Почему Ж думают, что М должен содержать Ж? Платить в ресторанах, покупать подарки и т.д.? А если он этого делать не хочет, значит жадный и достоен призрения. А наоборот? Слабо вам девушки платить за своего любимого везде? Вы скажите, что если он не хочет, то вам такой нафиг не нужен, бы его бросите и уйдёте к другому, щедрому и состоятельному. А я вам отвечу: "Хер там!". Вас таких умных много, а мужиков мало, там более состоятельных, тем более щедрых. Вот. Стало быть надо вам подумать о спресе и предложении и переосмыслить свою систему ценностей. Смотрите на мир реалистично. И начать платить за своих мужчин, а то они от вас уйдут и вы останитесь сами, либо с толстопузыми вонючимы уродами! Так что за хорошего М надо везде платить, что бы он от вас не ушол.

Где-то читал: успешный мужчина - это тот, который может удовлетворить все потребности женщины, а успешная женщина - это та, которая нашла такого мужчину

Да схема проста. Платит тот, кто приглашает.
Если я приятелей приглашаю, скажем, к себе домой, я же их за свой сч╦т кормлю.

Ну так приглашайте мужчин в ресторан и платите за них. Или вы думаете, что это от М ишодит желание ходить по ресторанам. Я например с бОльшим удовольствием прю пиво дома в уютной знакомой обстановеке.

Никто никому ниче не должен. Если чел что-то делает для меня, я хочу чтобы он это делал по любви, чтоб приятное мне доставить, а не потому что должен. Так же как и я дарю подарки и проявляю внимание потому что мне этого хочется, а не потому что должна.

Ну так сиди себе сам и пей пиво дома.....
тебя что, жаба давит, что девушки тебя по ресторанам за свой сч╦т не водят???

Я не на столько противен и уродлив, что бы привлекать женщин вождением по ресторанам.

Если женщинам давать подарки, то потом начинает возникать сомнение, а не ради подарков ли она с тобой? И вообще это как-то унизительно доплачивать женщине, что бы она была с тобой.

Ну, теоретически, почему бы и нет? Если хочется сделать мужчине приятное.
Правда, я тоже больше люблю домашнюю обстановку.
И если бы, теоретически, я пригласила бы мужчину к себе домой на обед, я бы не предложила бы ему его оплачивать .
Но многим мужчинам в облом возиться, закупаться, готовить. А ведь это тоже труд и деньги. Вот и приглашают в ресторан.

А зачем этим-привлекать??? Привлекать надо другими качествами, ну а в ресторане вдво╦м посидеть просто приятно...

Это придумали женщины, не верь им!

Если ты подарками-доплачиваешь, то конечно это-унизительно!!!
Если же ты даришь подарки-от души, потому что тебе САМОМУ хочется что то подарить-то при ч╦м здесь доплата???

Не я это придумал, женщины сами оценивают мужчин по их готовности оплачивать ей её муки вызванные необходимостью прабывания с ним.
В случае с Алёной, М должен жестоко доплачивать нехватку лишнего сантиметра в члене. За каждый недостающий милиметр 10 евро в день!!!!

Эта тема для наглядного подтверждения мужской жадности ? Да и так мы знаем это ,не нужно и доказывать...
Никто никого не заставляет ,сиди дома ,пей пиво и главное не траться ни на кого ,особенно на женщин.И ещ╦ не ухаживай зв женщиной...особенно когда не умеешь.

Так это же в случае с Ал╦ной. Не обобщай!

Опасно к тебе прислушиваться. Я пыталась с милой улыбкой за себя расплатиться. Думаешь они, мужчины, этому радовались? У меня было полное ощущение ,что я человека оскорбила (хоят очень деликатно старалась себя вести). Теперь даже не заню, как поступать. И заплатить за себя нет проблем и человеку приятное сделать хочется.

Часто именно мужчины и обижаются, когда дама хочет заплатить в ресторане сама, и вообще оскорблены до корней волос, если вдруг еще и за него намеревается заплатить. К чему бы это?

Никто никого не заставляет тебя платить за мужчин,сиди дома ,пей вино и главное не траться ни на кого ,особенно на мужчин.И ещё не ухаживай зв мужчиной...особенно когда не умеешь.

Может у них комплексы?

Ну вот еще! Ты меня извени, но кем надо быть самой, и каким должен быть мужчина, если бы на фазе начала отношений женьщина платила бы за него и ухаживала фуй

Это всё условности и предрасудки. Пережитки феодализма. На дворе 21 век, у нас равноправие и феминизм шагает семимильными шагами по европе. Проснитесь!

молодец , быстро учишься
А я и не ухаживаю за мужчинами ,вот ещ╦ ! а если он не умеет ,то такого подальше...и не нужны мне от него подарки и тем более дорогие ,но жлобом он не должен быть !

Выкинишь М подальше, будешь сидеть дома одна "без подарка". А состарешся, вообще придётся отбросы подбирать.

