Вход на сайт
Кто знает мужчин?
17.04.07 14:20
А кто знает, что надо мужчине, который звонит каждые два дня в течение месяца и всячески оттягивает "близкий контакт"? Хотя прекрасно понимает, что я очень даже не против. Точно знаю, что он не женат и живет один.
Неужели есть в наше время такие, которые как в старину - год за ручку ходили?)Что-то не верится.
А кто знает, что надо мужчине, который звонит каждые два дня в течение месяца и всячески оттягивает "близкий контакт"? Хотя прекрасно понимает, что я очень даже не против. Точно знаю, что он не женат и живет один.
Неужели есть в наше время такие, которые как в старину - год за ручку ходили?)Что-то не верится.
NEW 17.04.07 14:29
в ответ murfey 17.04.07 14:22
Привет! Да вот в том-то и дело, что не похоже... Мы познакомились на диско и тацевали по 5 часов. У него была "боевая готовность". Но по окончании - расстался очень легко. К тому же я тоже одна живу...
С тех пор звонит каждые 2 дня. Один раз встречались( захотел поговорить)... Обьяснил, что ему нужен сначала "душевный контакт"... Не верю я в эту чушь.
Потому что на нем написано, что он кобель:) К тому же он араб.
С тех пор звонит каждые 2 дня. Один раз встречались( захотел поговорить)... Обьяснил, что ему нужен сначала "душевный контакт"... Не верю я в эту чушь.
Потому что на нем написано, что он кобель:) К тому же он араб.
NEW 17.04.07 14:35
Да уж.. не для нашей ментальности такое.
Хотя у моей подруги муж турок, но европиизированный и культурный, она очен довольна и он совершенно ее не подавляет. Живут в Праге.
в ответ murfey 17.04.07 14:32
В ответ на:
роли отводимой муслимами женщине в жизне.
роли отводимой муслимами женщине в жизне.
Да уж.. не для нашей ментальности такое.
Хотя у моей подруги муж турок, но европиизированный и культурный, она очен довольна и он совершенно ее не подавляет. Живут в Праге.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 14:37
Тю... Та уж же 100 лет секс - это ещ╦ не повод жениться... Или у молод╦жи менталитет меняется на ретро-менталитет?
в ответ Predanniy 17.04.07 14:32
В ответ на:
Да, именно это одна из основных причин почему М отказывают себе в сексе.
Да, именно это одна из основных причин почему М отказывают себе в сексе.
Тю... Та уж же 100 лет секс - это ещ╦ не повод жениться... Или у молод╦жи менталитет меняется на ретро-менталитет?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 17.04.07 14:43
в ответ Devo4ka-Padonok 17.04.07 14:35
а вот если использовать принцип финансовой пирамиды......
тогда при цене вступительного взноса в 100 евро можно такой гарем устроить.
женщин правда надо будет регулярно иметь в постели. иначе гарем бунт поднимет. наверное придетса для выполнения сексуальной части работы кого-то нанять.
или все жены начная с 10й должны быть лесбианками.
тогда при цене вступительного взноса в 100 евро можно такой гарем устроить.
женщин правда надо будет регулярно иметь в постели. иначе гарем бунт поднимет. наверное придетса для выполнения сексуальной части работы кого-то нанять.
или все жены начная с 10й должны быть лесбианками.
NEW 17.04.07 14:44
в ответ Chitatel 17.04.07 14:40
Значит, не спрашивала? это он сам в объяснения ударился?
А может он поспорил с другом, мол через какое время неверная сама начн╦т себя предлагать?
А может действительно, пост у них.
Думаю надо хладнокровно выждать, без киданий на шею. А там все прояснится когда-нить.
А может он поспорил с другом, мол через какое время неверная сама начн╦т себя предлагать?
А может действительно, пост у них.
Думаю надо хладнокровно выждать, без киданий на шею. А там все прояснится когда-нить.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 17.04.07 14:46
Значит ему в отношениях с женщиной важнее дружба и душевный контакт.. выводы делайте сами.
в ответ Chitatel 17.04.07 14:40
В ответ на:
Знаешь, я об этом тоже думала... Но зачем ему эта игра? И что с того, если я первая скажу? Я и так все дала понять:-)
Знаешь, я об этом тоже думала... Но зачем ему эта игра? И что с того, если я первая скажу? Я и так все дала понять:-)
Значит ему в отношениях с женщиной важнее дружба и душевный контакт.. выводы делайте сами.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 14:58
в ответ VIKONa 17.04.07 14:44
Я не могу так прямо. Да он мне сам все обьяснил... Но это все курам на смех... Ну не верю я в это. Или это последний из динозавров. Моя подруга была во второй раз со мной. И видела так сказать "наши танцы"... Так она была в шоке, так как была уверена, что "все произойдет". А он простился со мной, сказал что позвонит через 2 дня. Правда позвонил на следующий день, сказал, что не предложил мне провести время дальше вместе. так как думал, что я хочу вернуться домой с подругой! Чушь собачья, или?
А при встрече он мне обьяснил:-)))), что ему неинтересно идти с женщиной в постель просто ради секса, а ему нужен духовный, душевный и сексуальный контакт воедино... Ты поверишь в это? Я -не очень...
А при встрече он мне обьяснил:-)))), что ему неинтересно идти с женщиной в постель просто ради секса, а ему нужен духовный, душевный и сексуальный контакт воедино... Ты поверишь в это? Я -не очень...
NEW 17.04.07 15:11
в ответ Bjanka 17.04.07 15:03
Да, конечно. И вообщем-то так и должно быть. У полноценных людей. Я сама бы хотела только так и никак не иначе. Только в наше время мужчины с такой идеологией практически не существуют.
Да не в этом дело. Просто я не чувствую с его стороны никакого желания. Это ведь каждая женщина чувствует. И разговоры задушевные он тоже не ведет. Есть такие мужчины-кумпели... И эта непонятность тяготит. Порвать, наверное, лучше...
Да не в этом дело. Просто я не чувствую с его стороны никакого желания. Это ведь каждая женщина чувствует. И разговоры задушевные он тоже не ведет. Есть такие мужчины-кумпели... И эта непонятность тяготит. Порвать, наверное, лучше...
NEW 17.04.07 15:21
в ответ Bjanka 17.04.07 15:15
Очень может быть, что скрывает. Мусульмане это умеют делать.
А насчет легкости, нет... Общие фразы, разговоры короткие, чувствуется неловкость... и я думаю, что и он чувствует. Иногда и темы нет, о чем говорить...
Когда мы познакомились, он сразу спросил есть ли у меня друг. Я сказала, что есть, но мы в ссоре. На самом деле я с ним рассталась Но не стала об этом говорить.
И что интересно, он вообще не затрагивает эти тему. Мог бы спросить, помирилась я с ним или нет... Может, в этом причина?
А насчет легкости, нет... Общие фразы, разговоры короткие, чувствуется неловкость... и я думаю, что и он чувствует. Иногда и темы нет, о чем говорить...
Когда мы познакомились, он сразу спросил есть ли у меня друг. Я сказала, что есть, но мы в ссоре. На самом деле я с ним рассталась Но не стала об этом говорить.
И что интересно, он вообще не затрагивает эти тему. Мог бы спросить, помирилась я с ним или нет... Может, в этом причина?
NEW 17.04.07 15:25
в ответ Chitatel 17.04.07 15:05
Безотносительно к национальности. Натурал будет стремится быть с желанной женщиной в постели или хотя бы быть подле нее(женщины) как можно чаще.. дышать ею. Будет ухаживать за ней. Даже самый скромный, неловкий, духовный и т.д.Когда мужчина влюблен, он так трогательно стеснителен, но все в его глазах читается. Когда мужчина желает ЭТУ женщину - в нем все его существо выражает это желание, это скрыть невозможно. Судя по рассказам Вашим - он НЕ скромный мужчина (заводные откровенные танцы, а потом уходы, звонки и гордые высказывания что он не мужчина на одну ночь), это мужчина с чисто женскими претензиями, ца-ца короче. 
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 15:27
в ответ Chitatel 17.04.07 15:21
а по-мойму, он пытается посторить любовь там где ее нет. Искусственно это всё как-то: оттягивает секс, звонит раз в два дня... не люблю таких театралов.
всё естественно должно выходить.имхо.
всё естественно должно выходить.имхо.
Женщина часто думает, почему она не думает, когда надо думать..
NEW 17.04.07 15:29
не обманывайте себя. Таких мужчин НЕ существует. Только в бисексуальном варианте. Это не исключает совершенно любви и привязанности к женщине у би-шек и возможности с ними что-то серъезное построить. Но причины не в идеологии.
в ответ Chitatel 17.04.07 15:11
В ответ на:
Только в наше время мужчины с такой идеологией практически не существуют.
Только в наше время мужчины с такой идеологией практически не существуют.
не обманывайте себя. Таких мужчин НЕ существует. Только в бисексуальном варианте. Это не исключает совершенно любви и привязанности к женщине у би-шек и возможности с ними что-то серъезное построить. Но причины не в идеологии.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 15:40
в ответ Птича:) 17.04.07 15:27
Боюсь, что ты права... Все это ненатурально, невозможно не ощутить эту фальшь... Он мне сказал, что не умеет быстро влüбляться...
Но зачем говорить сразу о любви? Есть ведь отношения построенные на общих интересах и взаимном влечении . сколько угодно. Без углублений в чувства.
И как раз мужчины тяготеют именно к таким отношениям! Зачем ему пытаться построить любовь? Со мной? Я не сомневаюсь, что он пользуется успехом у женщин.
Но зачем говорить сразу о любви? Есть ведь отношения построенные на общих интересах и взаимном влечении . сколько угодно. Без углублений в чувства.
И как раз мужчины тяготеют именно к таким отношениям! Зачем ему пытаться построить любовь? Со мной? Я не сомневаюсь, что он пользуется успехом у женщин.
NEW 17.04.07 15:43
ты знаешь лично таких женщин?
не умеет быстро влюбляться - да это баян, желание у тебя побольше соплей по отношению к нему вызвать. Цену набивает, одним словом.
Так что, советую тебе не идти у него на поводу, а самой проявить независимость. Вот и посмотришь, как он запрыгает..
в ответ Chitatel 17.04.07 15:40
В ответ на:
Я не сомневаюсь, что он пользуется успехом у женщин.
Я не сомневаюсь, что он пользуется успехом у женщин.
ты знаешь лично таких женщин?
не умеет быстро влюбляться - да это баян, желание у тебя побольше соплей по отношению к нему вызвать. Цену набивает, одним словом.
Так что, советую тебе не идти у него на поводу, а самой проявить независимость. Вот и посмотришь, как он запрыгает..
Женщина часто думает, почему она не думает, когда надо думать..
NEW 17.04.07 15:50
в ответ kleinerfuchs 17.04.07 15:29
Да, я смягчила немного:) Согласна: Не существует. Просто, не хочется разочаровывать тех, кто верить в другое...
Согласна с Вами во всем. Но только это не проливает света... Хочу понять, что же там за мотивы?
Я не из тех юных романтиков, которым надо говорить о поисках совершенной любви, о духовности, идеалах и т.д. (я мужчину имею в виду), чтобы вызвать мое расположение. Я человек интеллигентый, но без предрассудков и комплексов. Хочу-да, не хочу-нет. И ему это было ясно...
Вот вопрос то и в том, Зачем тогда все эти разговоры??? С его стороны?
Согласна с Вами во всем. Но только это не проливает света... Хочу понять, что же там за мотивы?
Я не из тех юных романтиков, которым надо говорить о поисках совершенной любви, о духовности, идеалах и т.д. (я мужчину имею в виду), чтобы вызвать мое расположение. Я человек интеллигентый, но без предрассудков и комплексов. Хочу-да, не хочу-нет. И ему это было ясно...
Вот вопрос то и в том, Зачем тогда все эти разговоры??? С его стороны?
NEW 17.04.07 15:55
в ответ Птича:) 17.04.07 15:43
Что конкретно ты мне бы посоветовала? насчет назависимости. Потому что чувство у меня очень неприятное: ощущение манипулирования мною и вовлечение в какой-то спектакль. Но что бы его переиграть, надо знать, во что он сам играет? Что за мотивы у нег0?
NEW 17.04.07 16:01
Как мне кажется, он пытается заставить Вас лезть вон из кожи, чтобы якобы ему понравится, его заинтересовать. Собственно это классика пикапа. Сначала он вызывает ваш эротический интерес, а потом вдруг выдает вам свои высокоморальные принципы, больше для женщины подходящие вообще-то. Таким образом он пытается вас вынудить выслуживать его любовь, его доверие, его завоевывать, демонстрируя свою порядочность, серъезность, различные душевные и интеллектуальные качества. На самом же деле он безразличен к вам и к качествам вашей личности, какими бы незаурядными они ни были. Скорее всего к вашим сексуальным качествам он таки не равнодушен, но избалованность женским вниманием не позволит ему признаться в этом даже самому себе.
Причина такого поведения, если конечно мы все распознали верно, это страх перед женщиной и зависимостью от чувств к ней. Это - слабость натуры.
Причина такого поведения, если конечно мы все распознали верно, это страх перед женщиной и зависимостью от чувств к ней. Это - слабость натуры.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 16:08
в ответ kleinerfuchs 17.04.07 16:01
Благодарю за очень профессиональное об`ъяснение! Я думаю, что Вы правы во многом, если не во всем. Тем более, что он сам мне говорил, что не хочет зависимости и не хочет, чтобы кто-то был от него зависим...
Посоветуйте мне, пожалуйста, как мне лучше выйти из этой игры? Или, правильнее сказать, играть не по его правилам? Мне очень не хотелось бы его потерять... Или шансов нет на нормальные отношения, лучше ему откровенно сказать, что меня все это не устраивает?
Посоветуйте мне, пожалуйста, как мне лучше выйти из этой игры? Или, правильнее сказать, играть не по его правилам? Мне очень не хотелось бы его потерять... Или шансов нет на нормальные отношения, лучше ему откровенно сказать, что меня все это не устраивает?
NEW 17.04.07 16:11
в ответ Chitatel 17.04.07 16:08
Скажите откровенно и послушайте его ответ. Не надо боятся потерять то, чего нет.
В конце концов можно дружить. Просто дружить и все.
У меня на таких мужчин "не стоИт"
В конце концов можно дружить. Просто дружить и все.
У меня на таких мужчин "не стоИт"
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 16:26
в ответ kleinerfuchs 17.04.07 16:17
Общайся с теми, кто понятен... Это дружба. Речь то ведь не просто об общении. У меня проблема в том, что я очень редко влюбляюсь. Или грубо говоря -"хочу". Я довольна привлекательна, темпераментна - мужчин это влечет. Но я всем отказываю... Достойных было много, а никто из них был не нужен...
