Уже открываю 3-ю ветку по тому же вопросу. После 3 лет отношений друг не может решиться на брак, то делает предложение, то забирает его обратно. Почему нужен брак? Во-первых, после 3 лет, проведенных вместе, хочется знать, а куда вообще все движется, когда будем детей заводить. А, во-вторых, заканчиваю универ и не могу решить где жить, здесь ли в Германии или переехать обратно в Москву. Вот мы и мучаем друг друга, точнее он меня. Как чувствует, что охладела, делает предложение, как понимает, что я к нему привязалась, отталкивает. Сейчас я от него ушла, уже 5 дней не общаемся. Его друзья говорят, что он в очень плохом состоянии, типа жди его обратно. А закончаться ли на этом мучения?

Ну что ты еще здесь ожидаешь? Мне кажется эту тему уже изжевали конкретно, и замуж тебя уже выдали и в россию обратно отправили. Жди пока придет и ставь ультиматум: или идем в загс подавать документы или катись колбасской по ........бля бля бля.
Бонзай

Уезжай обратно в Москву. Тебе не надоело, как над тобой измываются???? Оно тебе надо???? Ты сюда всегда сможешь вернуться, если захочешь....Это более чем реально, после того, что ты здесь училась....

а любовь?

а кто пелвый начал?
у нас няничка кагда мы падилемся и я ссыбко Антоске накастыляю
спласывает патом - кто пелвый начал
а мы малчим как палтизаны патамуста ябидничать никласива,
мы зы с ним длуганы на самам дели.

взять и уехать в москву я не могу. Потому что универ еще не закончила. Учиться еще полгода. Город маленький, друзья все общие, как с ним общаться? Игнорировать или наоборот быть ласковой и нежной?

Что любовь? Тебе нравится мазохизм? Что ты здесь спрашиваешь то? Неужели думаешь, что твои проблемы может кто-то, даже очень добрый, за тебя решить?

нет не может. даже я не могу эти проблемы решить. а спрашиваю, потому что поделиться с кем-то хочется. с друзьями не поделишься, так как они у нас общие. все, что я скажу ему донесут, как мне доносят все что он говорит. С родителями тяжело говорить, потому что они смотрят субъективно.

Знаешь , вот что...Оставь вс╦, как есть, делай вс╦ так, как тебе это хочется....
И в один прекрасный день ты либо пойд╦шь под венец....
Либо..."сидя у реки увидишь проплывающий мимо труп твоего врага"(с)...

спасибо. я так и делаю, только все равно, как-то тяжело

Жаль тебе Антошка за косички не оттаскал. За что пацана погоняла?
Партизаны... А Антошке наверное вс╦ равно дома попала, потому как твоя матершиная нянечка родителям наябедничала. Вот.
Вот он подраст╦т немного и получишь от него.

а аткуда ты знаиссс что няничка матилшинная, а?
это он меня за касички, а я его за длугое место

Я тебе специально остатки сала сфоткала......Уже почти доела...А ты...малодушно смолчал...

Эх Катя-Катя могла бы и оставить кушочек

Я в инете фотку симпатичней наш╦л.
http://www.alan.dp.ua/images/sausages/smoked_in_vacuum_packing/salo_po_domashnem...

Я не смогла..Дома я сегодня....болею..мне-надо!!!!!

Во первых нифиха не симпатичней..Я бы такое и не купила бы вообще....
Во вторых......это моментальныя съ╦мка....из личного архива сегодняшнего утра...а...ладно, я его уже вс╦ равно съела!!!!

Да ни за какое ты его не потаскаешь.
Вот подраст╦те и будешь за ним бегать. "Антошка, Антошка, сыграй мне на гармошке", а он отверн╦тся гордо и уйд╦т с другим, которые его не били.
А нянечка потому матершинная, потому что после дня с вами, детками, хоть кто заматерится.

А у меня дома лежит ещ╦. Ещ╦ с России привез╦нное.
Жаль папоротник враги на праздник съели весь. А ещ╦ друзьями назывались.

