Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

Некоторые из причин браков...:)

1940  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Barbosa местный житель21.11.06 08:16
Barbosa
21.11.06 08:16 
Навеяло соседней веткой. По поводу того,
В ответ на:
что многие просто боятся "отставать" от других ... все друзья/подружки уже женаты/замужем! чем я хуже?!
(turmalin), DBOPHiK писал, что
В ответ на:
Мне кажется, это годам к 25 проходит у большинства и свойственно, наверное, только женщинам. Еще ни разу от мужчин не слышал, дескать все уже женаты, пора и мне срочно..

Конечно, не слышал, потому что мужчины об этом не говорят. Как и обо многом другом, в отличие от женщин. Но иногда задумываются....
Хотя конечно гораздо в меньшей степени. Мужчина не женатый в 40 - это еще не диагноз, и тем более не приговор. А вот женщина.....
Это, кстати является причиной многих необдуманных поспешных браков для женщин. - "Сойдемся - не сойдемся, ничего страшного, но штампик будет - дескать не невостребованная была, а просто плохой мужчина попадался....."
И в общественном сознании минус в отношении этой женщины сменится на плюс.
#1 
=Egor= постоялец21.11.06 08:20
=Egor=
NEW 21.11.06 08:20 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
А где вопрос?
- группа специально для девочек и их женских тем
#2 
  Эстерлита коренной житель21.11.06 08:23
NEW 21.11.06 08:23 
в ответ =Egor= 21.11.06 08:20
Пусть выговарицца
#3 
Diana Yu постоялец21.11.06 08:23
NEW 21.11.06 08:23 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
согласна, что в середине 20-х у многих девушек начинает расти комплекс неполноценности. особенно у тех, кто воспитан в традиционном духе.
#4 
=Egor= постоялец21.11.06 08:24
=Egor=
NEW 21.11.06 08:24 
в ответ Diana Yu 21.11.06 08:23
А что такое традиционный дух?
- группа специально для девочек и их женских тем
#5 
Diana Yu постоялец21.11.06 08:27
NEW 21.11.06 08:27 
в ответ =Egor= 21.11.06 08:24
пресловутые семейные ценности с их непременным понятием "старая дева" и т.п.
#6 
=Egor= постоялец21.11.06 08:29
=Egor=
NEW 21.11.06 08:29 
в ответ Diana Yu 21.11.06 08:27
А во сколько лет женщину можно по-твоему старой девой назвать? И до скольки лет ей желательно замуж выйти, как ты думаешь?
- группа специально для девочек и их женских тем
#7 
Diana Yu постоялец21.11.06 08:35
NEW 21.11.06 08:35 
в ответ =Egor= 21.11.06 08:29
старая дева - это не возраст, а состояние души. ни во сколько.
девушкам совет - выходите замуж не потому, что так надо (подруги замужем, соседки шепчутся, родители советуют), а потому, что чувствуете себя готовой к совершенно другому образу жизни - к довольно трудному, абсолютно новому жизненному пути. и никакие предрассудки и расхожие представления не должны быть вам путеводным знаком. создавайте свой собственный брак, возможно абсолютно непохожий на другие, но тот, где вам и вашему любимому будет комфортно.
#8 
nadlana коренной житель21.11.06 08:45
NEW 21.11.06 08:45 
в ответ Diana Yu 21.11.06 08:35
В ответ на:
к довольно трудному, абсолютно новому жизненному пути

Это тоже традиционно?)))
#9 
=Egor= постоялец21.11.06 08:46
=Egor=
NEW 21.11.06 08:46 
в ответ Diana Yu 21.11.06 08:35
Все хорошо ты здесь написала. А как ты относишься к бракам с иностранцами? Я имею в виду если знакомятся, скажем, по интернету, один-два раза встречаются и потом женятся. Любовью здесь, думаю, и не пахнет, ну а насчет комфорта - это как повезет.
- группа специально для девочек и их женских тем
#10 
Barbosa местный житель21.11.06 08:47
Barbosa
NEW 21.11.06 08:47 
в ответ =Egor= 21.11.06 08:20
В ответ на:
А где вопрос?

А разве обязательно должен быть вопрос?
Что тут спаршивать, тут и так все ясно.
Ну а вопрос подразумевается такой, когда человек высказывает свою точку зрения - наверное - Кто согласен, а кто нет?
#11 
=Egor= постоялец21.11.06 08:48
=Egor=
NEW 21.11.06 08:48 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:47
В ответ на:
А разве обязательно должен быть вопрос?

Не обязательно, но желательно, чтобы ответы по теме были.
- группа специально для девочек и их женских тем
#12 
Barbosa местный житель21.11.06 08:51
Barbosa
NEW 21.11.06 08:51 
в ответ =Egor= 21.11.06 08:48
А мне кажется можно просто обсудит высказанное мнение. Тоже способ побеседовать....
#13 
=Egor= постоялец21.11.06 08:57
=Egor=
NEW 21.11.06 08:57 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:51
Вот мы этим как раз сейчас активно и занимаемся
- группа специально для девочек и их женских тем
#14 
nadlana коренной житель21.11.06 09:01
NEW 21.11.06 09:01 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
В ответ на:
Мужчина не женатый в 40 - это еще не диагноз, и тем более не приговор

Ошибаешься - ещё какой диагноз!))
Естественно, с оговоркой на то, что женатость - не только "штампом в паспорте" определяется.
#15 
aljona25 знакомое лицо21.11.06 09:08
aljona25
NEW 21.11.06 09:08 
в ответ nadlana 21.11.06 09:01
только хотела то же написать! опередили!
диагноз! диагноз!
in erster Linie ist es ein klares Zeichen der Unfähigkeit eine langfristige Bindung einzugehen und Verantwortung zu übernehmen!
я от таких с высоким подниманием колен...
#16 
Barbosa местный житель21.11.06 09:09
Barbosa
NEW 21.11.06 09:09 
в ответ nadlana 21.11.06 09:01
В ответ на:
Ошибаешься - ещ╦ какой диагноз!))

И какой же?
#17 
зaбыл патриот21.11.06 09:16
NEW 21.11.06 09:16 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
бабоньки под 40 выходят только для того, чтобы дитя хотя-бы по документам имело отца...
типа не нагуляла, а как все - официально...
#18 
Barbosa местный житель21.11.06 09:18
Barbosa
NEW 21.11.06 09:18 
в ответ aljona25 21.11.06 09:08
Ну хорошо, ты на мой вопрос, заданный надлане ответила.
Но.
В ответ на:
Естественно, с оговоркой на то, что женатость - не только "штампом в паспорте" определяется.

То есть если мужчина жил с кем-то неофициально, гражданским - тогда диагноз уже снимается.
А вот для женщины такое не проходит, ей нужно именно проштамповаться, чтобы клеймо старой девы не носить.
Т.е. если она не добилась от мужчины официальной закольцовки ни разу. Она - невостребована.
#19 
nadlana коренной житель21.11.06 09:18
NEW 21.11.06 09:18 
в ответ Barbosa 21.11.06 09:09
"Доктор сказал в морг - значит, в морг!" (с)
Человек, который до 40 лет ни разу не жил семейной жизнью, уже к ней абсолютно не "приспособен". Его гипотетическому будущему партнеру остается только сочувствовать.
#20 
Barbosa местный житель21.11.06 09:20
Barbosa
NEW 21.11.06 09:20 
в ответ nadlana 21.11.06 09:18
Прочитай мой пост выше.
Там написано в чем разница в этом у мужчины и у женщины.
#21 
nadlana коренной житель21.11.06 09:22
NEW 21.11.06 09:22 
в ответ Barbosa 21.11.06 09:18
Ты мыслишь старосоветскими стереотипами.
Это глупо.
#22 
aljona25 знакомое лицо21.11.06 09:27
aljona25
NEW 21.11.06 09:27 
в ответ Barbosa 21.11.06 09:18
В ответ на:
То есть если мужчина жил с кем-то неофициально, гражданским - тогда диагноз уже снимается.

да нет, диагноз снимается именно штампом! длительные отношения еще не свидетельствуют о желании нести ответственность! какая ответственность если чуть что и на лыжи?
#23 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 09:28
NEW 21.11.06 09:28 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
А если женщине глубоко наплевать на мнение общества,что тогда???
#24 
зaбыл патриот21.11.06 09:29
NEW 21.11.06 09:29 
в ответ Diana Yu 21.11.06 08:23
к 30 нормальная женщинка обязана иметь хотя-бы одного ребенка...
это физиология, беременность и роды - необходимы женскому организму...
#25 
nadlana коренной житель21.11.06 09:34
NEW 21.11.06 09:34 
в ответ aljona25 21.11.06 09:27
Штамп об этом тоже не свидетельствует...))))
Боже, как будто слышу разговор пенсионерок у подъезда...
#26 
VIKONa старожил21.11.06 09:53
NEW 21.11.06 09:53 
в ответ Barbosa 21.11.06 09:18
В ответ на:
Т.е. если она не добилась от мужчины официальной закольцовки ни разу. Она - невостребована.

По-моему, подобные условности уже давно "канули в лету".
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#27 
Barbosa местный житель21.11.06 09:59
Barbosa
NEW 21.11.06 09:59 
в ответ nadlana 21.11.06 09:22
В ответ на:
Ты мыслишь старосоветскими стереотипами.
Это глупо.

Спасибо за оценку моих умственных способностей.
Но эти стереотипы существуют и сейчас.
И при чем тут я? Не я выдумал эти стереотипы. И вообще речь не обо мне. А о том, что так считается в обществе. В большой ее части.
И если ты не слышала этого, это не значит что этого нет.
#28 
Barbosa местный житель21.11.06 10:00
Barbosa
NEW 21.11.06 10:00 
в ответ aljona25 21.11.06 09:27
В ответ на:
да нет, диагноз снимается именно штампом!

У женщины - да.
Но не у мужчины.
#29 
nadlana коренной житель21.11.06 10:03
NEW 21.11.06 10:03 
в ответ Barbosa 21.11.06 09:59
Пожалуйста)
Если я услышала какую-то глупость - не значит, что стану её повторять.
Ты принял эти стереотипы - значит, считаешь их верными, а это глупо)))
#30 
Barbosa местный житель21.11.06 10:04
Barbosa
NEW 21.11.06 10:04 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 09:28
В ответ на:
А если женщине глубоко наплевать на мнение общества,что тогда???

Ну тогда пусть живет себе, как хочет и сопит в обе норки... .
#31 
Barbosa местный житель21.11.06 10:06
Barbosa
NEW 21.11.06 10:06 
в ответ nadlana 21.11.06 09:34
В ответ на:
Боже, как будто слышу разговор пенсионерок у подъезда...

Ну так вас никто не заставляет выслушивать весь этот бред!
#32 
Barbosa местный житель21.11.06 10:07
Barbosa
NEW 21.11.06 10:07 
в ответ VIKONa 21.11.06 09:53
В ответ на:
По-моему, подобные условности уже давно "канули в лету".

В лету может и канули. Но в сознании мужском остались.
И еще в пенсионерячьем ....у подъезда....
#33 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 10:09
NEW 21.11.06 10:09 
в ответ Barbosa 21.11.06 10:04
В ответ на:
Ну тогда пусть живет себе, как хочет и сопит в обе норки...

...смотрит в оба глазика,слушает в оба ушка!!!
#34 
Barbosa местный житель21.11.06 10:12
Barbosa
NEW 21.11.06 10:12 
в ответ nadlana 21.11.06 10:03
В ответ на:
Ты принял эти стереотипы - значит, считаешь их верными, а это глупо)))

Да при чем тут я?
Ты честно никогда в жизни не слышала даже, что женщины боятся остаться в старых девах????
Если ответ положительный - значит тебе крупно повезло, ты красивая успешная востребованная женщина и тебе просто некогда было этим заморачиваться, личная жизнь сразу забила у тебя ключом....по наступлении половой зрелости.
Но это существует...где то за пределами твоего мировоззрения. И отрицать это - не глупо...а позиция страуса.
#35 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:12
NEW 21.11.06 10:12 
в ответ nadlana 21.11.06 08:45
это у кого как:-)))
#36 
nadlana коренной житель21.11.06 10:13
NEW 21.11.06 10:13 
в ответ Barbosa 21.11.06 10:06
Ты открыл тему, чтоб все с тобой согласились?)))
#37 
Barbosa местный житель21.11.06 10:15
Barbosa
NEW 21.11.06 10:15 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 10:09
В ответ на:
...смотрит в оба глазика,слушает в оба ушка!!!

Я бы на волне всеобщего веселья и воодушевления продолжил этот список - ..........в обе ...... , но не буду по цензурным соображениям . И потому что хорошо воспитан.
#38 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:16
NEW 21.11.06 10:16 
в ответ =Egor= 21.11.06 08:46
никак не отношусь. они - моя работа. и я такой вывела лично для себя закон - жить надо только со своими или с близкими по менталитету. если готов он или женщина измениться, то... другой вопрос. все тут индивидуально. а по расчету - лучше не надо, это в конце концов жопа будет, а не расчет
#39 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:18
NEW 21.11.06 10:18 
в ответ зaбыл 21.11.06 09:16
у меня с десяток примеров, когда родила для себя. и не какая-нибудь богатая-столичная-независимая, а вполне обычная бабонька...
#40 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:19
NEW 21.11.06 10:19 
в ответ зaбыл 21.11.06 09:29
согласна. женщинами движет природный инстинкт. и если женщино чего-то захочет, выйти замуж, например, фиг ее остановишь. выйдет.
#41 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 10:21
NEW 21.11.06 10:21 
в ответ Barbosa 21.11.06 10:15
Ок,ладно,признаюсь,когда мне было 15 я тоже думала,как-бы не засидеться в девках. Родители просто выпихивали меня за порог,отбирая интересную книжку. Переживали за меня.Но все мои и их опасения не имели тв╦рдой почвы.Вышло совсем наоборот!!! Лучше бы я ещ╦ книжки почитала...
#42 
Barbosa местный житель21.11.06 10:21
Barbosa
NEW 21.11.06 10:21 
в ответ nadlana 21.11.06 10:13
Надлана, нет, конечно.
Но в надежде на лостойное оппонирование, без уничижительных эпитетов вроде "пенсионерок у подъездов".
Это если бы я в какой-нибудь теме возразил тебе - вы изините, но вы порете чушь как пьяный сапожник в приступе белой горячки.
Это не довод в поддержку своего мнения, а принижение чужого мнения оскорбительным сравнением. Нечистый прием
#43 
Barbosa местный житель21.11.06 10:22
Barbosa
NEW 21.11.06 10:22 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 10:21
Ну так это опять частный случай. Рад за тебя!
#44 
nadlana коренной житель21.11.06 10:25
NEW 21.11.06 10:25 
в ответ Barbosa 21.11.06 10:12
Ты хотел сказать - боятся остаться без штампа?
Я боюсь многих вещей ...но этого уж точно нет!
Это простительно молоденьким девушкам, которые по глупости принимают навязываемые им бабушками стереотипы, с возрастом (опытом) понимаешь - что ШТАМП не значит ровным счетом НИЧЕГО! (кроме того, что о своих отношениях пара уведомила государство).
А боятся остаться одному - здесь все равны - и М, и Ж, и проштампованные, и нет.
#45 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 10:25
NEW 21.11.06 10:25 
в ответ Barbosa 21.11.06 10:22, Последний раз изменено 21.11.06 10:27 (Люблю Жизнь)
Чего не могу с полной уверенностью сказать о себе... Но какие мои годы,ещё успею разобраться...
Но штампами больше ни одной бумажки не запачкаю.Это я говорю уже с полной уверенностью.
#46 
зaбыл патриот21.11.06 10:25
NEW 21.11.06 10:25 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:18
само собой... залеты ни кто не отменял :)
#47 
зaбыл патриот21.11.06 10:26
NEW 21.11.06 10:26 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:19
В ответ на:
женщинами движет природный инстинкт. и если женщино чего-то захочет, выйти замуж, например, фиг ее остановишь

а потом вешается :)))
#48 
=Egor= постоялец21.11.06 10:33
=Egor=
NEW 21.11.06 10:33 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:16
В ответ на:
никак не отношусь. они - моя работа.

