3 недели назад открывала ветку "Если любят, но не хотят жениться". Краткая история примерная следующая: после 3 лет отношений друг все еще не уверен, что готов на мне жениться, но отпускать меня тоже не хочет. После выяснений отношений я ушла. Неделю спустя он предложил пожениться, я не ответила ни да, ни нет. Через 5 дней он опять сделал предложение, я сказала да, но снова перееду к нему только после официальной помолвки. Он собирался просить моей руки у моих родителей. 4 дня спустя он сказал, что у него появились сомнения в нашей женитьбе, потому что после расставания я стала холодной и отсраненной, держу дистанцию, и он боиться, что наши отношения никогда не будут прежними. Он предложил остаться помолвленными, предложил мне переехать к нему, но жениться не обещал. Я сказала нет. Последние 3 дня общаемся как будто только начали встречаться, он приглашает меня на свидания, мы ходим ужинать, в кино, в боулинг и т.д. Я задаюсь вопросом, а нужно ли мне это? Решиться ли он когда-нибудь? Не продливаю ли я сама свои мучения? А может вообще послушать сердце и переехать к нему опять?

Не понимаю,а зачем Вам так срочно замуж нужно???

потому что я заканчиваю универ и мне в сентябре нужно переезжать в москву. да как-то хочется определенности в жизни и детишек.

Друг другу мозги еб@те...
Видно вам обоим это нравится.....

Ну так и пожеви с ним немного просто так,
хотябы для себя решишь что, тебе нужно.

Мне не нравиться, а ему по-моему да. Мазохист, честно слово. Я уже успокоилась и не рыдаю, а он в постоянной истерике

Я боюсь, что если я опять просто так с ним жить начну, мы никогда не разрешим этот вопрос. После 3 лет отношений хочется уверенности

Ну как это не нравится??? Вы же сами пишете:
После выяснений отношений я ушла. Неделю спустя он предложил пожениться, я не ответила ни да, ни нет. Через 5 дней он опять сделал предложение, я сказала да, но снова перееду к нему только после официальной помолвки
Это что??? Не мазохизм?? Игры в глупую гордость?

Но ты то сним хочешь быть или нет??
У тебя в первом письме сомнения проскальзывают.

я не восприняла его предложение всерьез, потому что он рыдал и билсяв истерике, мне показалось, что он говорит под воздействием эмоций, и, по ходу дела, была права

Но ты то сним хочешь быть или нет??
Хочу, но уже на моих услових.

А разве тебе не важны его эмоции??? Если ты в н╦м сомневаешься, то зачем тебе это замужество???
Если не сомневаешься-зачем эти глупые игры?

а уверенность заключается как я поняла в браке? Смешно немного

Ну так всё в твоих руках
Сделай так как бутто этого он сам сильно хочет.
Хотя ты уже так и делаешь

Приехали...Если он знает об этом,тогда о какой любви речь.

А в чем заключаются твои мучения?????????????????????????

мне важны его эмоции, но если под эмоциями он говорит одно, а потом другое, от этого легче не делается.
Мне с ним очень хорошо, а ему со мной, и я уверена, что если мы не поженимся, это будет самой большой ошибкой в нашей жизни. Но он настолько боиться брака, так как вырос в неполной семье и ни разу в жизни не видел счастливых женатых пар

мне хочется уверенности в завтрашнем дне. Я заканчиваю универ, и хочу знать, где мне искать работу, здесь в Германии, в Москве, в Штатах. Мне 24 года, хочу через пару лет ребенка завести. Поэтому и хочу знать, хочет ли мой партнер того же или нет

Тогда зачем надо было ломаться при первом предложении? Я вас не понимаю....
Хорошо с кем то ещ╦ далеко не означает любви и понимания, а зачем выходить замуж за человека, которого не понимаешь?Вс╦ равно это обречено на неуспех...

Дествительно, искусственно и наигранно,на мой взгляд.
Выпрашивать брак - добром не кончится.

А в чем заключаются твои мучения?????????????????????????
Я очень хочу быть с ним, но теперь мне кажется, что он не хочет быть со мной так как я хочу быть с ним. Может он меня недостаточно любит. А если это так, то я хочу, чтобы он меня окончательно отпустил, я по-новому начала свою жизнь

Тогда зачем надо было ломаться при первом предложении?
Мне казалось, он неискренен

Я согласно, что плохо выпрашивать брак. Но считаю, что в течение трех лет отношений человек мог опеределиться, хочет он провести со мной всю жизнь или нет. а что так и сидеть ждать у моря погоды?

Так будь!

Потому, что ты на него давишь! На кой черт тебе этот брак? Живите так, пока живется.