ну если все лавно атвилнеца, значит мозна иссе ево пашандалахать нимнозка
ни плападать зы децкму задолу зазля

А папоротник то им зачем был???? У тебя что друзья-парнокопытные?????

Ты злая девочка. Мы таким на фартучек чернилами брызгали. И кнопки на сидушку подкладывали.

нет я нипаследственная плоста

она еще в дет.садике, о фартуках еще не знает не пугай ребенка!

Ещ╦ одна наивная. Это деликатес, из корейской кухни. Можно солить, мариновать остро, жарить с мясом и грибами. Собирается только 1-2 недели в году, по весне, только молодые ростки и только определ╦нного сорта. Все в Сибири знают эту еду.
По твоему колбу жрут только бараны, а грибы олени?

Пусть готовится.

Ну я ж не из сибири...Не знаю я ваших нанайскив обычаев.... Может вы и ягель маринуете нa зиму? Почём мне то знать???

Столичная штучка? Героиня асфальта и полуфабрикатов?
Мои соболезнования.

В Сибири вс╦ едят - с уксусом...такая гадость я тебе скажу

Да нет...я из Одессы..здрасьте!!
У нас там папоротник раст╦т, только его никто не ест....Это декоративное скорее растение....

честно скажу, хоть мы и из сибири, но в моей семье про папоротник никто не знал. Я от тебя впервые прочитала. Но! Горю попробовать

Тогда я из Нью Йорка. У нас там белок в витрине выставляют.

Я действительно из Одессы....

Сейчас уже можно везде в Западной Сибири купить, а раньше только на Дальнем Востоке. Я сам его попробовал сперва, когда мне лет 25 было.
Они то думают, что надо листья и старые стебли кушать. Это как при Петре I ягодами картошки травились.

да еще и с луком, да сметаной сверху мажут. Такая гадость я тебе скажу, прям как ты!

А что ещ╦ в папоротнике есть то,кроме листъев и стеблей??? Просвети т╦мных.....

Последних Белок в Одессе отстреляли ещ╦ во времена Бени Крика.
Ну ладно, мож одна и завалялась.

Ты читаешь, что тебе пишут?
"Собирается только 1-2 недели в году, по весне, только молодые ростки и только определ╦нного сорта."

И самогонкой запивают.

Девушка, Вы уже 3-ю ветку здесь открываете, а так толком и не поняли чего Вы хотите и главное зачем Вы этого хотите. В начале создаётся илюзия, что брак с ним - необходимость так как без него Вы не сможете остаться в Германии, потом вдруг оказывается, что и без этого брака у Вас есть возможность остаться здесь... Как я понял, вся проблема в том, что вам в детстве глубоко вбили в голову стереотип, что женится нада, а почему надо - не обьяснили. Надо и всё! Я Вам уже обьяснял, что брак ничего не доказывает и неичего не гарантирует. Никакой стабильности он не даёт... А Вы опять за старое. Вам хочеться уверенности? А ему может тоже хочется быть уверенным, что он женится на той, кто его любит. Но с Вашими виляниями туда сюда у него такой уверенности быть не может. И он прав, судя по вашим постам Вы его не любите, Вам просто замуж хочется... И даже не за него, а просто замуж.

Ааааа...Точно..пропустила....
Хм..интересно..Никогда в жизни не пробовала.....

Я представляю сколько это стоит!
А где его достать? Он так и называется папоротник сушеный? Я серьезно, может какая марка специальная есть, чтобы на подделку не нарватся, у меня мамуля в россию снова улетает, может соберет мне посылочку, если найдет, вот мы с Белкой и попробуем, если ты рецептом поделишься?
Бидде

Чего вообще мужику мозги паришь! Тебе с ним хорошо? Если да - живите вместе, нет - уходи! Где проблема то? Другое дело, если Вы начнёте накапливать совместное имущество, тода брак нужен (что бы потом всё честно поделить), а так от брака никакой пользы!

