Меня не суд лишил...Как раз я не наркоман, не дебошир и не пьяница... Просто таким способом пытаются сделать ещё больней. Я жё не отказался от своих первых,- значит нужно наказать... Когда "человек" знает твою больную точьку, то старается именно туда и бить.

я знаю...и как назло ни на что не отвлекаешься..как ни стараешься...Днйствительно...почему тебе запретили видиться с ребенком..это ведь не может решить только мать...Ничьи советы тебе сейчас не помогут...от этого рекарств нету...тебе с этим нужно жить.Постарайся просто наладить контакт с дочерью...поговори еще раз с женой.

Тяжело в такой струации сохранять спокойствие и благоразумие, но лишние вернее последующие соглашения, унижения, протсои на коленях увы не принесут пользы.
Часто говорят...соберись, ты же мужчина! Но сейчас мне хочется лишь сказать, не ломайте себя, себя как личность. если есть желание заботиться и впредь о детках, никто этого желания у Вас никогда не отнимет! Нужно поверить в себя, в свои силы, в свою значимость наконец! Не так просто вс╦ это, но очень даже реально.
Не унывайте и не падайте вниз...голову вверх,так легче думать!

С женой говорить бесполезно, у этого человека холодное сердце. Дети её сильно не беспокоят, она ими никогда не занималась. Первая дочь получилась у неё случайно, побоялась делать аборт, ну а вторая что-бы остаться здесь...

Если у тебя действительно нет проблем с алкоголем...наркотиками и тому подобным...(я имею виду то чем твоя жена может мотивировать свое нежелание...что бы ребенок общался с тобой)...обратись и югендамт...или к адвокату.Даже если ты не имеешь родительских прав на ребенка...это не лишает тебя права видить его.И жена тут ничего сделать не может..если она не выдвинет действительно веских причин в свою пользу.

Я всё это понимаю, но не могу ничего с собой сделать. Не знаю за что я её люблю.С виду не красавится, характер ужасный,с гонором, никому из моих знакомых и друзей сразу не понравилась(но сердцу не прекажешь). Все говорят,-" где твои глаза были, мы-же тебе говорили..." Всем затыкал рот, оправдывал её, говорил она хорошая. Теперь не хочу никого видеть. Сижу один дома и "пожираю себя из нутри".

Адвокаты не помогут. Я с этим уже сталкивался после первого развода.Первая жена мстила мне, что я её бросил, пыталась даже повесить на меня сексуальные домогательства к её взрослой дочери...( тогда я уже понял, какими могут быть женщины коварными и жестокими) Это всё может длиться годами, если она сама добровольно не согласится...

нет...не совсем так...у отца гораздо больше прав чем ты думаешь.Хотя...с другой стороны...может быть тебе пока лучше и не видится с дочерью...ведь я так понимаю душа у тебя и по маме болит.Сначала надо немного успокоиться.А здесь тебе поможет только время.Не копайся в себе...не пытайся сейчас осмыслить что ты сделал не так.Потому что ты сможешь оценить все объективно в тебе еще говорит обида...а она плохой совнтчик.И не замыкайся в себе...не хочется никуда идти..пиши здесь в форумы...и постепенно все устаканится в голове...а потом и примишь решение.

пожираю себя изнутри
как я тебя понимаю,тяжело забыть,вычеркнуть из дущи.Я себя с"едала целый год,а забыть так и не смогла,в душе оста╦тся рана,постарайся занять вс╦ сво╦ свободное время чем то,не замыкайся в себе,а иначе с ума можно сайти!

