... сор из избы не выносят но что делать когда друзья находяться за тысячи километров ...никогда не думаешь что это случиться с тобой но вот собсна это произошло ... нормальная семья , 15 лет в браке и как следствие полное доверие было заслуженно ... но как всегда все всплыло совершенно случайно ... у меня куча фактов причем скорее всего эт встреча была не первой ... она пытаеться выставить все в свете ошибки типа один из контактов по ISQ предложил встретиться первый раз нехотела что бы я... все это конечно было бы правдой если бы не например одолженные ключи от подружкиной квартиры и т д ... простить я наверно готов но не сразу .. тока хреново мне сечас, что ничего не хочеться...

Давать советы в таких случаях по-моему просто бесполезно...Меня интересует вот что...почему-то мне кажется,что мысль о том,что может в том,что произошло мы сами виноваты ,мало кому в голову приходит...?

это бузузловно , но почему тогда врать ... теперь меня дома достают как она может все исправить , а я незнаю

Да после 15 лет не так то просто сказать, вс╦ ухожу..... Тоже переспи с кем-нибудь, апотом ей скажи: "Вот теперь я чувствую себя гораздо лучше...." Она потом может быть пойм╦т, как это хреново быть преданным

я надеюсь вы пошутили.
более неудачного совета трудно придумать.

Если действительно любишь-ПОЙМИ и ...прости(у всех может крыша поехать...,не только у...мужчин )
Если не смог понять-попытайся какое-то время пожить как-бы один,по топу общаги...
Иногда помогает...

спасибо за предложение :)))))))
странное чувство ... НИ ЧЕ ГО не хочеться , просто ничего ...
зато теперь знаю состояние аффекта ((

наверно так и будет ...

Я тя прекрасно понимаю.... Тут одна зацепка - оправдывается, типа, ничего ТАКОГО, значит, не всё потеряно. А может, там действительно ничего ТАКОГО? Ты как сам своё состояние оцениваешь? Типа, мужское самолюбие задето или трещина в отношениях боль причиняет?

Думаешь, подобная "месть" облегчит состояние?
Хотя это как кому. А скорее всего только ещ╦ гаже на душе станет.
Она, потом ОН, потом опять Она, и нараст╦т эта грязь, как снежный ком.
Если уже решаться лезть в чужую постель, то по другой причине.

А еще лучще соревнование с женой устроить, кто с большим количеством переспит скажем на протяжении месяца. Получтся спортивный азарт и никаких измен.

правильно
а потом сесть чайка попить и обсудить как там у кого с кем было

А еще лучше взять пут╦вку и в отпуск с ней поехать(насильно себя заставить, насмотря на то, что ничего не хочется),
... поговорить за жизнь в лучах заходящего солнца... там видно будет.

прошать? да ты шо оне же тебя сдала,слила без всякого все твои 15 лет с каким то хмырем, ты же теперь РОГАТЫЙ Сочуствую тебе чувак, но все фигня в том что семья и отношения в первую очередь строится на доверии, а какое сейчас доверие если она сдала?? помни предавши однажды, предаст в следуюший раз Дай ей пендаля под ж..., можеш на крайняк предложить жить как любовники, но жена из нее уже никакая Она же не единственная женшина на Земле
Чувак, сходи в кабак,потусуйся с девками позажыгай

О какой "мести" речь?
Или проживание"по принципу общаги"-месть тоже?

не обязательно даже и ехать, можно поговорить за жызнь с использованием идиоматических выражения с указанием направления движения , прям на кухне

ооо, землячка как Аффстия ?? родина моя любимая, но кого же ты меня покинула

Только время сможет залечить боль и обиду.в данной ситуации очень трудно переключиться на что-то другое вообще.
Тем более срок совместного проживания весьма солидный,
Да ведь никто не застрахован от такой проблемы так что советы здесь давать не нужно-а вам нужно быть очень сильным в этой ситуации,только не глупите-сто рааз подумать прежде чем совем отрезать.
Я чессказать в такой ситуации пила водку (только хорошую)- целенаправленно,я не алкоголик абсолютно,но когда мой мужен╦к начал мочить корки и шататься от одной юбки к другой- для меня это был самый лучший вариант,так как моя психика не хотела смириться с таким положением вещей.2 недельки я пила водку от горя а потом однажды увидела что на свете есть и другие мужчины. Только теперь изрядно натрепавшийся по бабам мой котейко стал понимать что я ему не принадлежу-стал суетиться вроде как остепенился.Но жизнь все равно на развела-о чем и не жалко вовсе.
Будьте мужественны - что ещ╦ сказать...

