После развода платить ему до смерти !?
Вчера закони поменяли но ничего не изменили ?
муцики станут тока болче платить!
а бившаха жена смочет всу счизНь от разведенного
денги получать!
Классно !
А тут некоторие спрачивают зачем брак ?
Затем чтоби поле развода ей всу жизнь кассировать!
Классно !

ссылку давай или ты нифига не понял??
-это СЕЙЧАС разведеная жена может получать всю жизнь алименты и ничего не делать.
-закон с июла хотят изменить в сторону облегчения финансового положения именно платящего алименты супруга!
-тебе женится не надо.

ффторой НАХ!

я все понял!:) в Германии пора права мужчин защищать а не права женщин:)

>>ссылку давай или ты нифига не понял??
>>-это СЕЙЧАС разведеная жена может получать всю жизнь алименты и ничего не делать.
>>-закон с июла хотят изменить в сторону облегчения финансового положения именно платящего алименты супруга!
Какую тебе сссилку ?
Вчера по всему телещизору говоирили
>>-закон с июла хотят изменить в сторону облегчения финансового положения именно платящего алименты супруга!
хотели !!!!
А не зделали !
Закон принат!
Муцики получат ФИГУ !

>> Германии пора права мужчин защищать а не права женщин:)
нее!
У лубого муцика эсть паво неженитса как у меня.
Кода лубимая хоцехт женитса надо ее посилать ....

погоди погоди, а почему я ничего не знаю??
ща газетку почитаю...
хотели же сделать под общеевропейский стандарт...

Ну товарищ брежнев.. вы всеже генсек:) сделайте чтонибудь:))))

>>сделайте чтонибудь:))))
Ну закон справедливий!
женилса так отвечай по строгости закона всу жизнь!
Перед богом, которого нет и пред бивщей жаной!
Так их болезних !
Мужики думают как женилка виросла - так сразу в загс!
Так их , счтов другим неповадно било!
Вон пуфом понастроили , так нет каждий женитса норвит !
Дурачина - простофиля!

>>хотели же сделать под общеевропейский стандарт...
Тов., хотели , хотели , хотели
зелий год,
да в последную минуту отменили!
Сейчас мужики разведензи сосать лапу будут в германии!
>>ща газетку почитаю...
Во всех сегодначий газетах пропечатано.

А у нас этот закон отменили!!!
Вот так! Так что айда ребята все в Бельгию!!!!

У вас зато остальные налоги немаленькие...

Ну,так!!! Выбирать надо,что лучше!!!!
Кстати,у вас налоги маленькие что ли?

>>Скоро если как ты говоришь закон будет
Тов,
Етот закон бил всегда!
Вчера принали новий -
мол на первом месте дети, но ничего по сучетву не изменили
в резултате муцики станут тока болвцех платить

Ну так.. в гемрании лучше убить человека чем не заплатить государству чегото:)
Наказание за убийство мягче

Уважаемый!!
Как уже сказал тюрьмы переполняться будут!! А государству разве выгодно будет увеличивать содержание/бюджет тюрьмам, чтобы содержать на халяву заключенных!!??
А дети тоже же пойдут на шею к государству, папа в тюрьме, мама из-за паскудности в земле, а дети в детдом!! Вот и подумай надо будет на 2-а ведомства увеличивать бюджет!!

Так про ето и говорю!!
С таким законом участятся случаи убийства бывших жен!! А вот потом из-за такого закона и должны увеличется бюджеты для тюрем и детдомов!!
А ето не малые деньги, так что на такую глупость не пойдет государство, а если и сделает поначлу, то потом отменит!!

Зато у киллеров работы поприбавится:) а они налоги не платят...

начитаюсь этой пое...ни про разводы, алименты, хорей и пр., так хочется стишок вставить... вставил-бы, так меня за него навсегда вытурят отсель. я тебе его, костян, в личку кину:-)))

Какие кошмарные прогнозы, однако!!!
Вас послушать-так большинству мужчин деньги-ценнее человеческой жизни.....
Мы вс╦ же не в государстве Чад жив╦м, здесь люди погуманней-каннибализмом уже со врем╦н 4 века до Н.Э не занимаются в массовом порядке...

Тоже верно зачм мараться самому!! За таких ставка надеюсь небудет большая, ну самое большое так ето 10.000 Евро!

Кровно заработанные отдать бывшей, конечно деньги ценнее чемжизнь бывшей!!
Хочет получать , так пусть сама работает, а не за счет бывшего живет!!
Да и при разводе стока нервов трепет, да и совместно трепит!!
Так что и до разводов скоро доходить не будет!! На бракоразводном процессе, помянут минутой молчания бедную дурнуюи стервозную женщину и все!!

ты пришёл к пункту:))
и главное не дать себя поймать:)

Такую паразитирущую бабёнку будет нежалко и в расход..

это же дополнительный стимул напряч мозги и зарабатывать денег и на бывшую и на настоящую жену и на себя иначе мужики вообще деградируют....

что ты несёшь??? за что ты бывашей платить должен...
что давала тебе когда-то..а теперь другому даёт...
подхалимаж ето Вася...только перед кем тут строишь из себя...
"жентельмена...в белых носках"??

а вобще я соглсен в Германии не стоит женится...
особенно на нищенках и безработных...
тупая страна..тупые законы...занесла
же меня сюда нелёгкая..