Смешно! Что-то как в ресторане заплатить, так равноправие вспоминаете. А как выбрать между карьерой и воспитанием детей с ухаживанием за мужем и домом - вы почему-то про это равноправие сразу же забываете.
Но вот ты мне скажи - кем ты себя будешь ощущать - когда в ресторане после хорошего ужина, расслабленного разговора с бутылочкой винишка, к вам подойдет вежливый улыбчивый официант, и твоя дама достанет кошелек и сказав (мы платим вместе) рассплатится с ним? Причем заметь - эта дама еще не твоя жена и даже не подруга. И потом выходя из ресторана ты будешь (как шавка снизу вверх на нее смотря) благодарить ее за хороший ужин беее

Эти мужчины были не с теми женщинами, зачем мучиться-то? Не нравиться быть друг с другом - пока. Без обедов в ресторане еще никто не умер. А вот ухаживания включающие романтический ужин в ресторане и подарки это приятно. Только если это действительно ухаживания и романтика. Если важно, что вы вдвоем за столиком и счастливы видеть друг друга. Если подарок выбирался именно для тебя.
А если "необходимость пребывания", тогда да - смотрят сколько стоит, продешевил или нет. Но это абсолютно разные вещи.

Условности! Пережитки! Равноправие есть равноправие. За что боролись на то и напоролись. Не мы (М) за него боролись. А теперь рашлёбывайте плоды. Она платит в ресторане, он убирает квартиру.

Да без проблем!!! Я тогда от путцфрау откажусь!!! вот и поход в ресторан!!!

Да пожалуйста, кто тебе мешает то найти такую женьщину. Мне например не нужен муж сидящий дома , варящий борщи и бегающий со шваброй и ведром.

Такая ситуация, как ты описала, конечно смешной была бы. А вот у меня была реальная ситуация, когда в Киеве еще жил и зарабатывал мало. Пригласил одну девушку в кафе пообщаться, встретил ее у дома и предложил пешком пройтись до этого кафе, так как оно относительно недалеко было (минут 15-20 ходьбы). А она на меня так удивленно посмотрела: "Как, пешком???" Я говорю а как мол еще? Недалеко ведь. А она мне: "А такси..." Меня это расстроило тогда, если честно. Больше мы не встречались

Мужу твоему значит сильно повезло. А вот тебе, похоже нет... всю жизнь сидеть дома, варить борщи и бегать со шваброй и ведром - не завидная перспектива.

Наташкин, ну я не вижу ниче такого, если в складчину платить за ужин. Но я просто сразу это дело обговариваю с попутчиком, типа - я угощаю, если допустим он угощал в прошлый раз, или - Чур платим в пополаме! В принципе вполне реально оценить материальные возможности друга и если понимаешь,что для его бюджета этот ужин - очень ощутимая трата, то вполне можно корректно и спокойно настоять на ужине "пополам", ну или хотя бы какую-то часть оплатить. Если же чел действительно очень состоятелен, то он раз и навсегда как правило такие разговоры предупреждает - ну типа - Ты же знаешь, солнце, что для меня это не проблема..
Так что дефференцированно в разных случаях нужно подходить.
А "аттракционы невиданной щедрости", например, от мальчишки с нестабильными доходами 20-летнего или от друга-учителя, врача (ну понятно сколько они зарабатывают в России) мне ну совсем не нужны. лучше пойти в парке прогуляцца или в кинишко сходить впополаме.

Феминизм или не феминизм, а принято так, что в ресторане расплачивается мужчина. Мужчина должен выглядеть достойно и в глазах женщины и в глазах окружающих. А если нет денег или не хочется их тратить, то и не нужно ходить по ресторанам. Я хожу в рестораны, и всегда платит мужчина. Он приглашает - он платит. Другое дело, что я его дома могу вкусно угостить, подарить хороший подарок по какому-либо случаю. Да и общение - не последнее дело. Если мужчина приглашает в ресторан, значит ему хочется общаться со мной, хочется показаться со мной в обществе. Значит он дорожит этим общением настолько, что ему не в тягость расплатиться в ресторане ( и не только там).

так я тоже ничего в этом не вижу, и наоборот даже на фазе начала знакомства, я сама за себя и платила, просто не позволяла платить за себя, помню только эти ошеломленные лица и ухмылки официантов (это в россии), здесь то им барабер, тут Равенство. Я не о себе, и не чувстве женьщины при этом, я о наших мужчинах, которые в основном не любят даже намека на то, что женьщина выше его.

не знаю! я еще ни разу не обиделся! сегодня плачу я, следующий раз она. "все довольны, все смеются!"

какие-же вы вредные, тетьки! феминизм, значит, только там хорош, где вам удобен?;-)))))) нехорошооооооооо так-же нехорошо, как и сиськами через блузку даме солидного возраста сверкать!

Когда отношения более серьезные, это несколько другое дело, согласись?

неа, ты за раздельную кассу в семье, посему мужчина платит, ибо он мужчина;-) или ты хочешь его в альфонсы перекрестить?

"сегодня ты, а завтра я" (с) а у нас как-то так и выработалось, что в ресторане платит муж я даже кошелек не беру с собой хи хи хи. А раздельные кассы не подразумевают раздельный бюджет. Касса общая, видимость у нее раздельной, что дает видимость свободы, а она нам как оказалось необходима

всему свое время. когда мне будет лет 70. я заведу себе молодого альфонса , а пока я могу себе позволить, чтобы М добивались моего внимания, конечно. платя за это.

ты наверно имеешь ввиду "равноправие"? тогда согласен, хотят равноправия только тогда, когда им выгодно. а если не выгодано, то ответ стардартный: "я же женьщина" хамелионы

Т.е. Ж вынуждена в 70 платить за М, а М уже с 30... Где справедливость?

За удовольствия надо платить...

Так пусть Ж и платят! Я им столько удовольствия доставил!