Слушай, а ты о папоротнике этом съедобном ничего не можешь сказать???? Интересно же....

А что тебя интересует то? Я знаю, что на Ивана Купала надо идти в лес и искать цветки папоротника... А потом загадывать любое желание... Или вы его именно захавать хотите?

Сушёного нету. Он обычно сразу солится солится. Просто есть - лучше у корейцев брать маринованный, но если его не в банке стеклянной вести и далеко, может задохнуться. Тогда невкусно.
А чтобы жарить с мясом нужно брать солёный. На рынке его не продают, но у продавца есть, который маринованный продаёт, они его иногда подмешивают и на месте смешивают с прянностями. Его и перевозить легко и можно дальше по своему усмотрению готовить.
Кстати, стоит он немного. Я в Ноябре кило за 120 рублей брал.

А здесь его корейцы не продают в своих лавках??? Может знаешь?

Ты наверно папоротник с щавлём попутал. Щас тут порасказываешь сказки, а люди потровяца!

Чернопопэнко ты в тему не вьехал...ее выгонят отсюда без штампа в паспорте...он парит ей мозги)))

НиГлист, она ещо год может здесь оставаться для поиска работы. Закон такой, она сама говорила... Так что в тему не вьехал ты, баранья твоя голова, мозги куринные!

Корейские магазины не видел, а те, которых тут куча - обычно китайцы из Тайваня или с Юга Китая. Или Таиланд. Спрашивал. У них этого нет. А может просто не понимали что я имею в виду.

Папоротник..мммммммммммммммммм такой вкусный салат корейцы делают.
Я его в первые на корейской свадьбе ела, один раз попробуешь и влюбишься ! :)))

Ты лутше расскажы как у тебя коленки начинают трястись когда на форуме появляется забыл.

Скажи мне название,по корейски, я у нас спрошу!!!!!

Откуда я знаю, я же у русских корейцев салаты ем :) а какая вкусная собачка была :))))

Я читал ее ветки и в курсе что она еще может год здесь находиться, только заметь она пишет что уже три года с ним и ее парень не знает что ему нужно...а ты ее обвиняеш что она ему мозги пудрит..))))

По немецки папоротник - фарн.

Ты вначале определись, что же именно я не понял то что её выгоняют из Германии или то что он ей мозги парит.

Спасибо, буду на нашей японской улице-там много всяких азиатских магазинчиков-спрошу у всех!!!!

Мяско было нежное, я даже знаю как их откармливают, чтобы они пожирнее были :)))
На рис сажают :) поначалу не едят, а потом привыкают :)

Не бойся, белок только на шкурки.

Не, я попутал, по немецки папоротник - хунд.

Сам ты хунд.....

А ещо собаку надо убить так, что бы она как можно дольше мучалась, тогда мясо вкуснее. Обычно их палками забивают...

Вс╦...я это слышать не могу.....
Ушла...

А ты что собак не любишь?

глупость :)

А как свеней убивать так можно да? А они ведь не глупее, и не хуже.

Я это слышал от первоисточников.

Ты сам определись и поставь себя на его место...ты живеш с девушкой уже три года( что с тобой никогда не случалось ) за такой срок можно уже определицца нужна она тебе для постели или как жена...а твое словоблудие оставь для себя))))

Ну, вот ты со своим хунд, хунд, всех белок распугал! :)

Не Глист, я не хочу разбитратьс в твоих стереотипах, когда и как надо женится... Оставь это для своих потомком, им будешь рассказывать...

Ещ╦ раз повторяю глупость.

Что глупоасть? Что мне это говорили? Что они их палками забивают? Или то что собаки от этого вкуснее становятся?

Вопросов нет Чернопопэнко То то у тебя даже деффки нет для траха умный ты наш))))

Никто палками не забивает, вс╦ делают простым дедовским способом.

Ежик, ты мою автоподпись читал? нет? Так плочитай (с)

Это смотря где. В Индонезии палками забивают. На счёт твоего деда я не знаю, может он их ножом по горлу... Спорить не буду.