Ну да..Особо если она за детьми смотрит малолетними и поэтому работать не может...И детей уже тогда-в расход, чего уж мелочиться то в самом деле!!! Эти спиногрызы долго ещё на шее папашки сидеть будут....
Как тебе логика?

до трёх лет....а там сады....а то что не вместе..то в Германии
инициатором разводов последние 10 лет являются в основном женщины..
так что не гунди..и не прикрывайся воспитанием детей...
сама небось в ясли ходила...с 2-ух лет...

>>С таким законом участятся случаи убийства бывших жен!!
Фингня
Кищка слаба !
Если не мог не женитса то и с увиством ничего не вийдет.
Тетенек убивать не надо !
Тетенек я лублу !
Не надо тока на них женитса тока и всего !
Слабо ?
Ну так и пенай на себя!

Я даже в детский сад-не ходила!!

Не путай ...раебёнок ето обсчее ..часть папы...
а бывшая жена кто?? уже никто...чужой человек...
себе на хлебушек должна сама зарабатывать...

а че мне то?:) я их чтоли сочиняю???))) шли вон хорьку)

>>..тупые законы
Закон ОК
Брак заклучаетса до смерти !
До Гроба , перед богом и лудьми.

Нарущил брак ?
Плати богу и жене ,
Ну так как бога нет остаэтса жена .
Не надо бить дураком и глупих контактов не заклучать тока и всего.

>>а бывшая жена кто?? уже никто...чужой человек...
Не путай !
бывшая жена ето та которой ти торчетвенно на пионеерской линейке в
пидцаке , галстуке и со зветами обечал лубить всу жизнь
Ну так и луби!

А мне то что?? По мне-так хорошо, что мой бывший назад на украину свалил...А то по этому закону-мне его содержатъ надо бы было!!!

Ты вообще был женат? теоретик, балобол...
а я уже был разведен и ничего я не плачу ех и все законно, подняли шум тут женщины вас угнетают.... вы еще поплачте...

естественно палтят не всем.. при соблюдении определённых условий...
но при желении их можно легко соблюсти...
а снимают со всех и с богатого и бедного...

да и дело не в самих бабках а в принципе...

В каком принципе то??? По твоему мне своего бывшего, отца моего реб╦нка-замочить надо было после развода, если бы он обратно не отчалил?????

да не платила бы ты ничего...не думаю что ты на двоих полностью нарабатываешь...

Не хочу защищать бабь╦...но истина дороже.
Алименты которые мужчина платит своему экс паразиту, рассчитанны на детей, которые после развода живут с женщиной. Если пара бездетна, то никто никаких алиментов не платит. Поэтому если это нормальный мужик , а не гондон, то ныть он не будет. Раз хватило ума детей делать, будь добр их и содержать!

ну и ничего страшного, вот с Boris Becker снимают а он улыбается и еще больше капусты рубит, жизнь заставляет, а то бы спился на своих миллионах...
а с бедного особо не поснимаешь...

А ты меньше думай..Нарабатываю! И платила бы как миленькая!!

Халек! а ты всех бывсых зонусек как Синяя балада плиходуй
будис в тюляге зыть за госудалственный ссет,
вот пусть тогда сами поплатят за тебя, лаз такие умныи

В германии ещ╦ и экс супругам платят...не только на детей!

Ошибаешся.. если бывшая жена пойдет на социал обязуют платить бывшего мужа даже если детей нет

во во..

В таком случае нам - несчастным немецким мужикам, нужно воспользоваться приглашением Atata
и ехать
в Бельгию.

на детей....это отдельные деньги....это раз..
во вторых если екс-паразит имеет специальность , но по тем или иным причинам
не может найти место...то он в конечном итоге садится на социал..
а вот тут бывшего и потрясут...а заставить пойти работать на чёрные работы....в Германии могут только..
эммигрантов ...

Хм... "слон╦нок, можно я тоже подумаю твою мысль?"
нету равноправия в цивилизованном демократическом мире однополые браки разрешены? разрешены! а как в них определить кто там муж, а кто жена??? и кто кому платить должен?
Хор╦к, выход для Вас один: создать однополую семью... в случае развода, пусть он доказывает, что был Вам женой!

Да уж, идиотизм дойче законов не знает границ!

А в принцыпе, дело это достаточно сложное и очень часто индивидуальное, кто когда и сколько платить должен. И нужно рассматривать это дело со всех точек зрения, вот предсатвь ситуацыю
твоя жена с тобой разводится и бросает тебе детей, у тебя нет образования потому как когда твоя жена заканчивала университет ты сидел с детьми, к тому же работать ты не сможешь целый день, у тебя двое детей, а твоя жена получила высококвалифицырованную работу и даже раз в месяц не звонит детям, которые скучают по ней.....

Ну и? какие выводы?
Получается как ни крути нельзя связыватся с девушками без профессии, которые не в состоянии себя обеспечивать в случае расхода. Семья у нее должна быть нормальная (мама папа). И сколькоб мы не говорили оно так и есть и никуда от этого не денешся. Потом при зазводе тебе еще рентенаусглеих впаяют. На немках женится НЕЛьЗЯ. А если уж случилось такая фигня - нада тоже на социал садится.. не тянуть же ее до конца жизни. Лучше тагда спокойна насладится социальной жизнью. А еще есть группа риска и наш круг общения тоже в ней находится. К сожалению это так... хоть до конца дней один живи (что и делают многие умные мужики тут)

вот валинок! надо было здесь остаться и ездить за счет бывшей женушки два раза в год в отпуск, кататься феррари! и ч╦ мужики такие простофили?!