Твоя работа? А чем же ты занимаешься, что браки с иностранцами твоя работа?
В ответ на:
и я такой вывела лично для себя закон - жить надо только со своими или с близкими по менталитету

Вывела чисто теоретически или из своего опыта?
- группа специально для девочек и их женских тем
#49 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:34
NEW 21.11.06 10:34 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:18, Последний раз изменено 21.11.06 10:40 (Diana Yu)
Забыл, а ты можешь себе представить, что залет подстроен. причем, отец и не вписывается в свидетельство о рождении...формально - его и нет.
#50 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:35
NEW 21.11.06 10:35 
в ответ зaбыл 21.11.06 10:26
потому что дальше процедуры и получения статуса она не заглядывает. я уж писала, как на брак смотреть лучше, чтоб избежать удивленного разочарования...
#51 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:38
NEW 21.11.06 10:38 
в ответ =Egor= 21.11.06 10:33
работа - иностранцы.
поскольку я работаю с выходцами из разных стран, то сравнивать менталитеты могу бесконечно. и наблюдать семейную жизнь таких вот пар...
#52 
Barbosa местный житель21.11.06 10:40
Barbosa
NEW 21.11.06 10:40 
в ответ nadlana 21.11.06 10:25
В ответ на:
Ты хотел сказать - боятся остаться без штампа?
Я боюсь многих вещей ...но этого уж точно нет!

Так ты не можешь говорить об этом объективно, потому как у тебя он уже есть!
#53 
зaбыл патриот21.11.06 10:41
NEW 21.11.06 10:41 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:35
у женщинок потребность в официальной семье...
наши девки на 6-м курсе с ума сходили в поисках жениха...
#54 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:41
NEW 21.11.06 10:41 
в ответ зaбыл 21.11.06 10:41
время такое было. 6 курс? врачи, что ли? :-))
#55 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 10:42
NEW 21.11.06 10:42 
в ответ зaбыл 21.11.06 10:41
Врачи что-ли?
#56 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:43
NEW 21.11.06 10:43 
в ответ зaбыл 21.11.06 10:41
В ответ на:
у женщинок потребность в официальной семье...

да. есть. ибо - инстинкт.
#57 
nadlana коренной житель21.11.06 10:45
NEW 21.11.06 10:45 
в ответ Barbosa 21.11.06 10:40
Я не боюсь не потому, что он у меня "уже есть"... а потому, что поняла - что это ничего больше, чем аккуратная чернильная клякса)))
#58 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 10:46
NEW 21.11.06 10:46 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:43
А к чему инстинкт у мужчин???Я что-то не совсем понимаю,вроде они тоже любви и ласки хотят...
#59 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 10:47
NEW 21.11.06 10:47 
в ответ nadlana 21.11.06 10:45
Ну не скажи,многие после такого бумагомарания взвывают...
#60 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:47
NEW 21.11.06 10:47 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 10:46
спроси любого: он с детства мечтал о свадьбе?
#61 
зaбыл патриот21.11.06 10:49
NEW 21.11.06 10:49 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:41
не врачи, но и нас учили хорошо и долго... оборонка
#62 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 10:49
NEW 21.11.06 10:49 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:47
Так и я в детстве в войнушки играла и халабаны строила!!!
#63 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:50
NEW 21.11.06 10:50 
в ответ зaбыл 21.11.06 10:49
значит, что-то типа мифи...
#64 
nadlana коренной житель21.11.06 10:51
NEW 21.11.06 10:51 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 10:47
Ну, и какие проблемы?!)))
#65 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:51
NEW 21.11.06 10:51 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 10:49
ну и что, а время подошло, и засвербило:-)))))или засвербит:-)
мужчина полигамен. с этим ничего нельзя сделать.
#66 
зaбыл патриот21.11.06 10:51
NEW 21.11.06 10:51 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:43
пральна... т.к. после зачатия женщина на несколько месяцев становится беззащитная... а потмо и вместе с ребенком...
ей требуется кормилец и защитник, глубокий инстинкт
#67 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:52
NEW 21.11.06 10:52 
в ответ зaбыл 21.11.06 10:51
а теперь скажи: разве это плохо?
#68 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 10:52
NEW 21.11.06 10:52 
в ответ nadlana 21.11.06 10:51
Без проблем,я ЛЮБЛЮ ЖИЗНЬ!!!
#69 
зaбыл патриот21.11.06 10:52
NEW 21.11.06 10:52 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:50
ващета это к делу не относится! :)
#70 
Barbosa местный житель21.11.06 10:54
Barbosa
NEW 21.11.06 10:54 
в ответ nadlana 21.11.06 10:45
В ответ на:
а потому, что поняла - что это ничего больше, чем аккуратная чернильная клякса)))

Это понятно....с высоты прожитых лет и набранного ума. А теперь представь, что у тебя бы не было этой кляксы? Ты бы была сим фактом немного озабочена....
Но речь опять же не о частном (пусть даже и твоем ) случае.
А о том, что женщину, которая не была никогда официально замужем, этот факт грузит НАМНОГО сильней чем мужчину в аналогичной ситуации.
Хочешь опровергнуть?
#71 
зaбыл патриот21.11.06 10:54
NEW 21.11.06 10:54 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:52
вообще-то я ЗА воспитание детей в полной и полноценной семье
каждый должен заложить свое...
#72 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:56
NEW 21.11.06 10:56 
в ответ зaбыл 21.11.06 10:52
относится:-)))
тут большинство тем про то, что мужики - козлы, а бабы стервы...но это все равно, что смеяться над убогими.
Спорить надо добросовестно!
#73 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 10:57
NEW 21.11.06 10:57 
в ответ Barbosa 21.11.06 10:54
А как можно опровергнуть ту ситуацию,в которой она уже никогда не будет!!!
#74 
Diana Yu постоялец21.11.06 10:57
NEW 21.11.06 10:57 
в ответ зaбыл 21.11.06 10:54
ну и хорошо. уже заложил?
#75 
зaбыл патриот21.11.06 11:00
NEW 21.11.06 11:00 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:56
на этом форуме стерв НЕТ!
#76 
зaбыл патриот21.11.06 11:01
NEW 21.11.06 11:01 
в ответ Diana Yu 21.11.06 10:57
полный боекомплект :)))
#77 
Diana Yu постоялец21.11.06 11:02
NEW 21.11.06 11:02 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:00
А ТО!!!
#78 
Diana Yu постоялец21.11.06 11:03
NEW 21.11.06 11:03 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:01
отец-командир!
#79 
_abc_ завсегдатай21.11.06 11:03
_abc_
NEW 21.11.06 11:03 
в ответ Barbosa 21.11.06 10:40
В ответ на:
Ты не можешь говорить об этом объективно, потому как он у тебя уже есть
У меня нет, но девушку поддерживаю. Никогда никакой ущербности по этому поводу не испытывала. Даже в голову подобные глупости не приходят. Вообще не понимаю честно говоря к чему эти формальности. Разве не приятней чувствовать себя свободным человеком? И дети тут не причем, никто не мешает родить, или обязательно под венец сразу бежать?
Замуж думаю всегда успеется, торопиться ни к чему. А если кто-то придерживается каких-то моральных устоев выдуманных неизвестно кем когда-то еще вероятно при царе Горохе мне до этого дела нет.
#80 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 11:04
NEW 21.11.06 11:04 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:01
А БОЕКОМПЛЕКТ АВТОМАТНЫЙ ИЛИ ТАНКОВЫЙ???
#81 
зaбыл патриот21.11.06 11:06
NEW 21.11.06 11:06 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:03
что-то ты перевозбудилась :)))
#82 
Barbosa местный житель21.11.06 11:07
Barbosa
NEW 21.11.06 11:07 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 10:57
В ответ на:
А как можно опровергнуть ту ситуацию,в которой она уже никогда не будет!!!

Никак. Вот я и призываю не писать "Я", "у меня"....и подобное. А стараться оценивать ситуацию шире своего личного опыта.
#83 
nadlana коренной житель21.11.06 11:08
NEW 21.11.06 11:08 
в ответ Barbosa 21.11.06 10:54
Озабочена была... но не этим фактом, а тем, что не могу встретить того самого Мужчину))
Мужчин много, но все не то и не так - вот это была проблема... а не отсутствие штампа.
Ты не задумывался, а как же люди жили (с таким-то грузом ) задолго до возникновения Института брака (и государства)?
На фоне человеческой истории Любви - Брак жалко выглядит ;)
#84 
Diana Yu постоялец21.11.06 11:08
NEW 21.11.06 11:08 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:06
:-) а что это ты подозрительный стал такой?
#85 
зaбыл патриот21.11.06 11:09
NEW 21.11.06 11:09 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 11:04
зенитно-ракетный, чтобы ведьм еще на подлете сбивать! :)))))))))))
#86 
_abc_ завсегдатай21.11.06 11:10
_abc_
NEW 21.11.06 11:10 
в ответ зaбыл 21.11.06 10:51
В ответ на:
т.к. после зачатия женщина на несколько месяцев становится беззащитная... а потом и вместе с ребенком... ей требуется кормилец и защитник
В наше время беременная женщина так же как и молодая мать далеко не беззащитна, поэтому необходимость в кормильце и защитнике отпадает сама собой.
#87 
Diana Yu постоялец21.11.06 11:10
NEW 21.11.06 11:10 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:09
кругом враги?
#88 
зaбыл патриот21.11.06 11:10
NEW 21.11.06 11:10 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:08
теперь ты поведай о причинах своего (без)брачия...
#89 
Diana Yu постоялец21.11.06 11:11
NEW 21.11.06 11:11 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:10
ну да, ну да... у меня вопрос: вы рожали когда-нибудь?
#90 
Van'ka_vstan'ka коренной житель21.11.06 11:11
Van'ka_vstan'ka
NEW 21.11.06 11:11 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 09:28
А если женщине глубоко наплевать на мнение общества,что тогда???
Тогда значич обчиство ходить аПл╦ванным (хлубоко ) .
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#91 
_abc_ завсегдатай21.11.06 11:12
_abc_
NEW 21.11.06 11:12 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:11
Естественно рожала, иначе может быть была бы другого мнения.
#92 
Barbosa местный житель21.11.06 11:14
Barbosa
NEW 21.11.06 11:14 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:03
Вам сколько лет? Когда будет за 30, вы будете чувствовать себя немного.....неловко от того, что некоторые подруги уже нашли себе уже третьего дурака, а вы еще ни одного не сподобились...
#93 
зaбыл патриот21.11.06 11:16
NEW 21.11.06 11:16 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:10
прочти кому и на что я это отвечал...
мы об инстинктах говорили и их возниконовении...
а о настоящем времени - это пока гром не грянул.... пока ты в теплице живешь...
начнется война с муслимамим - по другому запоешь....
#94 
Diana Yu постоялец21.11.06 11:17
NEW 21.11.06 11:17 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:10
причины у обоих были инфантильные :-)
#95 
зaбыл патриот21.11.06 11:17
NEW 21.11.06 11:17 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:10
наоборот... я их вовремя уничтожаю :)))
#96 
зaбыл патриот21.11.06 11:18
NEW 21.11.06 11:18 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:17
ну и как оценишь свой поступок, чего больше позитива или негатива?
#97 
_abc_ завсегдатай21.11.06 11:19
_abc_
NEW 21.11.06 11:19 
в ответ Barbosa 21.11.06 11:14
Мне пока 27. Но многие мои подруги и в моем возрасте нашли уже третьего дурака, но а первого так это в любом случае. Тем не менее мне этого все равно не понять. Думаешь найти кого-то является проблемой?
Замуж выйти дело не хитрое, а вот не выйти до 30-и, это не каждая может.
#98 
Diana Yu постоялец21.11.06 11:19
NEW 21.11.06 11:19 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:12
и без всякой поддержки со стороны второго родителя?
#99 
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 11:19
NEW 21.11.06 11:19 
в ответ Barbosa 21.11.06 11:07
Призываешь абстрагировать??? Но ведь общее мнение бер╦тся из высказываний большинства.А т.к в наше время на брак смотрят уже совсем по-другому,чем 15-20 лет назад,то скорее всего общественное мнение тоже изменилось.
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 11:20
NEW 21.11.06 11:20 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:09
Мужиков что-ли настрУгал???
  оля-34 Роза с шипами21.11.06 11:22
NEW 21.11.06 11:22 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:10
В ответ на:
В наше время беременная женщина так же как и молодая мать далеко не беззащитна, поэтому необходимость в кормильце и защитнике отпадает сама собой.