А здесь, что говорят "искра пробежала". Поэтому и не хотелось бы потерять.
А здесь, что говорят "искра пробежала". Поэтому и не хотелось бы потерять.
NEW 17.04.07 16:29
в ответ kleinerfuchs 17.04.07 16:17
правильно! 
Никогда не цеплялась за мужчину который начинал "вилять хвостом", и никому не советую 
Удивительно то - что как раз тогда все переворачивается и мужчина цепляется за тебя (вопрос только нужен ли он потом вообще) 
Никогда не цеплялась за мужчину который начинал "вилять хвостом", и никому не советую Удивительно то - что как раз тогда все переворачивается и мужчина цепляется за тебя (вопрос только нужен ли он потом вообще) Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
NEW 17.04.07 16:34
в ответ Nata176-NRW 17.04.07 16:15
Вы думаете причина в этом? Но обычно, такие мужчины(берущие понравившихся женщин на заметку, на всякий случай) делают несколько контрольных звонков в месяц, ссылаясь на занятость...
А здесь вот нет... Находится время для общения.:-)
Вот опять мне было предложено "встретиться-поговорить, как в прошлый раз"...
Тихий ужас:-)
А здесь вот нет... Находится время для общения.:-)
Вот опять мне было предложено "встретиться-поговорить, как в прошлый раз"...
Тихий ужас:-)
NEW 17.04.07 16:39
вот как сейчас помню, была у меня как-то албанка, вся такая привлекательная, уверенная в себе, дажа с образованием, что происходит нечасто в албанских семьях, и самое главное хотела меня так страшно, что у нее даже .... а мне ну вот не хотелось ее совсем. вот так всегда! кто хочет тебя, тебе ее не хочется!
в ответ Chitatel 17.04.07 16:26
В ответ на:
Я довольна привлекательна, темпераментна - мужчин это влечет. Но я всем отказываю... Достойных было много, а никто из них был не нужен...
Я довольна привлекательна, темпераментна - мужчин это влечет. Но я всем отказываю... Достойных было много, а никто из них был не нужен...
вот как сейчас помню, была у меня как-то албанка, вся такая привлекательная, уверенная в себе, дажа с образованием, что происходит нечасто в албанских семьях, и самое главное хотела меня так страшно, что у нее даже .... а мне ну вот не хотелось ее совсем. вот так всегда! кто хочет тебя, тебе ее не хочется!
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
NEW 17.04.07 16:47
в ответ turmalin 17.04.07 16:39
Увы, мы часто не совпадаем. И сколько трагедий, разбитых сердец...
Знаю, о чем Вы. У меня такое часто было: Всем хорош и пригож, а - не мое, не родное (как говорил один мой знакомый)
Но здесь другой случай. Могу сказать с уверенностью: хотел, и очень...
Знаю, о чем Вы. У меня такое часто было: Всем хорош и пригож, а - не мое, не родное (как говорил один мой знакомый)
Но здесь другой случай. Могу сказать с уверенностью: хотел, и очень...
NEW 17.04.07 16:52
в ответ Chitatel 17.04.07 14:20
А этот мужчина случайно не страховой агент? Затягивание момента сближения - один из способов манипуляции. Не просил ли он денег взаймы? Или своими рассказами (не напрямую) наталкивал на мысли помочь ему материально?
http://www.miss-money.euПрекращайте любить мужчин. Начните любить себя!
NEW 17.04.07 17:08
в ответ Chitatel 17.04.07 14:20
Я не знаю лично вашего знакомого, но история с воздержанием наталкивает на подозрения. В последнее время развелось много "чарджеров" - мужчин, живущих за сч╦т (простых, обыкновенных) женщин (не путать с жиголо - оказывающих платные услуги развлекательного характера богатым дамам). То, как вед╦т себя ваш мужчина, характерно для "чарджера". Он работает? Бывали ли вы у него дома? Звоните ли вы ему на мобильный или на домашний телефон?
http://www.miss-money.euПрекращайте любить мужчин. Начните любить себя!
NEW 17.04.07 17:50
в ответ Chitatel 17.04.07 17:36
Случай неординарный. Запаситесь терпением. Вопрос разрешиться сам собой. Не зацикливайтесь на "объекте", заведите навые знакомства. Продемонстрируйте ему холодок и л╦гкую скуку. Удачи!
http://www.miss-money.euПрекращайте любить мужчин. Начните любить себя!
NEW 17.04.07 18:05
Понимаете, я не знаю его мотивов. Могу лишь какие-то выводы из конкретных поступков сделать. Ну что там у человека в мозгах и в сердце? Доподлинно ником такое не известно. Я например достаточно влюбчивая как раз, но меня такие вот варианты напрочь отталкивают, отношения дальше не идут, просто не люблю такого и все. А кому-то да, нравятся загадки. недосказанности и т.п. У всех свои предпочтения. Мне нравится предельная ясность, я в таких отношениях раскрываюсь и даю раскрыться партнеру максимально. Мне намного радостней видеть конкретные достоинства (пусть даже в зачаточном состоянии) у человека и давать ему возможность их проявить и развить, чем что-то там себе о его внутреннем мире выдумывать. То что я вижу действительно хорошего в человеке - за то держусь как за драгоценность. Недостатки также не страшны, все мы такие. Но вот именно в ОТНОШЕНИЯХ и мотивах все должно быть предельно прозрачно, иначе мне неприятно общаться. Потому для меня именно дружба и уважение с потенциальным партнером тоже очень важны, а вот наигранность отталкивает.
в ответ Chitatel 17.04.07 16:26
В ответ на:
Общайся с теми, кто понятен... Это дружба. Речь то ведь не просто об общении. У меня проблема в том, что я очень редко влюбляюсь. Или грубо говоря -"хочу". Я довольна привлекательна, темпераментна - мужчин это влечет. Но я всем отказываю... Достойных было много, а никто из них был не нужен...
А здесь, что говорят "искра пробежала". Поэтому и не хотелось бы потерять.
Общайся с теми, кто понятен... Это дружба. Речь то ведь не просто об общении. У меня проблема в том, что я очень редко влюбляюсь. Или грубо говоря -"хочу". Я довольна привлекательна, темпераментна - мужчин это влечет. Но я всем отказываю... Достойных было много, а никто из них был не нужен...
А здесь, что говорят "искра пробежала". Поэтому и не хотелось бы потерять.
Понимаете, я не знаю его мотивов. Могу лишь какие-то выводы из конкретных поступков сделать. Ну что там у человека в мозгах и в сердце? Доподлинно ником такое не известно. Я например достаточно влюбчивая как раз, но меня такие вот варианты напрочь отталкивают, отношения дальше не идут, просто не люблю такого и все. А кому-то да, нравятся загадки. недосказанности и т.п. У всех свои предпочтения. Мне нравится предельная ясность, я в таких отношениях раскрываюсь и даю раскрыться партнеру максимально. Мне намного радостней видеть конкретные достоинства (пусть даже в зачаточном состоянии) у человека и давать ему возможность их проявить и развить, чем что-то там себе о его внутреннем мире выдумывать. То что я вижу действительно хорошего в человеке - за то держусь как за драгоценность. Недостатки также не страшны, все мы такие. Но вот именно в ОТНОШЕНИЯХ и мотивах все должно быть предельно прозрачно, иначе мне неприятно общаться. Потому для меня именно дружба и уважение с потенциальным партнером тоже очень важны, а вот наигранность отталкивает.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 18:07
Кста тоже вариант. Может он действительно просто не хочет. И тут уж ниче не поделать.
в ответ turmalin 17.04.07 16:39
В ответ на:
вот как сейчас помню, была у меня как-то албанка, вся такая привлекательная, уверенная в себе, дажа с образованием, что происходит нечасто в албанских семьях, и самое главное хотела меня так страшно, что у нее даже .... а мне ну вот не хотелось ее совсем. вот так всегда! кто хочет тебя, тебе ее не хочется!
вот как сейчас помню, была у меня как-то албанка, вся такая привлекательная, уверенная в себе, дажа с образованием, что происходит нечасто в албанских семьях, и самое главное хотела меня так страшно, что у нее даже .... а мне ну вот не хотелось ее совсем. вот так всегда! кто хочет тебя, тебе ее не хочется!
Кста тоже вариант. Может он действительно просто не хочет. И тут уж ниче не поделать.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 18:17
в ответ Chitatel 17.04.07 18:11
Противоречия вообще-то всем свойственны.. и в мыслях и в эмоциях и даже в поведении, мы же не закостенелые объекты, мы люди. Какие-то взгляды могут менятся со временем. Потом.. насчет противоречий.. как сказать, может быть у него и есть красивые идеи насчет отношений, но увы они не мужские, рассуждения слишком бабистые. Мужчины иначе себя ведут, если действительно отношений хотят, а не манипулируют. Ну а если он женственный мужчина - тогда имеет смысл подумать сможете ли вы завоевывать его постоянно? Для меня такое - неестественное напряжение.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 18:36
в ответ kleinerfuchs 17.04.07 18:17
Я имею в виду другие противоречия. Я согласна с Вами по поводу ваших выводов о его страхе перед зависимостью. Но - он ни коем образом не относится к категории женственных мужчин. Ему должно быть по всем правилам психологии присуще другое поведение. И оно у него наверняка ДРУГОЕ. Просто мне демонстрируется нечто другое, ему не типичное. В этом я и хочу разобраться - зачем??
NEW 17.04.07 18:41
в ответ Chitatel 17.04.07 18:36
Да кто ж его знает то? Может с вами он загадошный весь такой, а с другой - дружищще и сорванец? Кто ж это может занть?
А с другой стороны.. если он пикапер - то он то врядли бы хотел чтобы вы его демонстрации заметили и распознали, если же это настолько грубо и напористо делается, то возможно он и впрямь вот такой вот экземплярчик. Хотя может самоуверен от прошлыхз успехов и не видит что переигрывает? Опять же - все это домыслы.
А что за правила психологии то такие? Люди вообще-то очень сложные создания и под конкретную классификацию изх подгонять неверно.. есть какие-то признаки, но не более того. Очень много зависит от того, что ему лично в жизни пришлось пережить, например, от воспитания и т.п.
А с другой стороны.. если он пикапер - то он то врядли бы хотел чтобы вы его демонстрации заметили и распознали, если же это настолько грубо и напористо делается, то возможно он и впрямь вот такой вот экземплярчик. Хотя может самоуверен от прошлыхз успехов и не видит что переигрывает? Опять же - все это домыслы.
А что за правила психологии то такие? Люди вообще-то очень сложные создания и под конкретную классификацию изх подгонять неверно.. есть какие-то признаки, но не более того. Очень много зависит от того, что ему лично в жизни пришлось пережить, например, от воспитания и т.п.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 18:43
в ответ Chitatel 17.04.07 18:36
Вы знаете, мне эта тема близка, потому как некоторое время назад я все прелести пикапа на себе испытала (под 40 тетке, а впервые такое встретилось в жизни, видать всеж Бог берег от манипулянтов, пока психика не станет более сильной).. потому и пришлось контр-меры применять и ознакамливаться со всей этой системой.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 18:51
в ответ Nata176-NRW 17.04.07 18:47
Ой Натафк, не хочу даже вспоминать, ладно?
Все техники НЛП были настолько прозрачно использованы (сейчас мне это прозрачно, тогда я такого знать не могла), что просто блевать, извини, тянет от таких вариантов, даже намеков на них.
Все техники НЛП были настолько прозрачно использованы (сейчас мне это прозрачно, тогда я такого знать не могла), что просто блевать, извини, тянет от таких вариантов, даже намеков на них.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 19:29
в ответ Chitatel 17.04.07 14:20
а может он просто лечится сейчас от какой нибудь приятной болезни, при которой спать не разрешается? Или у него там бородавка вскочила и он стесняется. Тем более он видит, что вы не против, и боится вас к себе позвать, или к вам идти, вдруг прям в коридоре накинется.
Второй вариант, вы у него не одна, сидит дома у него арабочка и жд╦т преданно, когда муж с дискотеки обьявится. Если бы вы ему так нужны были, не только для секса, он бы каждую минуту хотел бы с вами быть, а не, что само по себе тоже подозрительно. успехов
Второй вариант, вы у него не одна, сидит дома у него арабочка и жд╦т преданно, когда муж с дискотеки обьявится. Если бы вы ему так нужны были, не только для секса, он бы каждую минуту хотел бы с вами быть, а не
NEW 17.04.07 19:40
в ответ Chitatel 17.04.07 19:31
Я предпочитаю просто не связываться в данный момент с подобным контингентом. У них мозги повернутые в натуре уже (почитала по форумам, наберите НЛП или пикап в гугле и просто полазайте именно по форумам, почитайте что люди говорят и чем живут вообще.. пару раз у меня просто шок случался от их понятий гнилых), ни слова в простоте, что называется.
Не дождетесь вы искренности, если человек в это глубоко залез. Если вам важна искренность и тепло в отношениях, ясность (пусть даже это и не брачные игры, а просто, блин, нормальный человеческий секс дружеский), то просто не нужно связываться.
Я по-честному пыталась понять людей, что ими движет, оправдать как-то, давала шансы для исправления линии отношений, общения.. все напрасно. Люди не воспринимают нормальный человеческий язык буквально. Все настолько метафорически-цинично уже в головушках, что пообщаться по-дружески тепло и доверяя друг другу нет шансов..
Не дождетесь вы искренности, если человек в это глубоко залез. Если вам важна искренность и тепло в отношениях, ясность (пусть даже это и не брачные игры, а просто, блин, нормальный человеческий секс дружеский), то просто не нужно связываться.
Я по-честному пыталась понять людей, что ими движет, оправдать как-то, давала шансы для исправления линии отношений, общения.. все напрасно. Люди не воспринимают нормальный человеческий язык буквально. Все настолько метафорически-цинично уже в головушках, что пообщаться по-дружески тепло и доверяя друг другу нет шансов..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 20:03
в ответ Chitatel 17.04.07 19:51
Может быть, я не настаиваю, вам виднее конечно.
В любом случае, игра это не игра это - все равно это живой человек с массой своих проблем, причуд и странностей. Как говорится - На всякого мудреца довольно простоты - я к тому, что в любом случае есть люди, с которыми и настолько закрытые экземпляры бывают расслаблены, свободны от всякого рода показухи и т.п.
Мы люди, а значит никого не стоит назвать - Ракка (пустой человек).
Просто выбирайте то, что вам лично подходит больше.