Девушка, вы сами не знаете, чего хотите.....
если он неискренен, то зачем вам это надо?
если он искренен, то зачем вы ломаетесь?

Такое впечатление, что цель твоих отношений, это брак.

Я вижу, что он меня любит, он говорит, что он меня очень любит, но не уверен, что наша любовь продлиться всю жизнь. Это его гланый аргумент

Для практически каждой женщины брак важен. Это раз. А два, я бы не стала поднимать вопрос о браке, если бы не надо было уезжать через 8 месяцев.

А вы уверены, что ваша любовь продлится всю жизнь???? Такую страховку вам не выпишет даже сам Господь Бог!!!

Наверно,недостаточно хочет. Хочет,но слегка. Извините,шучу.

Ну, не каждой!

это уже другой вопрос
Он, наверное тоже об этом знает? Возможно, ты ему не настолько дорога, раз он не спешит

если вы не распишитесь ,то должны будете покинуть Германию ?

no comentar

ага, а нам здесь ноет о том что германия ей совершенно не интересна, ей в маськве лучше.

Я знаю, что из Москвы сюда никто не хочет, но мне сразу пришла в голову эта ветка:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=202931&Number=7088105&Searchus...
А так... что говорить...

на самом деле вот эта:
http://foren.germany.ru/sieunder/f/7087063.html

обещать - еще не женится

все ясна... почему спешка почему условия... все за докумнты.... за немецкий <Aufenthalterlaubniss>.. я бы тоже не женилсябы
парень метается понеопытности... а ты разводиш его как лоха на женитьбу. Все остальное - детали и мелочи и покрытие истинного матива а значит лож... самой себе в том числе.
слухай.. а че нет других способов остатся? если ты его любиш... ну открой фрму в германии.. сделай чешский вид на жительство в конце концов, не заканчивай уни.. продолжай учится... разве в этом суть? ты его любиш или документы которые тебе дадут если он на тебе женится?

все это сказки про белого бычка.. есть куча способов остатся кроме женитьбы. Люди так годами живут и ниче.

она любит в первую очередь себя и очень правильно делает! Был бы хомут, а лошадь наидется!!
почему она должна ради него чем то жертовать?
любит- женится! не любит - ну и пошол догда. вот ето она и потается сеичас выяснить.
он не русскии- поетому ожидать что женшина ради него все бросит и будет жить его жизнью пока ему это не надоест- он не будет!

ну я тоже самое могу сказать.. любит пусть остается.. не любит пусть фигачит в свою москву...
а женитьба не гарантирует ничего! НИЧЕГО!

Ничего, кроме ВНЖ, в этом случае...

как раз ето самое она особирается сделать
такие как вы запросто посылаются на три буквы - вот и сидишь теперь тут..буквы снакомые пишишь - другие сексом занимаютса
удачи писатель!

еще могу сказать:
она любит не его а <Aufenthalterlaubniss> который она получит если он на ней женится. истнинная причина спешки ведь сей документ а не отношения какието там и не желание быть с ним. Она даже на разрыв идет с ним чтоб его поставить перед выбором. Любила бы она его - никагда бы так не поступила... была бы до конца с ним... пока только может.
Она его разведет как лоха... будет ему вешать научи лапшу о любви... я знаю на какое красноречие способны женщины лижбы им дали этот гребанный ерлаубнис. Не будь его - она бы не спешила. Логика говорит что истиннаяпричина - этот документ. Это разводка.

как же я вас знаю наизусть уже... так и думал что найдется кобра которая попытается в это место ужалить:) увы это была тоже разводка:)

бред полныи, ето уже тогда не любов, а тупое самопожетвование!
она его любит, ето видно. просто она знает чего хочет и не идет на компромисы- очень мудро!

в чем самопожертвование то? я не понимаю...

Хмм, а чем она жертвует????

Это не очень мудро!

она слава богу надеюсь не чем. ето балу тут предлагал ее на себя забить, жить его интерессами.
я с ним об отом дискутировала, о его взгляде на ситуацию, а не о ее.

идти на компромиссы-ето женская тактика. мужчины на компромисы не идут.
так вот, по пронципу: как ты со мои- так и я с тобои, я еше не разу не проигрывала....даже в гешеф. лебен.
я на компромисы не иду: или все или ничего. готова также отступить, если не получила тогом, чего хотела.

не предлагал я ничего такого.. хватит извращать! я предлагал ей жить своей жизню дальше спокойно как и жила до этого. И найди другой способ тут остатся нежели жниться изза документов вот и все...
И не ставить женитьбу как условие для продолжения отношений. А темболее шантажировать таким образом.