Справедливости на свете-нет....
С этим надо тебе смириться.... И платить за рестораны!!!

и это верно, нет справедливости в жизни!

а откуда ты знаешь?

Да я лутше сейчас пойду и сожгу это рестораны. Ты сллучайно не знаешь, стиральный порошок не горит?

Они визжали!

Не знаю, не пробовала поджигать..Ты что, в пожарника играешь????

конечно, когда отошения серьезные то другое дело. но я не считаю, что мужчина должен платить за женщину. ну если только с целью познакомиться, пригалсить на чашечку кофе. если понравились друг другу сходить покушать. один-два раза, но не постоянно же!

не жмись! может быть ктонибудь когда-нибудь и тебя накормит

твой ответ, доказательство того что не только женщины врут

А мож действительно визжали?
Теперь повизжать для порядку - принято за хороший тон.

просто когда каждый платит за себя, то для мужчины это как бы доказательство того, что его общество женщине приятно. и встретилась она с ним не из цели "покрасоваться" за его счет. а Тульсинеи очень любят друг перед дружкой хвастаться: "а мой вот меня туда-то водил!"

Мужчины, у которы проблемы в постеле или не уверенны в себе, на кажном углу или на форумах только и рассказывают, как визжат от них женщины...

это точно. настоящие знойные М всегда при деле, им некогда . да и не к чему сказки писать

вопрос к тебе
когда ты с девушками в ресторан ходишь(которым ты столько удовольствия доставляешь) они предлагают тебе заплатить сами? или ты всегда платишь только за себя или злишься что они за тебя никогда не платят?

Хммм.. ТЭКС, раскладываем на две части:
1.Насчет доказательства,что не "кОрысти ради" - принимается. И ваще, если серъезные отношения намечаются ни к чему всяки такие заморочки, как можно более открытыми нужно быть, а особенно в вопросах материальных. Так проще, чтобне было дурацких статусных непоняток, раздражения и т.п.
2.Насчет хвастацца - Ну катенок, ну дай похвалицца то Ну приятно жеж это иногда. Или ты не хвалишься никогда -какая у тебя девушка умница-красавица и как она там.. нуууу. .. всяко-разно там..

Нифига то ты не понимаешь, платить за женщин всегда и везде!!!!!!!!!!!!!!!!... главное вызвать в них чувство, что они что-то должны взамен...А там разберемся

вот вспонилось из анекдота: " да я! да у меня! да я вам всем щас по башке надаю!" ... детский сад

я своей женщиной горжусь, а не хвастаюсь как октябренок

вааааай! Умнечка какой! Кусю тебе в мокрый нос

Ды лаано тебе, взрослый прям такой весь.

Ну и молодец!

#
чё эта? если феминизм шагает по планете семимильными шагами и женщины вполне способны содержать мужчин, то уж старость себе точно обеспечить сумеют...

с удовольствием! и не только чтоб квартиру убирал, а ещё стирал, готовил, гладил, и чтоб дети мне не мешали вечером на диване с бутылкой пива лежать... да... ещё пусть пуговици пришивает детям... ну и т.д. ...

... ну и рожает пусть тоже...сам...

блиииинннн.... как я забыла!? це ж самое главное!

Да уж... убийственный аргумент. На все случаи жизни

я заметила, что с тех пор как я на этом форуме нахожусь, у меня изменилось отношение к мужчинам......в худшую сторону..
Почему ли это...?
П.С. платить не надо - мы эмансипированы!

Если у мужчины нет желания произвести впечатление на девушку, то возникает впрос, зачем ему эта девушка нужна, раз она ему безразлична?

А шо делать?

Это наверное потому, что они здесь в большинстве сво╦м говорят то, что думают.
Инкогнито - великая вещь!
А в реале , видимо, многие думают то же самое, но не говорят.

Подумаешь... я после этого форума окончательно потерял веру в человечество...

Беги от сюда куда глаза глядят,а то недай бог и до самоубийства тебя довед╦т этот форум

не стала читать высказывания но вот в моей ситуации выходит так что я всегда плочу сама и за себя и за мужа иногда отдаю ему портмоне что бы он расчитался )) с другой стороны все таки приятно когда за тебя расплачиваються ))))

Провокатор,жж╦шь

Да, и судя по поднятым темам тут в последнее время - что нынче самые нелюбимые дамами типы - это жадные и альфонсы.
То есть тенденция прослеживается четкая - должен только "давать", а если не дай Бог, кто-то где-то что то захочет "недодать", не в полной мере потребностей обеспечить - "жадный"! если вздумал что-то поиметь, в свою очередь, от отношений тоже - "альфонс"!

А что!:) это идея!)))
На самом деле я не терплю женщин с такой психологией. мне всеравно что они думают. Я сцитаю отдавать должны оба или никто. По мере сил о возможностей.

То биш на фазе конца отношений ты платить согласна?:)

Кость, а ты когда даму в ресторан приглашаешь-надеешься, что она за себя сама заплатит? Только честно...

Конечно!:) и специально кошелек не беру с собой чтоб можно было скзать: ах.... а я кошелек забыл....:) проверка на вшивость:)
инагда прокатывает!)

А ты Костя еш╦ и жлобовитый к тому-же...
Никогда бы не подумала...

