Вход на сайт
Критика - проявление любви или?
31.10.06 13:22
Говорили уже об этом..
Но я немного в другом контексте хочу тему поднять.
Представьте, что Ваш любимый человек поступает, на Ваш взгляд, не достойно его Уровня, его Личности. Будете ли Вы пытаться показать ему/ей, в чем он не прав и почему это недостойно его?
И если Вы слышите такого рода критику, как реагируете?
Озлобляетесь, обижаетесь?
Может быть вас больше обижает то КАК это сказано, а не то - ЧТО сказано.
Или, понимая, что любящий чел на самом деле то прав (ну вспомните, как вас ругала/воспитывала мама или отец, ну ведь по честному они ж все правильно говорили
), Вы-таки обижаетесь как подросток, именно потому что сами знаете, рыло-то в пуху. 
Иногда поступки наших любимых людей чудовищны.
Именно так.. совсем не невинны... Но,
когда любишь, даже испытав и выразив свой гнев, все равно ЛЮБИШЬ, вопреки всему. И это - не слепое чувство. Это - та самая необусловленная Любовь, которой все мы ищем (ИМХО)
Я ЗНАЮ, когда люблю, истинную, подлинную красоту Любимого человека. Меня сильно ранит, если его поведение не соответствует его реальной харизме. При этом отсутствует идеализация!! Прошу не путать эти вещи!! Ибо когда идеализируешь - перестаешь любить, если идол оказался дутым, но когда видишь сущностную красоту - любить не прекращаешь, даже если любимый весьма далек от идеала.
Итак, критика поступков любимого человека - это проявление любви?(!!!)
Можете ли Вы, поняв что вас критикуют по-любви, послушаться любящего Вас?
Готовы ли Вы признать, что тот, кто вас любит лучше видит какие-то вещи со стороны, но в то же время не отстраненно, а в преломлении и с чувством к Вам и понимая, что Вы как Личность можете проявлять себя куда более Достойно, Талантливо, Убедительно?
Но я немного в другом контексте хочу тему поднять.
Представьте, что Ваш любимый человек поступает, на Ваш взгляд, не достойно его Уровня, его Личности. Будете ли Вы пытаться показать ему/ей, в чем он не прав и почему это недостойно его?
И если Вы слышите такого рода критику, как реагируете?
Озлобляетесь, обижаетесь?
Может быть вас больше обижает то КАК это сказано, а не то - ЧТО сказано.
Или, понимая, что любящий чел на самом деле то прав (ну вспомните, как вас ругала/воспитывала мама или отец, ну ведь по честному они ж все правильно говорили
), Вы-таки обижаетесь как подросток, именно потому что сами знаете, рыло-то в пуху. Иногда поступки наших любимых людей чудовищны.
Именно так.. совсем не невинны... Но,
когда любишь, даже испытав и выразив свой гнев, все равно ЛЮБИШЬ, вопреки всему. И это - не слепое чувство. Это - та самая необусловленная Любовь, которой все мы ищем (ИМХО)Я ЗНАЮ, когда люблю, истинную, подлинную красоту Любимого человека. Меня сильно ранит, если его поведение не соответствует его реальной харизме. При этом отсутствует идеализация!! Прошу не путать эти вещи!! Ибо когда идеализируешь - перестаешь любить, если идол оказался дутым, но когда видишь сущностную красоту - любить не прекращаешь, даже если любимый весьма далек от идеала.
Итак, критика поступков любимого человека - это проявление любви?(!!!)
Можете ли Вы, поняв что вас критикуют по-любви, послушаться любящего Вас?
Готовы ли Вы признать, что тот, кто вас любит лучше видит какие-то вещи со стороны, но в то же время не отстраненно, а в преломлении и с чувством к Вам и понимая, что Вы как Личность можете проявлять себя куда более Достойно, Талантливо, Убедительно?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 13:27
В том, то и дело, что его реальная харизма, реальной харизмой не является. Его харизма, это то, что выдумали Вы сами... Реальны его поступки, а харизма - вещь субьективная, выдуманная....
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
В ответ на:
Меня сильно ранит, если его поведение не соответствует его реальной харизме.
Меня сильно ранит, если его поведение не соответствует его реальной харизме.
В том, то и дело, что его реальная харизма, реальной харизмой не является. Его харизма, это то, что выдумали Вы сами... Реальны его поступки, а харизма - вещь субьективная, выдуманная....
NEW 31.10.06 13:28
Это целостный и самодостаточный, либо хотя бы эгоистически-волевой человек. Да, тогда Вы правы.
Мы же не всегда таких людей любим. И это не уменьшает и не ослабляет наши чувства.
Порой очень много зависит от влияния окружения. если человек слаб, он может быть подвергнут этому влиянию чрезмерно.
в ответ Predanniy 31.10.06 13:24
В ответ на:
Человек всегда поступает достойно своего уровня. Если так поступает, значит и уровень такой...
Человек всегда поступает достойно своего уровня. Если так поступает, значит и уровень такой...
Это целостный и самодостаточный, либо хотя бы эгоистически-волевой человек. Да, тогда Вы правы.
Мы же не всегда таких людей любим. И это не уменьшает и не ослабляет наши чувства.
Порой очень много зависит от влияния окружения. если человек слаб, он может быть подвергнут этому влиянию чрезмерно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 13:29
Когда любишь а не идеализируешь, то видишь реальную харизму, а не то, что хочется видеть.
При этом ничто не мешает называть его неблаговидные поступки так, как они называются реально.
в ответ Predanniy 31.10.06 13:27
В ответ на:
В том, то и дело, что его реальная харизма, реальной харизмой не является. Его харизма, это то, что выдумали Вы сами... Реальны его поступки, а харизма - вещь субьективная, выдуманная....
В том, то и дело, что его реальная харизма, реальной харизмой не является. Его харизма, это то, что выдумали Вы сами... Реальны его поступки, а харизма - вещь субьективная, выдуманная....
Когда любишь а не идеализируешь, то видишь реальную харизму, а не то, что хочется видеть.
При этом ничто не мешает называть его неблаговидные поступки так, как они называются реально.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 13:37
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
Ну если поступки действительно чудовищны, то, боюсь, тут критика - это как попытка спасти того, кого уже спасти невозможно
А если речь идет о каких-то мелочах, каких-то чертах характера, как например, вспыльчивость, высокомерие к людям, то это другая критика, и к любящему человеку безусловно нужно прислушаться. Ругают нас те, кто любит, потому что они тратят свои душевные силы на нас, на то чтобы нам что-то доказать.
А если речь идет о каких-то мелочах, каких-то чертах характера, как например, вспыльчивость, высокомерие к людям, то это другая критика, и к любящему человеку безусловно нужно прислушаться. Ругают нас те, кто любит, потому что они тратят свои душевные силы на нас, на то чтобы нам что-то доказать.
NEW 31.10.06 13:42
Ну Преданному я ответила...
А насчет статуса, положения в обществе - тут другая совсем тема, которая имеет ой как много подводных камней.
Порой "высшее" общество демонстрирует на редкость извращенное, циничное миропонимание.
Есть подлинная Элита, это совсем другое.
Так что пока не будем этих вещей касаться. Тут вс╦ весьма спорно.