Бред вы девушка нес╦те,в кормильце и защитнике нуждается любая женщина,темболее беременная или с реб╦нком.
И хоть некоторые кричат во вс╦ услышание,что "мы сами с усами",женщине одной с детьми тяжело,не только физически,но и марально.
зaбыл патриот21.11.06 11:22
NEW 21.11.06 11:22 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 11:20
без деталей... это к теме не относится
Barbosa местный житель21.11.06 11:22
Barbosa
NEW 21.11.06 11:22 
в ответ nadlana 21.11.06 11:08
В ответ на:
Ты не задумывался, а как же люди жили (с таким-то грузом ) задолго до возникновения Института брака (и государства)?
На фоне человеческой истории Любви - Брак жалко выглядит ;)

Согласен. Но это просто красивые общие слова.
А когда этот институт возник, то женщины быстро просекли, что это самое выдающееся достижение за вся историю их существования!
И по всей земле поднялись клубы дыма, заслонившие солнце на несколько месяцев, потому что женщины жгли жертвы, принося их богам в благодарность за это!
Потому что мужчины впервые стали брать на себя ответственность о конкретной женщине. А не так как раньше - поймал, совокупился и отпустил с богом !
И это открыло перед женщинами самые радужные перспективы после тысячелетий беспросветного существования!
Так и что????
Кому все таки был нужен этот институт?
Это сейчас вы сидите нога на ногу и плюете семечками - а нам это нафик не надо! Фи! Мы и сами с усами!
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 11:23
NEW 21.11.06 11:23 
в ответ Van'ka_vstan'ka 21.11.06 11:11
Это ты к чему сейчас написал???Извини,но я не поняла,видно не дотягиваю до твоего уровня.
Diana Yu постоялец21.11.06 11:23
NEW 21.11.06 11:23 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:18
в итоге из негатива вышел позитив:-)
_abc_ завсегдатай21.11.06 11:28
_abc_
NEW 21.11.06 11:28 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:16
Инстинкты древнего времени сегодня являются лишь инстинктами, у кого-то развиты в большей стеепени у кого-то в значительно меньшей, я у себя подобного инстинкта вообще не замечаю, так далеко он у меня видимо. Древние люди благодаря им выживали, но мир не стоит на месте....
А война здесь не в тему, или замужняя женщина в военное время была чем-то в лучшем положении чем не замужняя?
зaбыл патриот21.11.06 11:30
NEW 21.11.06 11:30 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:28
все здесь в тему!!!
ты искусственно под себя условия не подстраивай....
а вот что точно верно - девочки воспитанные мамочками-одиночками - ущербные на голову и повторяют своих матерей идя по тем-же граблям, в БОЛЬШИНСТВЕ случаев!
так что можешь не рвать тельник на груди - не возбуждает
зaбыл патриот21.11.06 11:30
NEW 21.11.06 11:30 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:23
подробнее можешь?
_abc_ завсегдатай21.11.06 11:30
_abc_
NEW 21.11.06 11:30 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:19
Не знаю что конкретно ты подразумеваешь под поддержкой... поэтому ответить не могу. Поддержка бывает разная.
Diana Yu постоялец21.11.06 11:31
NEW 21.11.06 11:31 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:30
это уже к теме не относится:-)
Diana Yu постоялец21.11.06 11:32
NEW 21.11.06 11:32 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:30
я имею в виду Ваши слова о том, что в современном обществе женщина уже ни в чем не нуждается. если Вы это утверждаете, значит, точно знаете о чем говорите, вот я и прошу поделиться опытом.
_abc_ завсегдатай21.11.06 11:33
_abc_
NEW 21.11.06 11:33 
в ответ оля-34 21.11.06 11:22
Женщина не в состоянии сама себя прокормить? Ее надо от кого-то защищать? В чем конкретно ей тяжело физически? В чем морально?
зaбыл патриот21.11.06 11:33
NEW 21.11.06 11:33 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:31
тогда закрыто :)
nadlana коренной житель21.11.06 11:33
NEW 21.11.06 11:33 
в ответ Barbosa 21.11.06 11:22
В ответ на:
Потому что мужчины впервые стали брать на себя ответственность о конкретной женщине.

А как же "мамонты", охрана пещеры от диких животных? )))
Ё-моё, как ты зациклен!
Какая ответсвенность? Кому она нужна? Тем более сейчас, когда женщина и сама себя может вполне пропитать и обогреть.
Diana Yu постоялец21.11.06 11:35
NEW 21.11.06 11:35 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:33
раз рожали, значит, знать должны, в чем конкретно.
Barbosa местный житель21.11.06 11:35
Barbosa
NEW 21.11.06 11:35 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:19
В ответ на:
Думаешь найти кого-то является проблемой?
Замуж выйти дело не хитрое, а вот не выйти до 30-и, это не каждая может.

Да не проблема, конечно! Просто у женщин количество лет гораздо сильней переходит в качество. Так что.... рано еще..рано...
зaбыл патриот21.11.06 11:37
NEW 21.11.06 11:37 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:33
В ответ на:
Женщина не в состоянии сама себя прокормить? Ее надо от кого-то защищать? В чем конкретно ей тяжело физически? В чем морально?

себя - да...
но на воспитании детеныша скажется... причем только в худшую сторону....
заметь, даже сейчас ты только О СЕБЕ говоришь....
молодая, глупая ты еще...
Diana Yu постоялец21.11.06 11:38
NEW 21.11.06 11:38 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:37
нет, не о себе. это она теоретизирует.
  оля-34 Роза с шипами21.11.06 11:40
NEW 21.11.06 11:40 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:33
Прокормить себя может быть женщина и сможет,есле нет,то государство поможет.
А вот защита ей нужна(не от бандитов конечно )а от проблем,от одиночества(душевного),от того чтобы никто не посмел назвать"безхозной т╦ткой"
_abc_ завсегдатай21.11.06 11:40
_abc_
NEW 21.11.06 11:40 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:32
Что конкретно вы подразумеваете под необходимой мужской поддержкой? Что может дать женщине мужчина чего она не может дать себе сама? Я спрашиваю совершенно серьезно. Я знаю о чем говорю, но конкретезируйте свой вопрос, я с удовольствием отвечу.
зaбыл патриот21.11.06 11:40
NEW 21.11.06 11:40 
в ответ nadlana 21.11.06 11:33
В ответ на:
Какая ответсвенность? Кому она нужна?

тем, кто не хочет оставаться быдлом...
уходящим от ответственности место на острове дураков (см незнайку на луне)
кто-то ищет отговорки в том, что семья якобы мешает его карьере, совершенстованию... - БРЕД!
если чел не умеет планировать свое время, отсутствие семьи и ответственности не поможет...
зaбыл патриот21.11.06 11:41
NEW 21.11.06 11:41 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:38
а практика говорит об обратном, в том-то и дело...
_abc_ завсегдатай21.11.06 11:43
_abc_
NEW 21.11.06 11:43 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:30
Я не пойму о каких граблях ты ведешь речь. Вместо ого чтобы ответить на вопросо том, вчем плюс замужней женщины в военное время ты мне пишешь о "рвать тельник на груди". И уж что-то, а возбуждать тебя у меня вообще ни малейшего желания нет. Так что получите обратно свое
nadlana коренной житель21.11.06 11:45
NEW 21.11.06 11:45 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:37
А теперь, подумай, сколько семей воспитывали детей в официальном браке (со штампиком) - и ты хочешь сказать, что все из них одинаково успешны?
Что мужчины одинаковы несли какую-то (непонятную мне) "ответственность"?
Фиг там. Для детей в лучшую сторону - когда родители любящие и уважающие друг друга. И когда все делается не из-за "ответственности перед законом", а по собственному желанию.
Diana Yu постоялец21.11.06 11:46
NEW 21.11.06 11:46 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:40
как насчет разделения родительских обязанностей? или государство может и тут заменить его?
Van'ka_vstan'ka коренной житель21.11.06 11:47
Van'ka_vstan'ka
NEW 21.11.06 11:47 
в ответ Люблю Жизнь 21.11.06 11:23
Ну просто же написал .. чего ты в амбиции ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
зaбыл патриот21.11.06 11:47
NEW 21.11.06 11:47 
в ответ nadlana 21.11.06 11:45
в БОЛЬШИНСТВЕ - да, успешны!!!
но в семье не без урода...
а при дебильной демократии еще браки пидаров добавились... чему такие научат????
я о НОРМАЛЬНЫХ семьях говорю
_abc_ завсегдатай21.11.06 11:48
_abc_
NEW 21.11.06 11:48 
в ответ оля-34 21.11.06 11:40
"Безхозной" теткой могут назвать толко на форуме, а это мнение как известно никого не волнует. Ну а одиночество душевное тут не причем. Можно быть замужем, но в душе одинокой и несчастной, а можно быть одинокой в смысле не замужем но счастливой, также конечно и наоборот. Это уже чисто от человека зависит а не от штампа в паспорте.
  Люблю Жизнь посетитель21.11.06 11:49
NEW 21.11.06 11:49 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:48
Умничка!!!
Barbosa местный житель21.11.06 11:50
Barbosa
NEW 21.11.06 11:50 
в ответ nadlana 21.11.06 11:33
В ответ на:
А как же "мамонты", охрана пещеры от диких животных? )))

Я повторюсь все-таки. Заботу о КОНКРЕТНОЙ женщине. И до этого он добывал мамонтов и охранял свое племя. Но всех! А женщине нужно было чтобы только о ней одной. В этом и был смысл брака.
В ответ на:
╗-мо╦, как ты зациклен!

Опять ты демонстрируешь манеру переходить в дискуссии на личность оппонента и выдавать ему свои оценки.
Это слабость и показывает неспособность привести аргументы. И ты заменяешь их оценками.
Неинтересно....
Diana Yu постоялец21.11.06 11:52
NEW 21.11.06 11:52 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:48
простите, а что есть в таком случае одиночество?
nadlana коренной житель21.11.06 11:53
NEW 21.11.06 11:53 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:47
Забыл, мы здесь говорим не просто о семьях, а об официальных браках. Скажи, твой дед с бабушкой были официально "расписаны"?
Если моих стариков это мало волновало, думаю твоих (ты ж много старше) и подавно.
С исторической точки зрения существования человечества - если б не было успешных семей без штампа - мы бы все давно вымерли))))
Barbosa местный житель21.11.06 11:55
Barbosa
NEW 21.11.06 11:55 
в ответ оля-34 21.11.06 11:40
Вот в тебе видно дейстительно мудрую женщину. В отличие от остальных.
зaбыл патриот21.11.06 11:55
NEW 21.11.06 11:55 
в ответ nadlana 21.11.06 11:53
ответь мне всего на один вопрос:
а нахера вообще это бракосочетание без создания полноценной семьи...
семья - семь я...
без детей это просто шоу умалишённых!!!!
и рассматривать вопрос нужно в совокупности!
ИМХО
  оля-34 Роза с шипами21.11.06 12:00
NEW 21.11.06 12:00 
в ответ _abc_ 21.11.06 11:48
В ответ на:
а можно быть одинокой в смысле не замужем но счастливой, также конечно и наоборот. Это уже чисто от человека зависит а не от штампа в паспорте.

Я с вами не спорю,есле вы счастливы в одиночестве,я даже рада за вас
Но это не полноценное счастье,как не крути(ИМХО)
А штамп в паспорте действительно большой роли не играет,тут я с вами согласна,что это зависит от человека
nadlana коренной житель21.11.06 12:01
NEW 21.11.06 12:01 
в ответ Barbosa 21.11.06 11:50
Какие аргументы?
Переписать тебе многовековую историю человечества (когда мужчина заботился о своей женщине - матери своих детей)... вплоть до этой несчастной сотни лет, когда придумали "штампики"?
Это же смешно из-за своей очевидности ...)))
_abc_ завсегдатай21.11.06 12:02
_abc_
NEW 21.11.06 12:02 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:46
Ясно. Из личного опыта: Мой сын (сознательно рожденный не в браке) имеет как мать в моем лице, так и отца (в лице его родного отца), соответственно и обязанности разделены. Конечно они и любят друг друга и время проводят друг с другом, мне вообще все равно было бы даже если бы они вообще не общались (знаю множество мужчин выросших без отцов - хорошие люди), но если им так нравится, пусть себе общаются на здоровье. Я с ним тоже в очень хороших отношениях. Хотя все равно не понимаю что такого особенного он может дать ребенку чего не могу дать я. Кстати, есть ведь множество отцов, живущих вместе с детьми, т.е. семьей, но которые являются лишь дурным примером для ребенка...
Ну а на счет государства, тут уж помощ не велика, мне так оно вообще ни чем не помогает.
Diana Yu постоялец21.11.06 12:06
NEW 21.11.06 12:06 
в ответ _abc_ 21.11.06 12:02
я не про другие некие абстрактные семьи, я про ваш личный опыт. Вы все-таки разделили родительство с мужчиной. а дать он ребенку может то, чего у вас нет и никогда не будет: взгляд мужчины на этот мир...а что, отец Вашего ребенка ничем никогда не помогал лично вам?
Barbosa местный житель21.11.06 12:06
Barbosa
NEW 21.11.06 12:06 
в ответ nadlana 21.11.06 11:53
В ответ на:
С исторической точки зрения существования человечества - если б не было успешных семей без штампа - мы бы все давно вымерли))))

Полнейшее заблуждение! Так может писать абсолютно не понимаю историю человечества!
Человечество не вымерло бы даже если не было никаких семей вообще! Успешных - не успешных, со штампом или без!
Люди существовали бы как вид, даже в условиях полнейшего промискуитета до сих пор.
Вот абсолютная верность пар точно срубила бы под корень человечество в особо сложные времена его истории - чума, войны и прочее.
nadlana коренной житель21.11.06 12:07
NEW 21.11.06 12:07 
в ответ зaбыл 21.11.06 11:55
Не знаю, наверно, с перспективой на будущее - чтоб не по залету)))
Товарищ Барбос хочет меня убедить, что именно это "шоу" дает женщине полноценности.
Вот с тобой согласна - что без ребенка (типа, цветочка жизни) - нет полноценной женщины/семьи, но не без штампа...))
  оля-34 Роза с шипами21.11.06 12:09
NEW 21.11.06 12:09 
в ответ _abc_ 21.11.06 12:02
В ответ на:
Хотя все равно не понимаю что такого особенного он может дать ребенку чего не могу дать я.

Поверь,ОЧЕНЬ многова ты не можешь ему дать и в первую очередь МУЖСКОГО воспитания,а это очень важно для мальчиков.
Diana Yu постоялец21.11.06 12:10
NEW 21.11.06 12:10 
в ответ оля-34 21.11.06 12:09
и для девочек
nadlana коренной житель21.11.06 12:11
NEW 21.11.06 12:11 
в ответ nadlana 21.11.06 12:07
И то "полноценность" - здесь грубое и неуместное определение.
  оля-34 Роза с шипами21.11.06 12:13
NEW 21.11.06 12:13 
в ответ Barbosa 21.11.06 11:55
В ответ на:
Вот в тебе видно дейстительно мудрую женщину. В отличие от остальных.

