Встречаю довольно часто , сдесь в Германии, примеры
когда матери уходят, остовляя своих детей .. отцам.
в соседнем со мной доме жена ушла оставив сына,
прицём ещё раскрутила мужу на денежку в результате чего дом был продан
сейчас там турки живут.
У знакомой была на работе коллега тоже оставившая при разводе своё дитя
кстати новый шеф её 41 тоже сидит один с 19 летним сыном.
У моего друга, была жена гедеревка тоже ушла и тоже оставила
причём сама же хотела чтоб оформили брак и сама же смылась.
Мой коллега , руссак, расказывал что у него на работе, ещё там в Казахстане.
Жена уехала вслед за своей семьёй в Германию ... оставив 2х (двух ) детей.
Поехала как бы навестить и ни слуху не духу.
Т.е. получаеться , что вот я лично, ну или подчти лично знаю уже 5 случаев.
Из моей жизни в СССРе я не знаю ниодного подобного случая, да пожалуй и родственники тоже
ничего подобного не встречали.
Кроме того из приведённых 5и примеров 4 случая когда это сделали немки
и один случай когда это сделалла российская немка.
Ну и теперь значит возникают следующй вопрос
Это что ... черта такая немецконациональная детей своих остовлять
или это "мода" современного время ?
Я лично склоненн думать что это всёж черта больше "немецкая"
думаю так не токо вот на основе моей "статистики" но также и на основе тех примеров когда дети
уже взрослые 16-19 лет так ... были своей семъёй просто выставленны из дому на все 4 стороны
живи там сам как хочешь , а нас не беспокой.
Да кстати как сейчас в Росс. .. мож по времени новому тоже примеры подобные появились ?

я бы никогда своего реб╦нка не оставила. Если бы даже отец моего реб╦нка настаивал на том , чтобы реб╦нок остался у него, я бы воевала до последней капли крови.. А черта -это точно немецкая, у нас в союзе тоже встречается, но очень редко. Ну что
-тут дискутировать, если эти долбанные мамаши новорожденных с окошек выбрасывают или в горшках цветочных закапывают.

Это не немецкая черта- а нечеловеческая. по тв показали мамашу одну которая детишек не совсем развитых из детдома сплавляла на запчасти за бабки за границу....С виду приличнейшая женщина-кстати учительница,кто подозревает что у не╦ там бизнес?

да у нас тоже встречается, но я об этом в Германии чаще слышу..., поетому и кажется, что немцы это чаще делают...

Мне тоже так же кажеться.
Хотя есть оговорка .. расказывали как то по телеку , что одна русачка
родила в туалете и выкинула ребу в ведро. И ещ╦ сказали так , что она мол
из семьи руссланд дойтче и что дескать там нравы суровые и немогла она дит╦ свою домой принести
потому как не простилиб ей е╦ родители беременность без законного мужа.

может в этом случае так и было ,строгие родители.

Это дурные мамаши. Которые с самой беременности не хотели детей, а рожали, бедные детки. Я сама не понимаю как такое можно сделать. А потом будут в жди меня сл╦зки лить, когда чувство материнское прасн╦тся, и то врядли.

Я тоже была ,мягко говоря, удивлена ,встретив несколько(!) таких случаев. Кстати, в "русских" семьях. Но! Есть повод порадоваться - отцы так долго боролись за право оставлять ребенка себе. Добились. Так что это самое настоящее равноправие. Я заметила, что мужчины ,оставшиеся с детьми, от этого объстоятельства не страдают. Скорее - наоборот. Интересно было бы узнать ,как чуствуют себя женщины? Несчастны в своем одиночестве или это как раз тот случай ,кодга каждый получает то, чего он хочет?

Ну а почему именно немецкая черта?
В России это тоже не редкость,может просто это так сильно не афишируют как здесь.
Я передачу смотрела,на подобную тему,правда не досмотрела,сил не хватило!
а передача была о том как и где оставляют матеря своих детей,и это все в России.
Я думаю в каждом уголке таких нелюдей хватает.

да наши не сколичко не отстают. Я как програмы посмотрю русские ажно дурно делается.

Вань ,а почему такую тему завел? Захотелось опять поговорить о том, что бабы=суки?

Тоже маразм , крутой.

