотизма. И безответственности.
А что раньше исчезает?...Неважно... Главное что больше не хочется быть рядом...

Может вы еще не успели заметить, но взаимопонимание очень часто и быстро теряется по мере исчезновения
сексуального желания, а не наоборот. И большинство Любовников аргументируют свои отношения наличием "взаимопонимания".
"Она меня так хорошо понимает!" . Так что корень проблем в совместной жизни- это не желание понять друг друга на
фоне ослабленного сексуального влечения. Особенно у тех, кто верит в "любовь до гроба" Удачи в поисках "взаимопонимания"!

Хорошо рассуждаете... только бредово и абсолютно безаппеляционно. Могу себе представить, какое сексуальное влечение у шестидесятилетнего мужчины, встретившего неожиданно свою позднюю любовь...
Телу телово, сердцу - сердцево (с). Тело - явление временное, взаимопонимание и любовь - вечные ценности

Извините, но сколько Вам лет? Я в свои годы увы, успел заметить наоборот

Скорее от исчезновения сексуального желания - появляется некое раздражение - которое напрочь затупляет желание понять партнера или прислушатся к нему.

А потом эта же "распрекрасная" женщина Вас этим же и затюкает,что мол мало зарабатываете и на е╦ деньги жив╦те!!!

Взаимопонимание никакого отношения к сексуальному влечению не имеет.
По крайней мере для меня. Даже за всех мужчин не буду говорить....:)
Бывает к кому-то очень сильно влечет, но.... после этого даже и поговорить-то не о чем...
И наоборот.
А то, что имели в виду вы - "большинство Любовников аргументируют свои отношения наличием "взаимопонимания"." - это взаимопонимание из разряда тех, что заканчиваются за пределами постели... или любого другого места где можно заняться сексом И может теряться напрочь по мере удовлетворения страсти.... пока снова не захочется.... и тогда снова: "Она меня так хорошо понимает!"
А есть другое взаимопонимание - когда людям комфортно и интересно друг с другом. Независимо от гормонального фона на данный момент. Это уже когда люди подходят друг другу интеллектуально и эмоционально.
Хотя.... у вас у женщин все там так хитро и сложно переплетено... одно с другим, пятое с третьим.....

не согласна!
иногда любовь ничего не меняет, только усложняет, оттягивая разрыв отношений.
причина всех семейных бед - чрезмерные ожидания, возлагаемые друг на друга, от их временной или постоянной неудовлетвор╦нности, а если они удовлетворяются только с переменным успехом - то и от их чередуемости (сколько раз можно? и снова, и снова...)

причина всех семейных бед - чрезмерные ожидания, возлагаемые друг на друга
Когда люди прожили вместе 20 лет и вдруг разбегаются - это отчего? - от чрезмерных ожиданий??? За такой срок - да даже за гораздо меньший - прожив пару лет люди уже прекрасно понимают чего можно ожидать от партнера, а чего - нет.

да, понимают, знают, проверянно-то не одним годом.
но вот ведь блин,(который комом) с возрастом все негативные качества усиливаются (не я сказала, только повторяю) и то, что в 20-цать можно при наличии общих целей как-то сбалансировать в восприятии какими-то другими положительными качествами, к 50-и застревает в горле.

Ну так а в чем я был не прав?
Любви нет, раздражение нарастает и когда отталкивающие факторы превышают по силе воздействия притягивающие - совместное хоз-во, детей, привычку, лень и страх менять привычный образ жизни и т.д - люди разбегаются.

можно строить разные логические цепочки ...Но я не говорю о одноразовых встречах, а о более или менее устойчивых отношениях.
Как то : у мужа (жены) пропадает (ослабевает) сексуальный интерес друг другу (по каким то причинам никому неведомым).
...И как следствие может (что есть нормально) возникнуть сексуальный интерес к другому партнеру. Более умудренные жизнью люди понимают, что это явление
временное, как все на свете и не спешат расставаться со своей половиной, мотивируя свой уход отсутствием взаимопонимания.
Потому что легче находить взаимопонимание с тем, кто физически близок...по крайней мере большинство стремится понять (или делает вид),
что б сохранить отношения, которые приносят физическое удовлетворение.
А вот чтоб сохранять отношения, где близость физ. не такая яркая, как была сначала, надо обладать мудростью и терпением, что не всем дано.
Поэтому легче начинать с нового листа и новыми красками, чем искать пути к сближению (физическому и душевному)

как это в ч╦м, в корне - наличие любви, как и е╦ отсутсвие не является ультимативной причиной для разрыва отношений.
причина скорее в перевесе "негатива" над "позитивом"...