если она как я поняла раскаивается - почему бы ее не простить? но если уж решишь простить - то делай это как отрезал - простил и забыл и ни разу потом не попрекнул. не заставляй ее вечно стоять на коленях за проступок. выясни сейчас все что хочешь выяснить, что тебя волнует. почему и зачем. измены не бывают на пустом месте.
а вообще..челoвек изменивший изменяет тoлькo себе и предa╦т тoлькo себя.

так не бывает у любящих людей. Это будет помница всегда, исподволь, и жизнь превратится в мучение.

Тем не менее современное понятие верности -это довольно редкостная вещь.Изменяют все-просто кто то скрывает,не говорит об этом.Кто то может забить на это и продолжать жить совместно- а кто то впадает в отчаяние,кто то уходит и не возвращается.Вс╦ зависит от саморешения естесственно.У меня есть знакомая которая с мужем каждый уик-энд по бабам- по мужикам и ничего- живут вместе.Спортивная семья Но чессказать.мне противно-в этом большая ложь.

а что это за понятие такое современное? и почему оно редкостное?
а дреснее понятие - частое что ли?
ничего не понятно што ты хотела донести или пронести

по разному бывает..хорошо уметь прощать, прощенье - это сила :)

а ты умееш?
и как тому научиться. Нет, не по призыву, а от сердца?
не-а. в таких делах это бессилен кто либо сделать.
Червяк сомнений всегда копошиться будет. Так что бессилен тут даже ТОТ кто исповедался в начале
этого повествования. Сожалею.Правда!

млин вот веришь - умею :) мне так легче, но правда не сразу получалось - дело привычки.

...Дурной совет,сразу предупреждаю...Больше не жена,да и все...Анекдот вспомнил.Подозревает муж о неверности жены.Сказал,что едет в командировку,а сам с соседнего чердака напротив окон с биноклем засел...Сидит вечером.Ага-а-а-а.Кто-то пришел.Выпили вина.Зашли в спальню.Потушили свет...Не видно ничего..."Вот же,черт побери,опять конкретных фактов об измене нет !..."Прочь.Пусть тебе хреново и ты ее любишь,но прочь...Это самое лучшее,что только можно придумать.Сама прибежит.Но лично я скажу вам,что дело - швах...Где раз,там и другой.Нравится ? - Другой вопрос...Уходить надо не для понтов,а по-настоящему...Измельчали "мужья"...все,что угодно "простят" для удобства...

нифигассе привычичка

один из способов - научиться переключать свои мысли на другие темы до тех пор, пока вы не почувствуете, что в состоянии простить. надо просто сказать себе "стоп!", как только вы почувствуете, что вас засасывает трясина обиды и гнева. немедленно смените негативную мысль на позитивную. на самом деле помогает, главное не леница :)

Понятия современные о любви-это ужас! Люди порой просто заводят семью чтобы не быть одиноким(кой)
Стираются у молодых людей понятия о верности-уж куда понятней? Вот потом товарищи такую ветку открывают-а сколько таких,эх....

Ты что,стебаешься ?!...Переключился,стресс снял...А дальше ?... Нет,тут только развод...

порой и так, но не в большинстве ж своем.
что б что-то стирать, надо иметь для начала.
Не все так ужасно, как ты тут малюешь до стирания.

Извини. Я ошиблась адресом. А отвечала я на реплику sexappeal.

а работать когда? не все ж время из трясины ттвоей выбираться?

если б развода хотел - не спрашивал бы он здесь другие мнения..