Болезненный и непростой вопрос. Прекрасно тебя понимаю - самому приходилось находиться в такой же ситуации - вроде всё ещё возможно, но ситуация уже однозначно тупиковая,.. хоть стреляйся, хоть стреляй..
Ксандра в одном из первых постов-ответов правильно сказала - банально но правильно - время.. Время всё лечит, лечит и такие ситуации. Ты уверен что твоя ситуация исключительна, такого ни у кого никогда не было, и ты прав, это твоя ситуация и твоя исключительно личная боль..
Время, дни, недели, месяцы - помогут.. Не сразу, со временем.. Но помогут. Какого то быстрого и эффективного лекарства увы нет.
Можно резко сменить круг общения, вспомнить всё негативное, что связано с той, которую хочешь забыть, нарочно "накачать" себя отрицательными эмоциями к ней. Ускорит возможно процесс. Но нет гарантии, что любовь не превратиться в ненависть (где как известно - расстояние - один шаг) и не случится что то ещё более пагубное.
Запереться у себя дома в комнате с ящиком коньяка - тоже вариант. Но действует на всех по разному. Не 100% выход.
Это должно перегореть внутри. Как тонкая вольфрамовая спираль в лампочке..
Вольфрам - один их самых крепких металлов, но и он перегорает. Нужно просто дожить до этого момента.
И сопли не распускаем - ты ж мужик!
_________
Во многое знании многое печали, и умножающий знания свои умножает печаль свою (с)

Слава Богу есть закон, и по нему Вам обязаны разрешить видеть дочку. Но я Вам, конечно, очень сочувствую. Может есть рядом с Вами хороший друг. Самое главное, мне кажется, не находиться сейчас много в одиночестве.

Время в таких ситуациях тянется мучительно медленно, каждый день это многочасовые страдания и никаких просветов не видно. Кажеться что их никогда и не будет уже, что так и загнёшся со своей скорбью и страданием.
Все эти ощущения абсолютно реальны - это боль и скорбь, и бесконечные размышления о том, что и как можно было бы сделать по другому, и тогда бы всё резко было бы по другому..
Иллюзия, ложь. Врём сами себе. Переживи это время, и настанет день, когда солнце встанет и для тебя тоже. Оно это сделает. Смотри в свет.
_________
Во многое знании многое печали, и умножающий знания свои умножает печаль свою (с)

как забыть ??
забыть не легко ...
можно попытаться отдать больше своим детям ,наслаждаться свободои,больше проводить времени с детками ,от этого всем хорошо станет, на дворе лето ,ходи в бассеин ,парк ,куда тебе нравится ,общаися с друзьями ,заводи новые знавомства.
убери фотографии в сторону ,все вещи которые напоминают о боли....
когда ловиш себя на мысле о НЕИ ..стараися перестроиться на другую тему ..
увидишь..боль не такая сильная будет ..
время раны залечивает..
но душевные раны ..требуют намного больше времени , к сожалению..
они ещо и своего собственного усердия требуют..
желаю всего хорошего ..
http://www.nellimausi.boom.ru

...простите, но как это Вы не знаете за что Вы е╦ любите? Так разве бывает?
Красавица, не красавица, характер и тому подобное...натолько относительно. что об этом здесь и говорить не имеет смысла, надеюсь, понимаете почему...
А пожирать себя нет смысла, пройд╦т день...два и рано или поздно нужно возвращаться в реальную жизнь! Для этого неприменно нужно много усилий, но главное захотеть, а время поможет...то есть сыграет свою определ╦нную немаловажную роль.
Главное вовремя опомниться и попытаться встать на ноги.

Василис ты куда это свой портрет подевала?

Насмотрелись, и будет
А ты-то себя, что не вывешиваешь? Небось - хорошенькая. Всех женихов отобъешь

Ну тогда побудьте с нами. Может приобретете новых друзей.
Все-таки - немножко ближе, чем в России.

пардон, тут не тот случай. Исходя из данных задачи, его кинула подруга/жена де юро на пол-пути к УЕ, заимев ребенка немца/немку....Пикантно...но с любовью общего ничего не имеет. Автору топика придтся платить алименты и содержание на жену. А бывшая супруга попытается устроить свою жизнь за чужой счет. Хотя с таким "багажом" ее потолок это "соци". Но видать это все равно лучше, чем "казахстанский рай". Сорри, но таких историй вагон...Жаль, что люди забывают о средствах концентрацептации в бреду ласок...К тому же уже имея своих детей...
Ступая по следам других, не оставишь своих...

незнаю который тут случай...спросили как забыть ...посоветовала...но
решила от дальнейших советов уклониться...так как здесь говорит только одна из сторон...к тому же обиженная...