Ты считаешь что это моя "любимая тема "?

вот именно такие бабы суки

Не знаю....Потому и спрашиваю...

Вс╦ дело то в том, что примеры то конкретные и из жизни а не из телевизора.
О оставленных в роддоме я не говорю сейчас . Тоже кстати есть пример наглядный.

Больше года на форуме вместе и до сих пор незнаешь ?

Мне кажется, это финансовое решение вопроса - кто больше денег зарабатывает, тот имеет больше прав оставить с собой детей. Но, если честно, как оно на самом деле - никогда не интересовалась.

Но мы с тобой на тему "бабы-суки" ещ╦ не разговаривали

Нет это не вопрос денег . По крайне мере в суде при определении этот фактор не учитываеться.

http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls

#20 

Ты видишь меня уже больше года это достаточное время для состовления мнения о человеке.
Ну и как по твоему мнению есть ли тема "Бабы=ссуки" моя специализация ?

я тоже всегда об этом говорила о "Жди меня",сколько случаев было ,когда мамаши под страсть лет вспоминают что где то есть дети,которые о них сейчас могут позаботиться и обеспечить!!Никогда бы не простила и не искала бы таких родителей!

Я тоже иногда смотрю........ Бррррррррррр

Вань ,ты хочешь чтоб я тебя сейчас при всех комплиментами завалила??? Ваня! Эта тема не твоя специализация! Нет!! (а воопче-то надо по архивам пробежаться )

Везде дебилов навалом, я только не понимаю, как можно бабичку 9 месяцев выносит#, апотом в ведро как использованную прокладку выбрасить?

А сколько папаш, которые о детях и не вспоминают, пока молоды да сила есть, а под старость слезы размазывают "доченька моя, я твой папа"

Может быть это такая психологи повернутая?

Это не комплимент, а констотация действительного положения вещей.
И если ты это знаешь , то к чему тогда эти "заезды на козе " .. Захотелось опять поговорить о том, что бабы=суки?

В какую строну????

Да, Вань ,когда такую женщину тема открывает - понятно, что е╦ хочется именно эту тему обсудить. А когда мужчина начинает разговор - так и хочется ....не "на козе заехать" ,а поставить вопрос ребром!

В юго-западную

Я одно не понимаю почему дети их прощают?(

Ну если только в ету, тогда вс╦ просто обясняется

А какая у тебя специализация ? Кажется тема унтерхальта ...

Жалость?

прощайте и прощены будете...

Знаю лично 2 (два ) примера.
Но отцы то это ясно .. но женщины то , где ж материнский инстинкт ?

наверное...

любимая тема эта та которая более цепляет.
Ну так вот наиболее резкие мои проявления были тогда
когда форум вдруг начинал массово долбить невиновного.
даже бан от Эго получил..

Детей надо оставлять отцам! Отцы больше любят детей и лутше их воспитают!

Потому что эти дети всю жизнь хотят иметь ( родного) отца. Вот и прощают, надеясь на детскую мечту. А некоторые отцы действително осознают свою ошибку.

Какая разница какая страна - таких проблем везде хватает. Живу в России - и такие случаи есть.
Кстати на востоке - дети все равно при разводе достанутся отцу. Такие у них законы.
Женщины, которые отсавляют детей - тоже наверно в первую очередь думают о том, где им будет лучше и где больше возможностей. Хотя, не исключаю, что некоторые думают только о себе. В России женщинам привычно одним поднимать детей и самопожертвование - более свойственно. И логика подчас такая: пусть хуже, но со мной! Маму никто не заменит и т.д. В Германии женщины понимают, что общаться они смогут - а воспитание - лучше если будет мужское. Да и в жизни смогут большего добиться, если раньше научатся самостоятельности.
Кстати, вероятно именно отсюда "женоподобность" в поведении российских мужчин - их воспитывали женщины и привили им свои стандарты, а не мужские.
Могу понять тех, кто пожертвовал своими чувствами, ради будущего собственного ребенка, но когда просто ради своей свободы - немного цинично - мне так кажется.

это точно

солучаи из россии:
- жена сбежала с молодым любовником, забыв о ребенке
- в роддомах отказов куева хуча
- "неблагополучные" семьи, в котроых дети все-равно что без родителей...
так что все хороши!