совершенно верно!

не верь им! врут они все! хотят обмануть, запутать что бы потом всю жизнь использовать!

да они в этом даже не винаваты... система винавата а так они белые и пушистые и хорошие.)

>>крути нельзя связыватся с девушками без профессии
Верно , толко с проститутками (мах 1 час)

Во, во...Мне впаяли...Теперь мой бывший когда на старости лет сюда вернётся, весь в старческих болячках-я всё равно ему выплаты из пенсии делатъ буду...

Да без разницы, кто муж, а кто жена. Если один из бывших супругов садится на социал, другой супруг (или супруга) ему (ей) алименты
будет платить.

Дети, как правило, посещая садик, часто болеют.
Поэтому работницу с таким реб╦нком долго на работе не продержат, если вообще возьмут.
У нас в городе садики только до 4 часов, и то трудно туда попасть, очереть надо занимать ещ╦ во время
беременности. Мне с трудом в сво╦ время удалось реб╦нка пристроить в садик до 13.30.
И это уже было счастье!
Есть ещ╦ момент. Реб╦нок требует не только материальных затрат. Ухаживать за ним - это труд,
физический и моральный. Так вот, забрала мама реб╦нка из садика, и пока он не засн╦т, она с ним возится,
обхаживает. А бывший муж в это время свободен от трудов и забот.
Трудясь на семью, рожая и воспитывая детей, женщина теряет квалификацию,
что тоже ставит е╦ в невыгодное положение по сравнению с мужем, который в это время профессионально
раст╦т.
Потому и закон такой.

щас тебе скажут, что ты детьми прикрываешься...алчная...

так..не рассказывай мне сказки...другие же справляются..на то достаточно примеров...
и не надо ля..ля...просто ты ленивая....в етом и признайся..
вон сколько мамаш...молодых по чатам да форумам...что ты мне вешаешь лапшу...
на уши..на исчи оправданий...а то перестроились..на немцкий лад жизни....

А я им предложу после развода взять малых детей к себе,
варить им кашку, мыть попу, выгуливать, следить постоянно,
чтоб в песочнике бяку в рот не сунули, а не сидеть на лавочке с газеткой,
ночью спать в пол-глаза, следя чтоб не раскрылся... и прочая и прочая...
А то отдельные наивные товарищи думают, что ростить малыша - это всего лишь
сказку ему на ночь почитать.

А можно обойтись без перехода на личности?

нефиг делать растить...не делай из мухи слона..

постараюсь..

Моя дочка тяжело и очень серь╦зно болела до школы....Минимум раз в 2 месяца мы лежали в больнице...Возможности в садик е╦ отдать у меня не было.... И ни один садик е╦ бы с таким заболеванием-там специальный уход был нужен-не взял бы...
Хорошо, нам повезло, что она к 5-6 годам-переросла таки эту болячку...
Это я к чему...Не все дети в садик могут идти....Не все матери хотят детьми прикрыватъ себе ленивую жопу...Не суди всех поголовно, потому как в жизни бывает-по всякому...Увы...

Ты забыла...что времена..когда у вас была лишь одна...
задача..рожать и ростит#..прошли...считай...уже лет 50-ат
как всё изменилось..хотели равенства..получайте..:))
ран#ше жена и рта расскрыть не семела..ни то чтобы попросить...
А сейчас вы и рот открываете..и мужиков за двери выставляте...так вам есчё горемычным..
за ето всё платит#...

Не надо переходить на мою личность.
Тем более, что я не развед╦нная женщина с детьми,
и никогда не была в такой ситуации.
И зачем мне тебе лапшу вешать?
Ты и так весь в лапше, потому что рассуждаешь чисто теоретически.
Мамаши... справляются... потому что не на кого положиться, от безысходности.
Но это не значит, что это справедливо, что бывший муж вообще от трудов освобожд╦н.
Поэтому, имхо, материальная компенсация женщине вполне справедлива.
И ещ╦. "Не надо ля-ля" - это не довод, не аргумент.
Вырасти сначала реб╦нка без помощи, работая.

ну блин..ето исключения...не все дети больные...
что теперь ...только потому что у соседки больной ребёнк...моя
жена...должна будет..точить лясы с другими кумушками..и по чатам сидеть??
жена..ето гипотически...:))
у одной больной..сидит дома..у другой здоровый..работает минимум на пол ставки..
если не тянет...полную...

а если дольше у них , что притензии появатся?

ты не делай из етого проблему..если другие смогли..
почему я бы не смог...но слава богу не придётся..:))

Ой день..привет..вот и пересеклись..))

А мужчине она (материальная компенсация) справедлива?:) За то что он ребенка своего например редко может видеть? Или вообще не может?
А на детей итак платят алименты и не хилые и пункт.

привет, зюся, ты это о чем?

немцам дуракам..даже...невдомёк..как ето вырастают здорвые дети..
если их с двух лет в ясли отдать...минимум до 5-ти сидет# надо...
а у моей подружки сетрёнке..в нулевом классее...6 лет...ключи от квартиры доверяли..
а здес# ето безответсвенное решение..:))
а в Индии дети....вобсче с 5-ти лет...на работах....правда сейчас вроде...офицально запретили..

