Вот зачем дразниться?

Вы говорите простые и правильные истины:

В самих словах "Хочу" (принять заботу от любимой, от нелюбимой совершенно неинтересно и обыденно...да?) уже чувствуется внутренняя сила мужчины и чем больше это "хочу," тем сильнее чувства и мужское начало.
Мужчина хочет, чтобы его любили, а любящая женщина всегда стремится дать, согреть, накормить, выслушать, успокоить, в ее стремлении "дать" это и есть ее любовь и чем она больше стремится дать, тем больше ее любовь.

Все супружеские и несупружеские ( Он и Она) конфликты происходят от того, что каждый считает, что только он\она правы!
И решает проблему тот, кто задумывается и что-то меняет.
- Почему ты всегда после себя оставляешь крошки на столе и никогда не вытираешь?
- Мне надоели твои недоделанные дружки!
- Почему бы тебе не пойти на поклон к начальнику и попросить повышения?
- Ганс успел уже трижды поменять автомобиль, а ты все ездишь на своем дырявом драндулете
и т д
Видимо женщина мало думает или совсем не думает о том, а что она ДОЛЖНА делать в данной ситуации и есть ли возможность что либо исправить(?)
- С каждым годом ты все больше и больше набираешь вес, представляю тебя к 45 пяти годам - ты уже будешь выглядеть так же, как и твоя мамаша
- Твои родители всегда считали меня за идиота, потому что ты всегда преподносила меня им именно таковым
-Ты настолько глупа и всегда лезешь в разговор там, где женщина должна молчать
И т д
У мужчины есть скрытые желания, ( он ХОЧЕТ ) но он говорит и делает так, чтобы его желания никогда не исполнились.
В чем ошибки? И где ключ к решению этих проблем?

С первой половиной Вашего сообщения я вполне соглашаюсь, поскольку считаю, что в мудросте и покортсве сила женщины (ИМХО)

А вот вторая половина попахивает мужским фетишизмом:

Знаете что я Вам на это скажу:
- Скажи, как ты относишься к женщинам и я скажу - кто ты!

И все?????
Настолько бедны Ваши представления о Он и Она ?

Да. О "Он и Она" у меня именно такие представления и пока есть такие авторы, которые такие топики запускаются, они не изменяться.

Однако!
Больше всего мне понравилось в Вашем сообщении то, что Вы выделили жирным шрифтом:
Чтобы сказать: "Я тебя люблю", надо научиться произносить Я
А то, что Мужчина √Бог, а женщина его Помощник, я с Вами и с Айн Ренд не хочу согласиться.
Но мое мнение не означает истину, как и мнение писательницы А.Рейд, как и Ваше...
Приравнивание Его к Богу это скорее некий абстракционизм, от которого идет личностная установка на Мужское (ОН) и Женское(ОНА)
Просто Мой Бог настолько свято и спрятано, что я его ставлю Выше Моей жизни.
У Бога мы просим и ОН ДАЕТ нам ничего не требуя взамен, кроме покояний и раскаяния и то -- в нашу же пользу.

Обожествлять - да!!! Но не отожествлять. Это разные вещи.
Я бы предпочла ходить под облаками
А.Рейд имеет право и возможность печатать свои понятия в книгах. Но это не значит, что ее представления и убеждения есть Правда┘
Хотя каждый в определенный период своей жизни, может думать по-разному.

Ваши рассуждения совершенно правильные в классическом понимании что такое мужчина? и что такое женщина?
И мне понравилось все, что Вы сказали, но суть темы не в том - кто мы и что мы, а в том, в чем принципиальные причины непонимания и что мы должны делать,чтобы лучше понимать друг друга и быть любимыми

Ой,ой ,ой!
Мне понравились Ваши рассуждения о Боге
Но вот закон о Семье и ту же Библию Вы, по-видимому, совсем игнорируете.
Ну, по-вервых, вступил в законный брак ( помолчим о гражданском┘кстати, тоже интересная тема ), то будь добр┘Не читали?
И в Библии есть глава, где описывается, что должен муж и что обязана жена.
Чувства┘ чувства это основа, на котором строится пара и когда мы любим - мы хотим и хотим быть должны, а если мы не хотим, то любим ли мы?
Так что взаимная привязанность подразумевает и ответственность и, конечно, осознание своего долга, что является, по-моему, ГЛАВНЫМ.
Так что любовь и саночки одной веревочкой связаны