в ответ ГАЛИНА_ 31.10.06 13:31
В ответ на:
Сань,а Преданный правильно ответил,если это человек уровня,личность...то он всегда будет на сво╦м уровне.
Другое дело,если человек поступает недостойно при сво╦м положении в обществе...
Сань,а Преданный правильно ответил,если это человек уровня,личность...то он всегда будет на сво╦м уровне.
Другое дело,если человек поступает недостойно при сво╦м положении в обществе...
Ну Преданному я ответила...
А насчет статуса, положения в обществе - тут другая совсем тема, которая имеет ой как много подводных камней.
Порой "высшее" общество демонстрирует на редкость извращенное, циничное миропонимание.
Есть подлинная Элита, это совсем другое.
Так что пока не будем этих вещей касаться. Тут вс╦ весьма спорно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 13:49
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
Ах, Сашенька, как же твоя тема для меня сейчас актуальна, " в струю" так сказать 
Мне думается здесь надо разделить на 2 вопроса
-- определение реального Уровня у любимого человека (как его определить? по мыслям или все же по поступкам? можно ли его реально определить? чем? мозгами или сердцем? )
-- что с ним делать, с этим уровнем? смириться ? пытаться изменить? указать на это?
Это действительно не идеализация этого человека. При идеализации не было бы этой темы, этой постановки вопроса в принципе
Мне думается здесь надо разделить на 2 вопроса
-- определение реального Уровня у любимого человека (как его определить? по мыслям или все же по поступкам? можно ли его реально определить? чем? мозгами или сердцем? )
-- что с ним делать, с этим уровнем? смириться ? пытаться изменить? указать на это?
Это действительно не идеализация этого человека. При идеализации не было бы этой темы, этой постановки вопроса в принципе
"В людях не так смешны те качества, которыми они обладают, как те, на которые они претендуют."
NEW 31.10.06 13:49
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
Наверно скорей обида появляется на то КАК сказали/выразили критику. Ведь если правильно сказать а именно без негатива, в форме совета, и без давления. То вряд ли человек не прислушается. Вот это к сожалению не все понимают, кажется ну что такого было сказано? Ведъ правда же! Я же любя! Послушать нужно себя со стороны иногда, вот и весь ответ.
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
NEW 31.10.06 13:51
Ничего не поняла!
в ответ b-moll 31.10.06 13:49
В ответ на:
-- определение реального Уровня у любимого человека (как его определить? по мыслям или все же по поступкам? можно ли его реально определить? чем? мозгами или сердцем? )
-- что с ним делать, с этим уровнем? смириться ? пытаться изменить? указать на это?
-- определение реального Уровня у любимого человека (как его определить? по мыслям или все же по поступкам? можно ли его реально определить? чем? мозгами или сердцем? )
-- что с ним делать, с этим уровнем? смириться ? пытаться изменить? указать на это?
Ничего не поняла!
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
NEW 31.10.06 13:52
И тем не менее...
Не всегда ведь критика есть плод душевной работы, порой это лишь борьба характеров.
Когда же, высказав свой гнев (а все мы люди), человек говорит - а теперь поговорим серъезно, я все-равно тебя ЛЮБЛЮ, вне зависимости от твоих постпков, то возможно, это критика по-любви.
в ответ La elegancia 31.10.06 13:37
В ответ на:
Ну если поступки действительно чудовищны, то, боюсь, тут критика - это как попытка спасти того, кого уже спасти невозможно
Ну если поступки действительно чудовищны, то, боюсь, тут критика - это как попытка спасти того, кого уже спасти невозможно
И тем не менее...
В ответ на:
Ругают нас те, кто любит, потому что они тратят свои душевные силы на нас, на то чтобы нам что-то доказать
Ругают нас те, кто любит, потому что они тратят свои душевные силы на нас, на то чтобы нам что-то доказать
Не всегда ведь критика есть плод душевной работы, порой это лишь борьба характеров.
Когда же, высказав свой гнев (а все мы люди), человек говорит - а теперь поговорим серъезно, я все-равно тебя ЛЮБЛЮ, вне зависимости от твоих постпков, то возможно, это критика по-любви.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 14:13
Бемолька, ты как всегда логична.
Ну не бум вдаваться в философию бытия... просто констатирую, как я понимаю это:
Бытие определяет сознание - 1 уровень самоопределения.
Сознание опережает бытие - промежуточный уровень самоопределения.
Сознание определяет бытие - 2 уровень самоопределения.
Пока человек находится на 1 уровне - к нему одни требования и его Уровень определяется в основном его вербально выраженными мыслями, а не поступками, как это ни парадокасально звучит .. Поясню.
Если наше бытие (поступки в т.ч.) определяет то, что мы думаем, значит мысли - есть отражение нашего бытия, реального окружения и образа жизни.
Если мы имеем промежуточный уровень, то мы наблюдаем диссонанс между реальным бытием и сознанием. Т.е. Сознание опережает и поступки и уровень среды, либо обстоятельств, в которых мы находимся. (Такое возможно еще и в том случае, если реально-органичная среда, ее подлинные Ценности, полученное воспитание и т.п. были отринуты в результате подростково-самоопределяющихся поисков).
Когда мы говорим об уровне 2 - мы видим приблизительную гармонию между сознанием(мыслями, идеями) и реальным их воплощением.. Т.е. человек живет просто и честно, делает то, что думает, поступает таким образом, как он себя осознает.
Если моя концепция не кажется тебе нелепой, то можно дальше развивать мыслю.
Условно представим, что Уровень известен.
Во-первых, мое глубокое убеждение - не нужно связываться с челом не твоего Уровня (не среды, не статуса, а именно духовно-интеллектуального уровня). Это чревато.
Соответственно, если такое условие соблюдено, то Уровень менять не надо, ибо он тебя устраивает. Тебя не устривает то, насколько человек этот Уровень воплощает. Указывать (ИМХО) Любя и уважая.
Спасибо. Я рада,что ты поняла меня.
в ответ b-moll 31.10.06 13:49
В ответ на:
-- определение реального Уровня у любимого человека (как его определить? по мыслям или все же по поступкам? можно ли его реально определить? чем? мозгами или сердцем? )
-- определение реального Уровня у любимого человека (как его определить? по мыслям или все же по поступкам? можно ли его реально определить? чем? мозгами или сердцем? )
Бемолька, ты как всегда логична.
Ну не бум вдаваться в философию бытия... просто констатирую, как я понимаю это:
Бытие определяет сознание - 1 уровень самоопределения.
Сознание опережает бытие - промежуточный уровень самоопределения.
Сознание определяет бытие - 2 уровень самоопределения.
Пока человек находится на 1 уровне - к нему одни требования и его Уровень определяется в основном его вербально выраженными мыслями, а не поступками, как это ни парадокасально звучит .. Поясню.
Если наше бытие (поступки в т.ч.) определяет то, что мы думаем, значит мысли - есть отражение нашего бытия, реального окружения и образа жизни.
Если мы имеем промежуточный уровень, то мы наблюдаем диссонанс между реальным бытием и сознанием. Т.е. Сознание опережает и поступки и уровень среды, либо обстоятельств, в которых мы находимся. (Такое возможно еще и в том случае, если реально-органичная среда, ее подлинные Ценности, полученное воспитание и т.п. были отринуты в результате подростково-самоопределяющихся поисков).