Года и жизненный опыт,заставляют по другому смотреть на жизнь
зaбыл патриот21.11.06 12:14
NEW 21.11.06 12:14 
в ответ nadlana 21.11.06 12:07
штамп - дань времени...
Diana Yu постоялец21.11.06 12:15
NEW 21.11.06 12:15 
в ответ зaбыл 21.11.06 12:14
как насчет ритуалов, которые существуют у разных народов? загсы есть не у всех, но обряд проводится. вот что сам по себе он значит в таком случае?
  оля-34 Роза с шипами21.11.06 12:15
NEW 21.11.06 12:15 
в ответ Diana Yu 21.11.06 12:10
И для девочек тоже,но так как у не╦ мальчик,поэтому я так сказала
_abc_ завсегдатай21.11.06 12:16
_abc_
NEW 21.11.06 12:16 
в ответ Diana Yu 21.11.06 11:52
Одиночество для меня, как и думаю для всех, когда например нет близких людей(не путать с мужем/женой), когда не с кем поговорить в трудную минуту, да даже и счасливые моменты не с кем поделиться радостью, когда скучно и не чем заняться, когда чувствуешь что ты один на белом свете и никому нет до тебя дела. Человек просто не может быть один, в одиночку думаю почти каждый испытывает дискомфорт.
НО, я общаюсь с очень многими людьми и что я заметила, среди замужних намного больше одиноких чем среди не замужних. Не замужние обычно имеют разнообразную жизнь, друзей, да перечислять можно долго, можно сказать одним словом - они свободны в прямом смысле этого слова, они живут для себя, для своих детей. Замужние естественно общаются большую часть времени с одним человком - мужем. Их жизнь в корне отличается от не замужних. Они не так свободны, большую часть времени они отдают семье, себе остается не так много времени, отсюда и корни одиночества...
Я наверное просто слишком эгоистична, слишком люблю себя любимую и свою жизнь что бы ежедневно тратить свое драгоценное время еще на какого-то мужа.
nadlana коренной житель21.11.06 12:17
NEW 21.11.06 12:17 
в ответ зaбыл 21.11.06 12:14
Скорее - дань государству.
зaбыл патриот21.11.06 12:18
NEW 21.11.06 12:18 
в ответ Diana Yu 21.11.06 12:15
там, где еще проводятся обряды, браки именно для создания семьи...
и таких попрыхушек с х*** на х*** как в голливуде у них нет....
это у демократов все в шоу превратилось...
даже война - шоу
  Quo Vadis коренной житель21.11.06 12:19
Quo Vadis
NEW 21.11.06 12:19 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16, Последний раз изменено 21.11.06 12:21 (Quo Vadis)
Причин много..но они все взаимосвязанны..
.. и назови ето не брак, а завести мужчину в доме!!....
долгое время одна..недоёб!!!...
биологический возрсат для рождения первого ребёнка..уже наступил, зависть по отношению к другим семейным парам или просто к влюблённым,
холодно засыпать по ночам одной, приходить в пустую квартиру, готовить для себя одной,
оставаться забытой в дни рождения, на 8-ое марта, ездить одной в отпуск..не кому поплакаться, не на кого положится..
всё ето сносит крышу...не хочется быть хуже других..и хочется замуж..аж не в терпёж..
зaбыл патриот21.11.06 12:19
NEW 21.11.06 12:19 
в ответ nadlana 21.11.06 12:17
"... ты как хочешь это назови... " (из песни)
_abc_ завсегдатай21.11.06 12:20
_abc_
NEW 21.11.06 12:20 
в ответ Diana Yu 21.11.06 12:06
В смысле ничем мне не помогал? Чем он должен помогать? Мы с ним сразу договорились, у него нет претензий на мой стиль жизни и т.д. Я без претензий на него, мы с ним вообще друзья, я просто хотела ребенка и подыскала себе мужчину который тоже не против, все расчитано с самого начала.
Diana Yu постоялец21.11.06 12:24
NEW 21.11.06 12:24 
в ответ зaбыл 21.11.06 12:14
кстати, посмотри последний пост эйбиси, это то, о чем я тебе говорила
зaбыл патриот21.11.06 12:25
NEW 21.11.06 12:25 
в ответ Diana Yu 21.11.06 12:24
перескажи вкратце
Diana Yu постоялец21.11.06 12:27
NEW 21.11.06 12:27 
в ответ зaбыл 21.11.06 12:25
про женщин, которые заводят детей, договариваясь с биологическими отцами
зaбыл патриот21.11.06 12:28
NEW 21.11.06 12:28 
в ответ Diana Yu 21.11.06 12:27
мне это неинтеесно
Diana Yu постоялец21.11.06 12:33
NEW 21.11.06 12:33 
в ответ зaбыл 21.11.06 12:28
живой пример.
зaбыл патриот21.11.06 12:35
NEW 21.11.06 12:35 
в ответ Diana Yu 21.11.06 12:33
ты автора туда пошли :)
Nata176-NRW старожил21.11.06 12:37
Nata176-NRW
NEW 21.11.06 12:37 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
Мне кажется что тема "Лишь бы выйти замуж!" уже немного уходит на второй план у современной молодежи, а у тех кто живет в германии тем более. Все больше дорожат свободой и независимостью, приобретают больше уверенности в себе. Выходцы же из российских глубинок, где тебе на каждом шагу говорят: когда замуж выйдешь и девушка после 25 уже не первой свежести и так далее. Это там привито к сожалению не совсем воспитанием и собственным желанием, а больше осуждением вокруг да около. Хорошо бы освободится от этого.
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
зaбыл патриот21.11.06 12:39
NEW 21.11.06 12:39 
в ответ Nata176-NRW 21.11.06 12:37
В ответ на:
девушка после 25 уже не первой свежести

это абсолютно верно, и не пытайся оспорить :)
а еще пара лет - сиськи обвисли, коша поехала, жопа уже не пЭрсик....
Nata176-NRW старожил21.11.06 12:40
Nata176-NRW
NEW 21.11.06 12:40 
в ответ Quo Vadis 21.11.06 12:19
В ответ на:
холодно засыпать по ночам одной, приходить в пустую квартиру, готовить для себя одной,
оставаться забытой в дни рождения, на 8-ое марта, ездить одной в отпуск..не кому поплакаться, не на кого положится..
всё ето сносит крышу...не хочется быть хуже других..и хочется замуж..аж не в терпёж..

Неправда, в это время у каждого человека есть семья (мама папа братик сестренка и так далее) и крепкий и верный круг друзей, которые зачастую поддержат тебя больше в трудную минуту чем МУЖ.
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
Nata176-NRW старожил21.11.06 12:47
Nata176-NRW
NEW 21.11.06 12:47 
в ответ зaбыл 21.11.06 12:39
Дурачок ты Забылкин, да многие женьшины по достижении 30летнего рубежа, только начинаю на самом деле за собой следить, а многие после 25 только расцветают, приобретают женственность и становятся красивее и даже стройнее. Посмотри вокруг. Это может раньше так было в россии, когда женьшина 25 лет уже с 3 детьми, и забывает напрочь о себе, но сейчас то чаще женьшина ближе к 30 атрактивнее, а молодых много как раз таки расползших в разные стороны.
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
Diana Yu постоялец21.11.06 12:47
NEW 21.11.06 12:47 
в ответ зaбыл 21.11.06 12:39
это ж где ты таких находил?
nadlana коренной житель21.11.06 12:49
NEW 21.11.06 12:49 
в ответ Nata176-NRW 21.11.06 12:40
Точно! И день рождения они точно не забудут )))
nadlana коренной житель21.11.06 12:52
NEW 21.11.06 12:52 
в ответ зaбыл 21.11.06 12:39
В ответ на:
а еще пара лет

Забыл... прибавь хотя б 10-ку)))
зaбыл патриот21.11.06 12:53
NEW 21.11.06 12:53 
в ответ Nata176-NRW 21.11.06 12:47
если начинают следить - сохраняются дольше, этого я не отрицаю...
я наоборот призываю дамочек следить за собой, чтобы мне приятнее было на вас смотреть :)))
зaбыл патриот21.11.06 12:55
NEW 21.11.06 12:55 
в ответ Diana Yu 21.11.06 12:47
всякие попадаются...
у вас примочек много, а когда все снять...
то иногда такое открывается.....
зaбыл патриот21.11.06 12:55
NEW 21.11.06 12:55 
в ответ nadlana 21.11.06 12:52
для тех, кто в холодильнике и 20-ку могу накинуть :))))
nadlana коренной житель21.11.06 12:57
NEW 21.11.06 12:57 
в ответ зaбыл 21.11.06 12:55
Сы-пасибо! ;)))
зaбыл патриот21.11.06 13:01
NEW 21.11.06 13:01 
в ответ nadlana 21.11.06 12:57
насладись :)))
Diana Yu постоялец21.11.06 13:36
NEW 21.11.06 13:36 
в ответ зaбыл 21.11.06 12:55
не знаю, я не специалист...и давно уже среди ухаживающих за собой женщин живу...
зaбыл патриот21.11.06 13:37
NEW 21.11.06 13:37 
в ответ Diana Yu 21.11.06 13:36
ты хочешь сказать, что в 30 они более свежие, чем в 18?
не поверю :)
Diana Yu постоялец21.11.06 13:40
NEW 21.11.06 13:40 
в ответ зaбыл 21.11.06 13:37
до 55 у них нет возраста, а дальше сразу - обезьяна:-)) да. в 30 они выглядят намного лучше, чем в 18 :-))
зaбыл патриот21.11.06 13:41
NEW 21.11.06 13:41 
в ответ Diana Yu 21.11.06 13:40
покажи хоть одну такую...
интересна ведь...
Diana Yu постоялец21.11.06 13:43
NEW 21.11.06 13:43 
в ответ зaбыл 21.11.06 13:41
блин... мне искать надо. я их не фотографирую - они у меня и так в глазах рябят :-)))попробую...
зaбыл патриот21.11.06 13:44
NEW 21.11.06 13:44 
в ответ Diana Yu 21.11.06 13:43
жду :)
Diana Yu постоялец21.11.06 13:46
NEW 21.11.06 13:46 
в ответ зaбыл 21.11.06 13:41
http://photo.media.daum.net/gallery/drama_hji/200611/18/newsen/v14759842.html
этой лет 30...
Diana Yu постоялец21.11.06 13:50
NEW 21.11.06 13:50 
в ответ Diana Yu 21.11.06 13:46
мужику за 30, но не больше 35, ей около 30...
http://sportsfile1.media.daum.net/pcp_download.php?fhandle=Nkl2dzRAc3BvcnRzZmlsZTEubWVkaWEuZGF1bS5uZXQ6L0YwMDUvNjIvNjIwNy5qcGc=&filename=17.jpg
зaбыл патриот21.11.06 13:51
NEW 21.11.06 13:51 
в ответ Diana Yu 21.11.06 13:46
кроме отштукатуренного личика нифига больше не видно
Diana Yu постоялец21.11.06 13:53
NEW 21.11.06 13:53 
в ответ зaбыл 21.11.06 13:51
я и говорю - ухоженные:-)))
тут смотреть все фотки - они внизу возраст - от 25 примерно...
http://tv.media.daum.net/
Diana Yu постоялец21.11.06 13:55
NEW 21.11.06 13:55 
в ответ зaбыл 21.11.06 13:51
ну, простые смертные, конечно, не все такие. но стремяться. пластические операции на лице даже студентки делают: двойное веко, удлиненный и загнутый книзу нос, высокая переносица.
зaбыл патриот21.11.06 13:56
NEW 21.11.06 13:56 
в ответ Diana Yu 21.11.06 13:55
вот о чем я и говорю...
если женщина за собой не следит, то большинство к 30 годам может идти на пенсию
Diana Yu постоялец21.11.06 13:59
NEW 21.11.06 13:59 
в ответ зaбыл 21.11.06 13:56, Последний раз изменено 21.11.06 14:00 (Diana Yu)
никак не найду фотки людей...
увлеклась:-) это место называется "Москва". Вообще не корейский ресторан. абсолютно:-) признан как лучшее место отдыха:-)
http://bbs3.worldn.media.daum.net/griffin/do/country/bbs/read?bbsId=C003&articleId=2794&pageIndex=1&searchKey=&searchValue=
nadlana коренной житель21.11.06 14:01
NEW 21.11.06 14:01 
в ответ зaбыл 21.11.06 13:56
Можно попо-дробней, что значит "следить за собой"?))
зaбыл патриот21.11.06 14:02
NEW 21.11.06 14:02 
в ответ Diana Yu 21.11.06 13:59
неплохо :)
зaбыл патриот21.11.06 14:03
NEW 21.11.06 14:03 
в ответ nadlana 21.11.06 14:01
п.1 - не жить в инете, а проводить это время активно на свежем воздухе ! :)))))
nadlana коренной житель21.11.06 14:05
NEW 21.11.06 14:05 
в ответ зaбыл 21.11.06 14:03
А работа? )))
зaбыл патриот21.11.06 14:07
NEW 21.11.06 14:07 
в ответ nadlana 21.11.06 14:05
а те, кто из дома?
nadlana коренной житель21.11.06 14:08
NEW 21.11.06 14:08 
в ответ зaбыл 21.11.06 14:03
По-прежнему очень заинтересованно жду оглашение всего списка...))
  belka123 местный житель21.11.06 14:08
NEW 21.11.06 14:08 
в ответ зaбыл 21.11.06 14:07
А веточку про Клаву наверное в ДК перенесли!!
Diana Yu постоялец21.11.06 14:09
NEW 21.11.06 14:09 
в ответ nadlana 21.11.06 14:01
а помимо ежедневной спортивной ходьбы по утрам вдоль реки, каждодневное посещение тренажерных залов, саун с минеральными источниками (кстати, там и ночевать можно) и грязелечебниц, питание по-корейски (то есть травки, травки и корни колокольчиков, никакой соли и жирного, сладкого), косметические средства (которым в подметки не годятся наши европейские), и терпеливый, сильный характер, который передается генетически и не прививается никак. а, да! косметические операции и подъем в 5 утра:-)
зaбыл патриот21.11.06 14:10
NEW 21.11.06 14:10 
в ответ belka123 21.11.06 14:08
вот так всегда... только руки наложишь, а она ушла :))))
Diana Yu постоялец21.11.06 14:12
NEW 21.11.06 14:12 
в ответ Diana Yu 21.11.06 14:09
и это... никаких загаров. кожа от солнца прячется надежно.
nadlana коренной житель21.11.06 14:13
NEW 21.11.06 14:13 
в ответ Diana Yu 21.11.06 14:09
Чур меня! Бедные женщины...))
Atata завсегдатай21.11.06 14:14
NEW 21.11.06 14:14 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
Мне кажется,что как раз на этот счёт
женщины из России (вообще с той стороны)и
женщины из Европы (в Германии думаю в частности)
очень расходятся во мнениях!
Тут женщины так не думают,тут у них голова другим забита
и гражданских браков намного больше,чем официальных!!!
Diana Yu постоялец21.11.06 14:15
NEW 21.11.06 14:15 
в ответ nadlana 21.11.06 14:13
вот. не азиаты мы. нам не понять. а им комфортно:-) среди азиаток - кореянки не самые красивые, но самые ухоженные.
nadlana коренной житель21.11.06 14:15
NEW 21.11.06 14:15 
в ответ Diana Yu 21.11.06 14:12
нуууу, это вообще издевательство!
Diana Yu постоялец21.11.06 14:16
NEW 21.11.06 14:16 
в ответ nadlana 21.11.06 14:15
неа. у нах кожа покрывается черными пигментными пятнами. им действительно нельзя на солнце быть... и потом, старение... старение быстрее наступает же!
зaбыл патриот21.11.06 14:16
NEW 21.11.06 14:16 
в ответ Diana Yu 21.11.06 14:15
красоту уносят годы, ухоженность остается
nadlana коренной житель21.11.06 14:19
NEW 21.11.06 14:19 
в ответ Diana Yu 21.11.06 14:16
Зато сколько удовольствия! Удовольствие - продляет молодость...)))
Diana Yu постоялец21.11.06 14:20
NEW 21.11.06 14:20 
в ответ nadlana 21.11.06 14:19
у нас разные удовольствия:-)
nadlana коренной житель21.11.06 14:21
NEW 21.11.06 14:21 
в ответ зaбыл 21.11.06 14:16
...и приятные воспоминания?)))
зaбыл патриот21.11.06 14:22
NEW 21.11.06 14:22 
в ответ nadlana 21.11.06 14:21
... о том, что старания вознаграждены? ;)
nadlana коренной житель21.11.06 14:23
NEW 21.11.06 14:23 
в ответ Diana Yu 21.11.06 14:20
Удовольствие ходить с зонтиком, когда солнышко светит?))
nadlana коренной житель21.11.06 14:24
NEW 21.11.06 14:24 
в ответ зaбыл 21.11.06 14:22
Всмысле, внуки за юбку дергают? ;)))
зaбыл патриот21.11.06 14:26
NEW 21.11.06 14:26 
в ответ nadlana 21.11.06 14:24
я о востребованности... :))))
но мне нравится ход твоих мыслей ;)
nadlana коренной житель21.11.06 14:28
NEW 21.11.06 14:28 
в ответ зaбыл 21.11.06 14:26
Востребованность определяется качеством, а не количеством... ;))
Diana Yu постоялец21.11.06 14:29
NEW 21.11.06 14:29 
в ответ nadlana 21.11.06 14:23
да. особый кайф. даже некоторые осевшие русские женщины тоже ходят с зонтиками. просто солнце здесь не такое, как у нас и светит чаще. а кореянки, особенно когда идут гулять в горы или по набережной, надевают спортивный костюм, перчатки, кроссовки, кепку с таким козырьком, что похоже на шлем космонавта, чтоб вообще исключить любое попадание:-)
nadlana коренной житель21.11.06 14:32
NEW 21.11.06 14:32 
в ответ Diana Yu 21.11.06 14:29
В ответ на:
даже некоторые осевшие русские женщины тоже ходят с зонтиками

...чтоб не выделяться? у них-то кожа нормальная - нафиг прятаться?))
В ответ на:
когда идут гулять в горы...