Если вопросов нет, то иди мой ноги и ложись спать!

Ну к чему эти личные оскорбления?! Как можно ставить перед таким именем приставку, обозначающую отрицание!?
И вообще, напал не бедного. Он же один, без подмоги...

Да какое же это оскорбление? Вот если бы я написал Глист, то было бы обидно. Да и не я на него напал, а он на меня (или Вы думаете, что Черножопенко ето моя настоящая фамилия?). Да он и не совсем уж сам, у него есть ДРАЧЕвонПИЛАТУС. А ещо я думаю ему так нравится, он эдакий интернет-мазохист. Иначе бы не провоцировал...

Именно эту подмогу я и имела в виду!
И, кстати, это была дружеская поддержка Вам (уточняю, если я вдруг была неправильно понята)! И, кстати, как раз то, что получилось бы без предлога, было бы не оскорбление, а констатация факта (по уровню развития, как минимум)!!!

Вы хоть и десятую ветку откроете ,толку тут мало будет ...испоганят жратвой какой то- папоротник и сало ,одно и то же постоянно...
Вам большой совет ,уезжайте в Москву ,вообщем назад ,будет возможность (если очень захотите ) приедите по другому ,...
Это ведь не Друг вам ,а большая тряпка ! Если бы условия позволяли и можно было бы не расписываясь жить вместе ,то был бы другой разговор ,а так ? Вот когда будете уезжать ,виза когда закончиться ,пусть ваш друг пойд╦т в посольство и может вас оставят с ним жить ,потому что он хочет так...может послушают его ,чтоб он не был в плохом состоянии ...Блин тормоз в натуре.

Игнорировать !!!Если надоели тебе такие отношения.

Может быть он не тормоз,просто он не хочет.С другой стороны не обязан же он женится.А если не хочет,понимая е╦ ситуацию,значит не дорожит ею и не боится потерять.

Лутше говорить про папоротник чем давать советы из соображений: Пусть хоть она отомстит этим сволочам мужикам за те обиды которые они мне принесли.
Я ветки этой девицы читал, никаких обьективных факторов для женитьбы нет. Она постоянно не договаривает. Ей ещо полтора года здесь можно оставаться. Так что ничего не горит. Лутше уж через полтора года растаться чем через 3 года развеститсь.

Причём тут "не боится потерьять"? Как связана возможность потерять с женитьбой? Вероятность что они друг друга разлюбят зависит от того расписаны они или нет? Если и зависти, то уж точно не в пользу брака. Ты что думаешь если ты кого-то на себе женишь то он будет тебя дольше любить? Я думаю скорее наоборот. Или ты думаешь, что если он разлюбит, но будет штамп в паспорте то он не уйдёт? Я думаю, штамп - не большая помеха, но если даже и предположить, что не уйдёт, то нафиг он тебе такой (не любящий) нужен?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

не совсем точно. У нее постоянно открываются новые подробности. Я ей уже не верю, тем более что женьщина около 35 (по ее словам) не в состоянии быть такой наивной и беспомощной, что за подверждением каждой мысли лезть и спрашивать совета в форуме ИМХО

Просто она пытается истинные мотивы прикрыть надуманными... Мне так кажеться...

Если я правильно поняла,то если девушка не распишится,то ей через какое-то время прийд╦тся покинуть Германию.От сюда,если люди любят друг друга,они не раздумывая сделают вс╦ необходимое,чтобы всегда быть вместе.

зачем через полтора года ,когда можно сейчас ? за полтора года можно реб╦нка родить ,а она с ним время просто теряет ...да полно таких ,,ни бе ни ме ни кукареку ,, или можно сказать ,,сам не ам и другому не дам,,
интересно если бы он был на е╦ месте ,как бы он рассуждал ? брак тоже был бы не нужен ? вот ты например ,если твоя девушка жив╦т здесь ,говорит тебя любит ,но замуж не хочет ,а тебе надо уезжать вскоре ,как бы ты отреагировал ?