мда... германия так ее разтак...

Выход только один!!
Пускать сначала 25% в расход, а остальным дать понять что и до них очередь дойдет!!
Как в анекдоте про старлея и молодого лейтината!!

Исключения-такие тяж╦лые случаи....
А что женщине с малым дит╦м-найти работу ох как не просто-это правило.Тем более если вдруг-она здесь одна..Без мамы, папы, родственников...
И что дети имеют обыкновение часто простужатъся-тоже как правило при нашей современной экологии
И что женщина теряет в профессиональном плане, растя реб╦нка-тоже правило.
Конечно, есть случаи, когда развелась, села на социал-и жив╦т себе.....Ничего не ищет...А бедного мужика по амтам тягают, жилы из него последние выматывают...
Но это же надо умудриться найти себе и жениться на такой тупице без интересов и без балды в голове!!!!
Нормальная, мыслящая женщина и полгода бездельничая-не выдержит...Будет тяготиться ...Ей САМОЙ захочется что то из себя представлять, что то делать, чем то заниматься!!!

ваша эммигрантская судьба скорее исключение....
для германии..тут у немцев.и семьи..квартиры....и <erziehungsgeld>

Грустную вы тут тему затронули!:) чур вас всех! чур!:)

Я не забыла. Я таких врем╦н просто не знала никогда .

Я никакого равенства не добивалась.
Я уже сразу родилась равноправной по закону. И имею то, что имею.

Первого мужа я действительно выставила за двери.
Прич╦м за двери моей собственной квартиры.
Было за что! Да и полностью оплачивать его жизнедеятельность надоело,
пахать за двоих, содержать здорового, молодого паразита.
И представь себе, вс╦ это нераскрывая рта , молча.
Домостроевец? ну-ну.. Ищи, ищи в жизни счастья.

Это, пожалуйста, не ко мне претензии, а к тем неумным женщинам, которые стараются лишить своего ребёнка общения с его папой.
Я этого не одобряю.
Хотя бывают случаи, когда папашу-придурка действительно лучше держать на расстоянии.
У моей соседки муж такой. Ему детей ни на секунду доверить нельзя.
А вот мой муж - отличный отец! Когда ребёнок с ним, можно не беспокоиться, тьфу,тьфу,тьфу..

Ты знаешь, я в яслях была с 7 месяцев, и абсолютно не болела.
До лет 12 медицинская карточка вообще пустая была.
Но вечером, дома, со мной были оба родителя.

Почему-исключение то?? Не я одна такая...У меня как минимум 2 знакомые-в той же ситуации побывали. У одной реб╦нок-вообще инвалид...
Так стОит ли обо всех говорить, что они ленивые и только и норовят деньги с эксов вытянуть, чтоб жировать и не работать???

Дарагая тетя Белка!!
Ето не отмазка!! Меня из садика забирали чуть ли не друзья моих родителей, особенно тогда когда и мама и отец в командировках были!! А бабушка работала!
Вот до прохода бабушки с работы и находился где прийдется!! И ниче сделали из меня человека и дали все, особенно МАМА!!
А там болел не болел ето уже другое, в детстве все дети болеют и самлежал то с пневмонией, то еще с чем нибудь!!
А своей сказал , не будет дергаться, будет тока пол дня работать, а остальное за детьми!! Она и так заперта в 4-х станех!! Только лодырь действительно усидит в 4-х стенах!! Так же без общения и людей завыть можно!!

Заметно....

А жизнь, Костя она подчас-чертовски тяж╦лая, сложная и грустная штука....
А подчас-и наоборот...
Это я к чему, к тому, что женщинам одиноким с детьми иногда так тяжко приходится, что врагу такой жизни не пожелаешь....
А тут ещ╦ такие правильные "советчики" с сентенциями типа: "Ничего, все справляются как то-и тебе грех жаловаться, иди себе, работай, а дитя больное дома посидит, чай не сопреет"...И такое слышала....

А кто отмазывался то?

Когда у твоего реб╦нка постоянная интоксикация и он рыгает после каждого при╦ма пищи,и каждые 2 дня отказывают почки и увозит реанимация под капельницу-это тебе не пневмония..это точно...

А не у всех есть здесь-бабушки....

>>Пускать сначала 25% в расход, а остальным дать понять что и до них очередь дойдет!!
Tov.
Куда проще щиринку застегнутой держать кода женщини поблизости !
"Береги сперму смолоду" говорил поет !

>>что женщинам одиноким с детьми иногда так тяжко приходится
Ну тов, если би им било совсем тячело то они би на развод не подавали.
А за мужа горой стояли !
а если разводатса значит им недостаточно тяжело.
Ну ладно , во всем конечно мужики виновати !
Им хочетса секса и они сразу в загс бегут .
а надо в пуфф как я !

Ситуацию, когда мужики на развод подают-вы тов. не рассматриваете совсем, как нереальную?????

>>когда мужики на развод подают-вы тов. не рассматриваете совсем, как нереальную
Ну наверное подают (я не правда никогда подавал!)
Ну ето значит тетенка недостаточно старалась:
От хорощей жени кто уйдет ?
Ну я би ущел (четез неделу) но я ж и не женусь !

Да ладно...Уходят и от хороших ж╦н и от хороших мужей...Люди суть неблагодарны, к хорошему быстро привыкают....Что имеем-не храним, потерявши-плачем...