А перчатки, чтоб ручки, не дай Бог, не обветрились?))
MIURA с приветом21.11.06 14:35
MIURA
NEW 21.11.06 14:35 
в ответ nadlana 21.11.06 14:32
"когда идут гулять в горы..." -- я просто сама себя представила:)))) в перчатках и шлеме космонавта:)))))))))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
зaбыл патриот21.11.06 14:35
NEW 21.11.06 14:35 
в ответ nadlana 21.11.06 14:28
уход и относится к качеству...
что-то тебя заносит....
Diana Yu постоялец21.11.06 14:36
NEW 21.11.06 14:36 
в ответ nadlana 21.11.06 14:32
русским нравится. напоминает, что лет сто назад женщины были более женственны.
про перчатки: видимо, да
nadlana коренной житель21.11.06 14:39
NEW 21.11.06 14:39 
в ответ MIURA 21.11.06 14:35
Смешно, да? мне тоже... :)))))))
nadlana коренной житель21.11.06 14:41
NEW 21.11.06 14:41 
в ответ Diana Yu 21.11.06 14:36
Женственнее?
Женственнее выглядят веснушки на носе и естественный румянец на щеках, а не бледное безжизненное лицо)))
MIURA с приветом21.11.06 14:45
MIURA
NEW 21.11.06 14:45 
в ответ nadlana 21.11.06 14:41
а в корсеты себя как запихивали... ╦ма╦ , то нельзя-это нельзя, часами рисовались, пудрились... а надевали сколько всякого подьюбников штук 30:))) клеили се всякие мушки на лица, корабли носили на прическах
Fight Gravity/F@ck Gravity
Diana Yu постоялец21.11.06 14:49
NEW 21.11.06 14:49 
в ответ nadlana 21.11.06 14:39
ну, попробуй пожить летом при 38 градусах и стопроцентной влажности месяца два... вставая в пять, когда надо прибрать дом, сварить рис, отвезти детей к 6 утра к репетитору, потом к 7 в школу, потом накормить и проводить мужа, заняться домом, потом собой, приготовить обед (мужчине два раза один рис не подают), а обед корейский - это множество закусок - очень трудоемкая работа. встретить детей из школы, отвезти их к репетиторам, встретить мужа, накормить всех, позаниматься со всеми, уделить время самой себе. а многие при такой жизни (это обязательные пункты, которые выполняет КАЖДАЯ кореянка, имеющая детей школьного овзраста) еще и работают. полный рабочий день. и куда-то все это надо впихнуть.
всегда любезна, терпелива, никогда не повысит голос (если только ей не 60, когда можно делать все), уважает старших (свекровь и свекор живут в их доме), оказывает почтение мужу, ведет хозяйство, ратсит детей (крайне кстати послушных), все заботы держит в своей голове корейская женщина. при этом сдержанна, хитра, пойдет на любые уловки, чтобы муж от неё никуда не ушел. притворится смертельно больной, наведет поклеп на неверного супруга, пойдет на все, чтобы в семье остался муж. очень часто в несчастных браках у мужа - своя жизнь, у жены - своя. и они пересекаются только на семейных торжествах. но. никто не жалуется. потому что - это образ жизни. так было всегда. и так пока еще есть. другая культура. другое поведение. нам, европейкам смешно. тем из нас, кто понимает суть вещей, страшно. а у целого народа так устроена жизнь. всегда любезны, трудятся, как пчелки, но и отдыхать умеют от души. иногда думаешь, господи, какие дуры. а иногда - какие умные женщины!
Diana Yu постоялец21.11.06 14:50
NEW 21.11.06 14:50 
в ответ nadlana 21.11.06 14:41, Последний раз изменено 21.11.06 14:53 (Diana Yu)
у кореянок нет веснушек. у них появляются черные пигментные пятна вокруг глаз, которые потом распространяются на все лицо. они живут в таком климате. это их природа. и они лучше понимают, как им себя сохранить.
тем белым, кто не понимает кайфа прошлых веков, рекомендуется ходить в солярий каждый день. тогда зимой будет гарантированно грязный цвет лица:-))))
nadlana коренной житель21.11.06 14:53
NEW 21.11.06 14:53 
в ответ MIURA 21.11.06 14:45
Угу, как по мне - крестьянка в свободном льняном платье и полурастрепенными волосами - куда лучше... :)))))) С веснушками и румянцем...)))))))
Diana Yu постоялец21.11.06 14:54
NEW 21.11.06 14:54 
в ответ nadlana 21.11.06 14:53
лубок. настоящая крестьянка с детьми и мужем имеет лицо, как печеное яблоко уже к 40 годам.
nadlana коренной житель21.11.06 14:55
NEW 21.11.06 14:55 
в ответ Diana Yu 21.11.06 14:50
Да причем здесь КОРЕЯНКИ?
Ди-ю, тебя понесло... я те клянусь, я - не корянка))) Зачем нам под них подстраиваться?
MIURA с приветом21.11.06 14:57
MIURA
NEW 21.11.06 14:57 
в ответ nadlana 21.11.06 14:53
согласна:) куклы не стареют, они всегда одинаково пластиковые:))
Fight Gravity/F@ck Gravity
nadlana коренной житель21.11.06 15:00
NEW 21.11.06 15:00 
в ответ Diana Yu 21.11.06 14:54
Только солнце там далеко не главный "пекарь"... переутомление и непосильный труд))
Но у нас-то этого нет ;)))
Diana Yu постоялец21.11.06 15:02
NEW 21.11.06 15:02 
в ответ nadlana 21.11.06 14:55
да. понесло. потому что мы привыкли смотреть на азиатов свысока. конечно, нам они представляются детьми, но. у них на нас, русских прав смотреть свысока иногда бывает больше ;-)
а я не призываю подстраиваться. понять надо. если они такие, то не по глупости.
Diana Yu постоялец21.11.06 15:05
NEW 21.11.06 15:05 
в ответ nadlana 21.11.06 15:00
так почему же по многим белым женщинам сразу видно сколько лет, какая семейная жизнь и как часто изменяет муж? ;-)
nadlana коренной житель21.11.06 15:10
NEW 21.11.06 15:10 
в ответ MIURA 21.11.06 14:57
Или резиновые... )))))
nadlana коренной житель21.11.06 15:12
NEW 21.11.06 15:12 
в ответ Diana Yu 21.11.06 15:05
Ааа, так кореянки поэтому маскируются? )))))))))))))))
Пы.Сы. чё правда видно? не замечала)
зaбыл патриот21.11.06 15:13
NEW 21.11.06 15:13 
в ответ Diana Yu 21.11.06 15:02
а как у них обстоят дела с нежным девичьим минетом?
Diana Yu постоялец21.11.06 15:15
NEW 21.11.06 15:15 
в ответ nadlana 21.11.06 15:12
:-) если и не видно количество измен мужа, тебе обязательно о них доложат:-)))
Diana Yu постоялец21.11.06 15:16
NEW 21.11.06 15:16 
в ответ зaбыл 21.11.06 15:13
нет, вот порно корейское выглядит очень жалко. смотреть противно даже мужчинам.
они там под себя сделаны... между собой у них получается, а в борделях наших мужиков мамки не пускают: говрят, слишком большое достоинство, девочки боятся:-)))
nadlana коренной житель21.11.06 15:18
NEW 21.11.06 15:18 
в ответ Diana Yu 21.11.06 15:15
Зачем это "обязательно"?))))))
Diana Yu постоялец21.11.06 15:19
NEW 21.11.06 15:19 
в ответ nadlana 21.11.06 15:18
а жалобы на нелегкую женскую долю? это ж фирменное! вот и тут тем полно про то, какие мужики все сволочи...
зaбыл патриот21.11.06 15:19
NEW 21.11.06 15:19 
в ответ Diana Yu 21.11.06 15:16
у них что, и рты настолько махонькие?
ваще тоска....
Diana Yu постоялец21.11.06 15:22
NEW 21.11.06 15:22 
в ответ зaбыл 21.11.06 15:19
:-) не волнуйся. есть всякие. кстати, в этом плане практически нет табу. мотелей полно. на каждом углу. и не пустуют. и бордели имеются. мне как-то "ходоки" рассказывали про пять типов борделей, по рангу, от солдатских, до там, где гейши:-)
зaбыл патриот21.11.06 15:23
NEW 21.11.06 15:23 
в ответ Diana Yu 21.11.06 15:22
и что они об их искусстве минета говорили?
Diana Yu постоялец21.11.06 15:25
NEW 21.11.06 15:25 
в ответ зaбыл 21.11.06 15:23
дружок, я не в таких тесных отношениях с корейскими мужчинами, чтобы со мной делились такими уж подробностями.
зaбыл патриот21.11.06 15:34
NEW 21.11.06 15:34 
в ответ Diana Yu 21.11.06 15:25
да..... им скорее всего похвастаться нечем....
а корейцы мужики для европейских баб должны пучками продаваться :))))
вывод все тот--же: наши бабы - самые толковые!
пусть слегка обвисшие, но впустят и ублажат!
Diana Yu постоялец21.11.06 15:36
NEW 21.11.06 15:36 
в ответ зaбыл 21.11.06 15:34
да. так:-)))
  Horeck-II местный житель22.11.06 04:00
NEW 22.11.06 04:00 
в ответ nadlana 21.11.06 10:25
>>что ШТАМП не значит ровным счетом НИЧЕГО! (кроме того, что о своих отношениях пара уведомила государство).
Tov.
Ну ето просто наглая лосч.
ШТАМП ето означает что он и она всзалили на свои плечи громадний
груз юридической материалной и оралной ответстеввости.
Даже после развода мужина в Германии нередко содерцит ее до смерти.
Ну или к примеру ти заболеесч .я посчлу тебе привет а мужу придетса за тобой
ухаживать
ШТАМП в Паспотре ето смерть мусчикам .
Поставил сцтамп сцтитай умер
nadlana коренной житель22.11.06 07:11
NEW 22.11.06 07:11 
в ответ Horeck-II 22.11.06 04:00
Хорек, ты лучше скажи, почему ты такой умный в 4 часа ночи не спишь?
Ну, ладно бы просто "не спал" (), а то в форуме калялкаешь? а?)))
Barbosa местный житель22.11.06 08:12
Barbosa
NEW 22.11.06 08:12 
в ответ Horeck-II 22.11.06 04:00
В ответ на:
ШТАМП ето означает что он и она всзалили на свои плечи громадний
груз юридической материалной и оралной ответстеввости.
Даже после развода мужина в Германии нередко содерцит ее до смерти.

По моему Хорек все-таки нарыл философский камень.
В этом наверное и есть серьмяжная правда официальных отношений. -после развода мужина содерцит ее до смерти.
Но разумеется к нашим форумским дамам это не имеет ни малейшего отношения!
Они все абсолютно бескорыстно и безоглядно влюбленные в своих мужей и всякие штампики для них - это тьфу! абсолютно излишняя формальность!
Извините, дамы, не протестуйте.....значит я не вас лично имел в виду....
  *Ballu* старожил22.11.06 08:12
NEW 22.11.06 08:12 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
какой еще стампик в пасспотре?:) во первых в европе штампиков в пасспорт не делают. во вторых брак - есть имущественноправые отношения. ничего обшего с люовью не имеет почти.
Barbosa местный житель22.11.06 08:34
Barbosa
NEW 22.11.06 08:34 
в ответ *Ballu* 22.11.06 08:12
Да это образное высказывание.
Просто эмансипатки тут доказывают, что им не нужно "вещественное подтверждение" любви и серьезности намерений к ним мужчины в виде официального статуса отношений. А я тут позволил взять на себя наглость усомниться.
nadlana коренной житель22.11.06 08:36
NEW 22.11.06 08:36 
в ответ Barbosa 22.11.06 08:12
В ответ на:
В этом наверное и есть серьмяжная правда официальных отношений