а у тебя сплошная трясина что ли? тогда к психусу идти надо

Это не я малюю а жизнь показывает блин

да погоди ты с разводом.
Чужую беду - руками разведу..
человек в состоянии аффекта, а ты про желания.

...Честно сказать,для меня это тоже как-то дико...Жена должна быть женой...Нет ? - До свиданья...Пеняй только на себя.Если ты для своей женщины не самый-самый,то лучше вообще ничего...Хай кого-нибудь покруче ищет...

а!! так это он тебе присоветовал ?"один из способов - научиться переключать свои мысли на другие темы до тех пор, пока вы не почувствуете, что в состоянии простить. надо просто сказать себе "стоп!", как только вы почувствуете, что вас засасывает трясина обиды и гнева. немедленно смените негативную мысль на позитивную. на самом деле помогает, главное не леница :)"
ну и как? лености как не бывало, и стойкая привычка выработалась?
скажи, на скОльких уже?

чё? снова блин не перевернулся.
м-да.Вот у тя жизнь!

Какое же скудоумие! Кстати посоветую читать больше хороших книгчем не хобби?-тогда ответы приобретут неописуемый колорит.

это все твои домыслы :) не ведитесь на грязные провакации Ромы :)
спешу расстроить, ни на 1

да примет он сам решение. и не дикое, а согласное ему самому.
чё ты торописся? поддержи человека в состоянии его смятения.
Это только и нужно сейчас ему, а то наколбасили, панимаешь тут, чего не попадя, моралисты

анаглогчно шеф "звание" жены ко многому обязывает - нафига мне такая жена если она обшего пользования ??

Гражданин Панаев...
А вот если муж изменил-тоже будете так категорично настаиватъ на разводе? Мне просто интересно....

колёр различать на то глаза нужны и мозги, а книжки так, средство
вот ты, к примеру, сколько этого средства в год употребляешь? провизор?

А может он для не╦ как раз самый-самый?
И она, теперь окончательно в этом убедилась?
Мужчин вон тоже сколько налево ходит. Но живут то с самой-самой, с женой.
Была бы она не самой-самой, ушли бы к кому покруче.

а што интересоваться когда поезд ушел и ты ужо настояла?

а еси ни на одного то откуда тебе знать ? теорию все горазды толкать - "а ты вот переключайся" , а ты в его шкуру сейчас влезь балбеска Ты хоть переключайся , хоть недоключайся , факты на лицо - пацана сдали и подставили и ему с этим теперь жыть и нужно праблему решать, а не переключатца засовывая голову в песок или еше куда

Я уже предупреждала насч╦т перехода на личности....Рекомендую прислушаться.

Ус╦ понятно, шеф! Ты с ей не жив╦шь у радости и в горе, ты ею пользуешься!
Ну да, ну да, личные веСЧи должны быть неприкосновенны. Ги-ги-е-на!

Очень много! И тебе советую.

Абсолюто...виноват- стреляй Чапая(С) После этого уже не жизнь, уже все будет отравленно сомнениями и недоверием, это уже конец отношений .Поэтому самый лутшый способ это развод . Хотите мне верить или нет .Можно конечно найти тучу причин (дети, столько лет прожили, я его люблю и т.д.) и сидеть каждый день страдать или закрывать на это глаза - но это для мазохистов Да Вы и сами это знаете

а ты теорию толкаешь такую почему? тоже было?

так ТЫ ж интересуешься, как не переходить на твое Я (или личность как ты изволила представиться)
странный разговор получается скажи мне. про шо я интересуюсь, но не говори что я интересуюсь этим

Да, знаю. Поэтому и поинтересовалась вашим мнением. Я его разделяю.

Ал╦на, иди проспись...Стыдно в таком состоянии на форум приходить...

Как раз и должно так быть и в радости и в горе и в болезни ... о пользовании не понял что имеется в виду? заниматся любовью с женой это пользование ?? Вообше то этим то и отличаетца секс от любви - что ты прежде всего думаеш о Ней а не о себе , и когда Она радуетца это наилутшая радость для Него (мужа) где тут пользование ?? кстати Вы женаты ?