В любом случае, игра это не игра это - все равно это живой человек с массой своих проблем, причуд и странностей. Как говорится - На всякого мудреца довольно простоты - я к тому, что в любом случае есть люди, с которыми и настолько закрытые экземпляры бывают расслаблены, свободны от всякого рода показухи и т.п.
Мы люди, а значит никого не стоит назвать - Ракка (пустой человек).
Просто выбирайте то, что вам лично подходит больше.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 20:07
в ответ Chitatel 17.04.07 19:51
Кстати я тоже очень люблю танцевать, жаль что редко такое удается провернуть. В танце очень раскрывается человек. Его энергетика не скованна так сильно условностями.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 20:15
в ответ kleinerfuchs 17.04.07 20:07
Когда возникает эмоциональный контакт с партнером, то происходит потрясающий энергетический обмен. Это надо прочувствовать. Мы танцевали по 5 часов,
почти не отрываясь... а усталости как не бывало! Это был не просто танец, а разговор в Танце. Это нужно так совпасть энергетически. Я такого раньше никогда не переживала... А потом... полный обрыв эмоционального контакта:-(
почти не отрываясь... а усталости как не бывало! Это был не просто танец, а разговор в Танце. Это нужно так совпасть энергетически. Я такого раньше никогда не переживала... А потом... полный обрыв эмоционального контакта:-(
NEW 17.04.07 20:16
в ответ Chitatel 17.04.07 15:50
Да, я смягчила немного:) Согласна: Не существует. Просто, не хочется разочаровывать тех, кто верить в другое...
Согласна с Вами во всем. Но только это не проливает света... Хочу понять, что же там за мотивы?
**********
ой, как доверчиво Вы воспринимаете любое мнение..
А я утверждаю, что такие мужчины ЕСТЬ! но их много меньше..настолько меньше, что практически женщины не верят в их существование..
Не знаю как там с Вашим танцором
, я бы на Вашем месте "танцевала дальше"..потому что никто Вам не подскажет мотивы Вашего визави, как Ваша собственная логика и опыт..
А советчики могут и ошибаться, хотя и о том, о чем они все говорят- на свете существует тоже..
ну и что?
А вдруг Ваш приятель совсем другой?
П.С. а меня разочаровать не бойтесь-я с такими мужчинами сама общаюсь, которые" исчезающие как вид")))-поэтому не страшно
Согласна с Вами во всем. Но только это не проливает света... Хочу понять, что же там за мотивы?
**********
ой, как доверчиво Вы воспринимаете любое мнение..
А я утверждаю, что такие мужчины ЕСТЬ! но их много меньше..настолько меньше, что практически женщины не верят в их существование..
Не знаю как там с Вашим танцором
, я бы на Вашем месте "танцевала дальше"..потому что никто Вам не подскажет мотивы Вашего визави, как Ваша собственная логика и опыт..А советчики могут и ошибаться, хотя и о том, о чем они все говорят- на свете существует тоже..
ну и что?
А вдруг Ваш приятель совсем другой?
П.С. а меня разочаровать не бойтесь-я с такими мужчинами сама общаюсь, которые" исчезающие как вид")))-поэтому не страшно
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.04.07 20:26
в ответ kleinerfuchs 17.04.07 20:22
Сань..не может быть стереотипов!
Похожие ситуации-да..Выводы из чужого жизненного опыта-да..Но , извините, оценивать каков человек, лишь сравнив с наблюдениями советчиков-разве можно?
Всегда самим нужно смотреть. своими глазами..
Есть такие, что и вести могут себя внешне также..Ну пускай находит к такому подход, думает в чем дело может быть..Вариантов-масса..
Извините, убегаю
Успехов всем и не нужно совсем уж разочаровываться в людях из-за одного-двух "не так" себя ведущих (пикаперов)) 
Похожие ситуации-да..Выводы из чужого жизненного опыта-да..Но , извините, оценивать каков человек, лишь сравнив с наблюдениями советчиков-разве можно?
Всегда самим нужно смотреть. своими глазами..
Есть такие, что и вести могут себя внешне также..Ну пускай находит к такому подход, думает в чем дело может быть..Вариантов-масса..
Извините, убегаю
Успехов всем и не нужно совсем уж разочаровываться в людях из-за одного-двух "не так" себя ведущих (пикаперов))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 17.04.07 20:32
в ответ laada 17.04.07 20:26
Оль, ну какой подход? Мужчина ведет себя ИНАЧЕ, когда хочет что-то с женщиной иметь.. от секса до самых что ни на есть серъезных отношений.
Искренностью оскорбить и оттолкнуть нормального порядочного человека невозможно. А вот игрищами очень даже.
Искренностью оскорбить и оттолкнуть нормального порядочного человека невозможно. А вот игрищами очень даже.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 20:39
в ответ Chitatel 17.04.07 20:31
В человеке очень много чего, повторюсь.
Легкость и искренность, эмоциональность вовсе не мешает быть щепетильным в выборе партнера или надежным человеком по жизни. Чувственность и эротичность вовсе не означает доступности и легкомыслия. Поиск духовный, душевный, психологический - не означает вероотступничества, предательсва самых важных жизненных ценностей. Понимание и терпимость не означает, что человек не может быть жестким и требовательным. Не стоит ограничивать людей собственными стереотипами. Повторюсь - в одном человеке может быть очень много чего намешано. Однако есть поведение, есть поступки. Сначала он вас разжигает намеренно, затем отдаляет. Это манипуляция, причем не безсознательная, насколько по вашим словам можно понять.
Легкость и искренность, эмоциональность вовсе не мешает быть щепетильным в выборе партнера или надежным человеком по жизни. Чувственность и эротичность вовсе не означает доступности и легкомыслия. Поиск духовный, душевный, психологический - не означает вероотступничества, предательсва самых важных жизненных ценностей. Понимание и терпимость не означает, что человек не может быть жестким и требовательным. Не стоит ограничивать людей собственными стереотипами. Повторюсь - в одном человеке может быть очень много чего намешано. Однако есть поведение, есть поступки. Сначала он вас разжигает намеренно, затем отдаляет. Это манипуляция, причем не безсознательная, насколько по вашим словам можно понять.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.04.07 20:42
в ответ Chitatel 17.04.07 20:37
Ой.. не нужно себя только винить. Есть люди, которых настораживает уже все буквально, паранойя своеобразная. Так и будет в вечной стойке.
Не нужно с такими людьми входить в слишкмо близкий контакт, если вы в себе не чувствуете достаточно сил.
Не нужно с такими людьми входить в слишкмо близкий контакт, если вы в себе не чувствуете достаточно сил.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 08:42
Кто же спорит? Только надо добавить: в выборе партнера для чего? Для серьезных отношений- да, конечно. А для легкого романа( или как по-немецки "локкере" отношений? Здесь определяет все физическое притяжение.
Возвращаясь к своей теме. Поиск партнера для жизни , я думаю, к моему другу не относится. Он открыто сказал, что ценит свободу и не хочет быть зависимым. Ок. Тогда - немного приключений. Вроде логичный вывод. Но нет, логики опять нет. Потому как поведение его не логично для такой ситуации.
И заметьте, я не проявляю никакой инициативы - чтобы поддерживать эти "отношения". Инициатива - его...
в ответ kleinerfuchs 17.04.07 20:39
В ответ на:
Легкость и искренность, эмоциональность вовсе не мешает быть щепетильным в выборе партнера или надежным человеком по жизни.
Легкость и искренность, эмоциональность вовсе не мешает быть щепетильным в выборе партнера или надежным человеком по жизни.
Кто же спорит? Только надо добавить: в выборе партнера для чего? Для серьезных отношений- да, конечно. А для легкого романа( или как по-немецки "локкере" отношений? Здесь определяет все физическое притяжение.
Возвращаясь к своей теме. Поиск партнера для жизни , я думаю, к моему другу не относится. Он открыто сказал, что ценит свободу и не хочет быть зависимым. Ок. Тогда - немного приключений. Вроде логичный вывод. Но нет, логики опять нет. Потому как поведение его не логично для такой ситуации.
И заметьте, я не проявляю никакой инициативы - чтобы поддерживать эти "отношения". Инициатива - его...
NEW 18.04.07 08:50
в ответ Chitatel 18.04.07 08:43
Прич╦м не просто игры,а "нечистой игры".Потомучто Вы находитесь в зависимости .
Вы же думаете о ч╦м то серь╦зном,по крайней мере я так поняла.Тогда просто поменяйтесь с ним местами.И пордумайте смогли бы Вы будь на его месте.имея серь╦зные намерения или что то большее чем просто танцы поступать так как он это джелает.
Спрыгните с его установки и попробуйти дать сбой в эту систему им установленных распорядок:)
Вы же думаете о ч╦м то серь╦зном,по крайней мере я так поняла.Тогда просто поменяйтесь с ним местами.И пордумайте смогли бы Вы будь на его месте.имея серь╦зные намерения или что то большее чем просто танцы поступать так как он это джелает.
Спрыгните с его установки и попробуйти дать сбой в эту систему им установленных распорядок:)
NEW 18.04.07 08:59
в ответ Эстерлита 18.04.07 08:50
Да ни о чем серьезном я не думаю как-раз:-) Меня как-раз и устраивают такие локкере отношения. И я это явно давала понять. В том-то и странность, что передо мной не надо было вставать в позу духовного искателя Гармонии.:-)
А как соскочить с его установок? остается одно, сказать откровенно, что меня это не устраивает. Но это как-то все скучно....
А как соскочить с его установок? остается одно, сказать откровенно, что меня это не устраивает. Но это как-то все скучно....
NEW 18.04.07 09:04
Возможно это кокетство с его стороны. Я так поняла мужчина любит пококетничать.
Значит его алгоритмы иные. Если вас такие отношения напрягают - разорвите их и все дела.
Хотите покопаться, из любопытства чисто, покопайтесь, но логики искать не нужно. Наблюдайте за ним, это может быть интересно, даже забавно.Я наблюдаю в таких случаях, пока МНЕ это интересно.
в ответ Chitatel 18.04.07 08:42
В ответ на:
Он открыто сказал, что ценит свободу и не хочет быть зависимым
Он открыто сказал, что ценит свободу и не хочет быть зависимым
Возможно это кокетство с его стороны. Я так поняла мужчина любит пококетничать.
В ответ на:
Потому как поведение его не логично для такой ситуации.
Потому как поведение его не логично для такой ситуации.
Значит его алгоритмы иные. Если вас такие отношения напрягают - разорвите их и все дела.
Хотите покопаться, из любопытства чисто, покопайтесь, но логики искать не нужно. Наблюдайте за ним, это может быть интересно, даже забавно.
Я наблюдаю в таких случаях, пока МНЕ это интересно.Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 09:05
в ответ Эстерлита 18.04.07 08:50
А можно проще. Вам нравится этот человек...он вас притягивает?
Если посмотреть на него с другой стороны...он болен, у него серь╦зные проблемы или физиологического или психологического характера. Ни один здоровый человек не станет так себя вести. Вы хотите быть матерью Терезой? Что собственно вас привлекает? И самое главное а ведь вокруг столько много интересного и увлекательного, не обидно тратить сво время на выяснения болезненных состояний мало знакомого индивидума? Он вам ТАК нравится? Просто проснитесь.
Если посмотреть на него с другой стороны...он болен, у него серь╦зные проблемы или физиологического или психологического характера. Ни один здоровый человек не станет так себя вести. Вы хотите быть матерью Терезой? Что собственно вас привлекает? И самое главное а ведь вокруг столько много интересного и увлекательного, не обидно тратить сво время на выяснения болезненных состояний мало знакомого индивидума? Он вам ТАК нравится? Просто проснитесь.
NEW 18.04.07 09:08
Возможно именно это его и задело. Многие мужчины очень любят быть независимыми, прославляют одноразовый секс,а когда им говоришь - Слыш, милый, мне собственно от тебя и не надо ничего такого, я просто тебя хочу, их начинает клинить. Хотеть или не хотеть считается мужской прерогативой, а не женской.
в ответ Chitatel 18.04.07 08:59
В ответ на:
Меня как-раз и устраивают такие локкере отношения. И я это явно давала понять.
Меня как-раз и устраивают такие локкере отношения. И я это явно давала понять.
Возможно именно это его и задело. Многие мужчины очень любят быть независимыми, прославляют одноразовый секс,а когда им говоришь - Слыш, милый, мне собственно от тебя и не надо ничего такого, я просто тебя хочу, их начинает клинить. Хотеть или не хотеть считается мужской прерогативой, а не женской.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 09:10
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 09:04
я бы не хотела быть в такой пассивной роли - роли наблюдателя, и только. Вы ведь тоже сделали вывод о манипуляции. Разорвать - просто. Самое простое. А вот переиграть - это интереснее. Хотя не люблю это слово. Вернее сказать, не дать собой манипулировать. Но пока ничего конкретного я услышала, как это сделать.
NEW 18.04.07 09:19
в ответ Re* 18.04.07 09:05
Да, он мне Так нравится. Я не могу здесь на форуме описать все подробности. Но в процессе общения я увидела довольно глубокую, тонкую, неординарную
личность. Его жизненные наблюдения не просто интересны, а мудры.
Я знаю, что такие личности сложны и не всегда адекватны. Почему Вы думаете, что он болен? Мы все имеем какие-то комплексы. Одни больше, одни меньше. Что и него "какие-то" проблемы, мне ясно тоже. Но я сюда и обратилась за советом, чтобы понять - какие?
личность. Его жизненные наблюдения не просто интересны, а мудры.
Я знаю, что такие личности сложны и не всегда адекватны. Почему Вы думаете, что он болен? Мы все имеем какие-то комплексы. Одни больше, одни меньше. Что и него "какие-то" проблемы, мне ясно тоже. Но я сюда и обратилась за советом, чтобы понять - какие?
NEW 18.04.07 09:23
в ответ Chitatel 18.04.07 09:19
Никакая неординарность, глубина и тонкость не дает права манипулировать другими людьми.
Я в свое время поставила этот вопрос достаточно жестко - МНЕ ТАКОЕ НЕ ПОДХОДИТ, я теряю уважение и интерес. Мои слова вылетели на ветер, такие люди не способны видеть кого-то еще кроме собственной персоны со всей ее неординарностью. А в отношениях нужна взаимность и интерес, уважение, внимание должны быть также взаимными.