да не говори!:) жлоб!:)

кругом одно жлобь╦!!!!:-))))))))))

зато сразу видна что за девушка с табой пошла в ресторан:)

С табой еш╦ кто-то по ресторанaм ходит, Умка? :-)))))

да не... я лентяй, толстый и жадный:) ктож со мной пойдет?:)

Видишь ли, благородная девушка, может за тебя и заплатит, но поскольку в дальнейшем не захочет с
хитрецом-альфонсом связываться, решит, что это будет е╦ последняя с тобой встреча.
Есть риск такими проверками упустить достойного человека (девушку в смысле).
Трудно будет потом отмыться в е╦ глазах. Да и не любят люди, когда их так грубо проверяют.

для вас эта грубая проверка?:) знаешь ли благородный мужчина может купить весь ресторан а если девушка изза такой ерунды захочет расстастя - скатертью дорога...

Это не ерунда. Это тоже проверка на вшивость самого проверяющего, только им же спровоцированная.
Я понимаю, можно забыть кошелёк на десятый раз, случайно... но в первый...
Именно так поступают ресторанные альфонсы. Приглашают в ресторан, а потом смываются,
или лапшу на уши вешают вроде забытого кошелька. Классическая штучка.
А проверку на вшивость и вытягивание денег можно и другим способом провести.
Или просто быть наблюдательным.

да что там можно вытянуть в ресторане? ну 50 евро ну 100 - гулять так гульять... Это разве крутое надувательство?:) смешно

Во. Это - настоящие мущщины! ибо они искренне думают, что когда мы "хотим заплатить" - это так, для вида и из скромности. мущщины ведь любят, когда Ж "ломается".

Надувательство - оно всегда надувательство, дело не только в количестве выманиваемых денег.
Немаловажен и моральный аспект.
Что Бендер, что Балаганов - оба мошенники .

То есть ты хочеш сказать что если Женщина платит в ресторане - это надувательство и мошеничество и это аморально... а если Мужчина - это все красиво и морально?:)

Нет, Костя, если женщина мужчину в ресторан сама пригласила, а потом после того, как сытно пожрала и попила-говорит, что она портмоне дома забыла-это тоже-мошенничество!!

Нет. Я уже говорила, что считаю - тот, кто приглашает, тот и платит.

Костик, ну ты прям как маленький. Или ты просто прикалываешься, чтобы подискутировать дольше? То, что мужчина приглашает в ресторан и платит, а не наоборот, это вроде как традиция, правило неписанное. Это можно сравнить, к примеру, с подаванием руки женщине, когда она из транспорта выходит. Это просто красивый жест, ничего больше. Она и сама может выйти из автобуса и не споткнуться , как и в ресторане за себя сама заплатить. А представь, если она выйдет из автобуса и тебе руку подаст, как ты себя чувствовать будешь?

Белка... смотри на все проще:) Я всегда плачу сам даже если девушка меня пригласила в ресторан. Я не плачу только когда она сама отказывается и респектирую этот отказ. А приглашать когото в ресторан когда у тебя нет бабок в кармане - просто идиотизм... Мозжно пойти купить пачку кефира и булочку или денер и быть сытыми вдвоем даже. Впринципе глупо начинать отошения с подсчета кто сколько сожрал в ресторане. И это все должно быть между делом. Я в ресторане не думаю о деньгах вообще... ведь приходиш то общатся и время провести а не финансовым анализом заниматся. Выбираеш ресторан по средствам и все... Единственное что я не терплю - когда меня просят купить сигареты за мой счет... тут я пас.. меня это бесит табачным компаниям отваливать бабки за их траву из своего кармана... реально душит жаба и тагда я говорю: куриш - иди сама покупай сигареты.

Ну ты да╦шь...Я то уже подумала, что ты всегда портмоне дома забываешъ...
Предупреждать публику надо, что шутишь, а то у меня уже чуть инфаркт не случился от разочарования в людях!!!

ну дай поприкалыватся над девушками... видиш какие подробности всплывают?:) оказывается когда женщина платит - это уже мошенничество!:)

Думаю, это уже твои собственные домыслы. Они этого не хотели сказать.

Белка... Мне нравится впринцыпе когда девушки ведут себя достойно и сами за себя платят при первом знакомстве. Это для меня знак: человек ответственно относится к своей жизни значит будет и ответственно относится к общей. И с женщинами не стремящимися жить самостоятельо я даже не разговариваю долго. Пусть их другие идиоты кормют. Знаеш при первом знакомстве ну какие основания чтоб я за нее платил? И 100 раз замечал что девушкам из хороших семей даже родители не разрешают чтоб ктото за них платил. И это правильно и так должно быть. Вы - незнакомые люди... на каком основании ктотот комуто уже чето должен? нинакаком. Но если ты говориш: я угощаю... значит угощаеш... И еще все зависит от обстановки.. если это ланч в перерыве между работой - платят все сами за себя.. но если это свидание вечером - тагда может и мужчина конечно заплатить так как обычно ведь приглашаем мы..:)

Баллу. Я это уже читала когда-то не так давно, когда мы спорили на эту же тему. Про ланч...А вообще я согласна: если мужчина приглашает - значит, он и платит. если так, коллега по работе или случайная встреча - то тут каждый сам за себя. Нужно тонко ситуацию чувствовать.

А кто спорит то? Я? Конечно, на первом свидании я всегда предлагаю-заплатить за себя-сама!!Не хочется в какую либо глупую зависимость попадать из за съеденного стейка...
Правда я ещ╦ ни разу не услышала-согласия.... не давали мне даже кошел╦к вытянутъ....Оскорблялись безумно....

Я надеюсь ты понимаешь почему?