Когда мы говорим об уровне 2 - мы видим приблизительную гармонию между сознанием(мыслями, идеями) и реальным их воплощением.. Т.е. человек живет просто и честно, делает то, что думает, поступает таким образом, как он себя осознает.
Если моя концепция не кажется тебе нелепой, то можно дальше развивать мыслю.
В ответ на:
что с ним делать, с этим уровнем? смириться ? пытаться изменить? указать на это?
что с ним делать, с этим уровнем? смириться ? пытаться изменить? указать на это?
Условно представим, что Уровень известен.
Во-первых, мое глубокое убеждение - не нужно связываться с челом не твоего Уровня (не среды, не статуса, а именно духовно-интеллектуального уровня). Это чревато.
Соответственно, если такое условие соблюдено, то Уровень менять не надо, ибо он тебя устраивает. Тебя не устривает то, насколько человек этот Уровень воплощает. Указывать (ИМХО) Любя и уважая.
В ответ на:
Это действительно не идеализация этого человека. При идеализации не было бы этой темы, этой постановки вопроса в принципе
Это действительно не идеализация этого человека. При идеализации не было бы этой темы, этой постановки вопроса в принципе
Спасибо. Я рада,что ты поняла меня.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 14:17
Да, это верно.Насчет эмоций критикующего тоже... Но мы эмоциональны.. Хорошо когда все-таки настолько доверителен уровень общения, что люди могу сказать все просто,в том числе - Ты сволочь!!! Скотина и обормот!!! Бросить подушкой.. Но потом сказать - извини, я был разгневан, а не пытаться доказывать свою правоту с пеной у рта.
в ответ Nata176-NRW 31.10.06 13:49
В ответ на:
Наверно скорей обида появляется на то КАК сказали/выразили критику. Ведь если правильно сказать а именно без негатива, в форме совета, и без давления. То вряд ли человек не прислушается. Вот это к сожалению не все понимают, кажется ну что такого было сказано? Ведъ правда же! Я же любя! Послушать нужно себя со стороны иногда, вот и весь ответ.
Наверно скорей обида появляется на то КАК сказали/выразили критику. Ведь если правильно сказать а именно без негатива, в форме совета, и без давления. То вряд ли человек не прислушается. Вот это к сожалению не все понимают, кажется ну что такого было сказано? Ведъ правда же! Я же любя! Послушать нужно себя со стороны иногда, вот и весь ответ.
Да, это верно.Насчет эмоций критикующего тоже... Но мы эмоциональны.. Хорошо когда все-таки настолько доверителен уровень общения, что люди могу сказать все просто,в том числе - Ты сволочь!!! Скотина и обормот!!! Бросить подушкой.. Но потом сказать - извини, я был разгневан, а не пытаться доказывать свою правоту с пеной у рта.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 14:35
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 14:13
да, но все это ТОБОЙ определенный уровень для него. т.е. ты на основании твоего жизненного опыта, знаний, мыслей чувств и т.д определяешь для себя: да, это человек такого-то уровня.
Но где гарантия, что его уровень, тот, кот он сам определяет (сознательно или нет) для себя, соответствует твоему??
ты знаешь, я люблю примеры: так вот, до сих пор не доказано. что люди одинаково видяти различают цвета. Где гарантия, что твой любимый видит осенний лист абсолютно таким желтым, каким его видишь ты?
Но где гарантия, что его уровень, тот, кот он сам определяет (сознательно или нет) для себя, соответствует твоему??
ты знаешь, я люблю примеры: так вот, до сих пор не доказано. что люди одинаково видяти различают цвета. Где гарантия, что твой любимый видит осенний лист абсолютно таким желтым, каким его видишь ты?
"В людях не так смешны те качества, которыми они обладают, как те, на которые они претендуют."
NEW 31.10.06 14:50
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
ты слишком много думаешь.....
не пробывала просто любить????? душои????
какое отношение критика имеет к любви?
я люблю человека каков он есть, тк он мне дает то чего мне без него недостает.....а критикую его поступки, а не его самого.....причем тут любовь???
не пробывала просто любить????? душои????
какое отношение критика имеет к любви?
я люблю человека каков он есть, тк он мне дает то чего мне без него недостает.....а критикую его поступки, а не его самого.....причем тут любовь???
NEW 31.10.06 14:53
Бемоль, тут ты права, и я совершенно не имею ввиду полное совпадение. Такого просто не бывает. Да наверное, так было б просто скучно. Люди все же должны обогощать друг друга.
Да, и что в этом плохого? Претендовать на сверх-объективность было бы неразумно.
Но есть и другие факторы, которые добавляют к твоему пониманию объективности.
Ну даже например, интеллектуальный уровень человека. Кроме того,что ты непосредственно оценил его как близкий Твоему, его же оценили и отметили другие люди, уровень которых ты также оцениваешь близким для себя.. То есть вступило в силу некое соборное решение, соборная градация, признание уровня.. Мнение нескольких, уважаемых тобою, не предававших тебя, честных и добрых людей совпали с твоим.
Есть еще фактическое проявление личности и ее Таланта.. По плодам которого также можно очень много понять о личости и ее уровне.
Это многие факторы, и складывается впечатление не сразу.. надо понаблюдать.
в ответ b-moll 31.10.06 14:35
В ответ на:
Но где гарантия, что его уровень, тот, кот он сам определяет (сознательно или нет) для себя, соответствует твоему??
ты знаешь, я люблю примеры: так вот, до сих пор не доказано. что люди одинаково видяти различают цвета. Где гарантия, что твой любимый видит осенний лист абсолютно таким желтым, каким его видишь ты?
Но где гарантия, что его уровень, тот, кот он сам определяет (сознательно или нет) для себя, соответствует твоему??
ты знаешь, я люблю примеры: так вот, до сих пор не доказано. что люди одинаково видяти различают цвета. Где гарантия, что твой любимый видит осенний лист абсолютно таким желтым, каким его видишь ты?
Бемоль, тут ты права, и я совершенно не имею ввиду полное совпадение. Такого просто не бывает. Да наверное, так было б просто скучно. Люди все же должны обогощать друг друга.
В ответ на:
да, но все это ТОБОЙ определенный уровень для него. т.е. ты на основании твоего жизненного опыта, знаний, мыслей чувств и т.д определяешь для себя: да, это человек такого-то уровня.
да, но все это ТОБОЙ определенный уровень для него. т.е. ты на основании твоего жизненного опыта, знаний, мыслей чувств и т.д определяешь для себя: да, это человек такого-то уровня.
Да, и что в этом плохого? Претендовать на сверх-объективность было бы неразумно.
Но есть и другие факторы, которые добавляют к твоему пониманию объективности.
Ну даже например, интеллектуальный уровень человека. Кроме того,что ты непосредственно оценил его как близкий Твоему, его же оценили и отметили другие люди, уровень которых ты также оцениваешь близким для себя.. То есть вступило в силу некое соборное решение, соборная градация, признание уровня.. Мнение нескольких, уважаемых тобою, не предававших тебя, честных и добрых людей совпали с твоим.