Я в свое время поставила этот вопрос достаточно жестко - МНЕ ТАКОЕ НЕ ПОДХОДИТ, я теряю уважение и интерес. Мои слова вылетели на ветер, такие люди не способны видеть кого-то еще кроме собственной персоны со всей ее неординарностью. А в отношениях нужна взаимность и интерес, уважение, внимание должны быть также взаимными.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 09:26
в ответ Chitatel 18.04.07 09:23
У всех влюбленность начинается с сердца. А вот конкретные поступки заставляют голову включится (в нормальном случае), и это есть вери гут, иначе мы бы до бесконечности тратили свои драгоценные душевные силы на недостойных людей.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 09:31
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 09:23
Саша, Вы слишком категоричны... Часто люди это делают неосознанно( я о манипуляции). Порой мы сами совершаем ошибки, не видим себя со стороны и удивляемся - а почему с нами так поступают...
Поэтому, я спрашиваю всегда себя: правильно ли я поступаю? И может быть, Вы и правы, что своей доступностью я его оттолкнула.
Поэтому, я спрашиваю всегда себя: правильно ли я поступаю? И может быть, Вы и правы, что своей доступностью я его оттолкнула.
NEW 18.04.07 09:33
в ответ Chitatel 18.04.07 09:19
Потому что я старая и мудрая и знаю что по плодам, по поступкам видно всего человека.
Болезнь, потому что нормальный здоровый организм и психика иначе проявляются.
Кстати насч╦т неординарности... Он гениально рисует? Пишет музыку?
Мудрость его в ч╦м заключается? У него удивительные хобби... Он вырастил сад? у него аквариум с рыбками?
Что такого неординарного вы заметили?
Прошу прощения за иронию, но неординарность, это не поза и не слова.
Болезнь, потому что нормальный здоровый организм и психика иначе проявляются.
Кстати насч╦т неординарности... Он гениально рисует? Пишет музыку?
Мудрость его в ч╦м заключается? У него удивительные хобби... Он вырастил сад? у него аквариум с рыбками?
Что такого неординарного вы заметили?
Прошу прощения за иронию, но неординарность, это не поза и не слова.
NEW 18.04.07 09:35
в ответ Chitatel 18.04.07 09:31
Не доступностью, а честностью. Вы сказали честно то, что хотели. Если бы мне все время пришлось в отношениях делить на два, прежде чем что-то сказать, я б свихнулась. Мне так скучно. Дело не в категоричности, а в том, что для человека является приоритетным. Для меня - честные отношения, будь то секс или серъезное что-то. Для кого-то тайна и игра, выдумки разнообразные. Моя душевная организация тоже достаточно тонкая, просто я хорошо знаю что я НЕ хочу никогда больше видеть и испытывать в отношениях с мужчиной. Первое - вранья. Второе - неверности.
Вы сказали честно то, что хотели. Если бы мне все время пришлось в отношениях делить на два, прежде чем что-то сказать, я б свихнулась. Мне так скучно. Дело не в категоричности, а в том, что для человека является приоритетным. Для меня - честные отношения, будь то секс или серъезное что-то. Для кого-то тайна и игра, выдумки разнообразные. Моя душевная организация тоже достаточно тонкая, просто я хорошо знаю что я НЕ хочу никогда больше видеть и испытывать в отношениях с мужчиной. Первое - вранья. Второе - неверности.Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 09:38
Вот это заблуждение. не у всех. Даже скажу Вам большее, все люди любят через разные чакры(энергетические центры): через 2-ю, 4-ю или 6-ю. Вы, наверняка знаете их названия, не буду повторяться. У большинства людей задействована одна, в лучшем случае 2 чакры. 3 чакры - это совершенная любовь.
Это то, о чем говорил мой друг - сексуальное, душевное и духовное влечение, и конечно - все три гармоничные связки.
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 09:26
В ответ на:
Легкость и искренность, эмоциональность вовсе не мешает быть щепетильным в выборе партнера или надежным человеком по жизни.
[цитата]Легкость и искренность, эмоциональность вовсе не мешает быть щепетильным в выборе партнера или надежным человеком по жизни.
Вот это заблуждение. не у всех. Даже скажу Вам большее, все люди любят через разные чакры(энергетические центры): через 2-ю, 4-ю или 6-ю. Вы, наверняка знаете их названия, не буду повторяться. У большинства людей задействована одна, в лучшем случае 2 чакры. 3 чакры - это совершенная любовь.
Это то, о чем говорил мой друг - сексуальное, душевное и духовное влечение, и конечно - все три гармоничные связки.
NEW 18.04.07 09:39
Тебе что, нравится ощущать свою вину там, где е╦ нет?
По настоящему заинтересованного в тебе человека доступность не оттолкн╦т. Ты пытаешься из простых вещей сделать сложные, зачем?
в ответ Chitatel 18.04.07 09:31
В ответ на:
И может быть, Вы и правы, что своей доступностью я его оттолкнула.
И может быть, Вы и правы, что своей доступностью я его оттолкнула.
Тебе что, нравится ощущать свою вину там, где е╦ нет?
По настоящему заинтересованного в тебе человека доступность не оттолкн╦т. Ты пытаешься из простых вещей сделать сложные, зачем?
NEW 18.04.07 09:42
в ответ Chitatel 18.04.07 09:38
Может быть, я сужу по себе. Я очень раскованный человек, но не сплю с кем попало и подолгу обхожусь без секса и для меня чрезвычайно нежелателен вообще секс без брака по религиозным убеждениям. Хотя конечно случается, я не железная все-таки.
Для того чтобы добиться комплекса чувств в отношениях - надо их СТРОИТЬ, БЫТЬ вместе, а не манипулировать.
Для того чтобы добиться комплекса чувств в отношениях - надо их СТРОИТЬ, БЫТЬ вместе, а не манипулировать.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 09:50
в ответ Re* 18.04.07 09:33
Ну, акквариум тоже не критерий ординарности:-)
Я вижу мудрость в его жизненной философии, в его общем мировоззрении - мы говорили об этом. И это не была зашпайхерованная информация ума, а было прожито и понято на уровне сердца.
Но я согласна с Вами, что здоровые люди так не поступают. Хотя, для человека духовно развитого - постель не есть скорейшая цель:-) Я и спорить не буду. Но вот чувствую шестым чувством - это что-то другое. Или я не учитываю менталитет. А это не сбросишь никуда.
Я вижу мудрость в его жизненной философии, в его общем мировоззрении - мы говорили об этом. И это не была зашпайхерованная информация ума, а было прожито и понято на уровне сердца.
Но я согласна с Вами, что здоровые люди так не поступают. Хотя, для человека духовно развитого - постель не есть скорейшая цель:-) Я и спорить не буду. Но вот чувствую шестым чувством - это что-то другое. Или я не учитываю менталитет. А это не сбросишь никуда.
NEW 18.04.07 09:58
в ответ belka123 18.04.07 09:39
Просто я знаю восточный менталитет. То, что поймет европеец, мусульманин не поймет никогда. И них логика такая: если женщина мне так легко досталась, то также легко она достанется лüбому другому. А зачем мне такая? Но это, когда речь идет о выборе партнера для жизни. А на флирт они идут очень легко:-) Вот потому и непонятно...
NEW 18.04.07 10:03
в ответ Chitatel 18.04.07 09:50
Лано у меня есть ещ╦ пару минут...
Итак.
1. Вы его не понимаете...вы сталкиваетсь общаясь с ним со стеной, которая не резонирует на ваши мысли.
Вывод... ментальная связь если и есть, то слабая, вы пытаетесь настроится на его волну мысли...а он не пытается вас понять
2. сердечная эмоциональная близость. Вы натыкаетесь на стену... Вам больно. Он что этого не чувствует? или вы на разных волнах?
3. сексуальная))) Там у вас вроде связь есть, но тоже какая то нездоровая.
Если у вас хватит ценизма проведите эксперимент, попробуйте помаструбировать до встречи...хорошо так, чтоб ничего не хотелось...и взгляните на него другими глазами. Там и определитесь.
И на дискотеки духовно развитые люди обычно не ходют)))))))))))))))))))))))))))
Если нисмотря ни на что вы ентого чела любите... тогда конечно... Но если просто так...редкостная глупость.
В ответ на:
Значится так, есть чакры.
Значится так, есть чакры.
Итак.
1. Вы его не понимаете...вы сталкиваетсь общаясь с ним со стеной, которая не резонирует на ваши мысли.
Вывод... ментальная связь если и есть, то слабая, вы пытаетесь настроится на его волну мысли...а он не пытается вас понять
2. сердечная эмоциональная близость. Вы натыкаетесь на стену... Вам больно. Он что этого не чувствует? или вы на разных волнах?
3. сексуальная))) Там у вас вроде связь есть, но тоже какая то нездоровая.
Если у вас хватит ценизма проведите эксперимент, попробуйте помаструбировать до встречи...хорошо так, чтоб ничего не хотелось...и взгляните на него другими глазами. Там и определитесь.
В ответ на:
Для духовно развитого чела постель не главное.
Для духовно развитого чела постель не главное.
И на дискотеки духовно развитые люди обычно не ходют)))))))))))))))))))))))))))
Если нисмотря ни на что вы ентого чела любите... тогда конечно... Но если просто так...редкостная глупость.
NEW 18.04.07 10:13
Прекрасно понимает, что я хочу. Я в этом даже не сомневаюсь.
Не чувствует. А вернее, не уверен, что чувствует правильно. Потому что я хорошо скрываю, что мне больно.
Вот насчет 3-го и вопрос. Здесь по полной программе:-) Но молчит он, и молчу я. Как дети:-)
в ответ Re* 18.04.07 10:03
В ответ на:
а он не пытается вас понять
а он не пытается вас понять
Прекрасно понимает, что я хочу. Я в этом даже не сомневаюсь.
В ответ на:
2. сердечная эмоциональная близость. Вы натыкаетесь на стену... Вам больно. Он что этого не чувствует?
2. сердечная эмоциональная близость. Вы натыкаетесь на стену... Вам больно. Он что этого не чувствует?
Не чувствует. А вернее, не уверен, что чувствует правильно. Потому что я хорошо скрываю, что мне больно.
Вот насчет 3-го и вопрос. Здесь по полной программе:-) Но молчит он, и молчу я. Как дети:-)
NEW 18.04.07 10:18
Откуда вы знаете? Вы экстросенс?
Зачем?
В ответ на:
А вернее, не уверен, что чувствует правильно
А вернее, не уверен, что чувствует правильно
Откуда вы знаете? Вы экстросенс?
В ответ на:
Потому что я хорошо скрываю, что мне больно.
Потому что я хорошо скрываю, что мне больно.
Зачем?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 10:29
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 10:18
Да, я экстрасенсорный человек.
А что смешного? Разве может быть что-то смешного, если человек пытается разобраться в какой-то ситуации?
Почему? Я просто дала время развиваться этой ситуации как бы без моего участия. Мне важно было узнать, как поведет себя человек без моих подсказок...
Но теперь, я вижу, настал момент об этом сказать.
А что смешного? Разве может быть что-то смешного, если человек пытается разобраться в какой-то ситуации?
Почему? Я просто дала время развиваться этой ситуации как бы без моего участия. Мне важно было узнать, как поведет себя человек без моих подсказок...
Но теперь, я вижу, настал момент об этом сказать.
NEW 18.04.07 10:34
в ответ Chitatel 18.04.07 10:29
Ничего смешного, это был не праздный вопрос.
Вам хотелось, чтобы он сам сообразил что вам больно? Мужчинам это не дано. Я давно выбрала простую тактику, когда мне больноя сразу об этом говорю и называю конкретные причины,а также вежливо прошу (сначала) так больше со мной не вести себя. Если чел не врубается, я прошу жестко, в третий раз я говорю - БЭМС, что значит довидзенья.
В ответ на:
Почему? Я просто дала время развиваться этой ситуации как бы без моего участия. Мне важно было узнать, как поведет себя человек без моих подсказок...
Но теперь, я вижу, настал момент об этом сказать
Почему? Я просто дала время развиваться этой ситуации как бы без моего участия. Мне важно было узнать, как поведет себя человек без моих подсказок...
Но теперь, я вижу, настал момент об этом сказать
Вам хотелось, чтобы он сам сообразил что вам больно? Мужчинам это не дано. Я давно выбрала простую тактику, когда мне больноя сразу об этом говорю и называю конкретные причины,а также вежливо прошу (сначала) так больше со мной не вести себя. Если чел не врубается, я прошу жестко, в третий раз я говорю - БЭМС, что значит довидзенья.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 10:42
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 10:34
У Вас очень здоровые психологические установки. И слава Богу, что они гармонизируют с Вашей личностью. Это замечательно, Вы сможете избежать массу проблем.
У меня несколько иное. Для меня в отношениях с мужчиной ( но только не с друзьями, близкими и коллегами по работе)должны присутствовать элементы игры. Иначе мне не интересно. Но все хорошо в меру. Когда правила игры мне навязываются, этого я уже не хочу:-)
У меня несколько иное. Для меня в отношениях с мужчиной ( но только не с друзьями, близкими и коллегами по работе)должны присутствовать элементы игры. Иначе мне не интересно. Но все хорошо в меру. Когда правила игры мне навязываются, этого я уже не хочу:-)
NEW 18.04.07 10:51
в ответ Chitatel 18.04.07 10:42
Вы хотите сами навязывать свои правила?
Игра, флирт так или иначе сопутствуют влюбленным отношениям. И это не мешает искренности в то же самое время.. просто эта игра, этот фл╦р разный у всех.
Да, мне встречались люди, которые любят поиграть в любовь. Мне как раз скучно такое, потому что эту игру видно. на мой взгляд такая форма отношений является вульгарной и неглубокой. Игра подразумевает победителя. Я же предпочитаю когда мое преимущество в чем-то принимают как должное и очевидное, нет желания что-либо доказывать, я в себе достаточно уверена, но так же и я могу принять и оценить преимущество партнера в чем-то другом.
Игра, флирт так или иначе сопутствуют влюбленным отношениям. И это не мешает искренности в то же самое время.. просто эта игра, этот фл╦р разный у всех.
Да, мне встречались люди, которые любят поиграть в любовь. Мне как раз скучно такое, потому что эту игру видно. на мой взгляд такая форма отношений является вульгарной и неглубокой. Игра подразумевает победителя. Я же предпочитаю когда мое преимущество в чем-то принимают как должное и очевидное, нет желания что-либо доказывать, я в себе достаточно уверена, но так же и я могу принять и оценить преимущество партнера в чем-то другом.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 11:01
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 10:51
Играть в любовь - это совсем другое. Я никогда не играю в любовь, это святое для меня. Я говорю об элементах игры в ОТНОШЕНИЯХ. Нужно всегда дифференцировать Любовь и Отношения. Люди часто отождествляют одно с другим.