В том то и дело. Что всё не так, у неё ещо полгода будет студеньческая виза, а потом ей дают на один год визу "для поиска работы". Она сама говорила. Да и он не немец, а американец... Так что с оставанием в Германии это никак не связано.

Ей не нужно скоро уезжать.

нет ты совсем не так поняла, там где то еще две такие же ветки, если интерессно можешь поискать, весь расклад ее жизни. (если это все правда )

Нет,конечно,это не в мо╦м стиле женить на себе силой.Как говорится " На силу мил не будешь".Просто гордость не позволит.По моим постам это явно заметно.Откуда такая бурная фантазия??????????

Нет,я это просто не осилю.Если девушка читает все посты в своей ветке,то пусть здесь и уточнит,чтоб стало вс╦ ясно,так как все воспринили е╦ слова по-разному.

Выходи замуж за другого!

Тю-тю шлюшка чернопопэнковская...руку помощи ему подала...его разводить то особо не надо... на любую провокацию покажет свой титьки в профиле,потому что ему показывать их не перед кем в реале ...даже здесь начал оправдываться перед тобой что у него фамилия не Чернопопэнко))))

А почему он не хочет оформить отношения? Он это как-то объясняет..? Что его тревожит?

Итак. Возвращаемся к теме.
Жених спрашивает у раввина: "Жениться мне или нет?"
"Делай, что хочешь, " сказал ему раввин. " Вс╦ равно пожалеешь".
И ты пожалеешь, как бы не решила. Только вот в одном случае ты будешь жалеть день, два, год, если не сможешь быстро перестроить свое мировозрение и определить для себя цели и желания в жизни, а в другом случае можно жалеть и всю жизнь...
Один мой хороший знакомый, проживающий в Германии, познакомился с одной хорошей девушкой из Армении. Три раза они ездили друг к другу на неделю-две, и в конце концов встал вопрос: что же дальше? Она была согласна на свадьбу и готова переехать к нему (во избежании неправильного понимания: у нее и в Ереване жизнь была и есть прекрасная и достаточная). Он же сильно сомневался. Почему? Да потому, что чувств достаточных у него к ней не было, не мог он просто так взять на себя такую ответственность, чтобы жениться на ней без любви и вызвать ее жить к себе. Ведь если через месяц-год будет ясно, что ничего хорошего из этого не выйдет, то придется ему ее обратно отправлять - незавидная ситуация.
И он долго мучался и принял правильное решение: за три недели до назначенной свадьбы он отказал ей. Не думайте, что он испугался: все объяснения см. быше.
Вот такая тебе информация для размышления. Удачи!!!
"Все равно любовь придется терять и учиться каждый раз находить" (Звери)

не уверен - не обгоняй

Ты придурок лагерный... повежлевее с дамой

вот и я спрашиваю... зачем мучаете друг друга?:) может лучше отдохнуть поотдельности?.. посмотрите кто чего на самом деле стоит... инагда полезно... не мучится же все время.

Слов нет,одни эмоции.В ваших словах ответ на все вышепоставленные вопросы с опытом здравомыслещего парня.
После такого ответа даже не хочется ничего больше дополнять.И так вс╦ ясно и понятно. ) Браво !!!

Была бы у не╦ такая возможность, уверен - вышла бы. А тут просто чувство такое "вот сейчас, вот сейчас... ещ╦ немного и он сдастся... вот сегодня точно... не... я добью его..."
И он пользуется этим, вроде и подпускает поближе, а потом сразу на место посылает. Дразнит е╦ как собачку.