Есть еще фактическое проявление личности и ее Таланта.. По плодам которого также можно очень много понять о личости и ее уровне.
Это многие факторы, и складывается впечатление не сразу.. надо понаблюдать.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 14:55
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
Постоянная критика и указывание на какие-то недостатки, да еще и дружелюбным тоном, типа любя, это занудство чистейшей воды...Не проще ли поискать кого-нибудь другого, более подходящего, с которым можно расслабиться, чем вечно напрягаться переделыванием кого-то "под себя"? Да и не любовь это тогда, а неизвестно-что.
NEW 31.10.06 14:56
Спасибо.
Именно об этом тема.
непосредственное
Именно так,критикую поступки. А его самого я люблю.
Так вы по теме что-то хотели сказать?
в ответ Mendi 31.10.06 14:50
В ответ на:
ты слишком много думаешь.....
ты слишком много думаешь.....
Спасибо.
В ответ на:
не пробывала просто любить????? душои????
не пробывала просто любить????? душои????
Именно об этом тема.
В ответ на:
какое отношение критика имеет к любви?
какое отношение критика имеет к любви?
непосредственное
В ответ на:
люблю человека каков он есть, тк он мне дает то чего мне без него недостает.....а критикую его поступки, а не его самого.....причем тут любовь???
люблю человека каков он есть, тк он мне дает то чего мне без него недостает.....а критикую его поступки, а не его самого.....причем тут любовь???
Именно так,критикую поступки. А его самого я люблю.
Так вы по теме что-то хотели сказать?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 15:02
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 14:56
мое чисто субьективное мнение- у вас тараканы в голове....
на месте вашего любимого, если таковои и имеется...., чуствовала бы себя подопытным кроликом.....
если вы сдесь задаете вопросы, что бы потом по прикалыватся над ответами....то ето конечно ваше право...но на мои последнии ответ не стоит отвечать
тк ваше поведение считаю свинством с уровнем и без него....
на месте вашего любимого, если таковои и имеется...., чуствовала бы себя подопытным кроликом.....
если вы сдесь задаете вопросы, что бы потом по прикалыватся над ответами....то ето конечно ваше право...но на мои последнии ответ не стоит отвечать
тк ваше поведение считаю свинством с уровнем и без него....
NEW 31.10.06 15:02
Совершенно не имею ввиду постоянную критику..
Снова возвращаю к первому посту.
О переделываниях также речи не идет.
Я говорю о поступках, которые совершены по отношению к тебе лично. И это реальное право того, по отношению к кому поступили неправильно, некорректно, бесчестно, указать на это, если у него присутствует самоуважение.
Когда мы ставим на место зарвавшегося хама - это одно.
Когда мы хотим показать, что поступок любимого не соответствует его Уровню, это другое.
Попробую выразить проще:
Не ври(не кричи, не рыгай и т.п.), любимый, тебе это НЕ ИДЕТ!
в ответ IGNATIUS LOYOLA 31.10.06 14:55
В ответ на:
Постоянная критика и указывание на какие-то недостатки, да еще и дружелюбным тоном, типа любя, это занудство чистейшей воды...Не проще ли поискать кого-нибудь другого, более подходящего, с которым можно расслабиться, чем вечно напрягаться переделыванием кого-то "под себя"? Да и не любовь это тогда, а неизвестно-что.
Постоянная критика и указывание на какие-то недостатки, да еще и дружелюбным тоном, типа любя, это занудство чистейшей воды...Не проще ли поискать кого-нибудь другого, более подходящего, с которым можно расслабиться, чем вечно напрягаться переделыванием кого-то "под себя"? Да и не любовь это тогда, а неизвестно-что.
Совершенно не имею ввиду постоянную критику..
Снова возвращаю к первому посту.
О переделываниях также речи не идет.
Я говорю о поступках, которые совершены по отношению к тебе лично. И это реальное право того, по отношению к кому поступили неправильно, некорректно, бесчестно, указать на это, если у него присутствует самоуважение.
Когда мы ставим на место зарвавшегося хама - это одно.
Когда мы хотим показать, что поступок любимого не соответствует его Уровню, это другое.
Попробую выразить проще:
Не ври(не кричи, не рыгай и т.п.), любимый, тебе это НЕ ИДЕТ!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 15:04
Вы провоцируете и знаете это.
Соответственно ваше мнение мне неинтересно, как и вы лично.
Разберитесь со своими тараканами и уровнем также.
Соответственно ваше мнение мне неинтересно, как и вы лично.
Разберитесь со своими тараканами и уровнем также.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 15:20
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 15:02
продолжу вашу последнюю строчку...вытри рот, смывай после себя в туалете, не сморкайся в мамину скатерть, не пукай, хотя бы, при родственниках (и не сообщай до этого: ща шашку пускану... дымовую) 
А если серьезно, то говорить нужно. Причем учиться это делать так, чтобы не обижая достичь понимания. А то вы девушки, странный народ, для вас важнее не что, а как сказано...
А если серьезно, то говорить нужно. Причем учиться это делать так, чтобы не обижая достичь понимания. А то вы девушки, странный народ, для вас важнее не что, а как сказано...
NEW 31.10.06 15:25 Еще забыли - закрой крышку унитаза.
Да, это правда. Хотелось бы от этого отойти,но наверное не дано.
А мужчины другие?
в ответ IGNATIUS LOYOLA 31.10.06 15:20
Еще забыли - закрой крышку унитаза. В ответ на:
А то вы девушки, странный народ, для вас важнее не что, а как сказано...
А то вы девушки, странный народ, для вас важнее не что, а как сказано...
Да, это правда. Хотелось бы от этого отойти,но наверное не дано.
А мужчины другие?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 15:34
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 15:25
Не хочу за всех мужчин говорить, но мне кажется, что для них важнее КОГДА и ГДЕ было сказано. Часто приходится наблюдать, что дамы начинают критиковать их мужчин при посторонних, а это яд для мужчин. Если такое повторяется, то уважать такую подругу, мужик перестанет.
NEW 31.10.06 15:39
Это правда, публичные обвинения не допустимы!
Так же как и критиковать воспитательный процесс одного из супругов при ребенке, совершенно не педагогично.
Так что,безусловно, реальные ситуации - только тет-а-тет.
Я же лишь пытаюсь обозначить некую позицию (теоретически, но исходя из прошлого опыта) в этом вопросе и понять, совпадает ли мое мнение с мнением тех, кого я уважаю.
Потому как в таких вопросах также необходимо единое понимание с любимыми людьми.
Ведь было б очень неэффективно, если один считает так, а другой иначе.
Так же как и критиковать воспитательный процесс одного из супругов при ребенке, совершенно не педагогично.
Так что,безусловно, реальные ситуации - только тет-а-тет.
Я же лишь пытаюсь обозначить некую позицию (теоретически, но исходя из прошлого опыта) в этом вопросе и понять, совпадает ли мое мнение с мнением тех, кого я уважаю.
Потому как в таких вопросах также необходимо единое понимание с любимыми людьми.
Ведь было б очень неэффективно, если один считает так, а другой иначе.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 15:56
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 15:43
Да это и в самом деле мелочи...