Вы, я вижу, человек аналитического ума. У Вас и подход другой, Вам свойственный. А для меня важны в отношениях чувства и яркие эмоции, а природа эмоций такова, что без игры все превращается в рутину.
Вы, я вижу, человек аналитического ума. У Вас и подход другой, Вам свойственный. А для меня важны в отношениях чувства и яркие эмоции, а природа эмоций такова, что без игры все превращается в рутину.
NEW 18.04.07 11:04
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 10:41
Мне не близка кавказская культура..
Не надо уводить в сторону .. Саша .
Танц и самовыражения человека в танце рассказывает о н╦м очень много.
если уметь смотреть то узна╦шь очень очень много.
И это верно в отношение всех особей рода сапиенсного хомо
разница заключаеться в том что разные народы избрали разные методы
для определения личности.
Но если взглянуть на те же русские танцы .. в исполнении например казачьего хора
и ансамбля нац.танца .. то можно смело предположить что и у русских это определение
личности проишодит тоже по тому же плану как и на кавказе.
прич╦м в наиболее услажн╦нном варианте .. такие па как пройти круг в присядку
или пролететь круг с шпагатом в воздухе я кроме как у русских у других ещ╦ пока не видел.
кстати интересное замехание в немецких нацтанцах отсутстуют напрочь такие индивидуальные
выступления , хотя .. хотя на технодиско где в принципе те же немцы с тем же немецким менталитетом
ети индивидуальные выступления уже присутствуют но как бы в зачаточной форме.
Что ещ╦ очь интересно .. смотрел как то по телеку программу о индейцах из браз7ильского леса
это было племя которое жив╦т ещ╦ в каменном веке .. есть ещ╦ на земле подобные забытые народы.
И показали там один ку8льтовый танец всего племя.
поразительно было то , что движения , динамика , да даже подчти и выражения лица
(помимо выражения лица естъещ╦ и выражение тела )
ну так вот эти выражения были индебнтичны с тем танцем который я оченъ часто видел
на техно диско скажем в том же Франкфурте на Майне.
КАК ? И КАКИМ ОБРАЗОМ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОЕ СОВПАДЕНИЕ МЕЖДУ СТОЛь РАЗНЫМИ НАРОДАМИ.
Прич╦м ещ╦ стоящими на абсолютно разных ступенях исторического развития.
Не надо уводить в сторону .. Саша .
Танц и самовыражения человека в танце рассказывает о н╦м очень много.
если уметь смотреть то узна╦шь очень очень много.
И это верно в отношение всех особей рода сапиенсного хомо
разница заключаеться в том что разные народы избрали разные методы
для определения личности.
Но если взглянуть на те же русские танцы .. в исполнении например казачьего хора
и ансамбля нац.танца .. то можно смело предположить что и у русских это определение
личности проишодит тоже по тому же плану как и на кавказе.
прич╦м в наиболее услажн╦нном варианте .. такие па как пройти круг в присядку
или пролететь круг с шпагатом в воздухе я кроме как у русских у других ещ╦ пока не видел.
кстати интересное замехание в немецких нацтанцах отсутстуют напрочь такие индивидуальные
выступления , хотя .. хотя на технодиско где в принципе те же немцы с тем же немецким менталитетом
ети индивидуальные выступления уже присутствуют но как бы в зачаточной форме.
Что ещ╦ очь интересно .. смотрел как то по телеку программу о индейцах из браз7ильского леса
это было племя которое жив╦т ещ╦ в каменном веке .. есть ещ╦ на земле подобные забытые народы.
И показали там один ку8льтовый танец всего племя.
поразительно было то , что движения , динамика , да даже подчти и выражения лица
(помимо выражения лица естъещ╦ и выражение тела )
ну так вот эти выражения были индебнтичны с тем танцем который я оченъ часто видел
на техно диско скажем в том же Франкфурте на Майне.
КАК ? И КАКИМ ОБРАЗОМ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОЕ СОВПАДЕНИЕ МЕЖДУ СТОЛь РАЗНЫМИ НАРОДАМИ.
Прич╦м ещ╦ стоящими на абсолютно разных ступенях исторического развития.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 18.04.07 11:05
в ответ Chitatel 18.04.07 11:01
Элементы игры в отношениях давно придуманы, только не все могут принять правила ТАКОЙ игры
Что же касается бытовых вопросов и области чувств - я должна быть абсолютно уверена в партнере и в его чувствах ко мне, иначе я не стану тратить свое время на него.
Что же касается бытовых вопросов и области чувств - я должна быть абсолютно уверена в партнере и в его чувствах ко мне, иначе я не стану тратить свое время на него.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 11:24
в ответ Chitatel 18.04.07 10:46
В танце видна стойкость/умелость/выносливость .. очень мало кто может пройти всю техно диско до конца.
И в конце это где то 4-6 утра тогда обычно ди-джей выдае╦т наиболее мощную
наиболее быструю и наиболее максимально ударную по имполъсу музыку.
И несмотря на то как бы не была заполненна танцплощадка до того вс╦ ноч напрол╦т
именно в этот момент пляшут токо наиболее выносливые , наиболее преданные
и наиболее силъные ... и это примерно 95 % именно мужчины так примерно 17-25 лет.
И они то и есть как раз те из которых можно составить свою .. РАТЬ.
Есть ещ╦ кстати и следующая проверка .. это дискотека которая открываеться в субботу
в 6 часов утра .. это для тех кто нацал в пятницу в 23 , прошол ночь и имеет ещ╦ силы
желание и мощность идти дальше . Там уже пляшут так .. так .. ну вобщем так , что это полный отрв.
Женщин ктати там практически нет , нет они есть .. так по углам , но общий ритм и динамику
держать они просто не в состоянии. Кстати по мимо хенщин там никогда нету толстых людей
в основном токо худые и жилистые. И как люди со своим менталитетом эти люди тоже кстати .
И в конце это где то 4-6 утра тогда обычно ди-джей выдае╦т наиболее мощную
наиболее быструю и наиболее максимально ударную по имполъсу музыку.
И несмотря на то как бы не была заполненна танцплощадка до того вс╦ ноч напрол╦т
именно в этот момент пляшут токо наиболее выносливые , наиболее преданные
и наиболее силъные ... и это примерно 95 % именно мужчины так примерно 17-25 лет.
И они то и есть как раз те из которых можно составить свою .. РАТЬ.
Есть ещ╦ кстати и следующая проверка .. это дискотека которая открываеться в субботу
в 6 часов утра .. это для тех кто нацал в пятницу в 23 , прошол ночь и имеет ещ╦ силы
желание и мощность идти дальше . Там уже пляшут так .. так .. ну вобщем так , что это полный отрв.
Женщин ктати там практически нет , нет они есть .. так по углам , но общий ритм и динамику
держать они просто не в состоянии. Кстати по мимо хенщин там никогда нету толстых людей
в основном токо худые и жилистые. И как люди со своим менталитетом эти люди тоже кстати .
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 18.04.07 11:43
в ответ belka123 18.04.07 11:36
Ты права. Мне вообщем-то это сделать было бы не сложно. С самого начала. Он пойдет, если я поведу... Уверена.
Но дело не в этом. Мне Так не интересно. Это для меня гефüлльлоз. Мне важно его желание. Искреннее. А это я больше не чувствую с его стороны.
Но дело не в этом. Мне Так не интересно. Это для меня гефüлльлоз. Мне важно его желание. Искреннее. А это я больше не чувствую с его стороны.
NEW 18.04.07 11:43
Ошибка. Дело не в контроле или страхах (к слову подсознательные страхи есть у всех), мне не нужен рядом человек, который будет оспаривать мое право контролировать ситуацию там, где намерена это делать я, потому такой страх исключен, все сугубо ДОБРОВОЛЬНО, повторюсь, не хочет - довидзенья, мне нет никакого резона кого-то "ломать" под себя, я этого не хочу, у меня полно других важных жизненных задач. Я должна быть уверена в мужчине, потому что ищу отношений серъезных, не поверхностных, на романы у меня больше нет ни сил ни времени. А любовник-друг без обязательств с той и другой стороны на данный момент времени у меня
итак имеется, ничего нового в этом плане я не хочу. Если я беру мужа на всю жизнь (а я бы хотела так), я должна быть в нем уверена, в его чувствах ко мне и в его верном понимании будущей семейной ситуации.
в ответ Chitatel 18.04.07 11:13
В ответ на:
А эта фраза раскрывает наличие У Вас подсознательного страха потерять контроль ситуации.
А эта фраза раскрывает наличие У Вас подсознательного страха потерять контроль ситуации.
Ошибка.
Дело не в контроле или страхах (к слову подсознательные страхи есть у всех), мне не нужен рядом человек, который будет оспаривать мое право контролировать ситуацию там, где намерена это делать я, потому такой страх исключен, все сугубо ДОБРОВОЛЬНО, повторюсь, не хочет - довидзенья, мне нет никакого резона кого-то "ломать" под себя, я этого не хочу, у меня полно других важных жизненных задач. Я должна быть уверена в мужчине, потому что ищу отношений серъезных, не поверхностных, на романы у меня больше нет ни сил ни времени. А любовник-друг без обязательств с той и другой стороны на данный момент времени у меня
итак имеется, ничего нового в этом плане я не хочу. Если я беру мужа на всю жизнь (а я бы хотела так), я должна быть в нем уверена, в его чувствах ко мне и в его верном понимании будущей семейной ситуации.Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 12:00
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 11:43
Мы никогда и ни в чем не можем быть уверены наверняка. Потому что даже самих себя порой мы знаем слишком плохо, и не можем предугадать, как поступим в той или иной ситуации. А уж любить нас вечно нам никто обещать вообще не может, а если обещает - это обман. Никто не может обещать того, что ему не принадлежит. И Любовь нам не принадлежит, она сама решает, когда приходит и когда уходит. Можно пообещать "вечные" отношения, построенные на чувстве долга, ответственности, уважении. Но кому-то это надо, кому-то нет. Мне лично нет. У каждого свои приоритеты. И чьи правильней - не стоит судить.
В уверенности есть свои подводные камни. Когда Вы на кого-то с уверенностью полагаетесь, считаете, что Вы вечный обладатель ... то случись вдруг потеря( а в жизни все бывает), вас ожидает глубокая психическая травма. И не все люди способны такие травмы переработать.
Уверенность всегда имеет отношение к Обладанию. А когда мы НИЧЕМ и НИКЕМ не обладаем, то и терять нам н-е-ч-е--г-о.
В уверенности есть свои подводные камни. Когда Вы на кого-то с уверенностью полагаетесь, считаете, что Вы вечный обладатель ... то случись вдруг потеря( а в жизни все бывает), вас ожидает глубокая психическая травма. И не все люди способны такие травмы переработать.
Уверенность всегда имеет отношение к Обладанию. А когда мы НИЧЕМ и НИКЕМ не обладаем, то и терять нам н-е-ч-е--г-о.
NEW 18.04.07 12:12
в ответ Chitatel 18.04.07 12:00
Я собственник, собственником и останусь. Но если я владею чьим-то сердцем, подаренным мне, я не надмеваюсь, не прилюбодействую и не предаю. Если я владею домом, я несу ответственность перед теми, кто в этом доме живет, чтобы дом был в хорошем техническом состоянии, чтобы в нем было максимально комфортно, я занимаюсь оформлением необходимых документов, я в принципе ЗАНИМАЮСЬ этим вопросом.. Если я ИМЕЮ свою землю, я слежу чтобы она была плодородна. Если мне подарена любовь, доверие, уважение, верность и я также испытываю глубокие чувства к этому человеку, то я несу ответственность за него, за НАШИ чувства и НАШИ отношения, а также за себя и свои поступки. Да Любовь нам не принадлежит, сначала, она - Дар от Бога, но от нас и
только от нас зависит сохранить этот Дар, Господь говорит нам - "Я Бог ТВОЙ" Если Он отдает себя нам, чтобы мы владели сокровищем Его любви, то и мы можем отдать себя Ему, не потому что так надо,а потому что мы ДОВЕРЯЕМ Ему.
Ты МОЙ Король, Ты МОЙ Король..
А ты МОЯ Королева.(с)
и не иначе...
Ты МОЙ Король, Ты МОЙ Король..
А ты МОЯ Королева.(с)
и не иначе...
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 12:23
Ну и правильно!
Всякому овощу свой фрукт. Если люди не подходят друг другу,то тут ничего не поделать. Надо "отпустить", значит "не судьба", не так ли?
Всякому овощу свой фрукт. Если люди не подходят друг другу,то тут ничего не поделать. Надо "отпустить", значит "не судьба", не так ли?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 12:25
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 12:12
Владеть - это значит иметь в безраздельном пользовании. Мы не можем владеть ни чьим сердцем. Нам его могут - дать на сохранение. А это большая разница. Это значит, что в любой момент человек может захотеть получить обратно то, что он отдал на сохранение. И мы не должны препятствовать этому, обижаться или злобствовать. Мы должны уметь - отпустить...
Я говорю о тех ситуациях, когда мост отношений продолжает выстраивать одна сторона, а вторая уже не хочет.
Вы понимаете, о чем я говорю, Саша?
Я говорю о тех ситуациях, когда мост отношений продолжает выстраивать одна сторона, а вторая уже не хочет.
Вы понимаете, о чем я говорю, Саша?
NEW 18.04.07 12:33
Дарят не на время, дарят навсегда. Да, человеческие чувства вещь очень хрупкая. Но мы можем дать понять друг другу, показать искренность своих намерений сохранять Любовь, беречь друг друга.. и такое происходит с самого начала, это не происходит когда-нибудь потом. А если с самого начала я должна думать о том. что человек соирается меня кинуть когда ему заблагорассудится, то мне не нужны эти отношения и такое сердце.. это не подарок, а ростовщическая сделка. Это о том, что кассается именно отношений, о заключении брака я пока не говорю, там свои ньюансы.
А это вообще делать не нужно, в любой ситуации. Единственное, если кто-то меня оскорбил он должен принести искренние извинения. Я считаю это справедливо, вы понимаете о чем я?
Никогда не была в такой ситуации. Без взаимности и доверия, а также взаимных усилий у меня не стоИт, как я уж говорила..
в ответ Chitatel 18.04.07 12:25
В ответ на:
Это значит, что в любой момент человек может захотеть получить обратно то, что он отдал на сохранение.
Это значит, что в любой момент человек может захотеть получить обратно то, что он отдал на сохранение.