что за бредовый компромис замуж выходить изза документов и так скропотижна? ситуация ясна... у девушки поджимает сроки и она дабы остатся и полчить визу шантажирует мужка чтоб на ней женился... он естественно сомнивается - имеет право.. она нажимает.. и дожала... он прогнулся..а в итоге все это разводка.

Вот именно!!!!!!!!!!! Не уступишь ты, не уступят и тебе.

Жизнь, это не игра

Поэтому, это и не мудро!

Идут, просто надо знать подходы! Но так как у тебя принципы, тебе приходится довольствоваться только тем, что ты выиграла

Именно

тут тактика смешна и приметивна... я бы оченил красоту игры... но в данном случае красоты не наблюдается. полный примитив

я с вами не согласна.
жизнь - игра. мужчины любят игры.
я не согласна на 50% - мне надо 100%.
ну да ладно. каждому свое!

Где 100% там и ноль у разбитого карыта:)

молодои человек, вы все буква знаете ? читать умеете?
я же написала- или все или я отступлю, не буду тратить нерв и время. наиду другое.
по вашему ето и есть: или 100% или 0%, на другое Я, пишу только от своего имени, не согласна.
по етому же принципу- я уже в жизни многого добиласъ.

в данном случае я вижу три варианта:
1) девушка либо додавит получит свой ауфентхалцерлаубнисс и потом она очен изменится. Она потерпит 2 года... а потом Из просителнецы она превратится во владычитцу морскую у которой золотая рыбка должна служит на посылках. Пе ее методам я это уже вижу. Она будет все болше садится на шею. В конце концов этот парен останется слабохарактерным ничтожеством в ее глазах.. конечно же она мечтала о другом. более силном и он ей не подходит. Почемуто ето случается всегда именно через 2 года совместной жизни в таких случаях (наверно по роковой случайности)))). Она его через 2 года сживет сосвету.
2) Девушка уедет в свою москву и все все забудут со временем
3) Он не прогнется. Она вклучит мозги и подумает каким образом можно остатся тут еше...а пут я например уже визу.. не кончат уни а продолжат учится.... найти работу получит рабочую визу и многие другие.

можете сколько угодно говорить, что я пытаюсь его использовать, подогнуть под себя и т.д. Подогнуть его невозможно, у него очень сильный характер. Могу только сказать, что последние 3 недели были самыми плохими в моей жизни, да и в его похоже тоже.

ну так нефиг его мучить и себя

ну а то что ты кобра еще та я уже понял.. ужалит наровиш при первом же удобном случае...

у вас закончились аргументы- вы решили переити на мою персону?

почему? я все аргументировал помоему:) вы же тоже переходите на личность моей персоны...

Вы рассуждаете как 18 летняя девочка

50 % лучше чем 0.
Идя на компромиссы можно и 200 получить

правильно рассуждаешь, девица-Буд╦нная :))))

нет ето вы рассуждаете как подросток, а не я.
идя ма компромисы вы делаете шаг назад. а я остаюсь стоять ма месте.
соглахаясь на компромисс вы отказываетесь от того , чего вам в начале хотелось или даже не понимаете, что этим самым вы льстите другому
короче детскии сад какои то. я уже не первыи год работаю с бизнессе. там например на компромисси не идут, там верханделн
вы наверное не отличаете : Верхандлунг и Компромисс.

Пока вы будете стоять на месте, я буду делать шаг назад и два вперед
Кто из нас быстрей доберется до цели???

Причем тут бизнес???????????
Личная жизнь и бизнес, это разные вещи!!!!!
Если вы свою жизнь строите по принципам бизнеса, то мне вас жаль

если уже принял серьезное решение, на коспромиссы нельзя идти.

бля... как шахматная партия через инет...
Е2-Е4...
теперь, форумисты, ваш ход!

согласна!

меня не надо жалеть: я уже 10 лет замужем, за очень успешным биснесменом!

ето смотря по которои дороге идти: если вы с компромисами - то обычно где то обоити, гдт то отступить, там сделать круг...пока вы мечитесь- я постою на месте лучше- и в конце с малыми усилиями, по прямои доиду до цели...
удач!
я пошла работать!

Ой ой ой!

Это еще не показатель!!!!!
Вы думаете, в семье имеет значение кто муж??????
Я фигею.......

