Ну вот прям даже не знаю, в каком ракурсе вопрос поставить.
Я все более убеждаюсь в том, что жизнь очень непохожа на мечту и идеал, которые нам навязывают с детства. К чему все эти мечты о "прекрасных принцах" и "большой и чистой любви"? Ххха, к черту их! Это бред!
Наивная и трепетная любовь к человеку может переродиться в грязную плотскую страсть. Я приняла правила его игры, наперекор собственным принципам и собственной гордости. Мы друг для друга - лишь приложение к праздникам, чтоб для полноты ощущений. Да,я уже вижу всю его развратность, его страшный эгоизм и т.п.
Но его чертовская сексуальность, харизма - и я вновь не могу устоять. Да, что-то осталось еще, наверное, от тех искренних чувств, которые когда-то сводили меня с ума; но я стараюсь всячески глушить их в себе, потому что они - не для реальной жизни.
Ведь я права?

Нет,неправа!!!
НЕ рано ли делать такие выводы???
Ещ╦ немногои у тебя вс╦ перегорит...
Оста╦тся вопрос...А стоит ли отходить от
своих принципов?Ради кого или чего???
Не понимаю,хоть тресни!!!

Юль, отнесись к этому не столь глобально.. Это всего лишь твой опыт.. ты его получаешь.. но это не вся жизнь..
Проще.
Разберешься что к чему со временем.

Называй вещи своими именами. Просто потрахаться захотелось К чему вся эта философия про любовь и светлые чувства, когда природа все равно свое берет?

Вот! Представитель чисто мужского мышления: все лишнее отметаем, никаких чувств и сентиментальных размышлений не допускаем!

Сашк, это опыт, конечно. Но какой? чисто сексуальный? Если я все сама понимаю давно - а все равно с ним сплю.
С ним просто очень хорошо. И не в плане секса даже - а просто..рядом с ним находиться; в объятиях его засыпать. Мне никогда и ни с кем так не было!!

Что у меня перегорит??

Почему же? Мужчины, кстати, очень чувственны и часто сентиментальны. Просто в отличие от женщин их чувства не выплескиваются наружу и не так заметны окружающим.

Несогласна. Я знаю очень эмоциональных мужчин и очень сдержанных женщин! Тут, я думаю, вообще не в половой принадлежности дело, а в темпераменте.

Твои искренние чувства к нему!!!
╗ли-пали,девчонки!!!!Вы-девчонки или где!!!
Вокруг полно столько хорошего и приятного,так нет,
лезем в самую грязь...
Ладно набирайся опыта,молодая ещ╦!!! (типа у меня кто-то спрашивает разрешения )

Я тоже не согласен. Есть, конечно, разные типы людей, я тоже многих знаю. Но в целом эмоции и внешнее проявление чувств - это женская особенность. Мужчины более сдержанны. Но это не значит, что они ничего не чувствуют, как некоторые женщины думают.

Подожди, Галин, не поняла тебя. То есть, ты ЗА сохранение моих искренних чувств к нему?
Да мне этого не надо, не хочу я больше!
Пусть лучше грязь, чем какие-то бредни любовные...

Я не за сохранение,я за то,что они скоро совсем перегорят...

просто у тебя мозгов нет а одни инстинкты, вот и не можешь устоять.

А ты в 20 лет много головой думал?
И сейчас-то хоть чуть-чуть начал?

я всю жизнь головой думал.
тебе это правда не светит - с полом не повезло.

Ты, видать, только о том и думал, что ты ей ДУМАЕШЬ. Но ты себе льстил.

Я не хочу об этом думать. Потому что это страшно.

кончай свои нелепые попытки меня оскорбить и попытайся научиться думать головой - иначе так всю жизнь будешь плакаться.

При чём тут грязь? Секса без чувст это ещо не грязь? Секс сам по себе естетичен. Или он более раскомплексован в сексе, а у тебя "такой" секс ассоциируется с грязью?

Так тебе 20 лет всего? Нууу.... У тебя тогда еще все впереди. А приятель твой, случайно, не тот, который на фотке в твоем альбоме (лейтенант)? Не связывайся ты с этими военными, ничего хорошего не светит. Знаю, сам таким был

Ха! Так ты тож военным был?Форма там, все дела.. А так непохож, вроде..
Ты прав, тот самый. тока он не военный, он мент (а это хуже).
Да и потом, поздно метатьс: связалась уже. Два года как отвязаться не могу..