У меня вот борьба другого рода. Я иногда очень поздно иду спать, но утром мне нужно все равно рано вставать. Дорожу каждой минутой, так сказать. Так вот моя дамочка, если ей раньше меня вставать, ставит себе будильник...когда он включается, она переставляет на 10-15 мин. позже и ложится вновь...И так до нескольких раз...Мой сон как рукой снимает...
Я перeпробовал уже почти все, говорил...ругался...обижался...угрожал уничтожить этот будильник...Ничто не помогает...
Осталось только угрожать, что застрелю ее и если опять все по старому, то и в самом деле застрелить. Безжалостно...И выбросить труп в окно вместе с будильником...
У меня вот борьба другого рода. Я иногда очень поздно иду спать, но утром мне нужно все равно рано вставать. Дорожу каждой минутой, так сказать. Так вот моя дамочка, если ей раньше меня вставать, ставит себе будильник...когда он включается, она переставляет на 10-15 мин. позже и ложится вновь...И так до нескольких раз...Мой сон как рукой снимает...
Я перeпробовал уже почти все, говорил...ругался...обижался...угрожал уничтожить этот будильник...Ничто не помогает
...Осталось только угрожать, что застрелю ее и если опять все по старому, то и в самом деле застрелить. Безжалостно...И выбросить труп в окно вместе с будильником...
NEW 31.10.06 16:03
Знакомооооо... Как хорошо, что я не ваша девушка.. очень жить нравица..
в ответ IGNATIUS LOYOLA 31.10.06 15:56
В ответ на:
когда он включается, она переставляет на 10-15 мин. позже и ложится вновь..
когда он включается, она переставляет на 10-15 мин. позже и ложится вновь..
Знакомооооо... Как хорошо, что я не ваша девушка.. очень жить нравица..Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 16:05
в ответ оля-34 31.10.06 16:03
Ольк, а я не про недостатки.. недостатков у нас пруд-пруди.. Когда любишь, как то и к недостаткам лоялен..
Я грю о поступках, конкретных по отношению к тебе лично. И о критике именно поступков!
Я грю о поступках, конкретных по отношению к тебе лично. И о критике именно поступков!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 16:18
Аха, после того, как жена ударит сковородкой по башке, нужно мило улыбнутся и сказать - как же я тебя люблю, дорогая!
в ответ Аффтар 31.10.06 16:11
В ответ на:
Критика - это способ выражения недовольства
Критика - это способ выражения недовольства
Аха, после того, как жена ударит сковородкой по башке, нужно мило улыбнутся и сказать - как же я тебя люблю, дорогая!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 16:22
Я так думаю,есле человек тебя по настоящему любит,то он наврядли будет делать такие поступки по отнашению к тебе лично,которые бы тебе не понравились и которые подлежат критики с твоей стороны.А есле ты начинаешь замечать мелочи в его поступках,то пора задуматся:а люблю ли я его?
И покопаться в себе
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 16:05
В ответ на:
Я грю о поступках, конкретных по отношению к тебе лично
Я грю о поступках, конкретных по отношению к тебе лично
Я так думаю,есле человек тебя по настоящему любит,то он наврядли будет делать такие поступки по отнашению к тебе лично,которые бы тебе не понравились и которые подлежат критики с твоей стороны.А есле ты начинаешь замечать мелочи в его поступках,то пора задуматся:а люблю ли я его?
И покопаться в себе
NEW 31.10.06 16:30
Оль, тут не совсем соглашусь с тобой. Настолько РАЗНЫЕ могут быть ситуации, что просто одному непонятно может быть, что он делает больно другому.. Ну нет у него в опыте такого НАПРОЧЬ.. или у него есть мотивы какие-то, а второй эти мотивы не понимает-не принимает, они(мотивации) для одного - все равно как детский лепет, а другому архи-принципиальны...
Такие вещи в процессе притирки выясняются, но ссоры и непонимание по-первости практически неизбежны.
Нет, про мелочи речь совершенно не идет.. По (рыгать) это я утрировала конечно, для наглядности...
Я про серъезные вещи,которые ранят сильно или вызывают возмущение, недоумение, даже шок иногда.. и такое случается.
в ответ оля-34 31.10.06 16:22
В ответ на:
Я так думаю,есле человек тебя по настоящему любит,то он наврядли будет делать такие поступки по отнашению к тебе лично,которые бы тебе не понравились и которые подлежат критики с твоей стороны.
Я так думаю,есле человек тебя по настоящему любит,то он наврядли будет делать такие поступки по отнашению к тебе лично,которые бы тебе не понравились и которые подлежат критики с твоей стороны.
Оль, тут не совсем соглашусь с тобой. Настолько РАЗНЫЕ могут быть ситуации, что просто одному непонятно может быть, что он делает больно другому.. Ну нет у него в опыте такого НАПРОЧЬ.. или у него есть мотивы какие-то, а второй эти мотивы не понимает-не принимает, они(мотивации) для одного - все равно как детский лепет, а другому архи-принципиальны...
Такие вещи в процессе притирки выясняются, но ссоры и непонимание по-первости практически неизбежны.
В ответ на:
А есле ты начинаешь замечать мелочи в его поступках,то пора задуматся:а люблю ли я его?
А есле ты начинаешь замечать мелочи в его поступках,то пора задуматся:а люблю ли я его?
Нет, про мелочи речь совершенно не идет.. По (рыгать) это я утрировала конечно, для наглядности...
Я про серъезные вещи,которые ранят сильно или вызывают возмущение, недоумение, даже шок иногда.. и такое случается.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 16:50
Ну да,но нужно еще дойти до этой вот стадии взаимопонимания.
Ну насчет меры - правда твоя! Но она(мера) тоже у каждого своя, так что снова дойти до вышеназванной стадии.
в ответ оля-34 31.10.06 16:41
В ответ на:
При взаимопонимании вс╦равно можно найти альтернативу
При взаимопонимании вс╦равно можно найти альтернативу
Ну да,но нужно еще дойти до этой вот стадии взаимопонимания.
Ну насчет меры - правда твоя! Но она(мера) тоже у каждого своя, так что снова дойти до вышеназванной стадии.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 17:06
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 14:53
но все это ТОБОЙ определенный уровень
Саш, я не говорила, что это плохо, совсем нет, просто хотела подчеркнуть, что угол зрения другой. только это.
Конечно, ты права, и тем не менее, иные поступки такого близкого тебе человека, любимого, подходящего по уровню оставляют такую ноющую боль
В ответ на:
Да, и что в этом плохого?
Да, и что в этом плохого?
Саш, я не говорила, что это плохо, совсем нет, просто хотела подчеркнуть, что угол зрения другой. только это.
В ответ на:
Но есть и другие факторы, которые добавляют к твоему пониманию объективности.
Ну даже например, интеллектуальный уровень человека. Кроме того,что ты непосредственно оценил его как близкий Твоему, его же оценили и отметили другие люди, уровень которых ты также оцениваешь близким для себя.. То есть вступило в силу некое соборное решение, соборная градация, признание уровня.. Мнение нескольких, уважаемых тобою, не предававших тебя, честных и добрых людей совпали с твоим.
Есть еще фактическое проявление личности и ее Таланта.. По плодам которого также можно очень много понять о личости и ее уровне.
Но есть и другие факторы, которые добавляют к твоему пониманию объективности.