Дарят не на время, дарят навсегда. Да, человеческие чувства вещь очень хрупкая. Но мы можем дать понять друг другу, показать искренность своих намерений сохранять Любовь, беречь друг друга.. и такое происходит с самого начала, это не происходит когда-нибудь потом. А если с самого начала я должна думать о том. что человек соирается меня кинуть когда ему заблагорассудится, то мне не нужны эти отношения и такое сердце.. это не подарок, а ростовщическая сделка. Это о том, что кассается именно отношений, о заключении брака я пока не говорю, там свои ньюансы.
В ответ на:
И мы не должны препятствовать этому, обижаться или злобствовать
И мы не должны препятствовать этому, обижаться или злобствовать
А это вообще делать не нужно, в любой ситуации. Единственное, если кто-то меня оскорбил он должен принести искренние извинения. Я считаю это справедливо, вы понимаете о чем я?
В ответ на:
Я говорю о тех ситуациях, когда мост отношений продолжает выстраивать одна сторона, а вторая уже не хочет
Я говорю о тех ситуациях, когда мост отношений продолжает выстраивать одна сторона, а вторая уже не хочет
Никогда не была в такой ситуации. Без взаимности и доверия, а также взаимных усилий у меня не стоИт, как я уж говорила..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 12:38
в ответ Chitatel 18.04.07 11:31
Да .. изредко такие женщины встречаютъся тоже.
У них правда более слабый импулъс и намного менее менъшая энергия
но они обладают черезвычайной живучестью и что самое главое .. верностью/преданностью
эта преданность оригинальна и очень хороша тем, что она исходит не из сеюминутных интересов,
а из е╦ внутреннего стержня .. это тот самый случай когда говорят .. Мы братья по крови.
На самом деле то это естъ мы братъя по ритму/морали/интересам/привязанностям
тоесть .. ПО РОДУ.
У них правда более слабый импулъс и намного менее менъшая энергия
но они обладают черезвычайной живучестью и что самое главое .. верностью/преданностью
эта преданность оригинальна и очень хороша тем, что она исходит не из сеюминутных интересов,
а из е╦ внутреннего стержня .. это тот самый случай когда говорят .. Мы братья по крови.
На самом деле то это естъ мы братъя по ритму/морали/интересам/привязанностям
тоесть .. ПО РОДУ.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 18.04.07 13:03
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 12:33
Я не говорила о дарении, я говорила: отдать на сохранение. Это принципиально разные вещи. Есть такая поговорка: дареное не дарят. А чувство Лüбви это всегда подарок.
Жизнь всегда смягчает нашу категоричность суждений. Что спорить, пусть у каждого будет своя правда. Мы можем только обменяться своим мнением или знаниями.
Это хорошо, что Вам не знакомы такие ситуации. И пусть никогда не возникнут.
Но в жизни все бывает. Зарекаться нельзя ни от чего. Господь любит нас испытывать. Как только с гордостью о чем-то заявишь: да со мной, да никогда.... тут как тут тебе проверка на прочность:-)
Жизнь всегда смягчает нашу категоричность суждений. Что спорить, пусть у каждого будет своя правда. Мы можем только обменяться своим мнением или знаниями.
Это хорошо, что Вам не знакомы такие ситуации. И пусть никогда не возникнут.
Но в жизни все бывает. Зарекаться нельзя ни от чего. Господь любит нас испытывать. Как только с гордостью о чем-то заявишь: да со мной, да никогда.... тут как тут тебе проверка на прочность:-)
NEW 18.04.07 13:08
в ответ Chitatel 18.04.07 13:03
Совершенно верно Тому кто не любит игры могут навязать игру, придется кое-чему научится полезному, а тому, кто привык манипулировать людьми в один прекрасный момент честно, откровенно и лапидарно дадут хорошего пинка. Все так.
Но с другой то стороны, мыж вашего танцующего араба обсуждаем, я то, слава Богу, не танцующий араб
Тому кто не любит игры могут навязать игру, придется кое-чему научится полезному, а тому, кто привык манипулировать людьми в один прекрасный момент честно, откровенно и лапидарно дадут хорошего пинка. Все так. Но с другой то стороны, мыж вашего танцующего араба обсуждаем, я то, слава Богу, не танцующий араб
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 13:16
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 13:08
Да, действительно. Мы как-то забыли главного героя.:-)
А Вы чувствуете это как обсуждение Вас? Нет, я просто отвечаю на Ваши взгляды - своими взглядами. И они не всегда должны совпадать - это же нормально. Может, в процессе обмена мнений каждый из нас что-то увидет новое. Разве это плохо?
Я, например, много полезного для своей ситуации в Ваших постингах прочла. Спасибо.
А Вы чувствуете это как обсуждение Вас? Нет, я просто отвечаю на Ваши взгляды - своими взглядами. И они не всегда должны совпадать - это же нормально. Может, в процессе обмена мнений каждый из нас что-то увидет новое. Разве это плохо?
Я, например, много полезного для своей ситуации в Ваших постингах прочла. Спасибо.
NEW 18.04.07 13:24
в ответ Chitatel 18.04.07 13:16
Неа, просто вспомнила про "прецендент" вдруг..
Обмен мнениями это собственно то, для чего люди на форуме постят. Я например, не всегда что-то относящееся лично ко мне в своих ветках отображаю. Просто меня какая-то ситуация или человек, его поведение косвенно "цепляют", чисто из любопытства или для общего развития, так сказать, я моделирую ее как бы под себя. Становится интересно именно мнение других людей. По тем же вопросам, которые для меня в данный момент времени прозрачны, я вопросов на форуме не задаю.
Обмен мнениями это собственно то, для чего люди на форуме постят. Я например, не всегда что-то относящееся лично ко мне в своих ветках отображаю. Просто меня какая-то ситуация или человек, его поведение косвенно "цепляют", чисто из любопытства или для общего развития, так сказать, я моделирую ее как бы под себя. Становится интересно именно мнение других людей. По тем же вопросам, которые для меня в данный момент времени прозрачны, я вопросов на форуме не задаю.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 13:35
Меня всегда интересовала восточная философия и восточная "ментальность", потому что это действительно дело "очень тонкое"
Прежде всего соглашусь с тем, что, как уже было сказано, всё зависит по каким принципам живёт ваш "восточный танцор" :) Араб арабу рознь.
Если это глубокий человек, для которого ислам - не только перечень догм и запретов, а его духовный стержень, то вполне возможно, что
он почувствовал контакт и абсолютную совместимость, но боится сам себя, боится влюбиться и оказаться в проигрыше, боится разности менталитетов, а возможно наслышан о к сожалению не лучшей репутации преставительниц славянских национальностей :)
Если он поверхностный человек и действительно пытается держать Вас на крючке, контролировать игру, то я бы на Вашем месте попыталась вывести его на откровенный разговор. Хотя с восточными людьми это сложно. Они так воспитаны: преувеличение во всём, доходящее до самообмана, так называемые "сладкие песнопения" и игра это часть их культуры:)) И если Вы действительно экстрасенсорный человек, то сможете прочувствовать грань, где заканчивается игра, и начинается разговор двоих, на только им понятном, своём интимном языке ...
(я имею в виду именно контакт двух сердец(энергий, душ) , так как аналитических склад ума и отношений - это ближе скорее западной ментальности.
Прежде всего соглашусь с тем, что, как уже было сказано, всё зависит по каким принципам живёт ваш "восточный танцор" :) Араб арабу рознь.
Если это глубокий человек, для которого ислам - не только перечень догм и запретов, а его духовный стержень, то вполне возможно, что
он почувствовал контакт и абсолютную совместимость, но боится сам себя, боится влюбиться и оказаться в проигрыше, боится разности менталитетов, а возможно наслышан о к сожалению не лучшей репутации преставительниц славянских национальностей :)
Если он поверхностный человек и действительно пытается держать Вас на крючке, контролировать игру, то я бы на Вашем месте попыталась вывести его на откровенный разговор. Хотя с восточными людьми это сложно. Они так воспитаны: преувеличение во всём, доходящее до самообмана, так называемые "сладкие песнопения" и игра это часть их культуры:)) И если Вы действительно экстрасенсорный человек, то сможете прочувствовать грань, где заканчивается игра, и начинается разговор двоих, на только им понятном, своём интимном языке ...
(я имею в виду именно контакт двух сердец(энергий, душ) , так как аналитических склад ума и отношений - это ближе скорее западной ментальности.
NEW 18.04.07 14:07
в ответ Alionchen 18.04.07 13:35
Спасибо за ответ! Со мной лучше на "ты", ок? Еще раз скажу, что очень рада знакомству с тобой. И вижу, что ты действительна знакома с восточным менталитетом.
Вся сложность в том, что они никогда не бывают до конца откровенны. Ты знаешь это. И умеют замечательно скрывать свои истинные намерения и чувства.
Или не скрывать, а умалчивать. Это тоже важный нюанс.
Да, разговор. Ты права. Откровенный разговор. Сейчас вспомнила его же слова: "Обо всем можно говорить. Только нужно говорить..."
я могу почувствовать... Но не забывай, что я нахожусь " в ситуации", как говорят психологи. А это значит чистота восприятия не 100%. Здесь вмешиваются Эго, желания, страхи, надежды... Потому и важен мне взгляд со стороны.
Еще раз спасибо за ответ! Мне было важно это услышать.
Вся сложность в том, что они никогда не бывают до конца откровенны. Ты знаешь это. И умеют замечательно скрывать свои истинные намерения и чувства.
Или не скрывать, а умалчивать. Это тоже важный нюанс.
Да, разговор. Ты права. Откровенный разговор. Сейчас вспомнила его же слова: "Обо всем можно говорить. Только нужно говорить..."
я могу почувствовать... Но не забывай, что я нахожусь " в ситуации", как говорят психологи. А это значит чистота восприятия не 100%. Здесь вмешиваются Эго, желания, страхи, надежды... Потому и важен мне взгляд со стороны.
Еще раз спасибо за ответ! Мне было важно это услышать.
NEW 18.04.07 14:28
в ответ Chitatel 18.04.07 14:07
М да... я видимо очень плохо знаю восток...Но то что я точно знаю, что если уж у восточного мужчины кровь кипит...нравиться женщина...чайники в радиусе пяти метров сами закипают))) А ещ╦ я заметила, что им лучше не смотреть в глаза... Потому как случайно взглянешь и они молнеиносно переходят в наступление...и что то обьяснить...очень трудно. Нужно спокойно говорить и дышать ровно...бо кожей чуйствуешь хватка м╦ртвая...хищник))))
Они ревнивые и достаточно просые... Заморочек с тараканами... я не замечала...Я не встречалась с восточным мужчиной, но не потому что я шовинистка...апотому что у меня детский страх...у них глаза Ч╗РНЫЕ Ч╗РНЫЕ... Мне жутко)))Но общаться общалась... Ближе к природе, категоричней и эмоциональней ... Если грубо описать.
А такие приколы как ты описываешь, скорей с каким нить приличным, воспитанным, европейским, маменькиным мальчиком произойти могут... бо запутанно у них ус╦, слишком много думают.
Они ревнивые и достаточно просые... Заморочек с тараканами... я не замечала...Я не встречалась с восточным мужчиной, но не потому что я шовинистка...апотому что у меня детский страх...у них глаза Ч╗РНЫЕ Ч╗РНЫЕ... Мне жутко)))Но общаться общалась... Ближе к природе, категоричней и эмоциональней ... Если грубо описать.
А такие приколы как ты описываешь, скорей с каким нить приличным, воспитанным, европейским, маменькиным мальчиком произойти могут... бо запутанно у них ус╦, слишком много думают.
NEW 18.04.07 14:33
Даже сказала бы однозначные в своей ярковыраженной самцовой самости.. У них все на лице написано буквально.
в ответ Re* 18.04.07 14:28
В ответ на:
Они ревнивые и достаточно простые... Заморочек с тараканами... я не замечала
Они ревнивые и достаточно простые... Заморочек с тараканами... я не замечала
Даже сказала бы однозначные в своей ярковыраженной самцовой самости.. У них все на лице написано буквально.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 14:48
в ответ Re* 18.04.07 14:45
я ж не про русского, а про исконно rrrrrrусского тебе , улавливаешь разницу?
Лиж бы дядька не пугал
И мозги мне не...
Тока халосый и доблый 
В ответ на:
лиж бы сразу не пугал
лиж бы сразу не пугал
Лиж бы дядька не пугал
И мозги мне не...
В ответ на:
Ну на крайняк клоун...
Ну на крайняк клоун...
Тока халосый и доблый
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 14:53
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 14:33
В основном, да... Ты, наверное, о турках, которые дöннеры продают?:-)
Ну, люди такого уровня и меня не привлекают.
Вообще, многое зависит от уровня образования, интеллекта, духовности, природной тонкости натуры. Как у всех народов.
Но настоящую страсть можно пережить только с восточным мужчиной. Поверьте на слово:-)
Ну, люди такого уровня и меня не привлекают.
Вообще, многое зависит от уровня образования, интеллекта, духовности, природной тонкости натуры. Как у всех народов.
Но настоящую страсть можно пережить только с восточным мужчиной. Поверьте на слово:-)
NEW 18.04.07 15:00
в ответ Chitatel 18.04.07 14:53
Турков видала тока в Турции, в Москве не встречались, деннеры тоже тут не едала.
У меня нет такого опыта. Полагаю, что мужчина должен вести себя как мужчина в любом случае, т.е. ухаживать за женщиной и проявлять свой интерес к ней и ее чувствам и проблемам. Тогда и возникает взаимность и заинтересованность более серъезная, чем первоначальная симпатия или банальное сексуальное желание. Так что в чем-то он прав, нужно говорить друг с другом, общаться.. причем с глазу на глаз в приятной и располагающей к подобным разговорам обстановке.
В ответ на:
Но настоящую страсть можно пережить только с восточным мужчиной. Поверьте на слово:-)
Но настоящую страсть можно пережить только с восточным мужчиной. Поверьте на слово:-)
У меня нет такого опыта.
Полагаю, что мужчина должен вести себя как мужчина в любом случае, т.е. ухаживать за женщиной и проявлять свой интерес к ней и ее чувствам и проблемам. Тогда и возникает взаимность и заинтересованность более серъезная, чем первоначальная симпатия или банальное сексуальное желание. Так что в чем-то он прав, нужно говорить друг с другом, общаться.. причем с глазу на глаз в приятной и располагающей к подобным разговорам обстановке. Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 15:11
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 15:00
у меня вот такой тогда вопрос. Представь, что ты познакомилась с парнем. Первое свидание. Он провожает тебя до дому. Прощается, не предлагая встречи.
Говорит, что позвонит через два дня. Но звонит на следующей день. Узнает, что ты сейчас, например, собираешься в кино. И говорит: А почему ты мне не предложила с тобой в кино пойти? Я бы тоже хотел.