а проблема не в личных вешах и гигиене, а в доверии и уважении - потому что как можно быть с человеком который Лжет тебе в глаза ? Вы думаете это проблема личных вешей??

Это универсальное замечание, позаимствованное с РСГ.
Я понимаю. Когда нечем крыть для тебя сойдет и это.

Тетя Белка, мы ж в Вами в курсе
Ведь я не понимаю зачем тогда два человека живут вместе как Муж и Жена если они не близки духовно и если они не одно целое духовно и физически ?? Ведь брак заключаетца на небесах и в церкви дается обет верности друг другу , это действительно союз душ и тел. Это как я понимаю.
А если я не собираюсь раскрывать свою душу и быть преданным однй единственной, меня вполне устроит подружка: привет-привет,ресторан,прогулка,разговор.кровать,пока-пока все довольны, ни у кого нет претезий..Надоели друг другу, что то не то ? взяли разбежались и всего то проблем , никакх обязательств перед друг другом, никакой лжи и брехни
А когда женитесь-выходите замуж тогда уж держись Вот поэтому я до сих пор не женат зато не вру никому и глаза не прячу

умничка, а вот белка все под деревом лает, как ни странно.
какой уж тут союз души и тела?

Да так, меня просто резанула по уху твоя же фраза, вот эта:

Отсюда и параллели между межчеловеческими чувствами и собственническими чувствами по-отношению к личным вещам.
Вот в том то и дело, что это не проблемма личных вещей, которые используют.
ЗЫ. Я, конечно, за верность, но в жизни вс╦ не всегда так однозначно, нужно знать всю ситуацию в целом,
прежде чем позволить себе так категорично, рассуждать, имхо, .
Именно потому, что жена (или муж) - не зубная щ╦тка, не вещь.

Именно потому, что жена (или муж) - не зубная щётка, не вещь.
но более того "Да прилепится Жена к Мужу своему"!!

нет у меня не было - потому что я женюсь только раз и только по любви А почему знаю потому что дружки мои с такими проблемами приходили поплакатца и мы за стакашкой это все обсуждали да и вообше я ф курсе дел семейных,дел амурных люблю покапатца в человеческих душах и мотивах человечков слабые, ленивые, несчастные создания

Верующая?

Эх, гражданин Панаев...От сумы и от тюрьмы-не зарекайтесь...(с)
Думаете мужья, которые изменили ж╦нам или ж╦ны которые изменили мужьям-не по любви выходили друг за дружку?

за это меня деффки любят шо не обманываю и не претворяюсь потому шо предсказуемый - если сказал шо иду в бар с пацанами значит так оно и есть и на поводке по весне выгуливать не надо

хороший вопрос, обсуждался как-то в форуме соответствующем.

съехала....?

вот именно что по другому обшедоступную жену назвать нельзя - она же и есть для пользования (откройте словарь Даля и посмотрите значение )

нет можно , сразу даю совет в ваших отношениях с будуюшим мужем :
если возникает любая проблема - недостакок обшения,не так он занимаетца любовью,не уделяет внимание,нет остроты ошушений , все что Вам в нем не нравитца, просто придите к скажите "Милый , я люблю тебя но я думаю что у нас проблемма здесь и здесь, нам надо ее решить потому что это меня напрягает" Так Вы даете первое предупреждение, если он ничего не хочет делать и вообше никак не реагирует, тогда поставте в известность что по Вашему мнению семейная жизнь под угрозой и Вы за себя не отвечаете ... Ну если и это не поможет тогда Вам и карты в руки - заявление на стол и Вы свободная как птица ишете себе то что Вам надо ..
Но просто вот так ранить своего любимого человека который Вас любит и доверяет это бесчеловечно подло И если Вы думаете что поход на сторону решит проблему Вы ошыбаетесь - проблема с ним все равно не решится , просто станет сложней и запутанней - дак стоит ли мучатца тогда в Браке ?? Живите вольно как вам хочетца и никто Вам слова ни скажет

...Это ты обо мне,что ли ?... Никаких провокаций.Ни "грязных",ни каких бы то ни было.Сказал свое мнение,в соответствии с которым и сам живу...Личное дело каждого - реагировать,как он считает нужным.Я всего лишь сказал,как сам реагирую на подобные вещи.