мужчина - это Бог. А женщина - помощник Бога.
Пока мужчина не осознает себя Богом, женщина будет все дальше искажать свое женское начало, превращаясь в унисекс.
Пока женщина не поймет, что Она есть помощник Бога, мужчина будет становится все более женоподобным и слабым.
Фразы коробят просто.Извини,такого изощрённо-извращённого взгляда на отношения между М и Ж ещё не встречала.
А проще нельзя ? Без возведния в бога,не пытаться запихивать в очередные рамочки...и прочая ? И не препарировать человеческие отношения до такой степени.
Тем более,меня удивляет - мы же когда-то обсуждали - какие бывают чувства (зависит от возраста,обстоятельств...),как мы все по-разному переживаем и себя ведем.А ты - Мужчина принимает, женщина отдает А как насчет партнерства равноправного (хотя сами уже по себе - "дает,берет" звучит пошленько,мы же не рынке торгуемся,а об отношениях между людьми говорим) или всенепременно должен присутствовать обмен "должен-обязан-принимает-отдает" (с непонятными,кстати,мерилами - кто кому сколько,а вдруг перестараешься,а оно не вернется ? )
Вопрос : "Что значит для вас любить ?" в самую последнюю очередь будет у меня ассоциироваться со словами : потребность (кроме потребности лицезреть рядом постоянно ),призвание,обязанность итп.Когда есть любовь и уважение само собой разумеется - забота,опека,помощь,поддержка,смешно обсуждать - как должнобыть или как правильно.У каждой семьи - свое крохотное государство и свои законы,правила,привиллегии.

Я не буду спорить.. Я сказала, что мое понимание лишь созвучно концепции Айн Ренд...
Личностные же качества обих партнеров накладывают свои оттенки на взаимоотношения, и это я не собираюсь сбрасывать со счетов.
Вообще не люблю жесткие концепции, но стержень, основа, на мой взгляд такая.

Юль, а что тебя коробит непосредственно?

и не только...ещ╦ от воспитания,от восприятия действительности,от характера,от степени влюбл╦нности,
от МИРОВОЗРЕНИЯ ВООБЩЕ!!!

Мужчин - 3 миллиарда. Это все - боги? Сама концепция бога (на спор о его существовании я не буду тратить ни секунды) подразумевает что он один, или в крайнем случае их несколько. Феррари перестанет быть Феррари, если завтра у каждого под окном окажется по экземпляру. Или, давай всех в армии сделаем генералами? Картина в фокусе? С богом та же история.
Ты иногда пишешь очень сумбурно, непонятно. И под "очень" я имею ввиду ОЧЕНЬ. Зачем усложнять вещи? Смешивать все в одном ведре? Взяла, всех богами назвала. Да ты оглянись вокруг в нормальный будничный день! Какие к черту боги! ПОСЛУШАЙ, о чем говорят их "помощницы"!
Рэндовский "объективизм" = Библейская (вставь вместо "Библии", "Коран", "Тору" итд) "правда". Это такая же химера, как "свободный рынок" (от одного упоминания которого кончала Айн Рэнд). Объективизм - самая обыкновенная религия. Если ты не принадлежишь к самому верхнему 1% общества, то та, часть, которая касается непосредственно тебя и всех остальный поклонников движения можно выразить одним словом "Прогнись". Эти остальные, подмахивающие верхушке, так же наивны, как работники Уол-Марта, считающие Буша "своим" президентом.

Юль, далее я процитировала Библию.. Нельзя проще. Я так понимаю то, что там написано.

Юль, где у меня слово "обязан" звучало?

Ответ относился непосредственно к вопросу темы.. Прочти первый пост еще раз. И тогда ты поймешь, почему я про какие-то другие проявления любви не говорила. Об этом уже много сказано, мной в том числе, просто уже надоело одно и то же повторять.

Миш, ну и я о том же.. Так и будет продолжаться, пока помощницы хают своих мужчин.

Миш, я лишь упомянула о том, что мне созвучна ее позиция, ее мнение в вопросе, относящемся к теме. Не передергивай и не ищи в моих постах то, чего нет.. а именно провозглашение объективизма и иже с ними.

Бог сотворил мир. Мужчина живет и выживает и в этом мире. Женщина помогает ему в этом. Быть Богом - не слишком ли большую ответственность ты накладываешь на мужчин? Их плечи не прогнутся?

Сиамсик, но ведь Иисус об этом же говорил уже 2000 лет назад... Может пора уже..
Ну да ладно.. не то это место для таких разговоров, ты права.
Слишком это философски-гипотетично, чтоб такое обсуждать, нужно чтоб люди именно такое хотели обсуждать. А здесь всеж даже не ДК
Можно ограничится Инь-Янь и успокоится уже.

поразительно как слово Бог на людей действует .
написала бы Фукся вместо этого слово "созидатель"или "творец" - то скорей всего получила бы за свое сообщение приз зрительских симпатий, а так одни помидоры одни летят. ...
А мысля то ведь сама по себе очень грамотная..

Лись, когда мне говорят, что Иисус или Бог что-то говорил, я притчу вспоминаю ,как Бог сказал фразу, а люди стали гадать:"Значит это то или это, или третье или что-то четвртое....?" Бог их слушал-слушал ,а потом махнул рукой и сказал:" А, делайте что хотите!"

А может быть буквально понимать? Ну хотя бы то, что близко?
Ну да лано