Ну когда девушка говорит после свидания типа я сама заплачу в конце мне кажется это такой вид дистанцирования уже. Есть основания думать что ты ей не понравился... но я как то не замарачиваусь. эмонсипированная - классно! экономия... не эмонсипированая - даже приятно если девушка приятна:)

Почему же по твоему???

Ну? Куда он пропал?:) мне тоже интересно знать...

Я писал уже, что ощущения при этом сравнимы с тем, если бы ты вышел из транспорта и женщина бы тебе руку подала. У меня, правда, был случай, когда только приехал в Германию. Нашел в уни немку одну, которая русский изучала, для шпрахтандема (знаешь, думаю, что это такое). Договорились о встрече в кафе одном. Там пообщались как могли (я по-немецки тогда еще очень плохо говорил), а когда я сказал, что угощаю, она мне ответила как отрезала, что мол нет, она за себя платит сама. Я тогда, помню, больше удивился, чем обиделся. Настаивать не стал. Подумал, что немецкий менталитет плохо знаю.

Я тоже жду ответа и теряюсь в догадках.....
Может он думает, что я на свидания в рубище хожу???? И что мне не позволяют за себя заплатить исключительно из чуства сострадания?

Хы..А вот Косте же это не мешает.....Даже как я понимаю-нравится...

Я думаю, что он шутит в основном.

да тут даже не сравнивай.. тут последняя социальщица будет из себя строить независимую лейди:)

Думаешь леди-не может бытъ социальщицей???

Лейди - может... независимой не может....

Да брось, Костя...Пошварцует-сможет!!
А настоящей независимости вообще не бывает по большому сч╦ту. Все мы хоть в ч╦м то и хоть в разной степени-вс╦ равно от чего то в этой жизни зависим...
От работы и е╦ наличия, от зарплаты и е╦ размера, от того-какая погода сегодня, от государственного строя и от того-какая партия на выборах победила, от колебаний биржи и т.д......

это вопрос стремления... когда психология: мужчина ДОЛЖЕН - это уже неприятно.. но в каждом мужчине - если он мужчина заложено стремление окранять, оберегать, платить, ухаживать, заботится о женщине семье детях...
плохо когда злоупотербяют конечно... но так устроен мир.

Была я в Израиле как то,по делам...ну и встретилась там (причем, это не было запланировано) с бывшими земляками,проживающими там..так вот ,нигде мне не дали заплатить ни одного шекеля(так и не подержала в руках эту валюту),хотя я настаивала...мы были в ресторанах,в бассейнах и саунах... и мне было сказано: "Брось ты эти свои немецкие привычки кошельком везде трясти... у нас платят мужчины!"...

Так, простите, встреваю в разговор. Осторожно !
Всем - привет

Кто такой социальщик? Человек (он или она) находящийся на обеспечении города. Правильно? Правильно.
Но можно же быть женатым или замужем и находиться на обеспечении второй половинки. Как на сч╦т ентого? Зависима... Значит, не леди? Печально...
Почувствовать себя леди - всегда приятно. Хотя бы на время, на времечко, на малююююсенькое такое времечко...
Но это трудно сочитать с взбалмошностю и непредсказуемостю, которых не спрятать...
Вот и приходится трудиться...
Была как-то в магазине с одним молодым человеком. Взлала тележку, качу... Он догоняет меня со словами: "Наталья, рядом с тобой ведь мужчина. Отдай тележку..."
-Ага,-думаю,- надо вести себя по-женски, значит, несколько зависимо... Спрашиваю:" Ты имеешь ввиду, что мне надо вести себя как леди?"
-Ну да,- ответил мой спутник.
Меня, вдруг, осенило.. Ха!
Я тут же достала свой указательный пальчик и дддааавай им размахивать налево и направо... Я, оказывается, таааак от этого отвыкла..."
Вот и не знаю, что лучше: быть независимой леди, на которую смотрят как на обложку с журнала, веять холодком и неприступностю... или быть вс╦-таки досягаемой, женственной, пусть и в некоторой степени зависимой... но ... влюбл╦нной...
Леди ведь никогда не влюбляются. Они позволяют себя любить, но сами ни-ни... У них вс╦ под контролем...

Почему это леди не влюбляется? И влюбляются, и любят.
И вообще, истинную леди, имхо, отличает совсем другое.
Определённый кодекс чести, принципы, воспитание, стиль жизни и манер, выдержка, ответственность, сила духа.
А потыкать пальчикам и принять в дар того и сего может и любая простолюдинка. Дело ж не хитрое.
Зато леди может гордо отказаться от всего этого!

Со мною тоже такое случилось
Приезжаю как-то домой, в Минск. Встречаюсь с родными и друзьями, и по привычке собираюсь платить, где бы мы не были...
Они сначала смеялись, потом стали раздражаться, и в конце-концов, даже по-настоящему обижались. "Ну что ты,- говорили,- прямо, как не родная !? Совсем онемечилась ..."
И мне подумалось:"Странно... Раньше, где бы я не была, за меня всегда платил мой мужчина... И это считалось вполне нормальным делом. А теперь вс╦ - несколько по-другому. И это "другое" тоже считается нормальным..."
М-да... Другая страна, другие обычаи и нормы поведения... Вс╦ это откладывает отпечаток...

Привет, Дельфик!