И не надо столько пафоса. Всё на много проще. Тебе хочется чувст, а ему только секса... Или? Вот ты и довольствуешся сексом, который тебе похоже нравится...

Та абсолютно прав, Преданный!..Если не может дать мне чувств - то, так уж и быть, беру сексом.

Наивная и трепетная любовь может переродиться в плотскую грязную страсть ????
Юлечка, видимо, кто-то дает слабинку своим плотскти чувствам?
Видимо сильнее они в истории этой любви...
Читаю я Ваши ...( можно твои?)сообщения и прихожу к выводу, какой огромный потенциал скрыт в тебе, только идешь ты все не по тому пути, все куда-то в сторону сворачиваешь и опять же почему? Страсть плоткая побеждает ТЕБЯ.
Поэтому и разочарования и мечты разбиваются в дребезги.
Когда сигналы твоего сердца и ума пересилят импульсы, которые подает твоя плоть, когда ты почувствуешь, что есть еще что-то сильнее желаний твоего тела, ты туверенно будешь знать, что ЛЮБОВЬ существует и никакая-нибудь плотская, а возвышенная и нежная.
Только не теряй надежду, прошу тебя, и не опускайся ниже Себя.

Кто идеалы то ... вкладывал ?

Подожди, что ты имеешь в виду под "потенциалом"? мой темперамент?
Просто в жизни я человек спокойный вообще...(если не считать исключений, када крышу сносит основательно!..)

Идеалы? Ну как, кто!.. Везде: фильмы, книги, общие понятия...Прям не знаешь.

Был, давно когда-то...

А как в твоем представлении должен выглядеть человек, чтобы быть похожим на военного (если он не в форме, конечно)?

ВВ-шник, что ли? И чем же это хуже? Видишь, как я сразу догадался? Интуиция у меня тоже имеется

Никогда не поздно. Можно подумать, он тебя на привязи держит Сама, значит, хочешь продолжения отношений. Парень симпатичный, все такое. Понять можно.

Ну значит не тянешь ты для него на одну единственную и желанную..
может вобще не тянешь...поищи варианты попроще...:)))

Пусть мои слова не покажутся тебе нравоучениями, но знаешь, стержень надо вырабатывать... Без стержня будет гнуться человек всю жизнь то вправо, то влево, прямой дороги не будет. А счастье как раз таки на прямой дороге. Ты лучше не пытайся оправдания находить типа "жизнь не та, то не то, это не то..." а просто признайся себе в том, что пора что-то поменять в мышлении прежде всего. Чего от жизни хотим? - вопрос важный. Вот задаться целью и к ней идти, тогда оно легче будет. Хочешь нормальную семью, любящего и любимого мужа, деток .... то и стремись к этому. И первый шаг на пути к этой цели - это уйти от мужчины с которым только "грязная плотская страсть". Прояви силу.

Умница! Уважаю!

Да...твои слова очень трудно опровергнуть. Уважаю.

мне кажется, юля уже близка к этому.
Мой одноклассник смешно говорит:
в жизни, как правило большой шаг вперед, это не что иное, как простой пендель в зад.
Юльку подтолкнуть кто-то должен, скорее всего сам любимый...

Под потенциалом я имею ввиду твою способность любить , любить по- настоящему.

Да? А я вот, наоборот, в себе этого потенциала не ощущаю. Мне все очень быстро приедается, всегда нужны острые ощущения.

А что настоящая любовь не предполагает острых ощущений ?
Вот сорвет когда-нибудь голову и навсегда...

Ну ты завернула!..
А я вот как думаю: лучше окончательно эту "любовь" вытравить страстью, чтоб самой проще стало потом сказать "нет". Хотя, это не самый лучший вариант, конечно. Эт как поется в одной очень мной любимой песенке:
"My body's saying Let's go.
But my heart's saying No..."

"Острые"в том смысле, что переживания всегда какие-то нужны. а не чтоб все гладко и монотонно.
Вообще, не могу себя представить с кем-то в более менее длительных отношениях. С крышей чего-то.