Дорогуша!
Копромис и взаимное уважение- это то на чем держаться семьи.
Копромис и размышления - лучший путь к достижению цели.
А вы стойте и тупо ждите
Мужу-бизнесмену привет

Понятно! Это тебе не хухры-мухры

Ну и? в чем ваша лицная заслуга здесь?:) муж молдоец... успешен... непойму повода гордится... гордитесь личным достижениями. а то понтов туча такая дешовых. пальцы тут веером раскрыла: я замужем за успешным бизнесменом.. посмотрите какая я крутая салаги:)

Салага! Еи, привет! так буду тебя называть....
что тут из всех прет - так ета простая человеческая зависть!
отодвинь моего мужа в сторону- мы с тобои уже говорили:я работаю управляюшеи филиалом немецкои фирмы во франции
у меня так же как и у моего мужа высшее немецкое образование!
вот так то салага!

ненада дешовых понтов только и высокомерия:) из вас прет в каждом слове превосходство над всеми. Зависти во мне лично нет. На здоровье как говорится. только ненада палцев тут веером.. в дверь не проелезете мадам:)

не говори, эгоизм и тщеславие:)))) эгоизм и тщеславие!!!

nieten in nadelstreifen

от кое как дочитал тут у вас..
вы говорите с Mendi
о разных вещах.. у неё на месте счастья семейного стоит материальное благополучие и ценностей других просто у неё нет , она не сказала что любит человека , тоесть мужа своего она лишь сказала что он крутой безнесмен а она соответственно такая же вумэн.. всё вот оно её счастье и не стоит продолжать спорить..
так же девушка открывшая ветку ей нужно тут остаться вот и всё, три года не припекало и всё было в ажуре а тут пора уже и решить вопрос с оседанием в Германии потому такая истерия.

а можно у вас спросить чем интересно так престижно немецкое высшее образование?? это не достижение.. вот если бы вы закончили Гарвард или МГУ то я понимаю можно было бы и гордиться этим

уж за муж не в терпеж, глупенькая, зачем ты так давишь на него... так никто на тебе не женится

если на него не давить, то так всю жизнь продолжаться может

да это шантаж натуральный!:)

может и так, только чем именно я шатажирую? Тем, что ушла и начала новую жизнь, давая ему тем время на обдумывание. Если он поймет, что ему без меня плохо, значит решиться, а если хорошо, то зачем дальше друг друга мучить?

это называется поставить перед фактом... лино женись либо пошол нафиг. значит лично он для вас представляет ценность лиш в виде "мужа".. а в виде человека он ценность представляет?

если у нас нет будущего, или он считает, что я не та с кем он хочет провести всю свою жизнь, то зачем дальше встречаться. Отношения должны вести куда-то, развиваться

Интересная же ты какая...
А если он еще не готов для брака и что?? Теперь цепями будешь его оковывать? Так ты его только потеряешь. Насильно ты ни когда ни кого ни заставишь, это должно у него самого в голове "клик" произойти, а тебе - ждать

а если он никогда не будет готов или будет готов лет через 10, что мне так и сидеть ждать все это время?

Нет тебе это не надо, тебе и этот парень не нужен, единственное что тебе надо это выйти замуж....

если любишь - будешь ждать сколько угодно

да в принципе я это и делаю. единственно, что изменилось на сегодняшний день, то что я у него не живу и больше время со своими друьями провожу. А так мы с ним постоянно общаемся и проводим все свободное время вместе. Просто мы его как-то по-другому проводим, если раньше дома сидели, то теперь где шатаемся, он меня цветами заваливает, как будто снова завоевывает. Могу често сказать, что после разрыва чувства по-новой вспыхнули. И это здорово.

Всем здравствуйте,я здесь новенькая....почитав несколько веток меня просто жуть взяла,люди раскрывшие свои проблемы,просят у вас помощи и совета,а в ответ они по-уши облиты грязью.Вы даже не стараетесь понять сути,а хватаетесь лишь за определ╦нные слова,и эти слова у вас становяться козырем темы.
Как то у меня было такое желание спросить у вас совета,так хотелось услышать,что люди скажут по опыту,можь чем помогут....,но тут же желание пропала,как только почитала ваши "советы".

Ну что тебе сказать..Ты не права...
Зри в корень! (с) Козьма Прутков

девушка хочет выйти замуж, причем тут грязь?

Ага, у не╦ же время поджимает

Он то тоже не дурак (надеюсь) и тоже понимает, что тебя на самом деле волнует твоя виза
Да и вообще, ты наверное на него так насела с женитьбой, что он уже тебя боится

А нечего сказать,так лучше промолчи,умнее будешь выглядеть .

Вот в этом и заключался смысл моих слов....Я вроде не грубила и тебе не позволяла мне грубить...Будь добрее и к тебе потянуться !!!

А я разве тебе хамила??? Где? И ещ╦ ты мне не позволяла??? Ух ты...

Ну,с тобой вс╦ ясно.....на таких не обижаются.....
да ты смейся,смейся......

Ой, спасибо!! Смеяться разрешила!!!