Вы всё сказали правильно.
_________
Во многое знании многое печали, и умножающий знания свои умножает печаль свою (с)

да случай все тот же...Эта песнь просто жизнью зовется...Он не обиженный, а кинутый, подставленный...Тут уж Ф-24 не поможет.....Тяжелее еще, когда емоциональная слабость взяла верх над мужчиной.....Юридически он в слабой позиции. Ребенка видеть, право юридически имеет 100 %-ое. Только участие в воспитании, что намного для любого оца важнее, он может забыть....Девушка была прилично информирована о том, что она должна делать.....Еффектная "домашняя заготовка"......
Ступая по следам других, не оставишь своих...

Когда мужчина возьмет вверх над слабостью...то я думаю он найдет правильный выход из положения...

дела мирские не терпят суеты. Давайте по-порядку: что Вы имеете под Просто таким способом пытаются сделать ещ╦ больней ? Что под: Я ж╦ не отказался от своих первых,- значит нужно наказать..., а что под Когда "человек" знает твою больную точьку, то старается именно туда и бить.
У Вас тяжелая ситуация, но не безнадежная. Но, пардон, вышеописанное этом на мой взгляд, сплошная аллегория...У Вас же есть конкретное юридическое право видеть ребенка 1 день в неделю по договору с матерью...Ну и, конечно же обязанность платить алименты....иногда даже до 27 лет...
Ступая по следам других, не оставишь своих...

>Когда мужчина возьмет вверх над слабостью...
Очень интересный пассаж - а что по вашему - "мужская" слабость!? Если мужчина жертвует какими то своими выгодами или допустим "перспективами" во имя дорогого ему человека - это слабость!?
Или его слабость для вас в том, что он способен принять решения, ранящие его личную жизнь, но способствующие карьерному росту!? Что для вас - "слабость"??
ЗЫ: С этого момента можно поподробнее.
_________
Во многое знании многое печали, и умножающий знания свои умножает печаль свою (с)

главное, чтобы не перерасло в злобу и месть....тогда можно ожидать плохой развязки. Часто этот фактор недооценивается корястолюбивыми женщинами, которые "кидают" своих чувствительных мужей, одурачив, думая что это им сойдет с рук, забывая о ранимой психике дорогого мужа...Сенсибельный берет в руки топор и сносит бывшей пол-черепа....Такое часто происходит, например, в России....Здесь тож бываает.....
Ступая по следам других, не оставишь своих...

Или его слабость для вас в том, что он способен принять решения, ранящие его личную жизнь, но способствующие карьерному росту!? Что для вас - "слабость"??

здесь нет слабости. Человеком попользовались и обеспечили проживание в ФРГ до исполнения ребенку 18 лет. Я бы назвал его Потерпевшим. Потому что произошло "кидалово" в законе...Карьерный рост ????? Или я чет опять проспал ???
Нее, ему алименты платить простА....Ребенка мамашка смышленная воспитает под себя....Жизнь.....
Ступая по следам других, не оставишь своих...

Бывает и хуже...но реже...Еще раз...он высказал только свое мнение о проблеме...что думает об этом его жена мы не знаем...Ты правильно сказал о том что у него есть право видить ребенка...даже без согласия жены...Но он этого не учитывает...а настаивает на том что жена жестокосердна...У меня все же создалось мнение...что дело не только в ребенке...но и в желании вернуть любимую женщину...

В данном случае его слабость в том...что он чувствует себя обиженным...и может быть не совсем объективно оценивает ситуацию.(я конечно могу ошибаться)
Что для меня мужская слабость?В первую очередь неумение принять решение и взять на себя ответственность.Если мужчина...жертвует чем то ради любимого человека...то говорит это по моему не о слабости...а скорее наоборот...если опять же он принял решение ...а не пошел на поводу у эмоций...
Или его слабость для вас в том, что он способен принять решения, ранящие его личную жизнь, но способствующие карьерному росту!?
извини..я о таком его решении здесь ничего не прочитала...

Проспали немного - во первых вопрос был "Ксандре", и совсем про другое.
Во-вторых - подобные вопросы с приличным адвокатом решаются довольно быстро и эффективно - к сожалению прецедентов боле чем достаточно. Другое дело, что у человека (вы цинично уже называете его "пострадавшим") , может не оказаться достаточных доказательств. Суду всё может быть представлено, как будто так и было задумано - по симпатии и по любви.
Тут не юридическая заморочка, а психологическая - читайте внимательней, до и после сна
_________
Во многое знании многое печали, и умножающий знания свои умножает печаль свою (с)

Может,я не права,но он ведь не пишет я полюбил девушку
Но там есть слова я вызвал...из казахстана...она клялась Вобщем облагодетельствовал.И мы не знаем,что за это он хотел от нее.
Купец купил товар не глядя,жаль,что страдают детки.