Твоя реакция?
Говорит, что позвонит через два дня. Но звонит на следующей день. Узнает, что ты сейчас, например, собираешься в кино. И говорит: А почему ты мне не предложила с тобой в кино пойти? Я бы тоже хотел.
Твоя реакция?
NEW 18.04.07 15:34
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 15:30
да я же не о типе знакомств. это же только форма. ты же имеешь знания психологии, судя по предыдущим постингам. я совсем другое имела в виду, не твой ответ ему. а твои мысли по поводу этой ситуации.или ты ничего странного не заметила? все ок?
NEW 18.04.07 15:44
в ответ Chitatel 18.04.07 15:34
Ну давай тогда отвлеченно, чисто умозрительно:
Представь, что ты познакомилась с парнем. Первое свидание. Он провожает тебя до дому. Прощается, не предлагая встречи.Говорит, что позвонит через два дня.
Ну нормально, типа - пока,было классно, созвонимся.
Но звонит на следующей день.
Соскучился уже, лапуся
Узнает, что ты сейчас, например, собираешься в кино. И говорит: А почему ты мне не предложила с тобой в кино пойти? Я бы тоже хотел.
Ну правильно, если позвонил пораньше и соскучился, значит хотел предложить встречу пораньше организовать. А я в кино - вот как раз и повод.
Твоя реакция?
Допустим он мне понравился и я хочу продолжать знакомство.
В заивисимости от того с кем я в кино собралась.если с друзьями - я ему скажу, ой, солнц, прости но эт моя старая компашка, мы давно собирались вместе сходить, давай завтра сходим, лады?
Или.. А что, давай сходим, хорошая идея!
Или.. Нет, солнц, я седня хочу одна побыть, не обижайся.
Представь, что ты познакомилась с парнем. Первое свидание. Он провожает тебя до дому. Прощается, не предлагая встречи.Говорит, что позвонит через два дня.
Ну нормально, типа - пока,было классно, созвонимся.
Но звонит на следующей день.
Соскучился уже, лапуся
Узнает, что ты сейчас, например, собираешься в кино. И говорит: А почему ты мне не предложила с тобой в кино пойти? Я бы тоже хотел.
Ну правильно, если позвонил пораньше и соскучился, значит хотел предложить встречу пораньше организовать. А я в кино - вот как раз и повод.
Твоя реакция?
Допустим он мне понравился и я хочу продолжать знакомство.
В заивисимости от того с кем я в кино собралась.если с друзьями - я ему скажу, ой, солнц, прости но эт моя старая компашка, мы давно собирались вместе сходить, давай завтра сходим, лады?
Или.. А что, давай сходим, хорошая идея!
Или.. Нет, солнц, я седня хочу одна побыть, не обижайся.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 15:55
в ответ Chitatel 18.04.07 12:03
Если честно, то сегодня я уже приняла решение о том, что не хочу продолжать эту скучную игру. Мое желание сходит на нет. Уже что-то главное настоящее ушло. Потому что с моей стороны было гораздо больше, чем просто влечение.
************
вот посмотришь-теперь могут роли поменяться!
не знаю..ну неужели вот от этой неопределенности нельзя получать удовольствие?:) У тебя планы наполеоновские? Может быть. он это кожей чувствует и опасается?:)
(а кито танцует хорошо-это часто кинестетики-у них чувствительность обострена)))Наговариваете тут на парня всякой ерунды))а ему просто танцевать с тобой нравится..пока!
************
вот посмотришь-теперь могут роли поменяться!
не знаю..ну неужели вот от этой неопределенности нельзя получать удовольствие?:) У тебя планы наполеоновские? Может быть. он это кожей чувствует и опасается?:)
(а кито танцует хорошо-это часто кинестетики-у них чувствительность обострена)))Наговариваете тут на парня всякой ерунды))а ему просто танцевать с тобой нравится..пока!
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 18.04.07 16:00
в ответ laada 18.04.07 15:55
он кинестетик и есть. Правда твоя.
А насчет танцев - да ради Б-га, с преогромным удовольствием. Никаких наполеоновских планов и не было. Но сейчас все приняло такую непонятную и какую-то тяжелую форму общения, что я думаю, как раньше танцевать уже не получиться:-(((
А насчет танцев - да ради Б-га, с преогромным удовольствием. Никаких наполеоновских планов и не было. Но сейчас все приняло такую непонятную и какую-то тяжелую форму общения, что я думаю, как раньше танцевать уже не получиться:-(((
NEW 18.04.07 16:04
в ответ Chitatel 18.04.07 15:55
Знаешь, я прямой человек и избыточные метафоры не мой конек. Я как-то проще ко всему отношусь, но думаю хорошее изначально всегда. А вот если меня постоянно разочаровывать, то мне становится обидно, ужасно обидно, только не за себя, а за человека, от коорого что-то самое важное в жизни ускользнуло.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 16:04
в ответ Chitatel 18.04.07 16:00
ты спрашивала, что ж делать?
А вот тебе и задача сама собой поставилась-для самой себя-А не смогла бы ты преодолеть эту тяжесть..и все же легче ко всему относиться?Как правило, когда не зацикливаешься на ком-то или чем-то---оно само в руки идет,а?
только может уже не нужное?)))
А вот тебе и задача сама собой поставилась-для самой себя-А не смогла бы ты преодолеть эту тяжесть..и все же легче ко всему относиться?Как правило, когда не зацикливаешься на ком-то или чем-то---оно само в руки идет,а?
только может уже не нужное?)))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 18.04.07 16:06
Нет не удивило, потому что он сказал, что позвонит через 2 дня. А это уже четкий план без всяких метафор.. Вот если б не повонил - сделала бы соответствующие выводы.. не нравлюсь, не обязательный, трепач либо - что-то случилось.. через неделюпозвоню сама. Ну а то что соскучился пораньше - только плюсик ему, потому как если он мне не нравился изначально, я б не пошла с ним на свидание. Свидание - это уже звучит.. это не просто - пересеклись в бизнес-центре кофейку дернуть.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 16:19
в ответ kleinerfuchs 18.04.07 16:06
а я вот сделала бы вывод, что человек не хочет или не может встретиться со мной в ближайшее время. Поэтому никогда бы не позвонила сама до истечении этих двух дней. И по моей логики, вызывает удивление то, что этот человек мог ожидать от меня каких-то предложений.
Вот видишь. У всех своя логика.
Вот видишь. У всех своя логика.
NEW 18.04.07 16:30
в ответ Chitatel 18.04.07 16:23
У меня есть предположение, в ч╦м проблема:)) Он скорее всего находится в состоянии немного детской (хорошо если не примитивной) непосредственной эмоциональности, когда "и хочется, и колется и мама не велит";
то есть явная симпатия на лицо, но и проявляющиеся хищнические задатки тут как тут:
"Я тоже хотель бы в кино" означает скорее всего "Я (подсознательно)считаю себя уже твоим мужчиной, как это ты пойд╦шь в кино без меня... если я соскучился и даже позвонил тебе раньше обещаного срока. Но напрямую сказать он не может, не умеет или не знает как. Д:)) Немного детство, как ты и говорила.
то есть явная симпатия на лицо, но и проявляющиеся хищнические задатки тут как тут:
"Я тоже хотель бы в кино" означает скорее всего "Я (подсознательно)считаю себя уже твоим мужчиной, как это ты пойд╦шь в кино без меня... если я соскучился и даже позвонил тебе раньше обещаного срока. Но напрямую сказать он не может, не умеет или не знает как. Д:)) Немного детство, как ты и говорила.
NEW 18.04.07 16:32
Вы есть слишком много кушать, в смысле зажрались (с) Изивини,цитирую.. У нас в Москве сумасшедший ритм и рассчитывать что вообще удасться встретицца раньше чем через неделю вообще не приходицца.. я в очень жестком графике живу сама и трудящихся людей понимаю прекрасно.. Но если чел ток танцует, прыг-скок, то собственно, в его головушку вряд ли придут мысли, что у других людей куча проблем может быть.
Так я и говорю- позвонила бы через недельку, просто чтоб удостоверицца что с ним все впорядке, потому как раз нравицца - то я волнуюсь за его здоровье.
ну мож он просто так неловко напросился,ну влюбленные же все немножко нелепые бывают.
Не-а.. это не логика, а ментальность и жизненные условия. У нас совсем другие понятия и условия выживаемости. Кто не обделен интеллектом и хоть чуть чуть интересуется условиями жизни и проблемами понравившегося чела (а именно это и означает ВНИМАНИЕ и УВАЖЕНИЕ), такие элементарные вещи учесть, я думаю, в состоянии.
в ответ Chitatel 18.04.07 16:19
В ответ на:
а я вот сделала бы вывод, что человек не хочет или не может встретиться со мной в ближайшее время
а я вот сделала бы вывод, что человек не хочет или не может встретиться со мной в ближайшее время
Вы есть слишком много кушать, в смысле зажрались (с) Изивини,цитирую.. У нас в Москве сумасшедший ритм и рассчитывать что вообще удасться встретицца раньше чем через неделю вообще не приходицца.. я в очень жестком графике живу сама и трудящихся людей понимаю прекрасно.. Но если чел ток танцует, прыг-скок, то собственно, в его головушку вряд ли придут мысли, что у других людей куча проблем может быть.
В ответ на:
Поэтому никогда бы не позвонила сама до истечении этих двух дней
Поэтому никогда бы не позвонила сама до истечении этих двух дней
Так я и говорю- позвонила бы через недельку, просто чтоб удостоверицца что с ним все впорядке, потому как раз нравицца - то я волнуюсь за его здоровье.
В ответ на:
И по моей логики, вызывает удивление то, что этот человек мог ожидать от меня каких-то предложений.
И по моей логики, вызывает удивление то, что этот человек мог ожидать от меня каких-то предложений.
ну мож он просто так неловко напросился,ну влюбленные же все немножко нелепые бывают.
В ответ на:
Вот видишь. У всех своя логика.
Вот видишь. У всех своя логика.
Не-а.. это не логика, а ментальность и жизненные условия. У нас совсем другие понятия и условия выживаемости. Кто не обделен интеллектом и хоть чуть чуть интересуется условиями жизни и проблемами понравившегося чела (а именно это и означает ВНИМАНИЕ и УВАЖЕНИЕ), такие элементарные вещи учесть, я думаю, в состоянии.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 16:35
А вот если меня постоянно разочаровывать, то мне становится обидно, ужасно обидно, только не за себя, а за человека, от коорого что-то самое важное в жизни ускользнуло.
Саша вы действителъно уверенны в том, что именно Вы есть что-то самое важное ?
Саша вы действителъно уверенны в том, что именно Вы есть что-то самое важное ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 18.04.07 16:37
Я не что-то, а кто-то.. А что-то обозначает совершенно другое. Например элементарную порядочность, мужское благородство, а не склочничество и тому подобное.
А что-то обозначает совершенно другое. Например элементарную порядочность, мужское благородство, а не склочничество и тому подобное. Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 16:40
в ответ Alionchen 18.04.07 16:30
Со вторым соглашусь. О подсознании. Думаю, ты права.
А с первым никак. Потому как ситуация имеет отношение к реальному человеку. Только форма мною выдумана. Но суть одна.
Нет, он психологически очень зрелый человек, способный говорить открыто о желаниях. Есть ведь люди, которые в силу своих комплексов просто не способны это делать. Но здесь случай другой. просто по каким-то причинам скрывает.
А с первым никак. Потому как ситуация имеет отношение к реальному человеку. Только форма мною выдумана. Но суть одна.
Нет, он психологически очень зрелый человек, способный говорить открыто о желаниях. Есть ведь люди, которые в силу своих комплексов просто не способны это делать. Но здесь случай другой. просто по каким-то причинам скрывает.
NEW 18.04.07 16:41
Вы считаете себя конечным и неоспаримым судьёй в вопросе что есть правда и что есть ложь.
Очень сомневаюсь особенно после примера с KOMBAIN
Очень сомневаюсь особенно после примера с KOMBAIN
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 18.04.07 16:45
в ответ Chitatel 18.04.07 16:40
Понимаю тебя прекрасно. Но сама знаю, что если один из партн╦ров закомплексован, то это ничего хорошего, кроме метания, сомнений и недоразумений в будущем не принес╦т.
Другое дело - скромность...
Мне кажется, если это действительно ТВО╗, вс╦ будет хорошо
Другое дело - скромность...
Мне кажется, если это действительно ТВО╗, вс╦ будет хорошо
NEW 18.04.07 16:48
Ну насчёт грязи так это относиться к Kontra.de и Hu55
у меня к вам уже наверно ПЯТЫЙ РАЗ один и тот же вопрос
Скажите вы зачем свою личку 3 им лицам открываете
вы не в курсе что это плохой тон ?
у меня к вам уже наверно ПЯТЫЙ РАЗ один и тот же вопрос
Скажите вы зачем свою личку 3 им лицам открываете
вы не в курсе что это плохой тон ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 18.04.07 17:15
Ой,Катерина,в ломы тему всю читать,устала малЁхо!
Может мужчинка импотент???или его больше в отношениях разговоры и духовная сторона заводит???
или он просто не может начать первый,или его мама научила:"Скромность украшает мужчину!"???
ВонА сколько вопросов,а где ответы?!
Может мужчинка импотент???или его больше в отношениях разговоры и духовная сторона заводит???
или он просто не может начать первый,или его мама научила:"Скромность украшает мужчину!"???
ВонА сколько вопросов,а где ответы?!
NEW 18.04.07 17:56
есть у меня знакомый, так он вот такими методами "типа оттягивает" первый контакт, склоняет девченок и даже опытных женьщин влюблятся в него по уши! Даже на ночь остается у них, но кроме Кусси дальше ни-ни, в итоге Женьщина влюблена и готова для него звезду с неба достать, и через какое-то время насладившись ей, он исчезает из ее жизни напрочь, причем для каждой женьщиной у него своя история, своя профессия, свои причины и так же и "исчезновения" Умора да и только
к примеру:
для одной он одинокий папа (для этого берется на прогулку ребенок друга)
для другой одинокий богатый ищущий свою одну единственную
Ну и так далее, я думаю что он ищет где-то внутри свой идеал и по этому лишь кайфует от того что снова и снова побеждает очередную красавицу, доводит ее до исступления, только ничего не может с собой поделать, получив с нее всего сполна и убежденность в своей неотразимости, теряя к ней интересс. Вот такая история......Причем знаю я его уже давно, а ничего не меняется, так и слоняется по жизни имея при этом кучу разнообразных подруг в разнообразных краях света, и ища все новых и свежих приключений.