Ну даже например, интеллектуальный уровень человека. Кроме того,что ты непосредственно оценил его как близкий Твоему, его же оценили и отметили другие люди, уровень которых ты также оцениваешь близким для себя.. То есть вступило в силу некое соборное решение, соборная градация, признание уровня.. Мнение нескольких, уважаемых тобою, не предававших тебя, честных и добрых людей совпали с твоим.
Есть еще фактическое проявление личности и ее Таланта.. По плодам которого также можно очень много понять о личости и ее уровне.
Конечно, ты права, и тем не менее, иные поступки такого близкого тебе человека, любимого, подходящего по уровню оставляют такую ноющую боль
"В людях не так смешны те качества, которыми они обладают, как те, на которые они претендуют."
NEW 31.10.06 17:27
да, да, я поняла
Да.. Но ведь нужно ж что-то делать с этим.. как-то пытаться понять друг друга..
Хорошо,если оба могут критику воспринимать не как оскорбление, а как проявление любви... от научится бы этому.
в ответ b-moll 31.10.06 17:06
В ответ на:
Саш, я не говорила, что это плохо, совсем нет, просто хотела подчеркнуть, что угол зрения другой. только это.
Саш, я не говорила, что это плохо, совсем нет, просто хотела подчеркнуть, что угол зрения другой. только это.
да, да, я поняла
В ответ на:
иные поступки такого близкого тебе человека, любимого, подходящего по уровню оставляют такую ноющую боль
иные поступки такого близкого тебе человека, любимого, подходящего по уровню оставляют такую ноющую боль
Да..
Но ведь нужно ж что-то делать с этим.. как-то пытаться понять друг друга.. Хорошо,если оба могут критику воспринимать не как оскорбление, а как проявление любви... от научится бы этому.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.10.06 17:37
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
Саш..отвечая сразу вопросом на твой первый вот этот пост:
А вот если ты действительно как видится тебе -любишь..не значит ли это-что ты принимаешь любимого со всеми его недостатками?
Критика-ранит..когда от любимого человека-даже справедливая-и ты понимаешь..но вместе с тем понимаешь, что раз тебя критикуют-то тебя уже сравнивают..то ты уже не самая-самая..
Какой я вижу выход?(ведь и сказать о том. что не устраивает-надо?))-мне думается-можно своим поведением, своим отношением к чему-то показать..а критикуют словами-когда уже друг к другу не настолько внимательными. предупредительными и чуткими становятся..когда уже не понимают с полуслова..
Вот я могу неосторожно обидеть словом любимого человека(даже не критика-а просто замечание,допустим),допустим..потом обнаружится-что я сама даже не ожидала такого поворота событий-который покажет мою неправоту..и получается. что я обидела напрасно..а слово-то заронилось в душу и никак его уже оттуда не выковырять-осадок остался...
Знаешь, по-большому счету-хотелось бы быть великодушной..Ибо, понимая, и все-таки прощая, бывая снисходительными-как раз мы проявляем ту любовь, о которой говорим..Другое дело-когда человек совершает низкие поступки-которым потакать нельзя..-то, разобравшись наверняка. как бы не любил..остается уйти от этой любви-ибо ее-любовь не уважают и унижают тем самым.
Понятна выразилась..или?
А вот если ты действительно как видится тебе -любишь..не значит ли это-что ты принимаешь любимого со всеми его недостатками?
Критика-ранит..когда от любимого человека-даже справедливая-и ты понимаешь..но вместе с тем понимаешь, что раз тебя критикуют-то тебя уже сравнивают..то ты уже не самая-самая..
Какой я вижу выход?(ведь и сказать о том. что не устраивает-надо?))-мне думается-можно своим поведением, своим отношением к чему-то показать..а критикуют словами-когда уже друг к другу не настолько внимательными. предупредительными и чуткими становятся..когда уже не понимают с полуслова..
Вот я могу неосторожно обидеть словом любимого человека(даже не критика-а просто замечание,допустим),допустим..потом обнаружится-что я сама даже не ожидала такого поворота событий-который покажет мою неправоту..и получается. что я обидела напрасно..а слово-то заронилось в душу и никак его уже оттуда не выковырять-осадок остался...
Знаешь, по-большому счету-хотелось бы быть великодушной..Ибо, понимая, и все-таки прощая, бывая снисходительными-как раз мы проявляем ту любовь, о которой говорим..Другое дело-когда человек совершает низкие поступки-которым потакать нельзя..-то, разобравшись наверняка. как бы не любил..остается уйти от этой любви-ибо ее-любовь не уважают и унижают тем самым.
Понятна выразилась..или?
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 31.10.06 18:31
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
Конкретные примеры пожалуйста.
С текста возникает впечатление ,что ваша оченка и осуждение являеться
неадекватным предвзятым, ... построенным под стереотипмое суждение
... мнени8ем.
С текста возникает впечатление ,что ваша оченка и осуждение являеться
неадекватным предвзятым, ... построенным под стереотипмое суждение
... мнени8ем.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 31.10.06 18:37
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 14:13
Если наше бытие (поступки в т.ч.) определяет то, что мы думаем, значит мысли - есть отражение нашего бытия, реального окружения и образа жизни.
Ой ли ... Что действительно ??? 
Брехня вс╦ это люди говорят в основном то кем и чем бы они хотели быть.
Мечты так сказать.
Ой ли ...
Что действительно ??? Брехня вс╦ это люди говорят в основном то кем и чем бы они хотели быть.
Мечты так сказать.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 31.10.06 18:50
в ответ laada 31.10.06 17:37
Другое дело-когда человек совершает низкие поступки-которым потакать нельзя..-то, разобравшись наверняка. как бы не любил..остается уйти от этой любви-ибо ее-любовь не уважают и унижают тем самым.
Пра-пра .. вс╦ пра. (правильно)
С ...ибо.. несогласен. Эгоистично звучит как то ... чья любовь ? Ваша любовь.
Вс╦ с позиции СВОЕЙ ЛЮБВИ... полезность с точки зрения человеческого общежития
даже и не присутствует ... увы.
Пра-пра .. вс╦ пра. (правильно)
С ...ибо.. несогласен. Эгоистично звучит как то ... чья любовь ? Ваша любовь.
Вс╦ с позиции СВОЕЙ ЛЮБВИ... полезность с точки зрения человеческого общежития
даже и не присутствует ... увы.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 31.10.06 19:33
в ответ Van'ka_vstan'ka 31.10.06 18:50
С ...ибо.. несогласен. Эгоистично звучит как то ... чья любовь ? Ваша любовь.
Всё с позиции СВОЕЙ ЛЮБВИ... полезность с точки зрения человеческого общежития
даже и не присутствует ... увы.
********************************
"Ибо"-значит нет взаимности..раз с другой стороны позволяют себе не думать о другом человеке..
тогда зачем все? Если с одной стороны переходит в садизм, а с другой в мазохизм?
А в любви настоящей- должны оба равны..Согласны ли?
Всё с позиции СВОЕЙ ЛЮБВИ... полезность с точки зрения человеческого общежития
даже и не присутствует ... увы.
********************************
"Ибо"-значит нет взаимности..раз с другой стороны позволяют себе не думать о другом человеке..