Это всё отмазки для собственного успокоения. Почему тебя так эта тема задевает? а?
Оправдываешь свое невезение (неспособность) встретить/распознать человека, которого не будут интересовать твои деньги (а только ты сам)?
  *Ballu* старожил22.11.06 08:41
NEW 22.11.06 08:41 
в ответ Barbosa 22.11.06 08:34
я думаю после первого брака люди в большинстве своем понимают что такое брак и с чем его едят и как он соотносится с любовю. лично я придерживаюсь мнения никакой стамп в пасспорте не спает если не будет желания быть вместе. Но это интересный такой шаг... как например и венчание. романтичный с одной стороны с другой по сути мало что меняющий. ну комуто ощушение уверенности может принесет на какоето время. в психологии это называется монитор отклонения. как некая призма или стериотип через который удобнее смотреть на мир. Однако красивая традиция.. в греции свадьбы абалденно красивые. я даже сам захотел там:) очень романтично... сначала ехали в горы к вершине.. на вершине храм очен древний и очен красивый. Деревня такая... легенда есть.. один франциз приехал сказал: я отсюда никуде не уеду!.. вот... всену все разодетые разумеется все при параде... ну и вообше много традицый там было. мне понравилось:)
_abc_ завсегдатай22.11.06 08:48
_abc_
NEW 22.11.06 08:48 
в ответ Barbosa 22.11.06 08:12
В ответ на:
после развода содержит ее до смерти
Равно как и она его, так что женщинам тоже есть о чем задуматься вступая в брак.
Barbosa местный житель22.11.06 08:54
Barbosa
NEW 22.11.06 08:54 
в ответ nadlana 22.11.06 08:36
Не. Ты точно не умеешь вести дискуссии не переходя на личности.
Больше с тобой я дискуссий не веду.
  *Ballu* старожил22.11.06 08:55
NEW 22.11.06 08:55 
в ответ _abc_ 22.11.06 08:48
я думаю риска больше всеже у мужчины всеже в Европе... дети всегда остаются с женщиной практически... в большинстве случаев закон обяжет содержать бывшую жену по непонятным мне до сих пор причинам. И что характерно даже если нет детей
nadlana коренной житель22.11.06 09:03
NEW 22.11.06 09:03 
в ответ Barbosa 22.11.06 08:54
А ты не можешь ответить за себя? ...нужны разглагольствования только "в целом и общем"?
Ну, тогда с удовольствием раскланиваюсь))
_abc_ завсегдатай22.11.06 09:11
_abc_
NEW 22.11.06 09:11 
в ответ *Ballu* 22.11.06 08:55
Соглашусь с тобой в том, что мужчины в случае развода страдают от того что дети не с ними остаются, это да, не справедливо с одной стороны.
Но на счет риска не могу согласиться, много ли в Германии русских мужчин в состоянии содержать семью после развода? Бездельники в основном, да чернорабочие (не хочу никого обидеть). Это и естественно, не так просто приехав в чужую страну в зрелом возрасте найти достойную работу, то образование не признано, то нет его вообще, то немецкий не знают, да и вообще все места уже своими тут заняты в основном. Вот и горбатятся бедные за гроши. Вот скажи, в состоянии ли водитель, строитель или рабочий завода например обеспечить после развода себя, бывшую жену да еще и детей? Если честно то и в браке не очень-то густо, а после развода? Так что однозначно не согласна. Женщины как-то обычно быстрее адаптируются, более целеустремленны в большинстве своем, но конечно, нерешительных бездельниц тоже хватает. Так что у женщины шансы на пожизненное обеспечение бывшего мужа тоже не так уж и малы.
Barbosa местный житель22.11.06 09:21
Barbosa
NEW 22.11.06 09:21 
в ответ nadlana 22.11.06 09:03
А при чем тут Я????
За что я должен ответить за себя?
Если по поводу конкретной темы - отвечу - я не был женат. И что, кому-то это интересно?
В ответ на:
нужны разглагольствования только "в целом и общем"?

А разве не это есть принцип на котором постороено общение на подобных форумах?
Поправь меня если я ошибаюсь.
nadlana коренной житель22.11.06 09:29
NEW 22.11.06 09:29 
в ответ Barbosa 22.11.06 09:21
Ну, блин, интересно же было узнать - ты с "опытом" рассуждаешь или просто так... ))))))))))))))))
Есть принцип - высказывать ещё и своё собственное мнение к вопросу, а ты только "общими тенденциями" оперируешь - это неинтересно, мы ж не с журналом общаемся, а с людьми (никами).
Barbosa местный житель22.11.06 09:44
Barbosa
NEW 22.11.06 09:44 
в ответ nadlana 22.11.06 09:29
Да просто нужно как-то завести дискуссию поострее.
Я может так и не считаю. Но есть такой прием, как гиперболизация.
Поддакивать и соглашаться друг с другом какой интерес?
nadlana коренной житель22.11.06 09:53
NEW 22.11.06 09:53 
в ответ Barbosa 22.11.06 09:44
При этом ты так натурально возмущался, когда с тобой были несогласны... актер прям)))
И какой интерес приводить доводы, которым сам не веришь? ;)
Barbosa местный житель22.11.06 10:03
Barbosa
NEW 22.11.06 10:03 
в ответ nadlana 22.11.06 09:53
Нет, доводам своим я верю.
Я просто первоначальное утверждение специально утрировал.
А дальше все вполне объективно...
Я нигде не утверждал, что ВСЕ браки основаны на лжи и что ВСЕМ женщинам нужно "зафиксировать" мужчину браком, чтоб не вырвался
Ты можешь привести пример?
  La elegancia местный житель22.11.06 10:11
NEW 22.11.06 10:11 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
Лично я за брак! Это не только "штамп", это символ... В понятии "брак" очень много заложено, семья как-то плохо представляется без брака...
За любимого мужчину хочется замуж! А вот если есть сомнения, неуверенность в чувствах своих или его, то замуж выходить страшно. Так что можно и этим еще раз проверить свои желания и чувства.
А насчет того, что не женатый мужчина в 40 - это не диагноз... не соглашусь. Все-таки есть такое понятие, как "старый холостяк". Это человек уже полностью сложившийся, неохотно идущий на компромиссы, привыкший жить своей довольно замкнутой жизнью. И действительно возникает вопрос : "почему же он до сих пор не женат?" Делал карьеру? Так значит ему она важна больше, чем личная жизнь? Не встретил такую девушку? Сомнительно...
nadlana коренной житель22.11.06 10:17
NEW 22.11.06 10:17 
в ответ Barbosa 22.11.06 10:03
В ответ на:
Я нигде не утверждал, что ВСЕ браки основаны на лжи и что ВСЕМ женщинам нужно "зафиксировать" мужчину браком, чтоб не вырвался

Ты утверждал, что большинство.
Из "газет" знаю, что есть такие случаи... а вот в жизни (в своем окружении) не сталкивалась. Пример чего?
turmalin свой человек22.11.06 10:17
turmalin
NEW 22.11.06 10:17 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
почитал я ету дискуссию и вспомнил Высоцкого: " ... тут за день так накувыркаешся, придешь домой там ты сидишь!" ...
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
  La elegancia местный житель22.11.06 10:22
NEW 22.11.06 10:22 
в ответ Barbosa 21.11.06 08:16
Это, кстати является причиной многих необдуманных поспешных браков для женщин.
Вот тут соглашусь... Действительно, есть такие примеры. Но это, я бы сказала, что не частое явление...
Barbosa местный житель22.11.06 10:28
Barbosa
NEW 22.11.06 10:28 
в ответ nadlana 22.11.06 10:17, Последний раз изменено 22.11.06 11:00 (Barbosa)
В ответ на:
Ты утверждал, что большинство.

Ну значит ты в меньшинстве. Радуйся.
В ответ на:
Пример чего?

Того, что я утверждал, что ВСЕ.
Даже в названии самой темы это видно!
НЕКОТОРЫЕ причины браков. А не ПОГОЛОВНЫЕ!
Barbosa местный житель22.11.06 10:35
Barbosa
NEW 22.11.06 10:35 
в ответ turmalin 22.11.06 10:17
В ответ на:
почитал я ету дискуссию и вспомнил Высоцкого: " ... тут за день так накувыркаешся, придешь домой там ты сидишь!" ...

А я прочитав высказывания некоторых дам, вспомнил другую песню: "....Каждому, каждому в лучшее верится!...."
  *Ballu* старожил22.11.06 10:38
NEW 22.11.06 10:38 
в ответ _abc_ 22.11.06 09:11, Последний раз изменено 22.11.06 10:49 (*Ballu*)
интересно.. почму он должен после(!) развода.. обеспечивать жену? детей - ОК... но жену???
я инагда когда женшкие аусзидлерские разговоры слышу мне хочется (извините) .... типа:
а манька то себе профессора нашла 50 -ти летнего... он ей 1700 евро унтерхалт тепер платит. Развода слезно просил...
тфу ты ежкин кот!
вот ей хочется сказать: дура мать твою! иди работай.. села на шею 50 летнему дедушке... а сама лошадь уже здоровая... а строит из себя авечку невинную.. мол сам козел.. сам не любил.. изменял... нихороший какой! по заслугам ему.. ну ни стыда не совести
и зачем выходить за таких замуж когда вишш что семью обеспечить не сможет и сама на ногах не стоиш...
Barbosa местный житель22.11.06 10:44
Barbosa
NEW 22.11.06 10:44 
в ответ *Ballu* 22.11.06 10:38
А за то должен, что она на него ирода потратила свои лучшие молодые годы! Если б не он, ей ведь мог другой попасться, который бы обеспечивал и не соскочил, как этот!
Справедливость должна же восторжествовать!
  *Ballu* старожил22.11.06 10:47
NEW 22.11.06 10:47 
в ответ Barbosa 22.11.06 10:44
да под это можно такую стройную теорию состряпать! ни один платон не подкапается.. целую теорию марксизма и ленинизма:) кстати карл маркс всю жизн был на попечении жены:) она ему стирала, готовила за детми смотрела а он писма енгелсу страчил в пивнухе:)
turmalin свой человек22.11.06 10:54
turmalin
NEW 22.11.06 10:54 
в ответ *Ballu* 22.11.06 10:47
эта потому что он все свое наследство разбазарил на всякие утопоческие идеи, а Енгелс всю жизнь работая рядовым сотрудником на фирме отца, кормил Маркса и всю его многодетную семью
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
turmalin свой человек22.11.06 10:58
turmalin
NEW 22.11.06 10:58 
в ответ Barbosa 22.11.06 10:44
думаю, что в этом и есть основная изюминка в стремлении многих женщин получить штампик, а все остальное это только отговорки ...
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
  *Ballu* старожил22.11.06 11:01
NEW 22.11.06 11:01 
в ответ turmalin 22.11.06 10:58, Последний раз изменено 22.11.06 11:02 (*Ballu*)
мне жалко таких женшин у которых действительно такие мысли.. можно только пососчуствовать..точнее пинка им нада давать чтоб стремились через профессию себя реализовать а не за счет других... жалость тут неуместна. К счастью есть женшины которые думают головой и добиваются чегеото и учатся и стремятся чтоб все было по человехцески и их слава богу немало.
Barbosa местный житель22.11.06 11:02
Barbosa
NEW 22.11.06 11:02 
в ответ turmalin 22.11.06 10:58
Да я то знаю. Но они не признаются. Да я и не ожидал от женщин правды!
  *Ballu* старожил22.11.06 11:04
NEW 22.11.06 11:04 
в ответ Barbosa 22.11.06 11:02, Последний раз изменено 22.11.06 11:05 (*Ballu*)
я думаю ты неправ всех пододну гребенку кося. есть такие которые мужика еще обеспечат и все подскажут и для семьйи все сделают и любить будут искренне... к счстью такие еще не перевелись. А вот к сожалению в германии таких маловато. Но тоже есть. еслиб таких небыло не стоилобы тагда вообше с ними отношения иметь
nadlana коренной житель22.11.06 11:05
NEW 22.11.06 11:05 
в ответ Barbosa 22.11.06 10:28
Чему радоваться - себе? ..ты че, заговариваешься?
К чему твое "в лучшее верится"?
Barbosa местный житель22.11.06 11:09
Barbosa
NEW 22.11.06 11:09 
в ответ *Ballu* 22.11.06 11:04
В ответ на:
я думаю ты неправ всех пододну гребенку кося.

Надлане я уже объяснил, теперь тебе придется повторить.
Смотри, подсказка в названии темы - "Некоторые из причин браков."
Никогда ни в чем под одну гребенку не косил. Это просто тупо. Все люди разные. Я подметил тенденцию. И она есть, ты не будешь отрицать.
А о количествах и процентных соотношениях спорить не будем. Не суть.
Barbosa местный житель22.11.06 11:10
Barbosa
NEW 22.11.06 11:10 
в ответ *Ballu* 22.11.06 11:04
Ты так быстро свои посты меняешь, я не успеваю тебе отвечать
  *Ballu* старожил22.11.06 11:11
NEW 22.11.06 11:11 
в ответ Barbosa 22.11.06 11:10
они формируются просто:)
Barbosa местный житель22.11.06 11:13
Barbosa
NEW 22.11.06 11:13 
в ответ nadlana 22.11.06 11:05
В ответ на:
Чему радоваться - себе? ..ты че, заговариваешься?

Не понял...По моему это ты заговариваешься...
Я имел в виду - радоваться тому, что в твоей семье не так. Значит просто эта тема была не о тебе. Все, можешь расслабиться.
Barbosa местный житель22.11.06 11:15
Barbosa
NEW 22.11.06 11:15 
в ответ *Ballu* 22.11.06 11:11
Это понятно.... А по существу?
turmalin свой человек22.11.06 11:19
turmalin
NEW 22.11.06 11:19 
в ответ *Ballu* 22.11.06 11:01
у них просто другие цели например выучиться на парикмахершу или воспитательницу детского сада, найти себе инженера, получить штампик и жизнь налажана ... удивительно, что в союже было он водитель гурзовика, она воспитательнича детского сада. а как их здесь понеслооо ... понятно соблазнов больше, сами достич не могут или не хотят. зачем? на это же есть мужик! ...а остаются у разбитого корыта ... мне таких совсем не жалко, за что боролись.
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
  *Ballu* старожил22.11.06 11:20
NEW 22.11.06 11:20 
в ответ Barbosa 22.11.06 11:15, Последний раз изменено 22.11.06 11:23 (*Ballu*)
а что по сушеству? по сушеству высказался. Да есть такие женщины которые штамп этот хотят... с точки зрения законодателства если женщина докажетс что жила с мужиком более определеннного срока - в разных странах по разному от 6-и месяцев до 1-2 лет - и вела совместное хозяйство (в терминах германии) это приравнивается практически к браку со всеми вытекающими последствиями. Вор должен быть юридически грамотным!:)
Мне лично таких жалко которые надеятся в нахалюаву проехатся. Но по счастью не все такие.... Случаются обраные варианты когда женщина содержит бывшего мужа. Когда долги перекладываются на женщин...
  Юля Птичка свой человек22.11.06 11:22
NEW 22.11.06 11:22 
в ответ Barbosa 22.11.06 10:44
В ответ на:
А за то должен, что она на него ирода потратила свои лучшие молодые годы! Если б не он, ей ведь мог другой попасться, который бы обеспечивал и не соскочил, как этот!