может детям в этом случае лучше было остаться с отцами...

иногда приходиться выбирать, с кем лучше остаться ребенку: ..ведь некоторые парни очень к отцам привязаны, причем намного больше чем к мамам плюс условия жизни....
В некоторых случаях и речи не может быть о материнских инстинктах....

Мне кажется, что немецкие бабы все на деньгах повернутые, а не на детях как русские.. Мой бывший после развода остался с 2-мя сыновьями.. Причем когда его мадам задумала с ним развестись, она без зазрения совести предложила ему забрать детей и выместись из огромного дома. Он с детьми нехай снимает что-то где-то, а ей вполне в кайф одной в огромном доме будет. Она, конечно, своих сыновей любит, но вот если папа в командировку уезжает, мальчишки не могут к маме пойти, по друзьям ночуют.. Слава богу, что у них в классе такое уже типа товарищество отцов-одиночек - детки кочуют друг к другу, когда кто-то из отцов в командировке..Мама встречается с сыновьями 1 раз в 2 недели по выходным.. Тут она решила с младшим дитенком занятся джогингом - пару раз в неделю по часу, так из за этого ей пришлось сушественно уменьшить свою работу (у нее собственный бизнес, переводческое бюро), о чем она не преминула заявить в суде...Короче я ох... аю, дорогая редакция.

егоизм - сначала о себе подумать как говорится.....немки,конечно, бьют все рекорды в этом отношении

а почему собственно "нелюди"?
может быть для ребёнка это было единственно правильное решение...
может быть ему с отцом лучше и мать это понимает...
я считаю, лучше уж пусть оставит отцу, чем заберёт себе и будет издеваться...
автору ветки: у нас в деревне был случай, когда после развода мать с отцом поделили детей... тогда мне было трудно понять, как это так, что она отдала одного сына отцу... но когда сейчас смотришь по телевизору, когда мамаша заморила ребёнка голодом, тогда как отец тщетно бился за то, чтоб ребёнок жил с ним, то думаешь, лучше б отдала сволочь....

Мне кажется, просто надо думать ещ╦ до рождения реб╦нка, а точно ли ты останешься с его отцом, если же ещ╦ не нагулялась, то лучше с реб╦нком подождать.Тогда и проблемы не будет.Но думаю, мужчины чаще детей бросают, чем женщины и тут кто то сказал, что это естественно, так это не более естественно, чем женщине бросить р╦б╦нка, или мужчина просто производители - сделал и забыл?!

Это сильно зависит от страны - кто бросает детей.. Конечно у меня достаточно узкий круг знакомых в Германии, но ВСЕ разведенные друзья моего мужа остались с детьми, а мамашки "доят" их и с детишками встречаются раз в 2 недели по графику..У старшего мальчика все друзья, родители которых разведены, живут с папами.. Мамы могут быть рядом (жить в том же городе, на той же улице, короче легко в пределах досягаемости), но если папе надо в командировку - НИКТО из мам с детьми не остается..

знаю только один такой пример. у знакомой еще на спрахах была семья, жена (чисто русская) бросила трех детей и ушла жить к турку.

Если б в жизни все было так просто и понятно!!!
К сожалению меняются и люди и обстоятельства.
Да когда "любовь нечаянно нагрянет" - никто не знает! И на что способен человек ради любви - тоже не известно. Одни в омут с головой - лишь бы заполучить это счастье, другие будут молча наслаждаться просто его наличием. Да и само понятие счастья разное. Кому-то дети, кому-то любимый мужчина, кто-то видит только собственную персону, кому-то надо вс╦!
Поэтому сказать с уверенностью - что с этим мужчиной я буду до скончания веков - смешно. А если не захочет ОН? Тогда и совсем детей не заводить из боязни что разойдешься?
Развод - это неестесственно и безобразно! Но каждый имеет право на ошибку и на счастье.

если б знал, где упадёшь, так соломку б постелил...
деточка, жизнь такая непредсказуемая штука...