Каждому свое!!
А на некторыхкак кое кто не реагирую!! Вы думаете у меня к вам симпатия как у вас ко мне??

Видно, как не реагируешь .
А над твоими симпатиями-антипатиями, честно , и не задумываюсь даже.

Да и еще к тому же злопамятный!!
У нас уже раз был разговор, только тогда его прервали!! Да и не хочется мне на всех размениваться теперь!! Своего достатчно!!

А ты зла не твори, тогда только добро помнить буду...
а так, как говорится, я не злопамятная, вот отомщу и забуду...(шютка).

Так ето с моей ответный ход может быть!!
Да и воще, смотри за мужем!!

Да кого ты уже удивить тут можешь своими ходами!
К тебе такому уже привыкли, не забирает .
А за мужем смотреть - последнее дело, чай он не реб╦нок .

Да к тебе такой тоже привыкли!!
Мне хоть война теперь!! А чтобы Викона на месте в форуме была!!

Ну, постараюсь... по мере сил...

И чего? Если им так тяжело мужики иние которых они бросили за это платить должны? несогласен. Нефиг уходить, нефиг бросать. Тут настолько тонкая грань везде а где тонко всегда рвется. Никто ведь не разберется кто виновен в разрушении брака а виновны всегда оба. Оба и платят. Только женщине веггда ребенок достается и ей от этого легче а не труднее. Потому что смысл ради чего жизнь с ней, потому что ее не разлучают а она вольна все что хочет делать. Типа как владычица какаято. захочет на калыму уедет захочет разрешит видеть ребенка отцу захочет нет... Дети не собственность а музжики не только обезьяны.. у них тоже чуства есть.. может редко но есть. Потому и говорят мужики: не будем мы платит за то чего нет... за отсутствующую семью и они правы (ИХМО). Ушла - будь любезна подумать обо всем... и как ребенка будеш содержать сама как на работу бегать.. прими всю ответственность тагда как бы она не была горька... а если есть ребенок и он с табой - прими подруга и за него... а то мужики вечно остветственны получаеся до конца дней а женщины как о стену горох... у них видетели чувства их обижены... а об ответственности они нифига не думнают хотябы перед детьми.. что у них отцы должны быть а не летчики - космонавты...
В россии женщины хоть чить чуть держатся са своих мужиков... хоть материальное их держит... а тута блина ушла - плати ей... так тозже нормальнче луди не уходят.. уходя - уходи - главный принцып и никто тебе ничего не должен. Ни государство не бывший муж... Вот если муж бросает - тада я еще оставляю моральное право за женщиной претендавать на чтото. А если по собственной воле уходиш - уходи и не обарачивайся-... Если еше детей забираеш да еще и далеко - вообще прими всю ответственность на 100%. И вообще в этом мире никто никому ниче не должен даже если это записано в немецкой конституции - что тебе ктото там чета долзжен - это еще не повод пользоватся этим (ИХМО). И твой рентенаусглеих можно принять а можно нет... - я бы под наркозом не принял... все от человека зависит в конце концов. Расстались - вас больше ничего не держит. Свобода попугаям. Перед детьми есть долг.. перед женщиной - никакого. Не может она справлятся сама и ей это тяжело - пусть отдаст отцу детей... тому кто может их содержать и заботится.. может - не нада стонать как плохо... эт все стоны - неправда. Все женщны знают что дети это счастье. Мало кто от них отказывается почемуто... ну а чем мужчины хуже?

Костя! Ну вряд ли женщина уйд╦т от мужа в одиночки (а не к другому!), если он хороший отец, и хороший муж!
От добра добра не ищут.
И то что в разводе оба виноваты - это не всегда так.
Ну взял бы ты (к примеру) маленьких детей к себе. Ну что бы ты с ними делал? Тебе же работать нужно.
А если у тебя командировки? Вот, скажем, если ты работаешь по найму, и на работе должен быть в 8 утра, как штык.
А до работы ещ╦ час езды. Надо самому собраться, и детей покормить-собрать, и в садик оттарабанить.
А садик с 7.30 открывается. А закрывается в 4 дня, а ты в это время ещ╦ на работе.
Ну, допустим, забрал детей, выдали их тебе одного закаканным, а другого записанным. В 3-5 лет такое возможно,
село дит╦ на унитаз, штаны неаккуратно стянуло. Или вывернуо на себя супчик.
Ты думаешь, воспитательницы это постирают? Сложат в кул╦чек вместе с какашками, и отдадут с улыбочкой.
Летишь домой, моешь, стираешь кормишь и т.д.
А тут ночью у одного кашель, у другого ночные страхи, один пить захотел, другой ещ╦ что то.
Ты, невыспавшийся летишь на работу. И дальше по-кругу.
Ты сколько так выдержишь? Прийд╦тся няню нанимать, чтоб и отводила, и забирала, и играла, и кормила.
Так не проще ли родной матери этих детей платить алименты, вс╦ж родная мать (если нормальная конечно)
лучше любой няни.