тогда зачем все? Если с одной стороны переходит в садизм, а с другой в мазохизм?
А в любви настоящей- должны оба равны..Согласны ли?
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 31.10.06 20:16
в ответ laada 31.10.06 19:33
Я считаю что если человек асоциаленн, вед╦т себя антигуманно
то любить его может только ... Исус Христос.
Среди живущих на земле мужчин и женщин я не вижу никого кто мог бы
составить ему конкуренцию.
то любить его может только ... Исус Христос.
Среди живущих на земле мужчин и женщин я не вижу никого кто мог бы
составить ему конкуренцию.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 31.10.06 22:21
в ответ laada 31.10.06 20:25
Да можно спорить ... я ето и сам вижу ... сказанное мное это больше лозунг.
И с точки зрения Исуса тоже не совсем в конце концов он есть пример для подрожания.
Это болъше проявление моей личной ... уп╦ртости (принципов)
п.с Когда я что то пишу то обычно всегда думаю о возможных возражениях и вношу уже в ервый пост опровержение их.
И с точки зрения Исуса тоже не совсем в конце концов он есть пример для подрожания.
Это болъше проявление моей личной ... уп╦ртости (принципов)
п.с Когда я что то пишу то обычно всегда думаю о возможных возражениях и вношу уже в ервый пост опровержение их.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 01.11.06 04:12
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 16:18
В ответ на:
--------------------------------------------
Аха, после того, как жена ударит сковородкой по башке, нужно мило улыбнутся и сказать - как же я тебя люблю, дорогая!
Ну так, если за дело ударит, можно и так сказать!!!
--------------------------------------------
Аха, после того, как жена ударит сковородкой по башке, нужно мило улыбнутся и сказать - как же я тебя люблю, дорогая!
Ну так, если за дело ударит, можно и так сказать!!!
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
NEW 01.11.06 04:14
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 15:02
В ответ на:
----------------------------------
Попробую выразить проще: Не ври(не кричи, не рыгай и т.п.), любимый, тебе это НЕ ИДЕТ!
Мне каатся, это зависит от "любимого" - один постарается "соответствовать", другой воспримет как оскорбление...
----------------------------------
Попробую выразить проще: Не ври(не кричи, не рыгай и т.п.), любимый, тебе это НЕ ИДЕТ!
Мне каатся, это зависит от "любимого" - один постарается "соответствовать", другой воспримет как оскорбление...
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
NEW 01.11.06 04:21
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 16:05
В ответ на:
------------------------------------
Я грю о поступках, конкретных по отношению к тебе лично. И о критике именно поступков!
Для меня лично - однозначно критиковать... Или лучше по-доброму так "подколоть", чтобы больше не хотелось так поступать... Еще раз говорю, зависит от индивидуума
------------------------------------
Я грю о поступках, конкретных по отношению к тебе лично. И о критике именно поступков!
Для меня лично - однозначно критиковать... Или лучше по-доброму так "подколоть", чтобы больше не хотелось так поступать... Еще раз говорю, зависит от индивидуума
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
NEW 01.11.06 07:36
Олюшка. все что ты говоришь абсолютно верно..Я жемогу лишьеще раз попросить - смотрите внимательно первый пост и ветку вообще - ни слова о критике недостатков я не сказала.. Лиш критика ПОСТУПКОВ.. прочти ветку 
в ответ laada 31.10.06 17:37
В ответ на:
А вот если ты действительно как видится тебе -любишь..не значит ли это-что ты принимаешь любимого со всеми его недостатками?
Критика-ранит..когда от любимого человека-даже справедливая-и ты понимаешь..но вместе с тем понимаешь, что раз тебя критикуют-то тебя уже сравнивают..то ты уже не самая-самая..
А вот если ты действительно как видится тебе -любишь..не значит ли это-что ты принимаешь любимого со всеми его недостатками?
Критика-ранит..когда от любимого человека-даже справедливая-и ты понимаешь..но вместе с тем понимаешь, что раз тебя критикуют-то тебя уже сравнивают..то ты уже не самая-самая..
Олюшка. все что ты говоришь абсолютно верно..Я жемогу лишьеще раз попросить - смотрите внимательно первый пост и ветку вообще - ни слова о критике недостатков я не сказала.. Лиш критика ПОСТУПКОВ.. прочти ветку
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 01.11.06 07:40
Андрей. сорьки, но вы опять не фтему.
О каких стереотипах речь?
А конкретный пример, извольте: Например ваш любимый человек вас лично оскорбил, ну нахамил вам допустим.. Вы, как человек обладающий достоинством и самоуважением, не станете это терпеть, но скажете - То, что ты сказал/сделал - недостойно Вас и также оскробляет меня. Читайте внимательно то, что я пишу, или не читайте вообще..
Ваша критика моих недстатков меня абсолютно не стимулирует стать лучше.
Потому как ветка о критике ПОСТУПКОВ.
в ответ Van'ka_vstan'ka 31.10.06 18:31
В ответ на:
Конкретные примеры пожалуйста.
С текста возникает впечатление ,что ваша оченка и осуждение являеться
неадекватным предвзятым, ... построенным под стереотипмое суждение
... мнени8ем.
Конкретные примеры пожалуйста.
С текста возникает впечатление ,что ваша оченка и осуждение являеться
неадекватным предвзятым, ... построенным под стереотипмое суждение
... мнени8ем.
Андрей. сорьки, но вы опять не фтему.
О каких стереотипах речь?
А конкретный пример, извольте: Например ваш любимый человек вас лично оскорбил, ну нахамил вам допустим.. Вы, как человек обладающий достоинством и самоуважением, не станете это терпеть, но скажете - То, что ты сказал/сделал - недостойно Вас и также оскробляет меня. Читайте внимательно то, что я пишу, или не читайте вообще..
Ваша критика моих недстатков меня абсолютно не стимулирует стать лучше.
Потому как ветка о критике ПОСТУПКОВ.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 01.11.06 07:42
Ну что и требовалось доказать. По-доброму завсегда лучше.. Тока бывает эмции зашкаливают.
в ответ lapidus 01.11.06 04:21
В ответ на:
Для меня лично - однозначно критиковать... Или лучше по-доброму так "подколоть", чтобы больше не хотелось так поступать... Еще раз говорю, зависит от индивидуума
Для меня лично - однозначно критиковать... Или лучше по-доброму так "подколоть", чтобы больше не хотелось так поступать... Еще раз говорю, зависит от индивидуума
Ну что и требовалось доказать. По-доброму завсегда лучше.. Тока бывает эмции зашкаливают.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 01.11.06 08:09
в ответ Эстерлита 01.11.06 08:02
Эсть,тебе уже везде какие-то чертики мерещацца..Я вообще-то от всех этихдел далека...
Критика - это нормально и правильно.
не только поступков любимого...
Ну простой пример - мой друг фотограф все время критикует мои фото-работы.. И я оч.рада сему обстоятельству, т.к. он намного лучше в этом разбирается.. А иаче я не буду расти как фотограф-любитель.. Так и останусь на мыльно-цифровом уровне... Я ж чувствую как надо, могу отличить глянцевую туфту от художественной фотографии, но чтобы овладеть мастерством нужно учится, узнавать секреты и выслушивать критику мастеров.