юльк, я уж тебе говрила, что "разлюблям" тааак долго тянется...
знаешь что еще будет: тебе будет страшно жалко себя и страшно обидно за себя,
так обидно, что ты его просто никогда больше в жизни не вспомнишь...

Ты знаешь, Евочка, "страшно обидно за себя" - это, наверное, не про меня. Я в данной ситуации ни на кого не обижаюсь: я понимаю, что сама виновата во всем, что сейчас происходит. Это Я с ним сплю и Я позволяю так к себе относиться. Так что, тока злюсь на себя. (Каждый раз после таких вот шумных веселий - особенно. хыыы )

Смотри,что-бы в привычку это не вошло!!!

не нашла еще...
Желаю встретить СВОЮ ЛЮБОВЬ, чтобы не смотреть по сторонам в поисках острых ощущений, понимая, что ВСЕ интересное уже с тобой. Да это поиски, поиски себя. Возраст такой, понимаешь, поисковый. Успехов!

люльк, я ж написала: будет еще
потом, когда он тебе надоест и любовь пройдет,
тогда поймешь, что все твои штучки-алмазы были брошены просто в грязь..
и по ним прошлись форменными сапожищами..
вот тут и поймешь, что он мог бы и по-другому, покрайней мере не унижая и не обижая тебя..
а пока просто пользуется, а твоя душа ему--плевать...
абидна, да?

Спасибо тебе, красавица!
Просто дело-то в том, что далеко не все люди свою настоящую любовь находят: влюбленность-то у всех бывает, безумные чувства и т.п. А вот чтоб на всю жизнь...не все!

Абидна? Еевочка, да нет почти! Я ж все знаю давно!..
Но твои слова отрезвляют.

я уже как матры: будет еще будет еще будет еще...
люльк, хошь роман с русскоговорящим французом???

Проснулась... это хорошо - добро пожаловать в реальном мире... Это первый признак самомнения - а не мнения газеты, соседки, журналов, телевидения, бабушки, родителей, коллег, друзей действующие на нас - самопсихолог - чем раньше, тем лучше - избавляйся, анализируй... Дыши - наслаждайся, с сегодняшнего дня ты больше приблизилась к свободе своего разума...

Ооо, какие слова!

Хоть один со мной согласен по поводу суровой реалистичности!..
Даж прям и не знаю, кому из вас верить..

роман с французом? Нее, спасибо! Пусть даже и с русскоговорящим. А откуда у тебя??

Почему суровой? Жизнь стоит каждего вздоха - иногда и тяж╦лого, иногда и приятного - обращай внимание на спектральность нашего мира - и тебе станет интересна его структура... К тому же ты станешь понимать, что большинство населения - это "стадо баранов" под воздействием искуственной информации...

со страстью очень тяжело бороться ,время и только время лучший лекарь и советник
а насчет действительности,каждый ее воспринимает по-своему и на своих ушибах.........личный опыт -лучший опыт,а почему бы и нет...Жизнь

не скажу!
(не у меня)

Все очень просто - в сказке обман. Солнечный остров скрылся в туман.
Замков воздушных не носит Земля. Кто-то ошибся - ты, или я
Все очень просто - нет гор золотых. Падают звезды в руки других.
Нет райской птицы среди воронья. Кто-то ошибся - ты, или я
Лишь только весною тают снега. И даже у моря есть берега.
Всех нас согреет вера одна. Кто-то успеет - ты, или я ?
Все очень просто - в сказке обман. Солнечный остров скрылся в туман.
Всех нас согреет вера одна. Кто-то успеет - ты, или я ? (С)

А было бы лучше ,если бы сказки учили, что мир - бардак, вокруг одна грязь ,люди - эгоисты? Упасть ведь всегда успеешь, а чтобы подняться ,нужно верить в сказку

Юлик! Я думала, я одна только осталась на форуме, со старыми ранами!
Но ты тоже, я смотрю, все жуешь и жуешь...
ах млин, черти что, иной поражаюсь женскому сердцу и разуму, и что-ж я не мужчиной родилась??
а не легче ли тебе было, не видеть и не трогать его, ну скажем месяца 3-5, потом посмотреть как там с чувством тяги, может и не вспомнишь? что-то он всегда рядом, зачем ты его держишь около себя?