боязнь брака он объясняет тем, что он вырос в очень бедной семье, родители развелись, он никогда не видел нормальной семьи, нормальных супружеских отношений. Боиться, что через какое-то время наши отношения тоже испортятся. Почему я хочу замуж? Потому что провела с этим человеком 3 года и хочу иметь с ним детей. Кстати, я ему сказала, что жениться прямо сейчам мы не должны, просто я хочу знать, видит ли он свое будущее со мной или нет.
Да у меня еще в запасе 20 месяцев, ну и что, кто сказал, что он и через 20 месяцев решит жениться. Ему удобно, что мы живем как супруги, а ответственности никакой нет. Пора вырастать.
Почему обратилось на этот форум? Потому что хочется услышать объективную точку зрения. Здесь все друзья смотрят на нашу ситуацию либо его либо моими глазами. Кстати мне 24, а не 35.
Почему спрашиваю совета? Потому что он меня то манит, то оттолкнет. И сам вечно в истерике.

Ну ведь тогда и в браке будут эти истерики.. подумайте.

Да, ты прав!

у меня вообще теперь после всех этих истерек большие сомнения появлились

Есть такой тип людей...
Они одной рукой притягивают к себе, и в то же время отталкивают другой...
Постоянно ни в чём не уверены и их часто очень тяжело понять...

Их даже друзьями тяжело иметь, поэтому я бы хорошо подумала...
Вряд ли истерики прекратятся...а эти постоянные нервотрёпки в конце концов вымотают и Вас до такой степени, что сами начнёте сомневаться в том, что вы делаете правильно, а что - нет...

Девушка... Вы не представляете себе, что может наговорить мужчина, который не хочет женится и что может наговорить женщина, которая хочет замуж.
Я пытаюсь мыслить так. Если Вы его любите, то не надо подбивать его на свадьбу, можно сделать вс╦ только хуже. А если Вы думаете, что за 20 месяцев надо успеть найти другого, то не стоит говорить о любви. ЛЮбите - любИте. Не лЮбите - ищите другого. Где проблема?
Если он любит - сделает что нибудь, чтобы Вы остались. Не любит - так нафиг замуж выходить? Понятная логика?

Блин, Афффтарюга, мне даже писать ничего не надо, ты прям мои мысли написал

да понятна. я абсолютно согласна.

Обзываешься...

Ага

действительно достало это. И не могу и не хочу, и вроде мне и надо, и вроде и хочу, но не так, а вот так меня вообще не устраивает, и вообще я самодостаточная, я больше его заработаю, я без него не могу, да зачем мне это все надо, надо успеть искать другого, но что-вы германия мне не нужна, а как я буду по улицам ходить и его видеть, и вообще бля бля бля
Такого просто быть не может! Либо разные люди пишут, либо расстроение личности, либо врет так что сильно завирается

Ты прав...
Дурят люди друг другу голову...

и я не считаю, что за 20 месяцев можно или нужно найти другого. я думаю мне не хватит 20 месяцев его забыть. Просто мой вопрос был довольно простой: как мне сейчас на данном этапе себя вести?

Девушка хочет и рыбку слопать и....и.......и руки не испачкать

я никогда не говорила, что надо другого найти.

По мне так вообще, если и жениться (что само по себе симптом психического отклонения ), то когда оба не о ч╦м не думают, как только быть вместе и как зомби идут к ЗАГСу, примерно как я утром к умывальнику. Тогда понятно. А если разводят игры и тот или другой выдумывает отговорки или причины, то ну его нафиг.

Класс.
Девушка, Вы себе даже не представляете, как быстро может всё измениться...

измениться в какую сторону?

Игры могут быть очень занимательными, на определённом этапе, где-нибудь вначале...
Но не на всю же жизнь...

Подумайте... хотя я Вас понимаю,я тоже люблю ЯСНОСТЬ в отношениях..

Я о том, что вполне возможно, что уже через 2 месяца вы себе скажете:
Я была слепая, или дура, или и то и другое?
ПосмОтрите на всё другими глазами...

Играть надо, пока жениться не хочешь. А как захотел - уже не до игр.

Иначе говоря, если захотел, считай, что проиграл?

Да. Точно. Женат, замужем - списанный в запас.

Сейчас запугаем девушку...
Вернётся в реал, и кааак скажет милому чего-нибудь...

да нечего мне ему говорить