Я в данном случае вступлюсь за мужчин.
Барбоса, а счего ты это взял, что ОНА на него лучшие годы потратила, а не наоборот?? В отношениях виноваты не только мужчины, но и женщины. Твоя позиция в данном случае очень однобока и неразумна.
Я с Балу согласна: ДЕТЕЙ муж должен обеспечивать, а вот бывшую жену - нет. Она сама уже самостоятельный человек, и замуж выходила по собственной воле (а может, и сама всячески подталкивала к этому мужа).
"I want you to swallow lies: look into my eyes.
Let me hypnotize YOU... "(And One):)
turmalin свой человек22.11.06 11:24
turmalin
NEW 22.11.06 11:24 
в ответ Barbosa 22.11.06 11:02
женщинам правду говорить нельзя, должна же быть в них какая-нибудь загадка а вот что все мужики вруны, в этом они единодушно согласны
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
Barbosa местный житель22.11.06 11:25
Barbosa
NEW 22.11.06 11:25 
в ответ *Ballu* 22.11.06 11:20
Так я и не говорю, что все.
Просто и такие есть, которые считают, что у них между ног "хлебная карточка"
"Я на севере была, золото копала,
Если б не моя п...да, с голоду пропала!"

nadlana коренной житель22.11.06 11:29
NEW 22.11.06 11:29 
в ответ Barbosa 22.11.06 11:13
Ну, ты ж говоришь о женщинах - и если в моей семье не так - то причина этому ж я сама. Логично?
Просто меня раздражают такие высказывания (даже не в мой адрес)... )))
Пы.Сы. Сорри, за личный вопрос - сколько тебе лет?
  Юля Птичка свой человек22.11.06 11:30
NEW 22.11.06 11:30 
в ответ turmalin 22.11.06 11:24
То бишь, по-твоему, женщина ИМЕЕТ право говорить неправду - а для мужчина нет? На мой взгляд, между стремлением женщины сохранять вокруг себя ореол загадочности и враньем есть большая разница.
Загадочность не враньем создается, а лишь... хм. ну как сказать!...недоговорками, что ли...загадочная женщина правды не искажает, а лишь дает повод мужчине поразмыслить, предположить...
Ну, в общем, у меня голова от компа уже не варит, вы, надеюсь, поняли мою мысль...
turmalin свой человек22.11.06 11:32
turmalin
NEW 22.11.06 11:32 
в ответ Юля Птичка 22.11.06 11:30, Последний раз изменено 22.11.06 11:49 (turmalin)
понял удобная позиция, подталкуть ход мыслей в неправильное направление, а потом сказать, не виноватая я, ты сам неправильно понял
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
  *Ballu* старожил22.11.06 11:38
NEW 22.11.06 11:38 
в ответ Barbosa 22.11.06 11:25, Последний раз изменено 22.11.06 11:39 (*Ballu*)
ну так нада и найти себе такую которая хорошая:) что мне например до всех? всеравно одтановится нада на одной... так вот эта одна и должна думать как я в этих вопросах
а придурков много на земле... всех полов... но это их проблемы. я предпочитаю в свою жизн смотет а не в чужую.
Barbosa местный житель22.11.06 11:41
Barbosa
NEW 22.11.06 11:41 
в ответ Юля Птичка 22.11.06 11:22
В ответ на:
Я в данном случае вступлюсь за мужчин.
Барбоса, а счего ты это взял, что ОНА на него лучшие годы потратила, а не наоборот??

Юля, ты без смайликов не можешь совсем распознавать сарказм? Например, по интонации, по смысловому преувеличению...
Barbosa местный житель22.11.06 11:42
Barbosa
NEW 22.11.06 11:42 
в ответ nadlana 22.11.06 11:29, Последний раз изменено 22.11.06 11:58 (Barbosa)
Не секрет. Посмотри в анкете.
И еще.
Ты, скрывшись за невнятным ником и желтой картошкой пытаешься еще говорить со мной о какой-то конкретике...с переходом на личности.
Обо мне хоть что-то известно.
А ты можешь назваться и младшей сестрой персидкого шаха.
Barbosa местный житель22.11.06 11:48
Barbosa
NEW 22.11.06 11:48 
в ответ *Ballu* 22.11.06 11:38
В ответ на:
что мне например до всех?

Балу, это все понятно. Ну это форум, понимаешь...закон жанра диктует иметь дел до всего и до всех!
А иначе хер ли тут делать? Расшаркиваться и лобызаться - быть плохим плохо, а быть хорошим замечательно!
И что?
Да здравствует Интрига, дискуссия, полярность мнений!
_abc_ завсегдатай22.11.06 11:53
_abc_
NEW 22.11.06 11:53 
в ответ *Ballu* 22.11.06 10:38
В ответ на:
интересно.. почему он должен после(!) развода.. обеспечивать жену? детей - ОК...но жену???
Это ты меня спрашиваешь? Мне тоже так же как и тебе не понятно кто мог выдумать такой глупый закон, но раз он все таки существует, то я даже надумав выйти замуж 10 раз взвешу свое решение, потому что у меня нет ни малейшего желания в случае развода обеспечивать какого-то мужчину.
И когда я слышу подобные разговоры:
В ответ на:
а маманька то себе профессора 50-и летнего...
мне не меньше противно чем тебе.
  *Ballu* старожил22.11.06 11:54
NEW 22.11.06 11:54 
в ответ _abc_ 22.11.06 11:53
не маманька а манька)))))) типа подружка того же возраста:)
nadlana коренной житель22.11.06 11:55
NEW 22.11.06 11:55 
в ответ Barbosa 22.11.06 11:42
В профиле не указан. А анкеты я не смотрю (для этого ж надо свою заполнять ;)
_abc_ завсегдатай22.11.06 11:59
_abc_
NEW 22.11.06 11:59 
в ответ *Ballu* 22.11.06 11:54
Да хоть манька, хоть маманька...
Barbosa местный житель22.11.06 11:59
Barbosa
NEW 22.11.06 11:59 
в ответ nadlana 22.11.06 11:55
Посмотри мой ответ тебе выше.
  *Ballu* старожил22.11.06 12:05
NEW 22.11.06 12:05 
в ответ _abc_ 22.11.06 11:53, Последний раз изменено 22.11.06 12:15 (*Ballu*)
ну кто такой закон выдумал й амогу понять еще.... просто государству неахота еще один рот иметь социальный... а потому ежели она о себе позаботится не может легче выдумать закон или порядок по которому бывший супруг/супруга обязаны содержать немогущую позаботится о себе бывшую половинку.
Это кстати проблема обеспеченных людей в германии... им не проблема содержать хоть кого... но получается взяв на обеспечение раз не того человека им еще за это расплачиватся нада и после развода... так что лучше женится/выходить замуж на тех кто может о себе позаботится. Это не только к браку относится.. если мудака на работу возмеш тоже самое тут проишодит... государство активно хочет сго впихнуть обратно если даже он не приносит фирме пользы... потому тут такой отбор при приеме на работу... просветят насквозь.. как ты и чего ты... еще и заплатят чтоб просветили... а к бракам токой подход не совсем приемлем хотя в греции например тоже такойже когда реч идет о приеме в клан.. кого попало не возмут... ежели чадо хочет разбазарить семейное достояние выйдя замуж за нетого:) типа вон ежика который будет ждать 20 лет пока все сдохнут и ему все достанется и смотреть в рот... как там в стихах... смотреть и думат про себя когда же черт возмет тебя...:) шас прибежит возмушатся будет ведь!:)
_abc_ завсегдатай22.11.06 12:10
_abc_
NEW 22.11.06 12:10 
в ответ *Ballu* 22.11.06 12:05, Последний раз изменено 22.11.06 12:16 (_abc_)
Да, согласна с тобой.
Про ежика эт ты зря. Хотя я не знакома с его форумским творчеством.
nadlana коренной житель22.11.06 12:11
NEW 22.11.06 12:11 
в ответ Barbosa 22.11.06 11:42
Мля, во наезды... ))
Я тут уже давно и ни от кого не прячусь. Но и с голым торсом себя не выставляю ;))
Ник мой - Имя и Фамилия сокращенно.
Пы.Сы. Ну, блин - тебе б ещё юбку одеть...)))))
  *Ballu* старожил22.11.06 12:17
NEW 22.11.06 12:17 
в ответ _abc_ 22.11.06 12:10
в странах где такого нет - как например россия и украина там несколько другая психология...
lapidus коренной житель22.11.06 12:47
lapidus
NEW 22.11.06 12:47 
в ответ *Ballu* 22.11.06 11:20
В ответ на:
-------------------------
Но по счастью не все такие.... Случаются обраные варианты когда женщина содержит бывшего мужа.

Это для тебя - СЧАСТЬЕ??!!! Так выходи скорее ЗАМУЖ за такую!!!
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
lapidus коренной житель22.11.06 12:50
lapidus
NEW 22.11.06 12:50 
в ответ *Ballu* 22.11.06 11:38
В ответ на:
-------------------------
... так вот эта одна и должна думать как я в этих вопросах
Содержать тебя, взять на себя долги... Ацтой!!!
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
  *Ballu* старожил22.11.06 12:57
NEW 22.11.06 12:57 
в ответ lapidus 22.11.06 12:50
не гони.. меня еще никто не содрержал... ты читай нормально
  *Ballu* старожил22.11.06 12:57
NEW 22.11.06 12:57 
в ответ _abc_ 22.11.06 12:10
зато я знаком:)
  ёжык знакомое лицо22.11.06 12:59
NEW 22.11.06 12:59 
в ответ *Ballu* 22.11.06 12:17
в странах где такого нет - как например россия и украина там несколько другая психология...
Я вот одного не пойму...ты вполне состоящившийся мужчина....работаеш в банке и занимаеш там большую должность....а поеш здесь песни про то что бабы в Германии с другой психологией? я так понимаю что тебя это заботить не должно? или ты накопил миллионы???))))
  *Ballu* старожил22.11.06 13:07
NEW 22.11.06 13:07 
в ответ ёжык 22.11.06 12:59, Последний раз изменено 22.11.06 13:10 (*Ballu*)
Это не песни... это жизнь:) А заботит меня это постольку я живу тут и варюсь в этой каше и вижу тенденции и внутренние процессы... Просто инкстинкт самосохранения. А все остальное мне интересно как человеку изучаемушему жизнь империческим путем. Я по жизни философ такой.. но жизненный.
  ёжык знакомое лицо22.11.06 13:15
NEW 22.11.06 13:15 
в ответ *Ballu* 22.11.06 13:07
Тебя эти процессы волновать не должны в принципе...или ты в политику ударился и там хочеш сделать карьеру? Задевает чела только его проблеммы...для тебя это найти деффку типа дочку директора банка, а не какую то там медсестру....хоть ты здесь много глупостей пишеш про любовь))))
  *Ballu* старожил22.11.06 13:21
NEW 22.11.06 13:21 
в ответ ёжык 22.11.06 13:15, Последний раз изменено 22.11.06 13:24 (*Ballu*)
почему не должны? я в другом измерении от тебя живу? или в другой жизни? мне все интересно. У меня много друзей и меня их проблемы интересуют не менше чем мои. Но женшин я уважаю самостоятельных которые добиваются сами чегото, Каждому свое... комуто нада чтоб дома сидела суп варила а мне нужна толковая а не директор банка.. если она сама добилас и стала директором банка - респект... а если все с неба упало - не респект.. повер у меня немало таких знакомых девок.. богатых и бесталковых. потому как они не сами всего добилис а богаты от родителей... мне они неинтересны.
  ёжык знакомое лицо22.11.06 13:28
NEW 22.11.06 13:28 
в ответ *Ballu* 22.11.06 13:21
Когда живеш с женщиной или девушкой все проблемы друзей и ихнии проблемы уходят на задний план, а если родицца ребенок то этот друг потерян на всегда...ты говориш за друзей которые не женаты
  *Ballu* старожил22.11.06 13:30
NEW 22.11.06 13:30 
в ответ ёжык 22.11.06 13:28
ты говориш о том чего не знаеш. все мои друзья либо живут с девушками или женаты. у некороых есть дети...
  ёжык знакомое лицо22.11.06 13:34
NEW 22.11.06 13:34 
в ответ *Ballu* 22.11.06 13:30
У холостого не может быть интересов кроме деловых с женатыми...у них другое восприятие жизни)))
Nata176-NRW старожил22.11.06 13:44
Nata176-NRW
NEW 22.11.06 13:44 
в ответ ёжык 22.11.06 13:34
Опять вы сцепились в интеллектуальной сХватке. Мне кажется вам пора в реале познакомится, может большими друзьями станете
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
  *Ballu* старожил22.11.06 13:44
NEW 22.11.06 13:44 
в ответ ёжык 22.11.06 13:34, Последний раз изменено 22.11.06 13:51 (*Ballu*)
ну что тебе сказать ежик?:) для меня всегда было нормальным не одинокое существование для себя а жизнь с женщиной... я так был всегда воспитан и я не хочу жить один.. потому я не вхожу в компании одиничек. Когдато входил.. но они все были девушки:) я не понимаю людей находящим кайфом жить одному для себя... я 10 лет жил с девушкой из своих 28 и я ценю женщину рядом больше чем одиночество.. одиночество конечно тоже полезно пережить.. но лиш чтоб понять прелести неодиночества... незнаю как тебе обяснить.. но когда ежит ты просыпаешся утром в воскресение а рядом любимая девушка... которая создает для тебя уют в доме... которая меняет твой дом и вносит туда красоту... короче ежик.. незнаю что тебе сказать.. я не из тех кому нравится жить одному... а один я могу жить лиш поскольку не могу с кем попало.. еслиб хотел - у меня проблем нет...
а еще ежик бывают дети... которых ты тоже любиш...
Nata176-NRW старожил22.11.06 13:49
Nata176-NRW
NEW 22.11.06 13:49 
в ответ *Ballu* 22.11.06 13:44
абсолютно согласна, у меня тоже восприятие!
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
  *Ballu* старожил22.11.06 14:20
NEW 22.11.06 14:20 
в ответ Nata176-NRW 22.11.06 13:44
врядли...
dunkelfalke коренной житель22.11.06 16:25
dunkelfalke
NEW 22.11.06 16:25 
в ответ *Ballu* 22.11.06 13:44
бррррр.
мне например люди рядом очень быстро начинают действовать на нервы. сейчас взял отпуск, сижу один дома, отдыхаю от общества.
My memory of you is better than you.
turmalin свой человек22.11.06 17:48
turmalin
NEW 22.11.06 17:48 
в ответ _abc_ 22.11.06 11:53
В ответ на:
Мне тоже так же как и тебе не понятно кто мог выдумать такой глупый закон, но раз он все таки существует, то я даже надумав выйти замуж 10 раз взвешу свое решение, потому что у меня нет ни малейшего желания в случае развода обеспечивать какого-то мужчину.