вот и я к тому же...

>В данном случае его слабость в том...что он чувствует себя обиженным...и может быть не совсем объективно оценивает ситуацию.(я конечно могу ошибаться)
Не ошибаетесь. Как чувствует себя этот человек, нам с вами на данный момент не ведомо - подозреваю что довольно хреново... если всё что он пишет - правда. Это хреново. Будем использовать "высокий" русский язык, или?
В ответе про "слабость" в основном согласен - так и следует к этому относиться,.. предидущий пост тогда будем считать спонтанным недоразумением,;)
>Или его слабость для вас в том, что он способен принять решения, ранящие его личную жизнь, но способствующие карьерному росту!?
А про это тут никто до меня и не публиковал - это уже я лично спросил. Тема адекватна, наши с вами высказывания в определённой степени авторитетны, безусловно основываясь на ряде заслуживающих внимания источников - т.е. не прочитали - но может есть что написать?
_________
Во многое знании многое печали, и умножающий знания свои умножает печаль свою (с)

вы цинично уже называете его "пострадавшим") "Потерпевшим" ....спим видать оба....
Другое дело, что у человека.........может не оказаться достаточных доказательств
Доказательств чего ??? Того, что у них нет ребенка ? Если же он есть, то видеть его он имеет право мимимум 1 раз в неделю. Пункт. "Потерпевшим" стать может каждый...Другое дело, как кто принимает это. Когда у человека на кидалово Сердце гибнет... это его проблемы...Сердце беречь надо, хотя бы ради первых двоих детей...
Ступая по следам других, не оставишь своих...

понятно что ему хреново...но откуда мы можем знать каково сейчас его жене?Он говорит что любит и при этом рассказывает нам о том какая она неблагодарная и жестокая.Тут же автор упоминает о том что он бросил первую жену...тоже с двумя детьми...а может быть не спроста все это...может быть и он не невинная овечка?Если он написал правду...то я ему сочувствую...но...там где были двое...и послушать надо двоих...

если там замешана Лубофф-Маркофф, то надо идти спать... жестокосердные жены, сенсибельные мужья.....разберуться.....участников зрелища становится меньше....
Ступая по следам других, не оставишь своих...

это и должно бы разбирать вдвоем...

В этом постинге шла речь о том, кто, чем и каким словом мог бы помочь и поддержать автора "темы" по поводу того, что у него приключилось.
Сердце и нервы беречь надо.
"Доказательств"? - всей этой истории. Особенно если ребёнок родился - девушка (какая бы хорошая не была), может повиснуть "клещём" до конца жизни. Поэтому - доказательства, свидетели , ДНК пробы, и прочий бред. Такое может длиться десятилетиями. Потому что это деньги. Немаленькие.
_________
Во многое знании многое печали, и умножающий знания свои умножает печаль свою (с)

Кто кого кинул и кого бросил на самом деле - нам сие неведомо.
Своё мнение я уже высказал в паре первых постов - на том и остановимся. Вариатнов может быть еще сотня - особенно если послушать мнение жены, возможно..
А если не слушать - см.выше.
_________
Во многое знании многое печали, и умножающий знания свои умножает печаль свою (с)

Я верю...но возможно...вам действительно лучше бы было решить это вдвоем...тем более если она здесь в чате...Скажи...а не пишишь ли ты это для того что бы она прочитала?Да и вопрос твой был не о юридической стороне дела...а о том как забыть...на него я тебе ответила как смогла...

Жена его - очаровательная женшуна. Могла бы и так в Германии остаться, не заводя ребенка. Здесь все не просто. Одинокая мать с детьми - кто же кем попользовался?...
Что ж так женшин то сразу виноватить?..