Вот хотелось бы и то и то проявлять время от времени, причем с одним мужчиной, которому тоже в отдельные моменты нужно одно, а в отдельные - другое. Ну может есть такие нестандарты все же. Потому что леди, которая любит только себя - ненадежна, она выберет с оказией кого-то более успешного, кинет кароче, а женщина теплая и влюбленная может поплатиться за свою влюбленность тем, что ей на шею кто-то ушлый присядет. А вот если ты надежна и умеешь любить, но на шею себе никому сесть не дашь и собственно Леди себя тоже чувствуешь и требуешь к себе уважения - это видимо тот самый баланс, чтобы быть собой, не становится клушей, но и оставаться надежным другом мужу, а не стерьво-записью.

А может-и не отказаться...
А вообще...кто такие леди то??? Думаю на этом форуме вряд ли тусуются особы приближ╦нные к королевским дворам....

Ах, на форуме! Ну на форуме, действительно вряд ли.

Гордость иногда мешает поймать шанс, дающийся тебе только один раз. Только ОДИН раз... Понимаете?

В том то вс╦ и дело... Простолюдинка махает просто и вяло...
А леди - элеХантно, с некоторой плавностью, словно пава...
Йееееехх, жалко, смайлики сюда не вставляются... Иначе, показала бы наглядно...

Это ваша обязанность платить за жещин, так как вы- сильный пол и не имеете права рассчитывать на иждевение со стороны женщины, если бы сильны и работоспособны.

Понятно. Разница в том, КАК машет...
Хотя... я думаю, крестьяночка махала бы очень энергично, сглатывая нервно слюну .

Лиска, привет Рада снова тебя видеть !!!
Да, ты права. Надо уметь быть разной И причём не только для мужчнины, но и для себя самой.
Я предпочитаю оставаться женщиной во всех её проявлениях. Быть юморной, но когда и надо, быть серьёзной. Ухаживать за кем-то, но и принимать чью-то помощь. Дарить подарки и радоваться от этого, но также быть тронутой от подарков, подаренных мне...
Мне нравится, когда всё протекает в гармонии, пусть даже и спонтанно...

Боже, как Вы меня рассмешили.... Вы же предупреждайте !

Ну да! Мы же не тети-функции, именно так - гармонично. А порой и негармонично, потому что и такое случается, но просто чтобы все было в меру. Хотя бы стараться.
И себя не нужно переделывать под чьи-то вкусы.

Какая несправедливость! И это говорят те, кто нас от халявы в Раю на грешную землю скинул!

Тебя что, жена из дома выгнала????
Чего это ты в такой неурочный для тебя час и вдруг здесь????

Я только приехал. Социал на неделю на Шулюнг посылал.
ПС: Курс для социальщиков: "Aufbau und Management einer Exchange Server 2007 Organisation" !!! Охринели сволочи.

Какая прелесть!!!
Весь текст - прямо шедевр
Predanniy, ты - юморишка...
Знаешь, когда любишь, то сделаешь всё для любимого человека. Вплоть до того, что поможешь ему в поиске работы....
Мне думается, что нормальному мужчине будет бить по его чувствительному эго то, что его женщина везде и за всё платит... Пусть даже у него нет пока раскошной возможности и богатства, но он захочет сделать что-то для того, что бы снова быть ликвидным...
Когда в семье - нехватка денег, то со временем появляются споры. Когда женщина становится успешнее мужчины, то тоже почему-то появляются ссоры...
Я знаю одного богатого человека. Молод, красив, ужасно успешен и т.д... Деньги делает легально и учит даже этому других... Часто выступает по этому поводу по телевизору... Так вот... Ему сложно найти себе достойную себе женщину (богатую, независимую и молодую, красивую).
А если и появляется у него мадам на горизонте, то он ставит себе 1000 вопросов...Думаю, у него появился страх, что мадам могла бы интересоваться не им, а его финансами...
Понимаешь, о чём я? Успешный человек хочет иметь рядом успешного человека. А когда любишь, то желаешь своей любимой половинке добра и успеха. Помогаешь ему, как можешь.
Мы все живём в обществе, и наш успех оказывает и на нас, и на общество огромное влияние.
Это ведь здорово быть успешным! Это ведь здорово, когда у тебя всё получается. Когда есть хорошая работа, когда можешь позволить себе что-то купить, не приглядываясь к цене. Когда твоя девушка не уборщица в соседнем бюро, а специалист, скажем, по акциям...
А? Здорово, не правда ли?
Во взаимоотношениях важны как чувства друг друга, так и профессиональное удовлетворение...
Это значит, если женщине нравится, что бы её мужчина был обычным человеком, сидел у телевизора, ничем серьёзным не занимался, проводил время в инете, но при этом обажал её, то ... значит они нашли друг друга.
А если этот мужчина - обычный человек, сидит у телевизора, ничем серьёзным не занимается, проводит время в инете и при этом бесится от жира, т.к. его женщина зарабатывает больше чем он, проводя на работе много времени, то... отношения от этого могут пошатнуться... Понимаешь?
Мне думается, что успешная профессиональная жизнь и любовь друг к другу делают отношения прекраснее, разнообразнее...
Она может стоять уверенно на ногах и Oн тоже... Т.е. они друг друга стоят...
А толстопузые вонючие уроды - это схождение с колеи... Точно так же, как и посещение борделей...
Если в отношениях чего-то не достаёт, то человек это (недостающее) ищет сначала интерно, а потом экстерно...