согласен. надеюсь мужики когда-нибудь научатся так же размышлять и действовать. а день, когда этот дебильный закон отменили бы, был бы для меня вторым любимим праздником после рождественских праздников.
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
  *Ballu* старожил22.11.06 17:55
NEW 22.11.06 17:55 
в ответ dunkelfalke 22.11.06 16:25
ну тоже бывает:)
turmalin свой человек22.11.06 18:04
turmalin
NEW 22.11.06 18:04 
в ответ *Ballu* 22.11.06 13:44
есть например еще и такой вариант: когда человек после напряженных отношений, наслаждается одиночеством ... и начинать ли ему следующие или нет, будет очень долго взвешивать все за и против.
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
  *Ballu* старожил22.11.06 18:13
NEW 22.11.06 18:13 
в ответ turmalin 22.11.06 18:04
ну каждому свое. После долгих отношений в которых было много хорошего несмотря ни на что врядли будеш наслаждатся одиночеством. вобшем кто как привык...
turmalin свой человек22.11.06 18:20
turmalin
NEW 22.11.06 18:20 
в ответ *Ballu* 22.11.06 18:13
вот и я про то же ... только вот не пойму, чего вы так спорите
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
  *Ballu* старожил22.11.06 18:27
NEW 22.11.06 18:27 
в ответ turmalin 22.11.06 18:20
да кто с кем спорит то?:) высказались все и все... никто не спорит..:)
lapidus коренной житель22.11.06 18:37
lapidus
NEW 22.11.06 18:37 
в ответ *Ballu* 22.11.06 12:57
В ответ на:
-----------------------------
не гони.. меня еще никто не содрержал... ты читай нормально
Я не "гоню". У тебя и в этой фразе ключевое слово "ЕЩЕ"... Ну и предыдущие высказывания...
В ответ на:
*Ballu* (старожил) 22/11/06 11:04
Re: Некоторые из причин браков...:) В ответ Barbosa 22/11/06 11:02
Последний раз изменено 22/11/06 11:05 (*Ballu*)
┘ есть такие которые мужика еще обеспечат и все подскажут и для семьйи все сделают и любить будут искренне... к счстью такие еще не перевелись.

Читаю: ..."к счстью такие еще не перевелис"... "которые мужика еще обеспечат и все подскажут и для семьйи все сделают и любить будут искренне..."
В ответ на:
*Ballu* (старожил) 22/11/06 11:20
Re: Некоторые из причин браков...:) В ответ Barbosa 22/11/06 11:15
Последний раз изменено 22/11/06 11:23 (*Ballu*)
Но по счастью не все такие.... Случаются обраные варианты когда женщина содержит бывшего мужа. Когда долги перекладываются на женщин...

Читаю: ..."Но по счастью"... "Случаются обраные варианты когда женщина содержит бывшего мужа. Когда долги перекладываются на женщин"..
В ответ на:
*Ballu* (старожил) 22/11/06 11:20
Re: Некоторые из причин браков...:) В ответ Barbosa 22/11/06 11:15
Последний раз изменено 22/11/06 11:23 (*Ballu*)
┘ Вор должен быть юридически грамотным!:)

Читаю: Баллу... юридически грамотный... ВОР!!! И собирается обокрасть "женшин которые думают головой и добиваются чегеото и учатся и стремятся чтоб все было по человехцески и их слава богу немало"...
Может я и читаю неправильно, но и тебя понять непросто:
В ответ на:
*Ballu* (старожил) 22/11/06 11:20
Re: Некоторые из причин браков...:) В ответ Barbosa 22/11/06 11:15
Последний раз изменено 22/11/06 11:23 (*Ballu*)
Мне лично таких жалко которые надеятся в нахалюаву проехатся.

и тут же...
В ответ на:
*Ballu* (старожил) 22/11/06 11:01
Re: Некоторые из причин браков...:) В ответ turmalin 22/11/06 10:58
Последний раз изменено 22/11/06 11:02 (*Ballu*)
точнее пинка им нада давать чтоб стремились через профессию себя реализовать а не за счет других... жалость тут неуместна.

Потом еще это...
В ответ на:
*Ballu* (старожил) 22/11/06 11:38
Re: Некоторые из причин браков...:) В ответ Barbosa 22/11/06 11:25
Последний раз изменено 22/11/06 11:39 (*Ballu*)
а придурков много на земле... всех полов... но это их проблемы. я предпочитаю в свою жизн смотет а не в чужую.

и
В ответ на:
*Ballu* (старожил) 22/11/06 11:38
Re: Некоторые из причин браков...:) В ответ Barbosa 22/11/06 11:25
Последний раз изменено 22/11/06 11:39 (*Ballu*)
ну так нада и найти себе такую которая хорошая:) что мне например до всех?...

И тут же смотришь в чужую и есть тебе дело до других...
В ответ на:
*Ballu* (старожил) 22/11/06 10:38
Re: Некоторые из причин браков...:) В ответ _abc_ 22/11/06 09:11
Последний раз изменено 22/11/06 10:49 (*Ballu*)
тфу ты ежкин кот!... вот ей хочется сказать: дура мать твою! иди работай.. села на шею 50 летнему дедушке... а сама лошадь уже здоровая... а строит из себя авечку невинную.. мол сам козел.. сам не любил.. изменял... нихороший какой! по заслугам ему.. ну ни стыда не совести... и зачем выходить за таких замуж когда вишш что семью обеспечить не сможет и сама на ногах не стоиш...

То причины непонятны...
В ответ на:
*Ballu* (старожил) 22/11/06 08:55
Re: Некоторые из причин браков...:) В ответ _abc_ 22/11/06 08:48
... в большинстве случаев закон обяжет содержать бывшую жену по непонятным мне до сих пор причинам.

То вдруг все ясно...
В ответ на:
*Ballu* (старожил) 22/11/06 12:05
Re: Некоторые из причин браков...:) В ответ _abc_ 22/11/06 11:53
Последний раз изменено 22/11/06 12:15 (*Ballu*)
... просто государству неахота еще один рот иметь социальный... а потому ежели она о себе позаботится не может легче выдумать закон или порядок по которому бывший супруг/супруга обязаны содержать немогущую позаботится о себе бывшую половинку.

Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
  *Ballu* старожил22.11.06 18:47
NEW 22.11.06 18:47 
в ответ lapidus 22.11.06 18:37, Последний раз изменено 22.11.06 18:51 (*Ballu*)
<WOW>:) далеко пойдеш:) ты скажи конкретно что хочеш сказать? что я тунеядец который ищет как бы проехатся на шее женщины чтоли??? ха ха ха))))) да еще и юридически грамотный или я тебя вообще не пойму
lapidus коренной житель22.11.06 19:00
lapidus
NEW 22.11.06 19:00 
в ответ *Ballu* 22.11.06 18:47
В ответ на:
---------------------------
ты скажи конкретно что хочеш сказать? что я тунеядец который ищет как бы проехатся на шее женщины чтоли??? ха ха ха))))) да еще и юридически грамотный или я тебя вообще не пойму
"конкретно говорю, что хочу сказать": я постарался "правильно прочитать" ТВОИ "просто сформированные" посты... А вот кто ты после этого, можешь, наверно, и сам сказать...
ПыСы: А сам-то себя понимаешь?
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
  *Ballu* старожил22.11.06 19:07
NEW 22.11.06 19:07 
в ответ lapidus 22.11.06 19:00
я себя прекрасно понимаю... кстати спасиба за то что законспектировал мои мысли)))
lapidus коренной житель22.11.06 19:14
lapidus
NEW 22.11.06 19:14 
в ответ *Ballu* 22.11.06 19:07
В ответ на:
--------------------
... кстати спасиба за то что законспектировал мои мысли)))
Nichts zu danken! Es war mir ein Vergnügen...
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
KOMBAIN старожил22.11.06 20:02
KOMBAIN
NEW 22.11.06 20:02 
в ответ lapidus 22.11.06 18:37
Ну ты Ниро Вульф !
Логика,кстати,у человека просто железнЕЕ не бывает
Barbosa местный житель23.11.06 07:44
Barbosa
NEW 23.11.06 07:44 
в ответ nadlana 22.11.06 12:11
В ответ на:
Я тут уже давно и ни от кого не прячусь. Но и с голым торсом себя не выставляю ;))

Твой прием оппонирования понятен, но не нов и не эффективен. Потому что нелогичен.
А логично то, что факт.
"Не прячусь"... - ну так покажи хоть личико, Гюльчатай! Зачем сразу про торсы чужие говорить?! Деревья, камушки и цветочки, конечно красивые на твоих картинках, но это мы в National Geographics можем увидеть, и гораздо лучшего качества.
Ты можешь возразить, что мол, тебе это не надо, тут общение интеллектуальное, и люди обмениваются мнениями, а не "голыми торсами".
Согласен. Но почему не выставить хотя бы небольшую фотографию, как это сделали Маленькая Лиса, Эстерлита, Юля Птичка и многие другие??? Чтобы немного наше общение походило на реальное. Ты же когда общаешься, ты видишь перед собой лицо человека. Я просто уверен, общение на форуме от этого только бы выиграло. Мы тут давно, уже некая общность сформировалась.
А тут многие скрылись за кисками, рыбками, мышками и прочими мультяшными картинками...как дети, ей Богу! А не взрослые люди.
Как тут справедливо заметила одна женщина - тут же не порносайт. И даже не форум знакомств. А обмен мнениями. И что ж вам тогда мужей своих стеснятся??? Тем более, как вы утверждаете, у вас все хорошо и на полном обоюдном доверии.
В ответ на:
Пы.Сы. Ну, блин - тебе б ещ╦ юбку одеть...)))))

А это что навело тебя на такие мысли? С логикой вижу, проблемы у тебя.
MIURA с приветом23.11.06 08:06
MIURA
NEW 23.11.06 08:06 
в ответ Barbosa 23.11.06 07:44
у Надланки стояла большая фотография очень долгое время, сейчас видимо просто настроение такое, камушки-цветочки-море. Не пряталась она никогда ни от кого.
Fight Gravity/F@ck Gravity
nadlana коренной житель23.11.06 08:16
NEW 23.11.06 08:16 
в ответ Barbosa 23.11.06 07:44
Польщена - ты меня так терпеливо и с обоснованиями уговаривал фото показать... )))))
Я уже выставляла и не раз. Но сейчас не самый подходящий момент в моей жизни, чтоб тут "красоваться".
Картинки мои не (с)пизженные - поэтому качество какое можем себе позволить - такое и есть.
Голые торсы в мужских профилях мне антипатичны (причем сильно!) как явление (это нелично к тебе) - выглядит как "продажа" - типа, оцените и купите.
На Пы.Сы. навеяло то, как ты стал набрасываться на мою аватарку - очень так по-бабски: "Посмотри на свою рожу, дура!"))
nadlana коренной житель23.11.06 08:26
NEW 23.11.06 08:26 
в ответ MIURA 23.11.06 08:06
Миур, настроение у меня сейчас примерно, как у моего аватара)) ...а камушки-цветочки-море единственное спасение))
Кстати, голые торсы - эт только скалолазами с удовольствием "прощается"
MIURA с приветом23.11.06 08:41
MIURA
NEW 23.11.06 08:41 
в ответ nadlana 23.11.06 08:26
"Миур, настроение у меня сейчас примерно, как у моего аватара)) ...а камушки-цветочки-море единственное спасение))"
да че там, Надлан, мы ж в виртуале, аваторки и ники тут часто ассоциируются с внутренним миром.
голые торсы - эт только скалолазами с удовольствием "прощается"
успокоила:)))))))))))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
Barbosa местный житель23.11.06 08:48
Barbosa
NEW 23.11.06 08:48 
в ответ nadlana 23.11.06 08:16
В ответ на:
Польщена - ты меня так терпеливо и с обоснованиями уговаривал фото показать... )))))

Просто что-то ты меня заинтересовала очень...своим критическим умом. Может надеялся семью разбить
В ответ на:
Картинки мои не (с)пизженные - поэтому качество какое можем себе позволить - такое и есть.

Да я не в этом смысле....Я не про качество....сам фотографирую тоже, так что понимаю.
В ответ на:
Голые торсы в мужских профилях мне антипатичны (причем сильно!) как явление (это нелично к тебе) - выглядит как "продажа" - типа, оцените и купите.

Ну не знаю.... Да просто так получилось...просто очень много у меня таких....сауну и баню оченно люблю, поэтому и много их...
Да нет у меня никакого "витринного" смысла в этом....
Ну может скорее что-то типа хвастовства - типа, "смотрите где я бывал и что интересное видел...."
В ответ на:
На Пы.Сы. навеяло то, как ты стал набрасываться на мою аватарку - очень так по-бабски: "Посмотри на свою рожу, дура!"))

Хм. Да не набрасывался я на нее. Просто ты сама начала на личности - "Эк тебя зацепило"...и подобное.
Да ладно. Раз ты так видишь, не буду тебя переубеждать.....
nadlana коренной житель23.11.06 11:34
NEW 23.11.06 11:34 
в ответ Barbosa 23.11.06 08:48
типа хвастовства - типа, "смотрите где я бывал и что интересное видел...."
Всмысле... "интересно, когда в бане тесно" ?? ))))))
Да ладно тебе - расслабься, это всего лишь только моё мнение... Не стоит оправданий)
Barbosa местный житель23.11.06 11:41
Barbosa
NEW 23.11.06 11:41 
в ответ nadlana 23.11.06 11:34
В ответ на:
Всмысле... "интересно, когда в бане тесно" ?? ))))))

Ну да....типа того. Самое интересное я обрезал фотошопом
  Маша не ваша свой человек23.11.06 11:43
NEW 23.11.06 11:43 
в ответ Barbosa 23.11.06 11:41
А зря хто знает что там было што ты так обрезал...
  Маша не ваша свой человек23.11.06 11:49
NEW 23.11.06 11:49 
в ответ Barbosa 23.11.06 11:41
Кстати если бы не обрезал вс╦ может быть уже и не сидел сдеся и не размышлял есть лю. или нет. Лежал бы с любимой в постельки и не муркал.Так што ты подумай может стоит полностью фото выставить...
Barbosa местный житель23.11.06 11:50
Barbosa
NEW 23.11.06 11:50 
в ответ Маша не ваша 23.11.06 11:43
Да ничего особенного.....тазики...веники..........мочалки
Barbosa местный житель23.11.06 12:01
Barbosa
NEW 23.11.06 12:01 
в ответ Маша не ваша 23.11.06 11:49
В ответ на:
и не сидел сдеся и не размышлял есть лю. или нет. Лежал бы с любимой в постельки

Ты что???? Как можно, в рабочее время????
  Маша не ваша свой человек23.11.06 12:43
NEW 23.11.06 12:43 
в ответ Barbosa 23.11.06 11:50
А "мочалки" симпотные хоть???
Barbosa местный житель24.11.06 09:47
Barbosa
NEW 24.11.06 09:47 
в ответ Маша не ваша 23.11.06 12:43
Да я серьезно....в прямом смысле. Обыкновенные мочалки из натурального материала.
А рядом были коллеги по работе.
Все гораздо прозаичней.:)
  Маша не ваша свой человек24.11.06 12:02
NEW 24.11.06 12:02 
в ответ Barbosa 24.11.06 09:47
Жаль што так вс╦ прозаично и скушно...
  Эстерлита коренной житель24.11.06 12:03
NEW 24.11.06 12:03 
в ответ Маша не ваша 24.11.06 12:02
Монашка соскучАлАсь по безумной жизни
  Маша не ваша свой человек24.11.06 12:05
NEW 24.11.06 12:05 
в ответ Эстерлита 24.11.06 12:03
Паложа руку на серце...АгА,есть маненька!!!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все