могла, но ребенок укрепил очаровательной женщине шансы. Так для пущего "авось"...Вообще, все женщины очаровательны, разве я что-то плохого о ней сказал ? Просто немного прагматичнее, основательнее их некоторых "сильных" половин. Кроме того, настоящая "очаровательная" женщина врядли будет прививать в зародыше комплекс неполноценности своему ребенку, отгораживая от живого отца, каким бы он ни был и какие бы отношения между ними не сложились. Лично для меня не внушаить....
Ступая по следам других, не оставишь своих...

значит Вы, в глазах судьи /прикольно, на бракоразводные дела чаще рассматривают женщины-судьи / социально опасный тип....а зря.... Наверно с неделю небритый на слушание пришел....
Ступая по следам других, не оставишь своих...

Особенно если реб╦нок родился - девушка (какая бы хорошая не была), может повиснуть "клещ╦м" до конца жизни. Поэтому - доказательства, свидетели , ДНК пробы, и прочий бред. Такое может длиться десятилетиями. Потому что это деньги. Немаленькие.

Гы, коллега, давай пять....Пральна все....Вааще, а может он ее хотел "привязать"...Всякое могло быть. А получилось потом, что она отбрыкнулась....Ну а алименты, если он не работает, то платить никто не будет...Так турки-социальщики, да наш брат обычно делают. Им пофиг, алименты все равно доброе гос-во заплатить.... Так что плодись, пока не заржавеет... ЧАлавеку работающему с двумя детьми нужно 7 раз подумать, прежде чем подать заявление на развод....Это дорогое безумие....Ну и приколисты тутА есть....Удивительным окажется, если он вдруг он работал, платил на двоих детей алименты и струганул еще и третьего от большой любви. Неее, пойду ка я себе дальше....
Ступая по следам других, не оставишь своих...

glyan' teperya sjudy.... a tama podiskutiruem....
http://mein-recht.de/DT2.htm
Ступая по следам других, не оставишь своих...

Что же это за "чувствительныи" мужчина, если он может причинить боль - и физическую, и психическую другому человеку, любимои женшине? Чувство то у него только одно - любовь к себе!

http://mein-recht.de/DT2.htm
Ступая по следам других, не оставишь своих...

мы не за боль тутА, а за гарантированные законом права отца...Все остальное - демагогия....Душевными болями другой суд занимается....
Ступая по следам других, не оставишь своих...

Так он то сам со своеи болью пришел..
И ты говоришь об убииствах всяких на почве "любви" - это я и имела ввиду.
А законными правами занимаются те, кому за это деньги платят.
Мы то только демагогиеи здесь и занимаемся. Форум называется - мнение народа .

И ты говоришь об убииствах всяких на почве "любви" - это я и имела ввиду.

ет как пример, как не надо делать.... А то вава
Иль ты думаешь, что я тутА к топору призываю ??? Чур меня, чур.....
Мы то только демагогиеи здесь и занимаемся. Форум называется - мнение народа
Нееее, я ет, паузу от хлеба насущного, на пару минут взял А так, усе пА делу

Ступая по следам других, не оставишь своих...

Deisling, юридические права действительно на твоей стороне!
Так воспользуйся ими, ч╦рт возьми! Если дошло до рехтсанвальтов, то только скажи своему, в мо╦м случае хватило одного звонка и я увидел свою дочь! Можно так же сходить в Jugendamt...
Даже если она будет утверждать что реб╦нок болен... (Классическое "Па" в такой ситуации) То она вс╦ равно обязана предоставить тебе возможность увидеть е╦, хоть не надолго.
Теперь вижусь с дочкой регулярно!
Будь мужчиной, и не делай глупостей. Всего

Другая сторона тоже находится сдесь в чате и читала вс╦ это..., наверное ей нечего сказать...
*
...мдя...бьюсь в конвульсиях...
Взрослый здоровый мужик, распустив слюни, сопли и язык, занимается тем, что заставляет полфорума прыгать вокруг и утирать пресловутые выделения...ну да, понятно-так и положено, конечно, но к чему тогда выспренное:"Не надо жалости"?...псевдоирония?...
Попутно же возникает вопрос-почему, собственно две абсолютно разные женщины отказывают ему в праве видеться с детьми? Опять бабы-стервы? А он матерь скорбящая? Иконы мутный лик...шоу Трумена-апплодисментов не надо, но вы хлопайте, хлопайте...жалейте и поддерживайте...
Мужская сила-в женских прерогативах.
Браво!
Служители мельпомены отдыхают, тихо курят в сторонке...
Нет повести печальнее на свете(цитита).