Ой, лисонька, дорогая, вкусы у всех на столько разные...
Зачем же груше становиться яблоней, только потому, что кто-то хочет яблочка...?
Надо быть просто самой сабой, но в самом лучшем варианте

А-а-а.. А я думала, что социальщик - это тво╦ сценическое амплуа на форуме...

А я разве не говорил, что уже лет 20 ни шагу на сцену?!
Не... Я серь╦зен и никогда, никогда не вру. Ну разве только тут.

Класс !!! Ничего себе !!! Повезло-то как !!! Сложно, но зато каким умным стать можно... Для работодателей будешь потом нарасхват.

Это программа "Как к Алдям дорогу находить"???

Как же мне ответить...?
Я лучше покажу тебе ... http://www.ntsystems.de/exs2007.html

Ну да, стараться. Но не переусердствовать насчет лучших вариантов, а то можно начать слишком завышенные требования к себе, а значит и к другим предъявлять.

Например ?

Куда уже?!

Именно там, в Б╦блингене, я и был.

А-а-а-а-а-а-а.... Ну тогда мне страх понятен...

И что тебе там сказали?

Мужчины в Германии тоже перестали быть мужчинами(хоть и обвиняют во всех грехах женшин)...им так удобно,что здесь принято платить "каждый за себя"...И дело не в том,что женшина с деньгами или без(с безденежной они точно никуда не пойдут)...
Слабым полом стали мужчины(Сразу приношу извинения тем,кого это оскорбит,верю,что есть исключения) ,жалуются,ноют,стонут,все то им тяжко с нами...
А запросы то- ОГОГО!..и красивую,и умную,и в делах успешную,и хозяюшку,и мать хорошую,и...и...и...и все это не должно ничего стоить для него,а даже прибыль приносить...

Посмотрели нан него исказали:
- Es hat kein Sinn Herr Afftar!

Ну например можно стараться быть в самом лучшем своем исполнении скажем матерью, и в этой связи своего ребенка просто "достать" своими требованиями и придирками.
Я к тому, что стремление быть в самом наилучшем варианте постоянно и на веки вечные, может привести к избыточному перфекционизму.. т.е. предлагаю включать и "здоровое панковское начало" иногда.

Откровение для меня лично.....Неужели люди, имеющие пузо-уже только поэтому-недостойны любви???????
Я лично-знаю своего любимого лысого толстопузика 14 лет..6 последних лет у нас страстный любовный роман-обожаю.....И я никогда в жизни не променяю своего толстопузика на кого либо другого-из за того, что тот, другой будет обладать модельной внешностью.....Да и вообще..не променяю ни на кого!!!
По вашим словам-я 6 лет бордель посещаю?????Или с колеи(интересно с какой именно?) сошла????

Покупаете сковородку,желательно чугунную- и тыдыц по башке.Альфонсы жеж,мать их итить -лечить надо.

Кстати да, полные мужчины очень даже сексуальны межд прочим.

Учили... 5 дней! С 9 до 6-7т вечера.

Что?? Все или выборочно??И в чём это проявляется-если не секрет конечно?

А я про что и говорю! Как бросил курить, так становлюсь сексуальней и сексуальней....

Ну Аффтар, всему всеж мера нужна. Бегать по утрам не пробовал? Велик? Кароче я поняла, ты из тех кого надоть "строить"

Да, русские мужчины в Германии действительно отличаются от тех мужчин, которые как жили (например, у себя на родине), так и живут...
Здесь, в Германии, вс╦ по-другому. ВС╗...
Кто-то старается, вливается в калею, что-то делает, учит язык, устраивается на работу и т.д.
А кто-то попробовав покрутиться и бросив, вдруг находит себе дружков, пь╦т от радости с ними за встречу, потом за здоровье, потом за ещ╦ какую-нибудь цветень... И пошло-поехало... А очнувшись предъявляет объвинение своей жене, что она, мол, не досмотрела его, красавца....
Да, сложно тем, кто приехал сюда, оставив там хорошо наработанное и уютное. Но все сложности можно вместе преодолеть, если и здесь постараться сделать то самое хорошо наработанное и уютное...
Правда?

Ну если не зашкаливает лишний вес, то вобщем-то почему-то мужчины "в теле" сексуально притягивают.
Не знаю в чем дело. Уютные они какие-то что ли?
Правда мой муж был худеньким, но бой-френд очень даже полным и невероятно сексуальным. И женщины на нем просто "висли". Хотя мне эт вот конечно не очень то нравилось.

Бегал, плавал. Теперь говорят вот надо на велике ездить. Как снег прекратиться - начну.

Да не в этом дело, Саш..Он мне родной...Худой ли, толстый ли, плохо ему, хорошо, богатый ли-или бедный....
Вот так...любимый...До боли, до сл╦з...Когда-сердце-щемит...Вот...

Дело вкуса -))

Ну понятно, Катюнь, влюбилась ты в него после поездки поновой.
Но на самом деле я на полном суръезе говорю.
Моя подруга например обожает именно полных мужчин. Почти все мужья моих знакомых и подруг - полные, причем удачные браки (крепкие, доверительные, любящие) - именно с полными мужчинами.
Не знаю в чем тут дело, чесно говоря. Мне вобщем-то внешне чисто эстетически то стройные нравяца, а вот "тянет" к уютным.