Я бы посоветовала все же не заморачиватся и любя себя оставатся собой же.
к примеру:
для одной он одинокий папа (для этого берется на прогулку ребенок друга)
для другой одинокий богатый ищущий свою одну единственную
Ну и так далее, я думаю что он ищет где-то внутри свой идеал и по этому лишь кайфует от того что снова и снова побеждает очередную красавицу, доводит ее до исступления, только ничего не может с собой поделать, получив с нее всего сполна и убежденность в своей неотразимости, теряя к ней интересс. Вот такая история......Причем знаю я его уже давно, а ничего не меняется, так и слоняется по жизни имея при этом кучу разнообразных подруг в разнообразных краях света, и ища все новых и свежих приключений.
Я бы посоветовала все же не заморачиватся и любя себя оставатся собой же.
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
NEW 18.04.07 18:09
в ответ Nata176-NRW 18.04.07 17:56
не знаю. этот мне сразу сказал, что опасается женщин, которые быстро влüбляются. Потому как он боится ранить человека безответным чувством. А чувства у него (если ему верить) развиваются не сразу...
Вроде бы все честно и откровенно... Но вроде.
Вроде бы все честно и откровенно... Но вроде.
NEW 18.04.07 18:17
в ответ belka123 18.04.07 18:11
У меня тож такое подозрение было..
Но это же одна из версий:))
все равно время покажет..трудно сразу точно угадать, что у человека на уме..
или болеет, или такие принципы, или женщина..но еще и есть такие : и лыцари. и нерешительные..
Мне уже тоже интересно стало-чем дело закончится:))
Но это же одна из версий:))
все равно время покажет..трудно сразу точно угадать, что у человека на уме..
или болеет, или такие принципы, или женщина..но еще и есть такие : и лыцари. и нерешительные..
Мне уже тоже интересно стало-чем дело закончится:))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 18.04.07 18:21
в ответ belka123 18.04.07 18:14
бывает такое и не по сказкам..а если хранят верность одной,
(О! а через 2 дня звонит, потому что у той женщины дежурство через сутки..и есть возможность потанцевать и расслабится?
Автору:не принимайте мою шутку близко к сердцу..
Может он действительно чист душою и говорит все искренне-такие же тоже в реале не редкость краснокнижная?)
(О! а через 2 дня звонит, потому что у той женщины дежурство через сутки..и есть возможность потанцевать и расслабится?
Автору:не принимайте мою шутку близко к сердцу..
Может он действительно чист душою и говорит все искренне-такие же тоже в реале не редкость краснокнижная?)
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 18.04.07 18:49
в ответ Chitatel 18.04.07 18:40
Я уже говорила много, ОК, систематизирую свои сомненья:
1. У него есть женщина и ему просто хочется отвлечься, без перехода на интим(очень сомнительный вариант, но тоже вариант)
2. У него есть женщина и у них не очень то ладится...звонит потому что предполагает, что расстанется, а ты лучший вариант для возможного утешения
3. У него много женщин, до тебя пока очередь не дошла...Но он о тебе помнит-звонит, чтобы и ты о н╦м не забывала
4. У него нет женщин, он импотент.
5. У него нет времени на женщин(см. пункт 4)
6. Он лечится от очередного трепака
7. Он просто развлекается таким образом-осознание, что он может просто так-взять и позвонить женщине, которой он явно нравится-тешит его самолюбие
8. Он больной сукин сын.
Выбирай.....
1. У него есть женщина и ему просто хочется отвлечься, без перехода на интим(очень сомнительный вариант, но тоже вариант)
2. У него есть женщина и у них не очень то ладится...звонит потому что предполагает, что расстанется, а ты лучший вариант для возможного утешения
3. У него много женщин, до тебя пока очередь не дошла...Но он о тебе помнит-звонит, чтобы и ты о н╦м не забывала
4. У него нет женщин, он импотент.
5. У него нет времени на женщин(см. пункт 4)
6. Он лечится от очередного трепака
7. Он просто развлекается таким образом-осознание, что он может просто так-взять и позвонить женщине, которой он явно нравится-тешит его самолюбие
8. Он больной сукин сын.
Выбирай.....
Easy come - easy go. -
Изя пришел, Изя ушел.
- Вы кто?
- Добрая фея!
- А почему с топором?!
- Настроение что-то не очень...
- Вы кто?
- Добрая фея!
- А почему с топором?!
- Настроение что-то не очень...
NEW 18.04.07 20:34
в ответ Chitatel 18.04.07 19:17
А что тебе о нем известно, кроме того, что он танцует? У него есть дети? У него живы родители? Кто он по профессии? Какие-то планы на будущее? О чем вы с ним вообще разговариваете?
У меня есть друг, который мне очень приятен по-человечески и как мужчина, и вобщем-то наши беседы весьма содержательны, творчески общаемся, обсуждаем какие-то творческие проекты, делимся информацией по дизайну, например, а даже если и немного удается поговорить, то все равно весьма по-существу, жизненно, без всяких общих фраз. И мне очень такое общение много дает, тоскую когда нет возможности с ним поговорить.
А тебе что дает (интеллектуально, духовно, творчески) общение с этим арабом?
У меня есть друг, который мне очень приятен по-человечески и как мужчина, и вобщем-то наши беседы весьма содержательны, творчески общаемся, обсуждаем какие-то творческие проекты, делимся информацией по дизайну, например, а даже если и немного удается поговорить, то все равно весьма по-существу, жизненно, без всяких общих фраз. И мне очень такое общение много дает, тоскую когда нет возможности с ним поговорить.
А тебе что дает (интеллектуально, духовно, творчески) общение с этим арабом?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.04.07 23:29
в ответ Chitatel 18.04.07 22:13
Ну не знаю.. кроме совпадения взглядов нужна теплота в отношениях, искренность..
Нет, все же это игра с его стороны. ИМХО.
Чтобы найти сочетание такое, как он хочет для отношений, нужно вообще-то касаться друг друга тоже.. т.е. спать вместе.. Через постель, через такую откровенность, открытость тоже очень многое рождается. Ведь не обязательно же грубый секс устраивать выпимши (это то что собственно и называется сексом на одну ночь). В конце-то концов можно просто нежно обнимаясь засыпать вместе. Так что, для того, чтобы обрести и то и другое и третье, возможно имеет смысл перспать хоть для начала то с интеллектуально-духовной кандидаткой Вдруг понравицца и двоицца-троицца не надо будет.. и комплексовать тож не надо, ведь в жизни существует не только да или нет..
это я тебе как экстрасенс экстрасенсу говорю. Ах ну да.. ему бы это сказать, с тобой то все понятно, ты любопытная просто и хочется во всем дойти до всякой сути.. как и я. Подобное к подобному счаз у нас
Нет, все же это игра с его стороны. ИМХО.
Чтобы найти сочетание такое, как он хочет для отношений, нужно вообще-то касаться друг друга тоже.. т.е. спать вместе.. Через постель, через такую откровенность, открытость тоже очень многое рождается. Ведь не обязательно же грубый секс устраивать выпимши (это то что собственно и называется сексом на одну ночь). В конце-то концов можно просто нежно обнимаясь засыпать вместе. Так что, для того, чтобы обрести и то и другое и третье, возможно имеет смысл перспать хоть для начала то с интеллектуально-духовной кандидаткой
Вдруг понравицца и двоицца-троицца не надо будет.. и комплексовать тож не надо, ведь в жизни существует не только да или нет..
это я тебе как экстрасенс экстрасенсу говорю. Ах ну да.. ему бы это сказать, с тобой то все понятно, ты любопытная просто и хочется во всем дойти до всякой сути.. как и я. Подобное к подобному счаз у нас Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 19.04.07 10:14
вот вот вот, вот так же все "честно" и у того. Слушай, а не на моего знакомого "Казанову" ты напала? хи хи хи
в ответ Chitatel 18.04.07 18:09
В ответ на:
не знаю. этот мне сразу сказал, что опасается женщин, которые быстро влüбляются. Потому как он боится ранить человека безответным чувством. А чувства у него (если ему верить) развиваются не сразу...
Вроде бы все честно и откровенно... Но вроде.
не знаю. этот мне сразу сказал, что опасается женщин, которые быстро влüбляются. Потому как он боится ранить человека безответным чувством. А чувства у него (если ему верить) развиваются не сразу...
Вроде бы все честно и откровенно... Но вроде.
вот вот вот, вот так же все "честно" и у того. Слушай, а не на моего знакомого "Казанову" ты напала? хи хи хи
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
NEW 19.04.07 13:05
в ответ Nata176-NRW 19.04.07 10:14
Я, конечно, не спец, но мужиков-казанов встречала. У них у всех один метод поведения, крючок - секс. Они сажают на него женщину, как на иглу, а потом и наслаждаются ее зависимостью. Но они стремятся побыстрее... Если затянуть процесс, а крючок не заглочен - добыча может соскочить. Некоторым становится неинтересно и скучно. Они очень тонкие психологи и сразу это чувствуют. Мне тоже становится скучно, и это заметно по моему тону.
NEW 19.04.07 13:06
в ответ Chitatel 19.04.07 13:05
хи хи, ты так пишешь сейчас как будто очень уж хорошо знаешь все типажи мужчин и психологию их поведения! Сорри....но тогда бы у тебя не было бы таких проблем в понимании твоего экземпляра.
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
NEW 19.04.07 13:09
в ответ Chitatel 19.04.07 13:05
И в моем понимании "Казанова" это такой траги-комический актер, вечно-несчастно влюбленный и ищущий Идеал.
Это скорей Маркиз де Сад
и ищущий Идеал.В ответ на:
крючок - секс. Они сажают на него женщину, как на иглу, а потом и наслаждаются ее зависимостью. Но они стремятся побыстрее... Если затянуть процесс, а крючок не заглочен - добыча может соскочить. Некоторым становится неинтересно и скучно. Они очень тонкие психологи и сразу это чувствуют
крючок - секс. Они сажают на него женщину, как на иглу, а потом и наслаждаются ее зависимостью. Но они стремятся побыстрее... Если затянуть процесс, а крючок не заглочен - добыча может соскочить. Некоторым становится неинтересно и скучно. Они очень тонкие психологи и сразу это чувствуют
Это скорей Маркиз де Сад
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
NEW 19.04.07 15:21
в ответ vlastelina 19.04.07 13:39
Почему комплекс? Мне очень понравился этот человек. Даже, наверное, больше, чем понравился. Я не могу играть чувствами - не своими, не чужими.
Последнее это дело. И никогда не отношусь к человеку, как к игрушке. это здесь я шучу, а на самом деле мне очень даже нехорошо из-за всей этой истории. просто хотела бы понять человека, что ему вообще надо. если мы не совпадаем в желаниях, то лучше расстаться сразу, пока нет привязанности.
Последнее это дело. И никогда не отношусь к человеку, как к игрушке. это здесь я шучу, а на самом деле мне очень даже нехорошо из-за всей этой истории. просто хотела бы понять человека, что ему вообще надо. если мы не совпадаем в желаниях, то лучше расстаться сразу, пока нет привязанности.
NEW 19.04.07 16:02
в ответ Chitatel 19.04.07 15:21
Понимаешь, ты не относишься как к игрушке, а он возможно относится. А это испытать на себе очень неприятно. Даже больно, очень больно, потому что совершенно не понимаешь почему человек настолько низко себя ведет с тобой, ведь собственно ты у него ничего не украла, его не предала, вообще ниче плохого не сделала ему. Так откуда же появляется у мужчины желание женщину унизить? Возможно это садизм такой своеобразный. Но в любом случае такое поведение признак огромных комплексов. Самодостаточный.. ну или хотя бы добрый и открытый человек никогда так себя не поведет (имею ввиду на чувствах не станет играть, не станет эти ближе-дальше устраивать, что ущербную самость свою потешить.) Так что ну просто совет - будь осторожна с такмими людьми, мы можем очень
хорошо о нихдумать, их оправдывать, а на поверку - это просто избалованный сукин сын который так развлекается.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 19.04.07 16:10
в ответ Chitatel 19.04.07 16:05
Ну кстати и это может быть, тогда уж совсем говно. Потому что, если уж у женатых мужиков и случается гульнуть,то они в нормальном случае вобщем то не скрывают таких вещей. А привязвать и интриговать человека (даже вообще вступать с ним в контакт!), будучи женатым или имея серъезные отношения и скрывая этот факт - показатель совершеннейшего цинизма.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 19.04.07 20:07
Ну знаешь, случаюцца варианты. Когда уже особых чувств нет, но чел все равно семью держит, ради детей.
Ну встречаюсь я иногда с таким мужчиной. Наверно это то, что дружеским сексом называецца.
Но он мне мозги то не конопатит, я знаю его семейную ситуацию прекрасно.
Просто иногда время проводим вместе. И уж кончено всяких мутотеней типа игр нет и не было изначально.
в ответ Chitatel 19.04.07 16:51
В ответ на:
Да уж, это верх непорядочности. А где такие бывают, которые гуляют от жены и остаются при этом порядочными?
Да уж, это верх непорядочности. А где такие бывают, которые гуляют от жены и остаются при этом порядочными?
Ну знаешь, случаюцца варианты. Когда уже особых чувств нет, но чел все равно семью держит, ради детей.
Ну встречаюсь я иногда с таким мужчиной. Наверно это то, что дружеским сексом называецца.
Но он мне мозги то не конопатит, я знаю его семейную ситуацию прекрасно.
Просто иногда время проводим вместе. И уж кончено всяких мутотеней типа игр нет и не было изначально.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 19.04.07 20:45
в ответ Chitatel 19.04.07 20:19
Ну а у меня есть дружеский секс, я пробовала совсем без - 4 года, мне не понравилось . Хотя мне, разумеется, тоже желательны чувства, потому на сомнительные варианты не иду, ибо есть проверенный и надежный, без всякого мозготрепательства.
но я могу и очень даже ..хотеть мужчину без чувств к нему (за исключением доверия и уважения взаимного, ну и естественно симпатии). Вот почему для меня так важен именно брак, чтобы не разжигаться и не грешить, я чувственная женщина, и мне нужен муж..чтобы именно - его ЛЮ-БИ-ТЬ
. Хотя мне, разумеется, тоже желательны чувства, потому на сомнительные варианты не иду, ибо есть проверенный и надежный, без всякого мозготрепательства.но я могу и очень даже ..хотеть мужчину без чувств к нему (за исключением доверия и уважения взаимного, ну и естественно симпатии). Вот почему для меня так важен именно брак, чтобы не разжигаться и не грешить, я чувственная женщина, и мне нужен муж..чтобы именно - его ЛЮ-БИ-ТЬ
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.