Эти двое красивые , чудесные детки-от первого брака, я правильно поняла? И этих деток ты бросил в угоду "заверениям" в любви? Аха, и ещ╦ жена-стерва, ай-ай, кака плоха!! Тогда то, что с тобой сейчас происходит-это хорошо. Что ж ты хотел? Ты что посеял? Вот теперь то и жми!
Прости,но презираю таких,как ты. Вы переступаете через своих детей, через жен, и считаете , что вс╦ это в порядке вещей. А потом ещ╦ и сопли распускаете.

Верно сказала!!! Браво! Я начертала, не читая всю эту чушь, но на сво╦ сообщение решила полюбоваться, потому и тво╦ прочла

"жрецы мельпомены"
_________
Во многое знании многое печали, и умножающий знания свои умножает печаль свою (с)

ну да, они самые

лудше и не скашеш.

Все что здесь написано, оно конечно хорошо. Но суть остается все равно не ясной: кто от кого ушел и по какой причине? Что было последним словом? И были ли вы мужем и женой? Как это так получилось, что уже у обоих есть детки, появляется новый ребенок и вы не можете найти общего языка? А кто там с кем проработал - это уже совсем не по-мужски... И что значит по твоему: "Друзья остались в России"? Тебе друзья нужны или семья? В жизни нужно в жену(мужа) верить, не забывать, оберегать, ценить, помогать - вот тогда будет любовь. А так только секс и еда.

А так только секс и еда.
а иногда и еды нет а потом и секса
Ступая по следам других, не оставишь своих...

Прости,но презираю таких,как ты. Вы переступаете через своих детей, через жен, и считаете , что вс╦ это в порядке вещей. А потом ещ╦ и сопли распускаете.

ек тебя-то... не совсем, хорошо это, конечно....плохой пример детям ет....и вааще окружающим..... , но у нас, мужиков, ет чаще случается по причине .....сама знаешь какое место у нас за все в ответе А если еще без финансовых последствий, чего б не пошалить ....
Ступая по следам других, не оставишь своих...

Служители мельпомены отдыхают, тихо курят в сторонке... ну так не удивительно, на дворе лето...вот и вышли покурить...до осени
Ступая по следам других, не оставишь своих...

Читал я устроенный тобой балаган на тусовке.
Раньше думать надо было!
Уже крысы давно покинули тонущий корабль,
а ты вс╦ ещ╦ о спасении думаешь.

Этот человек не стоит и слезинки. С жестокими людьми надо быть камнем. Все зло вернется. Не человеку так его детям. Надо както переключиться на чтото. Я выбираю работу. Там хоть можно чегонибудь добиться. Полакать можно но желательно не очень. Вообще написать на зеркале большими буквами: НЕ ЖАЛЕТЬ СЕБЯ!. Поставить внутри точку. Всё-прошло-никогда не вернется. Никакого шанса не допускать что может чтото измениться к лучшему. Не мечтать что она вернется. А за детей-бороться если любиш. Вообще конечно самое плохое во всем етом достанется детям. Значит о них надо думать прежде всего. Они единственные невинные существа и именно о них стоит подумать. И поумать реально... насущно. Бороться чтобы давали встречаться.Отец имеет на это полнейшее право. Неважно на час на день. Чем чаще тем лучше. Я знаю трудно. Вставай солдат:) И много не размышляй:) вредно очень:)

какая ты догада,однако а вот я и не догадалси, что пример...плохой вот только догадалссси я про место, которое за вс╦ у вас в ответе:)))
ну а если серь╦зно: прежде чем детей на свет производить, думать надо, и лучше обеими головами там двоих наплодил-не "сошлись характиерами", видите ли, другую вызвал-опять не то. В итоге детки страдают,невинные существа, и вот о них-то и нужно в первую очередь думать. Сумел народито- сумей вырасти детей, поставь их на ноги,а потом разводись- женись-переженись ,сколь душе угодно.ИМХО,конечно же.

Странный ты парень, спрашиваешь как забыть, этого не бывает, если любишь, то навсегда запомнишь, если привязан, то само отвалится.
╘ Краткость - сестра Таланта.