зарекатца не буду , но и глупостей тоже делать не буду

откуда знаете? может они это с Влюбленностью перепутали ?? горомоны в голову ударили и уже все - спеклись оба Это вопрос тонкий мадам Белка
Кроме того нужно еше верить,доверять,быть внимательным,отркытым,чесным,терпиливым и т.д. не все так просто , на одной Любви далеко тоже не уедеш.. Вообсчем надо очень хорошо постаратца что бы все было и счастье и любовь - а если при первых же трудностях и испытаниях прыгать в чужую кровать , то хорошего ничего не получитца.. Все приестца опостылет,потеряеш счет кроватям, и в конце будеш искать разговора с незнакомцами что бы выговоритца, что б тебя выслушали, птому что возле тебя будет пустота и ни одной родной душы рядом, которая выслушает и поймет ..
Без труда не выловиш рыбку из пруда (С)

в каком смысле?
ну, вообщем пока 50/50)))
щас вот еще какую-нить историю неординарной случки вспомню, по этому печальному поводу)

Давай верн╦мся к теме разговора.
Я не увидела в постах автора, что его жена - общедоступная.
Общедоступные - проститутки, или шлюхи по призванию.
Нам вообще мало чего известно о жене его, и о их ситуации. Сказано только - переспала с другим мужчиной.
Хоть я в общем это не одобряю и не оправдываю, но, как говаривал классик, зреть надо в корень.
А у нас мало информации для выводов.
И.... дружочек, прежде чем давать советы, особенно непрошенные, надо вс╦-таки знать хоть минимум о том человеке,
которому ты их да╦шь. А если не знаешь, то с советами лучше подождать.
Нет, беды то нет никакой, просто ты можешь случайно попасть впросак.

Спасибо вам,гражданин Панаев за пространную лекцию о том, как надо.....Я вaшу точку зрения полностью разделяю и приветствую.
Прекрасная теория и я вам искренне желаю е╦ претворить в не менее успешную практику!
Но вы слегка подзабыли об авторе...Они с женой 15 лет вместе уже....Я никого не оправдываю, но....Не выкинешь вот так, сразу 15 лет любви, совместной жизни...Это очень непросто.

со знанием дела уверяешь, или опять, только предполагаешь, как про то дерево?
для кого-то 15 лет как 15 дней, так что все относительно, гражданка Белкина

15 лет... как 15 дней...
наверное их спутать может ненормальный, который потерял сч╦т времени,
или долгожитель, проживший лет 300.
А женщина, которой когда то было, например, 25, а теперь стало 40, очень хорошо должна понимать, что такое 15 лет...

проститутки - это профессия, шлюхи это призвание

а мне уже ничего больше уже и не нужно знать о его жене она спеклась, если она сдалась пацану в аське, значит любой более менее приличный е-рь перехватчиик сможет с ней это сделать не раз и нет два, это первое..Второе о чем мне говорит факты "пересыпания" на стороне, что в их семье проблемы, о которых муж не знает, и она ему об этом не говорит, значит закрыта он него или не доверяет ему - т.е. это уже агромный мину ей ..
Отсяда два неутешытельных вывода:
1. она слаба на передок , низкие жывотные инстинкты превуалирует над принцыпами и моралью - оооочень плохо и совсем не корректируетца
2. Проблема в семейных отношениях, скрытность,отсутствие обшения, духовной близости - это корректируетца ,но нужен правильный подход, хотя уже может быть позно , обычно это надо старатца сделать ДО а не ПОСЛЕ

Мадам , могу адназначна -есть такой хитрый метод
http://psyjournal.ru/j3p/pap.php?id=20050414