не понимаю, как можно бабичку 9 месяцев выносит#, апотом в ведро
Пример .. тоже из телека.
Девочка где то 12-14 рожает, показывают е╦, е╦ маму и объяснение следующее.
Она не чуствует себя матерью и у не╦ отсутствует связь со своим реб╦нком.
Реб╦нок оста╦ться в детдоме. Не исключенно что если б в это дело не вмешивалась
бы .. бабушка , .. не исключенно что реба могбы оказаться и в ..ведре.
У зверей кстати тоже встречаеться когда самка не принимает своего дет╦ныша.
Последний пример белый медвеж╦нок в берлинском зоопарке.
Это объяснения как бы .. научные, на эмоциональном же уровне мне это тоже ... непонятно.

Да, Вань ,когда такую женщину тема открывает - понятно, что её хочется именно эту тему обсудить. А когда мужчина начинает разговор - так и хочется ....не "на козе заехать" ,а поставить вопрос ребром!
Знаешь Сиа я нахожу в тебе довольно сильную как бы заражённостъ типичнм форумным поведением и типичным форумным образом .. мысли.
Я считаю это наносным .. не твоим личным , .. НО .. но-но-но мне это .. не-нра-ви-ть-ся.

Детей надо оставлять отцам! Отцы больше любят детей и лутше их воспитают!
Это вопрос очень очень спорный .. в принципе я тоже такого же мнения,
но если посторатъся взглянуть на действительное положение вещей
как бы .. беспричастным взглядом, то тогда .. тогда скорее всего нет
поому как среди М. ну уж О-очень много идиотов .. очень много.

Какая разница какая страна -
Очень большая разница .. свой менталитет, свои законы , свои порядки и понятия.
Есть конечно страны похожии Канада´и США например , а есть весьма разные таже Канада и Алжир скажем.
Женщины, которые отсавляют детей - тоже наверно в первую очередь думают о том, где им будет лучше и где больше возможностей.
Ну если только разве в том аспекте что реба не будет жить вместе с такой циничной ... женщиной.
Хотя в случаии с моим знакомым там действительно пацану лучьше с отцом там у него и бабушка с дедушкой и прабабушка даже
да и сам он в н╦м души не чает.
вероятно именно отсюда "женоподобность" в поведении российских мужчин - их воспитывали женщины и привили им свои стандарты, а не мужские.
Сюда же ещ╦ надо добавить и учитилей женщин .. мальчиков воспитывают женщины.
Я не подвергаю сомнению то, что мудрая женщина в состоянии воспитать мальчика,
но ... сколько их мудрых ? Одна? Две ? Две на миллион или на три или мож на все пять.

http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls

#58 

Ну как сказать как сказать ... я вс╦ж как то опираюсь тем не менее на свой опыт
и по моим примерам я за 25 лет в Росс о таком не слышал, а за 16 в Гем уже ..уже написал вобщем .. там в заглавном.
То что хороши и те и эти я согласен , но считаю что каждые представительницы лидируют вс╦ ж более в своих .. специализациях.

может детям в этом случае лучше было остаться с отцами...
Может .. почему бы и нет . Конечно может быть.
Но в случаии с смоим знакомым и в 3х случаях рассказанной моей знакомой, .. дети
были оставленны мамами для того чтоб не иметь лишную .. обузу.

знаю только один такой пример. у знакомой еще на спрахах была семья, жена (чисто русская) бросила трех детей и ушла жить к турку.
У каждого свой личный опыт , кто то свой мерседес по гарантийкам таскает , а кто то и на фиате 10 лет без проблем.
Вполне могу такое .. предполжить. Обладания реальной статистикой конечно привнесла бы сдесь определ╦нную .. ясность.

Понятно, что жизнь непредсказуема и гарантии на брак никто не да╦т, но вс╦ же, у тех, кто прожил вместе хотя бы несколько лет и понял, что вс╦ "срослось" и только потом заводят реб╦нка, шансов не развестись потом больше, чем у тех, кто и года не прожил, а уже заделал дит╦.Ведь не сразу понимаешь, сложилась ли семья, нужно пройти вместе какие то испытания, должно пройти время, прежде чем пойм╦шь, а действительно ли семья сложилась, или это было просто увлечение.Само совместное проживание уже есть испытание прочности чувств.А рождение реб╦нка ещ╦ вс╦ усложнит.Поэтому я и говорю, что надо подумать, прежде чем рожать.И конечно подождать несколько лет, пока вс╦ устаканится в отношениях.А то бывает, вначале родят, а потом думают....вот тогда и возникают проблемы