Теперь понятно почему по статистике инициаторы развода в основном женщины -)))

Хорошо.. логично... но все это имеет право на жизнь если жена бывшая нормальная... разрешает видется с детьми, не препятствует этому и не увозит их во Владикавказ а анпасиется тоже к ситуации, живет рядом. Дети - все.. вы повязаны хотите вы этого или нет на минимум 7-10 лет пока они в школу не пойдут и не начнут самостоятельную жизнь. Я еще это могу понять и платить. И реч не об алиментах - это еще ОК... Речь о том что жена может сказать: а какого х... извините я работать должна.. в браке не рботала и щас не собираюсь. ОН МНЕ ДОЛЖЕН... вот это я ни под каким соусом не приму. никто никаму ничего не должен. Когда аргументированно доказывают и говорят: мне нада на тото сето стоЛькото столькото - я приму, пойму.. но ведь многие НАГЛО начинают пользоватся. И им всего мало становится... вот таких я никак не переварю. Была одна девушка... ей полагалось по брачному контракту хата в центре города (неважно какого города) машина менялась раз в 3 года на новую и еще и содержание...а она говорила: мне мало... мне видетели на смотки даже не хватает. Апетит приходит во время еды и таких наглых женщин несобираюсь понмать.
Но есть еще один аспект.. Предположим она ушла... и мужик ей платит скажем ползарплаты.... скажи... кому он тагда теперь нужен? Какой другой женщине нужен такой проблемный мужик? Да никакой. То есть формально она свою жизнь загубила и еще уже в чужую влезла... И все от того что не может работать? не можеш на полный день - иди на пол дня...
И я говорил с одной девушкой... Она мне сама лично сказала: ты думаеш с ребенком так трудна работать? ты ошибаешся... наоборот.
А еще одна женщина у которой спросили: как вы добились всего чего вы добились несмотря на то что у вас 2-е маленьких детей она ответила... не не смотря на а благодайря тому что.
Не нада искать причин. Нада думать как выходить из положения... И непонимаю почему ни одна из тех разведенокс которыми я встречался ниразу не подумала а как она будет жить (материально) когда уйдет от мужа. На первом месте: хочу! хочу юти и там трава не рости. Но каждое дейстие рождает последствия. Уходиш - знай. денег будет мало и времени будет мало и будет трудна. неужели это так трудно просчитать и заранее понайть? А может тагда сохранить лучше семью даже в плохом виде чем в полуразрушенном? ведь мало того что уходят, так еще отваливают кучу бабок адвокатам, хата/переезды/разьезды/новые ремонты... всегда любой развод в германи выйдет в бабки.... от 5 до 15 и до Н штук. И их.. накопленные в семье бабки дарят какимто уродам адвокатам.. и все просто потому что не могут договорится. Кому хорошо от этих разводов вообще?
Вступая в брак и имея детей нада поимать.. это на 10 лет минимум и это должны понимать ОБА...

в германии и америке

Ты не встречался-это не значит, что все, увиденные тобой женщины-критерий для мнения о всех поголовно разведённых женщинах!!!!
Я думала--И очень долго..И очень продумала всё.

Это им повезло...детки здоровенькие...А я со своей малявкой через все круги ада разве что не прошла...Одна...Даже будучи-замужем-всё равно-одна.

Угу..Хорошо, когда это понимают-ОБА..А что делатъ, если это понимает только ОДИН???? А другому-плевать на всё??????

тагда не нада связыватся и рожать детей. И вообще не нада связыватся... По неоптыности когда - да... это залет и попадалово. Но это так - это как раз тот случай когда лучше быть одной/одному и не морочить голову.

Блин, Костя, ты как маленький...А кто знает-как сложится будущее?? Кто может датъ на это точный прогноз???...Мы же не Боги...Увы..
Бывает-и любимые-предают в самый неожиданный момент...Всё в этой жизни-бывает и никто никогда не может дать гарантий на будущее...

такова наша судьба значит. Но лучше ее пройти до конца чем сидеть и ее боятся...

Все попадают белка.. просто каждый по разному.. все кто тут на форуме эмоционально выступал - все по разу уже попали... попадалово.. что скажеш.

Принять закон, который учитывал бы все малейшие нюансы очень трудно.
Я не оправдываю зарвавшихся, эгоистичных женщин.
Но если наказать таких, пострадает гораздо больше невиновных и уязвимых.
И теперь посмотрим на вещи более глобально, в государственном масштабе.
Проблема Германии - низкая рождаемость. Не хотят люди рожать и растить детей,
т.к. без них гораздо проще и комфортнее жить. Женщины перестали стремиться замуж.
Теперь подкоси им ещ╦ почву под ногами, убери алименты, убери гарантии,
что не пойд╦т по-миру после развода, и размножаться будут ещ╦ меньше.
Какое-то время бремя алиментов переложится на социал, многие и сейчас так устраиваются,
бывший не платит, так подоим социал, те же алименты, не с одного, так с другого.
Правда, в этом случае реб╦нка сделал ЕХ, а расплачивается за это вс╦ общество, государство!
И мы с тобой, платя налоги. Но женщина тв╦рно уверена, что она сама растит реб╦нка,
самостоятельно!, "гордо" отказавшись от алиментов от бывшего .
Поэтому государство больше устроит, чтоб алименты платили бывшие мужья.
При таком раскладе сомнительно, что отменят закон об алиментах.

Согласен.

Вы считаете от этого рождаемость увеличиться?

Нет, от этого казна государственная не будет опустошаться так стремительно!
Да! Социал не даёт сидеть на нём спокойно. Он постоянно дёргает сидящих на нём за усы, пытаясь расшевелить.
Вон, видишь, даже 45-летнего Аффтора-социальщика послали в приказном порядке на какой-то там накому не нужный
аусбильдунг. И думаю, что дальше будет ещё хуже. Кроме того, социальщиком быть вообще не престижно.
А если женщина "сидит" на алиментах от ЕХ, то государству она не должна ничего, оно её не трогает.
Соответственно, это дополнительный стимул в пользу решения родить ребёнка.