В конце 40-х годов, когда под руководством Н.Винера формировалась новая наука кибернетика, необходимо было разработать новый понятийный аппарат, инструменты для анализа систем. Одним из таких инструментов стал предложенный Н.Винером "черный ящик" как модель для анализа систем.
Мы опишем несколько упрощенную модель "черного ящика", применимую для анализа открытых социальных систем, к которым относится семья.
Для того, чтобы описать открытую систему необходимо определить три набора параметров:
1. набор факторов, воздействующих на семейную систему;
2. набор реакций семейной системы на каждый из этих факторов.
3. набор факторов, определяющих желаемое состояние семейной системы.
Рассмотрим первые два набора. "Щелкни кобылу в нос - она махнет хвостом". Эта шутливая кибернетическая формула очень хорошо описывает то, что мы пытаемся сказать. Мы не разбираемся в том, как устроена открытая система "Лошадь", но мы знаем, что при конкретном воздействии -"щелчке в нос" эта система дает регулярно повторяемую реакцию - "махнет хвостом".
Модель "черного ящика" применительно к семье используется обществом давно. Поговорки: "От осинки не родятся апельсинки" и "Яблочко от яблони недалеко падает" хорошо это иллюстрируют. Мы не знаем, что конкретно происходит в "черном ящике" семьи, но мы знаем, что появившийся в семье младенец ("щелчок в нос") будет обладать семейными свойствами и чертами ("взмах хвостом").

временная шкала она же разная, и только ненормальный
ведет отсчет времени жизни и любви по часам

опять консенсус

ну у меня не тока теория, практики тоже дофига, держать себя в руках (не то о чем все подумали ) есть , например когда моя гирлфриенд была беременна на 7 месяце, я честно пишел к ней и сказал "Дорогая,ну уже не могу терпеть, сделай че нибудь" На шо она честно ответила шо она ниче не может сделать вообше никак , но дает свое согласие , на мой выход в "свет" но естественно со всеми мерами предохраниения и предосторожности шо не ташить в дом заразу Вообшем я проникся ее доверием и никуда не пошел, в смысле пошел в ванную комнату ...с журналом И вопрос был снят с повестки дня, зато отношения и доверие сохранились

аха, 15 лет , а впоймал только первый раз У него теперь есть уверенность что это был ее первый раз ?? Он может с учетом проишедшего сказать ?? Я бы на его месте не был бы так уверен Если бы она сама пришла и сказала - да , любмый извини меня черт попутал, это бы еше можно было бы давать какую то гарантию что это был первый раз , а так ... он ее просто напросто банально спалил Он может быть уже рогатый 15 лет ??

Если честно, то я бы тоже...не была бы уверена....
Ну а может это случилось вс╦ же в первый раз...Рутина и быт...они многое способны "съесть" в отношениях...Особенно за 15 лет.
Но автору темы конечно же лучше знать-что там у них и как...Мы же можем лишь предполагать, но не утверждать.
Он выговорился-ну и хорошо...Может хоть камень с души снял...

Ссылка твоя не открылась.
Теперь о кобыле.
Упрощ╦нная схема - схема ненад╦жная. В ней не предусмотрено много нюансов.
Ты, как человек эрудированный, должен знать, что не существует 100% вероятности срабатывания
даже в супер-сложной схеме. А если такая хилая схема, да ещ╦ упрощена искусственно...
Ну, проще говоря, ты же не видишь кобылу, ты видишь силуэт, даже скорее проекцию...
А рассуждаешь так, как будто обош╦л кобылу вокруг, пощупал, и проскакал на ней круга три...
У не╦ может быть нет хвоста...срезан. На твоей проекции (вид спереди) не видно тыла кобылы.
А может хвост есть, но приклеен, привязан. У кобылы может быть парализована задняя часть,
а может это и не кобыла вовсе, а манекен. А может е╦ кто-то держит сзади за хвост?
А может.... может... да мало ли. Может е╦ дрессировали таким образом, что после щелчка по носу
она не машет хвостом, а топает копытом. Короче, не махнула кобыла хвостом. И это - факт,
какая-бы система не была.