а если 25? это же кризис?

жду , не дождусь...

Любви моей ты боялся зря,
Не так я страшно люблю.
Мне было довольно видеть тебя,
Встречать улыбку твою.
И если ты уходил к другой
или просто был неизвестно где,
Мне было довольно того, что твой
Плащ висел на гвозде....

сказку учат что есть добро и зло и что они борятся:)

Есть банальная фраза "каждому даётся по вере его" или что-то в этом роде. Уточните у Воланда.
Если ты считаешь что это и есть жизнь... плохая она у тебя будет.
В данном случае твой дружок, что называется ни уму, ни сердцу а только, извини одному известному месту.
Это может быть хорошо на время отпуска, на пару месяцев, пока больше не с кем, но надолго это плохо. Поищи себе парня который был бы действительно твоим парнем. И если уж не так чтобы состарится рядом с ним, так чтобы прожить с ним несколько лет. Без скуки и без геморроя.

и что мы этим скажем? :)

Что скажем ,что скажем? Грустно быть женшиной...Сплошное Жди, Терпи и Надейся...

плаща мало ;=)
мне хорошо тогда, когда ему не лучше чем мне, больно тогда, когда ему хорошо...
бред, да? а у меня именно так, любовь? нет? а что тогда?

уязвленное самолюбие?

ты какие-то мальчиковые сказки читал. А где же Принц??

в Алых Парусах:) а что такое принц? Ведь принц - просто образ.

Видишь как, это ещё называется "виктимизация" - кога человек упивается своим горем, тем какая он несчастная жертва, как у него всё плохо и портит жизнь себе и другим. И нет у него никакой харизмы, это ты себе внушила, чтоб оправдать своё нежелание менять что-то в жизни.
Проснись!
Посмотри на себя в зеркало. Ты - красивая девчёнка, ты достойна лучшего в этой жизни, чем быть чьей-то "пожарной командой" - чтоб перепихнуться когда других вариантов у него нет.
Ты найдёшь себе парня, который тебе подойдёт.
Нужно только искать и не боятся перемен в жизни.

Очень верно, то что Вы сказали. Действительно, все дело в страхе перемен, а вот не нужно бояться.

думаешь? как бороться? так я вроде всем добра желаю, а ему тоже, но не больше чем мне...
нихочю чтоб ему лучше было!
автору:
Юльк извини, интересно у тебя как с этим? мы вроде похожи были

Ну ты даешь!
И где ж любовь та?

я не знаю где, не знаю почему так, может это следующая степень, может самоаборона организма. Ну я желю чтоб у него с ней ничего не вышло!!! Желаю чтоб мне повезло, а он помучался немного, не хочю чтоб он смотрел на меня с высока, я хочю на него так смотреть!!!!!!!!!

Я могу тебе посоветовать его фотографию утопить ,а потом ещ╦ иголкой поколоть, но боюсь, это уже не поможет. Лучше подумай ,сколько хорошего в твоей происходит. Просто заметь ,что мир без него не так уж плох. А про него вспоминай почаще ,но только гадости! Например, как он в зубах ковырялся

почему он мучиться должен? Это не твой человек, он тебе не нужен, он не имеет значения в твоей жизни. Ну ,будет ему плохо. Прибежит к тебе? Чтобы опять попользоваться тобой? А если не прибежит? Пойдет дальше своей дорогой? Ты бы этого хотела?

Солнце, у тебя шиза...
Быстро к психологу.

почему-то только хорошее вспоминается, каждый час думаю, хоть и запрещаю самой себе
интересно какого ему? вообще чтоли не думает порой?

к психотерапевту...

нет, ненадо! но я очень не хочю чтоб у него все было гладко, через чур ему везет в жизни, почему?

идеализируешь его ,да?

да только так в жизни и бывает,
что ты унываешь?? будет еще время твое, на белом коне в плаще с красным подбоем...
будешь сильной и равнодушной к нему...

когда был рядом, любила, желала самого светлого, но когда Сашк, так обижают, ничего хорошего желать не остается! Почему кто-то заслуживает счастье, а кто-то после обтирки ногами, так и борется с привычкой и любовъю долгие премежиутки?