Опять ты про любовь...Есть лубовь...Секса яркого нету...Появляется желание снова страсть испытать.
А тут жена "старая" на мозги капает...А рядом столько понимающих !

Почему это? Найду работу более высокооплачиваемую.

Если верить последним новостям,то сейчас на Украине не сладко.Не думаю,что с работой там лучше ,чем в России.

Ну а я разве не о том говорил ...дословно.... :
когда отталкивающие факторы превышают по силе воздействия притягивающие - совместное хоз-во, детей, привычку, лень и страх менять привычный образ жизни и т.д - люди разбегаются.

Есть любовь.... без хорошего секса???
Ну тогда я вообще не пойму вас,, если у вас такое может быть.

кто кого переупрямит?
дословно было вот так:
нет, я конечно могу, обратив глазки к земле, сделать вид, что незаметила ...тогда, наверное, буду относиться к одной определ╦нной категории женщин, с которыми вам не интересно. а мне этого так не хочется

Нет, ну мы можем еще поупражняться в схоластике , но лучше просто признаем, что без любви плохо, а с любовью - хорошо! И это будет истиной в последней инстанции!

.

Ну почему же думал...Она давно говорила мне, что хотела бы познаокмиться поближе, и чтобы я приезжал. Но у меня к вот этой, прежней, были чувства.. Но с ней уже стимула нет. У нее нет жилья, и у меня нет. А годы идут. Что я должен делать?Вот так вот мучиться?. Ну не могу ничего с собой поделать. Эта прежняя- замечательная девушка, но... без совместного жилья.. ну не получается у меня сильного влечения из-за вот этих самых меркантильных ценностей. такой вот я. А там.. я найду, что "дать". Пусть я буду меньше той, киевлянки зарабатывать, но уж как женщина она у меня будет счастлива.
Так мы что, выбираем девушек по размеру их жилплощади???!!!!!!!!!!!! Ты действительно считаешь, что ты такой незаменимый? И что перед тобой не сможет устоять ни одна женщина? Не кажется ли тебе, что ты слишком самоуверен в себе? Извини конечно, но чего ты добился за свои 30 лет жизни сам? Без помощи девушек? И если тебе жаль твою бывшую, значит,ты никогда ее не любил. Я ее понимаю и поддерживаю. Ты именно тот тип мужчин, которых называют одним словом НЕУДАЧНИК. Тебя ничего и никто не изменит. И ты всю свою оставшуюся жизнь будешь прятаться под юбку своем мамочки.

Если верить последним новостям,то сейчас на Украине не сладко.Не думаю,что с работой там лучше ,чем в России.
Хорошо, а как тогда объяснить это бесконечное и безостановочное развитие страны, это непрекращающееся строительство жилых домов с квартирами по 100 тыс. долларов, эти растущие как грибы после дождя бесчисленные магазины, эти покупки членами общества стройматериалов, машин, квартир(в кредит, не как нибудь, то есть, когда кредит брали, то чем-то думали, как его отдавать ). Вы посетите даже не Киев, а самый средненький город на Украине...все блестит.. Вы и не поймете сразу, где очутились. Мобильные практическти у всех, ноутьуки у каждого третьего, и.. список можно продожлать... То есть, это - экономическое чудо в действии или это частные хозяйства все строят за счет непонтяно каких инвестиций? Тогда, кому оно надо что-либо инвестировать в Украину?

Вы мне про эт не рассказывайте,у меня там родственников хватает.Натура у словянского народа такая:лучше мобилку купить,да шмотки дорогие,а вот как он там на самом деле жив╦т,кто его знает-только он сам,вот так!
Как говориться:"Не вс╦ то золото,что блестит"

Да в Германии ноутбук далеко не у каждого третьего.
Не нужен ноутбук уборщице, няне, продавщице в лавочке, маляру и т.п.
Роль играет ещ╦ менталитет наш пост-советский. Штанов нормальных нет, а мобильник подавай.
У нашей соседки, владелице многоквартирного дома, нет мобильного телефона, "дорого", говорит.
Когда, приехав в Германию, ходили на языковые курсы, мобилки были практически у всех наших бедных
несчастных "беженцев-ауслендеров", в немецкой голове нашей преподавательницы со стабильным
материальным положением, которая не заводила мобилку по причине дороговизны (по е╦ мнению),
это не укладывалось.
У другой преподавательницы дома небыло даже видеомагнитофона!!! Это выяснилось, когда ей
подарили кассету с фильмом о выпускном вечере по окончании курсов.
У каждого прибывшего в Германию менее года назад, каждого из нашей группы, были и мобилки, и магнитофоны, и пр.