Evo4ka, ты вс╦ наверное про немецкие законы знаешь,растолкуй мне Фросе т╦мной такую штуку:
У меня есть знакомый немец,вот я его спросила в письме(когда начали друг другу писать)Ты женат?
А он пишет с таким достоинством" Нет,и никогда не был"-но у меня есть сын,я расстался с его мамой давно,
Вот скажи мне Evo4ка,они там поголовно все неженаты что ли,боятся жениться из-за боязни платить после развода?Это что же получаицца,если я соберуся за него замуж,он мне скажет -не хочу жаницца,платить баюсся,и буду я в девках ходить,ч╦ ли при н╦м?

У меня другие взгляды на то от чего же опустошается государственная казна,но не хочется эту политичекую тему развивать на этом форуме.

Дёргать это ещё не значит добиться желаемого результата,и уж точно не такими методами.Знаете для чего дергуют? Посылают на различные шулюнги,только для того чтобы он не попал в статистику безработный,но толку от таких "учений",просто на ветер выкинутые деньги.Нужно зделать так чтобы работать было не просто "престижно" но и оставалось что то в кармане,тогда и работать будут с удовольствием,а не на социале сидеть.

Интересное решение проблемы Так кому нужна рождаемость? Государству? Так почему тогда оно не стимулирует этого,а пытается переложить стимулизацию на мужчин?
И насколько я знаю в процессе зачатия ребёнка участвуют двое М и Ж .И если у М будет такой "стимул" как вы думаете сколько раз он подумает перед тем как решиться "зделать" ребёнка.Скоро к туркам нужно будет обращяться..

О, а можно про жизнь в Бельгии поподробнее?

гы....противоречие сами себе, батенька...У государства-нет...хм...органа для этого соответствующего....

Но есть рычаги стимуляции,чтобы этот орган делал это чаще.

Да отключитъ всем свет хоть на неделю....
И вс╦!!! делов то!!!! Через 9 месяцев будет бэби-бум!!!

не, лучше оплачиваемый месяц отпуска всей стране!

Свет отключить-д╦шево и сердито!!!
А оплачиваемые отпуска вс╦ равно через 9 месяцев начнутся... Так зачем два раза на одно и то же тратиться???

ты ставишь жесткие условия: а вдруг кто-то в потьмах не доберется, куда надо, или переломает себе все важные органы?

Ладно..Свечи и огнива-продавать можно!!! Во избежание бытового травматизма...

Ну понятно, что нахлебнички - это только часть утечки средств.

Согласна, методы дурацкие. Не от разума, а от бюрократии. Но факт есть факт.
Спокойно сидеть не дают. И обращаются, как с быдлом. А это кому же приятно?
И маразма хватает. Вот мы не на социале.
Вдруг мне начали приходить письма из АА, что со мной хотят побеседовать о мо╦м трудоустройстве
(я - зельбштендиг, плачу налоги, муж работает по найму), и если я не явлюсь,
то мне урежут пособие на 10%. Пособие, которого я не получаю!
В следующем письме бвла угроза снизить пособие на 25%, вот мол де на 10% мы уже вам снизили,
а в следующий раз снизим на 50%. Вот интересно, что именно они снизят?

Ну... это ж для тех, кто думает, пред тем, как....

А как правильно стимулировать рождаемость? Как? есть оптимальная схема, которую можно применить
в нынешней экономической ситуации? не облагать мужчин алиментами, но ещ╦ больше повысить налоги?
и на эту разницу содержать женщин с малыми детьми? как?

Ое..Для меня "нахлебники" сидят совсем в других кабинетах,а эти так несчасные..
Возм╦м Peter Hartz .Вот этот человек http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Hartz ответсвенен за Arbeitsmarkt-Reformen .Надеюсь вы в курсе чем занималься этот человек и какую пенсию он себе "заработал" Этоже плевок в лицо всем работающим и социальщикам

Ну уж точно не тем что дети должны быть и финансовой обузой.Вы некогда не замечали что немцы выгуливают собак а "аусидлер" и турки гуляют с детьми? Почему так? Кто будет немцам пенсии оплачивать?(недеюсь пойм╦те о ч╦м я).Они и сейчас финансово не в прол╦те,и потом за сч╦т других жить будут.Так почему бы уже раньше не зделать так чтобы разница в налоге с детьми и без детей была ещ╦ ощутимей? Или кто то просто умеет хорошо считать? Конечно для тех кто не может иметь детей,нужна облегчить процесс адоптирования,чтобы они не были "наказаны" вдвойне.

Можно,конечно!
Что вас именно интересует?
Расскажу с удовольствием!