Юля! Ай, браво !

Выходи на другой уровень, тебеуже нужно это сделать.. ты сейчас в выгодной ситуации. У тебя-таки есть мужчина рядом, как опора.. Выходи на другой уровень..
Хочешь, в личку пиши.

Ты лично его подпитываешь.. Ты лично ему отдаешь свою удачу... Хватит его кормить!!!

страсть не может быть грязной!!!
наверно нужно уметь это разделять бытовую Жизнь и Интимные увлечения. Мы с мужем очень уважаем друг друга и любим, но мы можем когда накатывает страсть вытворять ужасные немыслимые веши, которые можно назвать поразному, и некоторые наверно ужаснулись бы. Но ведь это часть любви и доверия друг к другу и это абсолютно не влияет на наши не побоюсь сказать нежные и светлые чуства друг к другу. Главно чтоб это был ТОТ человек, твоя половинка.

Красавица????????? Ха-Ха !
Это никчему не обязывающее обращение? Или ты меня такой представляешь ?
-------------------------------------------------------

Мысли повторяются. Думаю это стоит новой ветки.

Однако процентам 20-25 ... тогда туда однако .. надо.
И хдеж столько психологоф т нафсех набраться.
Врожд╦нное это чуство , вро-жд╦-нн-ое.
Врожд╦нное, ... в нормальное норме .. обычно просто вспоминать не хотят
рады , что отмучались и не вспоминают , вофсе , ...
не говоря уже о том чтоб мысли ещ╦ свои какими то там
зловредными думками ... занимать.

Книги .. фильмы .
Хм ... тебе 20 ты выросла уже после СССРа
тво╦ становление пошло примерно где то с 95 го
А тогда уж вроде и другие кино показывать стали,ъ
и вс╦ ... лажа по телеку пошла. ИУ вообще вс╦ ... хуже стало.
Где ж ты и насмотреться то ... умудрилась ?
Вообще то непонимаю в ч╦м у тебя проблема ?
Ты расстроенна , что он не уделяет тебе, должное,
по твоему понятию ... внимание ?
Ты думаешь, что кто то получает от него больше ?
Незнаю, врядли ... скорее всего со всеми его , ... так .
А ... купилась на харизьму, ... ну что ж бывает такое
тянет иногда чья то харизма ... .
Секс грязный ? ... Ну некоторым именно и наравиться так.
Это не грунт для расстройств. Вот хочу так , и делаю так.
И не указ мне эти ваши понятия что есть гут и что нишьт гут.
Унижать себя конечно давать ... никак не стоит.
Просто даже из за чуства женской солидарности.
п.с. Альбом ... честные фотки однако,.. отметить надо.

да, причем через чур, новые мужчины просто не имеют шанса хотя, они хорошие, даже лучше, но не во всех ситуациях!

В ответ на:
----------------------------------
но мы можем когда накатывает страсть вытворять ужасные немыслимые веши, которые можно назвать поразному, и некоторые наверно ужаснулись бы.
Неужели в шашки играете???!!!

Ну здравствуй, красавица!.. Очень рада видеть тебя на моей ветке.
По поводу

могу тебе ответить: пробовала!
Мы 9 месяцев не виделись. Но при 1й же встрече...

Ахх, кажется мне, что в твоей душе перемешались обида на него, боль, страсть и привычка. Страшная смесь, которую нужно выветривать!..
А я ему желаю добра... конечно, когда он с другой - мне больно, я очень ревнива. Но..мне хочется, чтобы у него жизнь сложилась, чтобы семья была, дети (а он любит детей) .

Сева, в Ваших постингах чувствуется очень хороший жизненный опыт. Вы очень правильно говорите, мудро даже. Но не подумайте, я не упиваюсь своим горем и отнюдь не считаю себя несчастной.
Даже наоборот, мне на душе хорошо, пусть даже и от ТАКИХ отношений. Просто я знаю на 100%, что никогда нам не быть мвместе, что человек он очень сложный. А посему, просто получаю удовольствие от жизни.
Конечно, чувства внутри кипят противоречивые : и приятные, и не очень. Но жизнь-то я ЛЮБЛЮ, причем СИЛЬНО.
По поводу "пожарной команды" - Вы очень хорошо сказали!..Это так, я знаю. Ну так что ж? Да, я не спорю: возможно, я действительно боюсь каких-то перемен в жизни; точнее, наверное, все равно чего-то жду: что вот скоро появится кто-то достойный. Хотя, не могу себя представить с кем-то в серьезных отношениях.
В общем, я не ропщу на судьбу и вообще очень уважаю Вас за то, что Вы написали. Спасибо.