да нет,спасибо..мне как то, наверное, повезло(тъфу-тьфу)...не приходилось ни скалкой ни сковородкой махать,живу много лет с единственным человеком,который всегда обеспечивал и обеспечивает семью,и который рад,если видит,что я могу себе что то болъше материально позволить,он чувствует себя мужчиной...
я про обшую тенденцию...никогда не понимала и не понимаю жещин,содержаших мужчин...

Так это ты была?!
Комишь, но я уверен, тебя туда даже близко не подпустили...

совершенно верно!..
сильные становятся на ноги,а остальные винят весь белый свет в своих неудачах

Алкоголь на лишний вес очень влияет, особенно какой-нить калорийный. Ты пиво небось трескаешь с водовкой? Кароче - пить тож не надо. И велик, да.

Любимый лысый толстопузик звучит лучше чем толстопузый вонючий урод (как сказал Predanniy)
И в этом - разница

Что Вы, что Вы !!!! Вы вс╦ перепутали !!! Итак ещ╦ раз:
...А толстопузые вонючие уроды - это схождение с колеи... В этом случае, женщины сходят с колеи...
...Точно так же, как и посещение борделей... В этом случае, имеются мужщины ввиду...
Никто Вашего "пузика" забирать у Вас не собирается и менять его Вам тоже не надо...

Последний год - только сухое красное. Водка редко, по праздникам.
Пиво - не люблю, не мо╦.

Это я старые чуства-отполировала....
Кстати, мой бывший...полная противоположность был-как вобла...А любила я его не с меньшей страстъю.....А то и с большей... всё ж таки дитя удачное-15 лет скоро ей..

Так в том то и дело что вкус на стройных.. а мужчины покрепче кажутся более привлекательными именно сексуально. Причем, как Белка говорила - даже лысые. Вот чесн слово, сама не знаю в чем дело. У меня несколько знакомых мужчин в теле и с лысиной, один совсем под ноль, чет в них есть такое, втягивающее.. не пойму что.

Ну ясно, кого полюбишь, тот и самый лучший. Все-таки не внешние предпочтения и близость к какому то эталону как-то больше играют, а в комплексе личность вся.

Ну не знаю, у меня вообще как-то нет определенного типа в этом плане. Ничто не привлекает так, как мозги и ч/ю -)))

Ах вот оно что... Поняла...
Ты знаешь, лиска, детей надо учить. Это так. Но желательно не доставаяя их. Кому же нравится, что бы его достовали?
Думаю, что ты можешь быть и хорошей подругой, и мамой для своей малышки. Главное - терпение...

Хм.. с сухого вроде не должно разносить. Ну чтож, нужно твой рацион подробненько обсудить. Ток не в этой ветке, тут про тех, кто возмущен словом "должен".

Бедный... А я-то думаю, чего это твой носик так не понятно висит? А это он схудел, бедный...
Ну и чему ты научился?

100%

девочки!..вы от темы совершенно уклонились...разве дело в лысеньких и стройненьких?...согласна,естъ и в тех и в других кое что..

Ну да, терпение и "здоровое панковское начало", как я это называю..
Кароче детство нужно свое вспомнить и почувствовать что у дитя на уме.
Но не только в этом. Ну например можно решить - что я самая наилучшая ученица - как студентки ботанки - и сбрендить от зубрежек и нервного перенапряга.
То есть не надо быть ботанОм чрезмерным, я к тому. Серъезность нужна в подходе к себе, но и себя все время гнать не надоть. Ну хотя то вобщшем -то прописные истины, так просто умничаю.

У моей подруги - муж такой. И она точь-в-точь говорит такие же слова

Может, это любовь... (развожу руками, пытаясь найти ответ)

Ой. успокоила. А то я думала, может со мной что не в порядке, что мне мачи не нравяцца.

Проблемы с немецким? Написал ведь - "Aufbau und Management einer Exchange Server 2007 Organisation"

Есть такое дело
У меня в школе. Очччень требовательная к себе девушка. И такая же требовательная к своей сестре. Иногда как послушаю, как они провелы выходные, даже страшно становится. Ругаются они между собой по-страшному...
Надо действительно leben und leben lassen...

Ну если Любовь,так не надо жаловаться...каждый выбирает свой путь и крест..пусть несет ...

Ок!..про школу и ботанику я дисскутировать не буду,желаю всех благ и Уважения со стороны партнеров,будь то женшина или мужчина

А разве мы все так не делаем? Я имею ввиду путь выбираем...
Но кто-то и вправду нес╦т крест, а кто-то жив╦т...

Эллочка захотела спать?

ДруЗЗя!
Я растворяюсь. Было приятно со всеми вами побеседовать
Всем - спокойной ночи и приятных выходных.

Если есть деньги, то это неимоверно приятно - платить за свою женщину, другое дело надо выбирать такую, для которой тебе хотелось бы сделать вс╦ в том числе оплатить такую мелочь, как совместный поход в ресторан.
Ведь это же и впрямь мелочь по сравнению с тем, сколько на протяжении всей жизни тратят мужчины на любимых женщин
Если денег на момент нет, а е╦ финансовое состояние превосходно, то не считаю ничем зазорным позволить себя пригласить за е╦ сч╦т.
Тем неменее мне гораздо приятней платить всегда и везде самому. (хотя я не толстый и не старый, а про свои способности в постели скромно умолчу, кому надо та знает )
В прицепе стоит на мой взгляд креативный способ получить с мужчины денюжку

значит жадный и достоен призрения.
Зачем жадному прИзрение? С него достаточно и презрения. Призрение оставьте бедным и обездоленным.

#190