Тут вижу опять повод для недовольства. Бездетный скажет - "Они там себе рожают детей, а я должен этих чужих детей кормить,
да ещ╦ так сытно? Пусть они сами своих детей кормят, я тут прич╦м? Уж лучше я сяду на социал, потому что если вычесть все налоги из моей зарплаты, она станет равным пособию".
И ещ╦. эмигрант вс╦-таки должен помнить, что он эмигрант, а не коренной житель. Он не совсем у себя дома.
И когда он сюда приехал, его Германия ох как поддержала. Нигде нет таких соц. льгот, как в Германии, как для эмигрантов,
особенно учитывая такую массовую эмиграцию, при ч╦м эмиграцию не по рабочей визе, а потому, что национальность удачная
- вот и вся заслуга.
В Америке только пол-года поддерживают, а там, как знаешь, хоть под мостом живи.
И потом, не только коренные мало рожают. Посмитри, что молодые мужчины, русские, на этом форуме говорят.
Что детей они не собираются иметь, семью не хотят. Не все, конечно, но тенденция...
Так что русский ли, немец ли... Кстати, я тут много встречала многодетных коренных немцев, больше, чем многодетных русских, кстати.

Повод для недовольств будет всегда. Весь вопрос в том что нужно,или что хочет государство.Если хотят повысить рождаемость,то нужно в этом направлении и работать..А не плату за садики подымать,тоже наверное недовольные были..

Так и не удивительно,с такими "стараниями" государства,будут ещё и цветочки(с)
Прошу понять меня правильно..Я ничего против детей не имею..Дети это наши цветы и будующее..Я против законов,которые как это часто бывает,работают с обратным эффектом.

этот закон датирован 1893 годом, когда разводов не было, а если они были, то чаще всего молодой 50-летний мужчина уходил от статой 50-летней жены к женщине по -моложе. И в этом случет, как поддерживающая сторона должна была платить. Сейчас же когда это проишодит часто и чаще все жены выступают в роли исцов, то думаю, это не актуально.

Одним словом всех таких БАБ-истцов надо стрелять как бешенных собак!!
А если хотят жить, то наоборот все что они натворили надо их бывшему отдавать и детей тоже!!

Может тебе уже в киллеры записаться, а не зря на форумах воздух сотрясать???

а зачем отдавать, они же отдадут... Это их шантаж, источник дохода.....

Не думаю что у етих женщин надо забирать почти все! Почему почти, так ето потому что мягким сам стал и гуманным!
Некоторрые ети Бабы за детей цепляются только из-за того, что ето им залог дальнейшей безбедной жизни!!
У меня на етот случай есть отступление, что вообще все потеряет!!

Нееее!! Тетя Белка!! Уже руки трясуться и контрольный не смогу сделать из-за тряски рук!! Постарел и разучился за 20 лет ето делать!!
Могу в етом случае сам попросить, по старой дружбе дешевле сделают!!

Закон защищает каждого, кто может нанять хорошего адвоката.:)

не всегда это срабатывает. все от судьи зависит . как в последнем скандале

Это вы про это что ли?
http://www.focus.de/politik/deutschland/skandal-urteil_aid_51478.html
А ч╦ вс╦ правильно Почему Германия не должна выполнять законов корана?
То ли ещ╦ будет через 20-30 лет,когда взойдут ростки политики запада по отношению к корану и по повышению рождаемости.

все, что угодно, но в первую очередь: жилье, море и общая атмосфера... да, и наличие университетов

Почему обязательно жена???
Реальная ситуация: Женщина работает на двух работах, мужчина - на одной. Есть реб╦нок школьного возраста. Живут плохо и женщина уже не раз затрагивала тему о разводе. На что муж твердит: "Если ты подашь на развод, то я уволюсь с работы и ты мне будешь всю жизнь платить." Это как, нормально???

>>женщина уже не раз затрагивала тему о разводе
Tov,
Брак ето контракт на всу счизнь -
наручил плати кровью , в смисле денгами!

Хор╦к,вот я фигею от каждого твоего поста.
НЕ пропадай только,а то скучно без тебя будет,
скоро и приплачивать тебе начну за твои шутки-прибаутки!!!

Хар╦к ,ты конечно в сво╦м репертуаре...
но сво╦ мнение скажу ,вс╦ не читала ,может повторюсь...
То что бывший муж должен платить бывшей жене ,понимаю что очень не приятно мужчине,только прич╦м тут она ? Это вс╦ равно что хаять продавца что цены дорогие..от не╦ ничего не зависит, что развелись ? Или что законы дурацкие ,женщина ,побывавшая в браке уже как бы не человек ,а бывшая вещь от мужа . Если они не были женаты и по каким либо причинам у не╦ не много доходов ,то помогает государство ( т.е. она часть государства ,гражданка ) а если была замужем ,то бывший муж - хозяин.
Унижение женщин этим законом ...

Честно говоря не могу сравнить с Германией,но могу сказать одно,что всё достаточно дорого!
Жильё еда и всё такое!
Море? Море северное,холодное и грязное! Летом много народу на побережье и даже купаются,но лично
я бы туда не полезла!
Люди милые,но каждый за себя,то есть поперёк себе никто ничего делать не будет!
Хотя в принципе очень дружелюбные и если попросить помощи на улице(что-то показать или обьяснить и т.д.),то
обязательно помогут!
Теперь про университеты! Их 3 (не считая Брюссселя,конечно,там не знаю сколько)!
Очень хорошие,старые и проверенные поколениями! Факи все! Обучение достаточно дёшево
для проживающих легально в Бельгии! Для иностранных студентов (я не имею ввиду национальность,а то,когда
люди приезжают только учиться,а потом едут домой)дорого!
Вот! Что ещё интересует?
Да,язык,конечно,очень важен!

Drum prüfe, wer sich ewig bindet...