и я же по то же самое - если нет доверия и открытости в отношениях , ничего нельзя гарантировать, и теперь его просто будет грызть сомнения- даже если он ее и простит - "...осдадочек-то, остался" (С)

вот и я ему советовал - взять полритру и пойти к своему лепшему другану поплакатца полегчает однозначно

По часам, конечно, слишком.
Но годы... годы жизни... Сколько их у женщины для полноценной любви?
С 15 до 60... Это ещ╦ с натягом. 45 лет. 15 лет - целая треть.
К тому же, те, что с 15 до 30 - совсем другие, чем те, что с 45 до 60.
Что же ненормального?

http://psyjournal.ru/j3p/pap.php?id=20050414

аха, упрошаем, но ведь извесны уже последствия - "факт измены" отталкиваясь от этого я и дал наиболее вероятные причины такого поведения и скажыте шо нисогласны а то что там внутри "черного коробка"- мало ли он уделял ей внимания,любил ли и т.д. это уже абсолютно неважно - факт налицо - а какие были мотивы можно раобрать детально и разложить по полочкам тока это все равно ничего не изменит - в отношениях УЖЕ трешина

Да. Трещина. Увы.
Однако, если ситуация позволит сделать правильные выводы обоим, то может ещ╦ не вс╦ потеряно,
если люди действительно привязаны друг к другу.
Маловероятно прожить семейную жизнь вообще без трещин, и кроме измен сложностей может быть навалом.
Важно понять первопричину, понять друг друга.
Не всегда вс╦ так фатально, чтоб только развод - единственный выход.
Вероятно, там и дети есть.
Да ведь мы и не знаем, может эта трещина - далеко не первая, а первые были сделаны мужем, и были они глубже и больше,
и эта трещина тоько дополнила картинку. Что там первично, что вторично? Мы не знаем.
Мужчины - собственники, они частенько погуливвают, однако требуют верности от жены.
А, кстати, может женщина серь╦зно полюбила?
Домыслы, догадки... Ну не знаем мы их жизни, бессмысленно гадать, и советовать ему, что делать.
Хотя.... Нужно бы просто спросить себя, каким я буду счастливее? С ней, изменившей мне? Или без не╦?
Вот это и положить на весы.

Вс╦ мужик - сливай воду! По твоему письму чувствуется, это не пройд╦т просто так. Поэтому, как бы ты к ней не относился - уходи. Совет: найди интересное для тебя занятие и туда с головой. Да так, чтоб себя не помнил. Тогда через несколько лет, когда вынырнешь на свет божий - будет немного легче. Но готовься, что будет тяжко оооччень долго.

Дельный совет.. я бы например занялся нумизматством - коллекционировал зеленые денежные знаки и чем больше тем лутше

нумизматикой, Панаев..там много красок.

пасба за правку...вашето я знаю как это произноситца, потому шо сам нумизмат - собираю правдо окромя зелени , старенькие русские монеты Петроффские,Екатериненские и пр ничо так есть экземпляры - еле через таможню протасчил...тсссс..никому

welcome..enjoy youself

you've got a point ...with my pleasure cheers

take Yr pleasure..but leave that shit.
некоторые и в разлагающихся трупах могут видеть эссенциале для парфюма.
Так вот и ты..

маска, я тебя знаю

ну сколько можно попрекать прошлым

О!
Не успеешь уйти на работу-земляки появляются...
А ты чего обчую родину покинул?Или тоже от загулявшей подруги(про жену читала-не имеешь ещё вроде) свалил?

Wir sind everywhere

я не покинул, я до нее не доехал или точнее переехал В Германии заморочек с документами до фига,антраги какие то , параграфы,скукотиша -"Усы,лапы и хвост- вот мои документы!!" (С) и ждать долга, в Аффстрии зарплата ниже плинтуса , куда ж бедному крыстьянину податца ?

шо уже хто то рассказал?? от сплетники ток подруга не была загулявшая просто чуть не женили подлетцы , хотя никаких обешаний не было - хорошо шо уже виза была

аха, нету еше - держуся доблестно, не здаюсь это дело ответцтвенное нада шоб не было ляпусов , как у остальных

"в Аффстрии зарплата ниже плинтуса , куда ж бедному крыстьянину податца " [цитата]
Эт точно... Не то что ниже плинтуса,А где-то в "утергешоссе" затерялась...