Да дело, наверное, даже не в том, что прибежит. Просто Форумвайбхен хочет, чтобы он испытал то же, что и она сама. Это обида; зависть; страсть. Этот человек прошелся кирзовыми сапогами по нежной апрельской травке, после чего эта самая "травка" уже не может вырасти красивым сочным газонным ковром...Вот уж загнула я че-то!..

А ...есть ещ╦ один способ, будь круче своего милиционера))
Будь остроумней, интересней, ярче.
Знай больше чем он...и вс╦ попустит...и он станет бл╦клым и неинтересным.
А секс... он начинается в голове... поэтому и на это иначе взглянешь.

Да, но в том-то все и дело: страсть не грязна, если есть настоящие чувства и доверие друг к другу. А если это ПРОСТО плотское желание - тогда совсем другое дело...
Хотя, за эти 2 дня я уже "отошла" от праздников и теперь смотрю на все произошедшее спокойнее, со светлой такой приятной ностальгией.
Я не злюсь вообще на него, не обижаюсь: потому что он не обманывает, ничего не обещает, а преподает все так как есть. Он никогда ни перед кем не "пляшет" вообще: такой какой есть. Это мне в нем и нравится очень.

И независимей...тоесть научись у него тому, что тебе нравицца... Только сделай это лучше чем он))

"Красавица" - это проявление моего к тебе дружеского расположения и прияяни.
Это ни к чему не обязывает

Жизнь это как свеча, она может гореть ярко издавая тепло, но так же может и потухнуть. И е╦ опять могут зажечь....так что прикинь что это временный период и твоя свеча ещш╦ будет гореть и так же а может быть и сильнее пылать для другова.

Когда мне было плохо, я слушал эту песенку...как то успокаивало...
Дороги наши разошлись
И мы не встретимся случайно,
Надежды наши не сбылись,
И не над╦жны обещанья
Ты понял: тв╦рдою рукой
Судьба корает безответных,
И уповать на Бога тщетно-
Богам дороже свой покой
Ты скажешь:"Прошлого не жаль!"
И веришь в будущее свято,
Былая прошлая печаль
Отныне брошена и смята
И к новой жизни устремясь,
Раздуй бушующее пламя,
Укрась бумажными цветами
Вокруг сверкающую грязь
И в мире, выдуманном вновь,
На троне утвердишься прочно
И будет новая любовь,
Как ты , тверда и не порочна
Отныне сам себе молись
И выбирай себе дорогу,
Счастливый путь и слава Богу,
Дороги наши разошлись.

Красиво!..Слушай, а кто поет?

Группа "Воскресение" Евгений Маргулис

ааааа....

Это тво╦ отчаение чичас грит.

Ты цепляешься за фс╦ лишь бы быть с ним рядом.
Юльк тебя саму терзяает изнутри такое его потребительское отношение к себе с его стороны.Чему свидетельствует весь этот монолог.
Ты думаешь что вот такой он замечательный и сексуальный и единственный дорогойи т д.Фс╦ нитак т к ты от этого всего теряешь себя.Он тебе никто.Юльк ╦мо╦ ты ся уважаешь?:)Опять та же тема.Ааааааааа.Пора выбирацца.

Просто она не в цене.. поетому будет цеплятся..и терпеть лишь бы кто трахал....
и мужик под боком..

Она не глупая и очень даже симпатичная.Но нужен кто то кто будет ей это говорить и боготворить е╦.Иначе она поломается.Очень хорошо знаю такой тип людей.Поэтому те отношения которые у не╦ есть сейчас для не╦ опасны.

Не буду я терпеть, не наговаривай на меня!..

Эххх, Эсть! Да, я сама запуталась.
Ты права абсолютно во всем, что написала, в т.ч. и Кво Вадису.

Вот это есть. Адназначна. По-другому не могу.