Критика - это нормально и правильно.
не только поступков любимого...
Ну простой пример - мой друг фотограф все время критикует мои фото-работы.. И я оч.рада сему обстоятельству, т.к. он намного лучше в этом разбирается.. А иаче я не буду расти как фотограф-любитель.. Так и останусь на мыльно-цифровом уровне... Я ж чувствую как надо, могу отличить глянцевую туфту от художественной фотографии, но чтобы овладеть мастерством нужно учится, узнавать секреты и выслушивать критику мастеров.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 01.11.06 08:14
:)Эт называется реализм и утопия.
Так тема то о ч╦м? О критике друга или любимого?Любовных отношений,личных или деловых,карьеры,творческого роста?:)))
в ответ kleinerfuchs 01.11.06 08:09
В ответ на:
Эсть,тебе уже везде какие-то чертики мерещацца
Эсть,тебе уже везде какие-то чертики мерещацца
:)Эт называется реализм и утопия.
В ответ на:
Ну простой пример - мой друг фотограф все время критикует мои фото-работы
Ну простой пример - мой друг фотограф все время критикует мои фото-работы
Так тема то о ч╦м? О критике друга или любимого?Любовных отношений,личных или деловых,карьеры,творческого роста?:)))
NEW 01.11.06 08:33
Но ведь просьба уже есть вырасжение не согласия и в неком образе ... критика.
Что такое вообще критика ? По моему как я ето вижу вполне конкретные слова у каждого отдельного имеют
весьма различный свысл.
Можно долго и нудно расписывать как что то сделанно неправильно ... Критика ? ... Критика .
Можно сказать , еслиб было сделанно так , то былоб лучьше . ... Тоже между прочим критика.
Вообще в этой теме о критикие , подспудно присутствует ляйтмотив (ведущая тема ) ... о обиде.
Помойму мысли диктовавшие открытие темы на самом деле есть ... Что вам обидно и что вас обижает.
Что такое вообще критика ? По моему как я ето вижу вполне конкретные слова у каждого отдельного имеют
весьма различный свысл.
Можно долго и нудно расписывать как что то сделанно неправильно ... Критика ? ... Критика .
Можно сказать , еслиб было сделанно так , то былоб лучьше . ... Тоже между прочим критика.
Вообще в этой теме о критикие , подспудно присутствует ляйтмотив (ведущая тема ) ... о обиде.
Помойму мысли диктовавшие открытие темы на самом деле есть ... Что вам обидно и что вас обижает.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 01.11.06 08:38
в ответ Van'ka_vstan'ka 01.11.06 08:33
Тема о самой любимой и как сделать так чтобы быть счастливой и милыого подобрать под себя.
Я вот с соседней ветки е╦ высказывание цитирую
Уж простит меня Санька но мне это так видицца:)))
Я вот с соседней ветки е╦ высказывание цитирую
В ответ на:
Тем более не бывает так,чтоб чел был полность жалок и немощен.. НЕТ и НЕТ!!! Задача более сильного - разглядеть и выявить ДОСТОИНСТВА и СИЛУ того, кто слабее сейчас.. Самое что прикольное, тот самый "слабый" весьма хорошо знает о своих достоинствах, просто ленится либо не имеет привычки работать над собой, либо находится в неком подсознателном инфантило-подротковом СОПРОТИВЛЕНИИ, он не хочет становится взрослым.. А надо!!! Иначе не будет гармонии.. жизнь просто просвестит как пуля и все.
Тем более не бывает так,чтоб чел был полность жалок и немощен.. НЕТ и НЕТ!!! Задача более сильного - разглядеть и выявить ДОСТОИНСТВА и СИЛУ того, кто слабее сейчас.. Самое что прикольное, тот самый "слабый" весьма хорошо знает о своих достоинствах, просто ленится либо не имеет привычки работать над собой, либо находится в неком подсознателном инфантило-подротковом СОПРОТИВЛЕНИИ, он не хочет становится взрослым.. А надо!!! Иначе не будет гармонии.. жизнь просто просвестит как пуля и все.
Уж простит меня Санька но мне это так видицца:)))
NEW 01.11.06 08:45
в ответ Эстерлита 01.11.06 08:38
Эко ты однако хруто , да хлубоко ...так можно ведъ и непонять,
Помойму было б лучьше в этом прыжке сделать пару промежуточных ступеней.
Для плавности так сказать, ... не все же могут так широко шагать.
Тоже межупроч ... критика.
Вы обиженны ? Я вас оскорбил ?
Помойму было б лучьше в этом прыжке сделать пару промежуточных ступеней.
Для плавности так сказать, ... не все же могут так широко шагать.
Тоже межупроч ... критика.
Вы обиженны ? Я вас оскорбил ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 01.11.06 09:09
в ответ Эстерлита 01.11.06 08:38
Эстюшк, давай кажный останецца при своем
Заграбастать никого не хочу и себя не позволю.
Мы люди взрослые, свободные и неглупые...
Просьба по теме.. учитывая корректную постанвку вопроса.. т.е.внимательно читайте тему.
Заграбастать никого не хочу и себя не позволю.
Мы люди взрослые, свободные и неглупые...
Просьба по теме.. учитывая корректную постанвку вопроса.. т.е.внимательно читайте тему.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 01.11.06 09:16
Оххх, тему-то какую ты подняла, Сашк! Почитала ветку - такие прям рассуждения у большинства объемные и глубокие.
По поводу критики могу сказать: что я просто не переношу, когда меня критикуют.
Когда сестра - как можно тактичней и мягче - говорит мне, шо у меня брови, пардон, не так выщипаны; или когда мама советует мне сходить подстричься - я готова просто разорвать, и настрой мой портится на 3 часа вперед. Это действительно так!..
Все люди по-разному, конечно, к критике относятся. И не отрицаю, что все зависит от самооценки. То же самое применимо и к критике близкого тебе человека.
В общем, ответ на вопрос нужно искать в уровне самооценки человека и вообще особенностях характера.
В ответ на:
Ну простой пример - мой друг фотограф все время критикует мои фото-работы.. И я оч.рада сему обстоятельству, т.к. он намного лучше в этом разбирается..
Ну простой пример - мой друг фотограф все время критикует мои фото-работы.. И я оч.рада сему обстоятельству, т.к. он намного лучше в этом разбирается..
Оххх, тему-то какую ты подняла, Сашк! Почитала ветку - такие прям рассуждения у большинства объемные и глубокие.
По поводу критики могу сказать: что я просто не переношу, когда меня критикуют.
Когда сестра - как можно тактичней и мягче - говорит мне, шо у меня брови, пардон, не так выщипаны; или когда мама советует мне сходить подстричься - я готова просто разорвать, и настрой мой портится на 3 часа вперед. Это действительно так!..
Все люди по-разному, конечно, к критике относятся. И не отрицаю, что все зависит от самооценки. То же самое применимо и к критике близкого тебе человека.
В общем, ответ на вопрос нужно искать в уровне самооценки человека и вообще особенностях характера.
NEW 01.11.06 09:23
в ответ kleinerfuchs 01.11.06 09:09
Слушай лиса у тебя потрясающая способность уходить от ответов на прямо поставленные вопросы.И о а каком корректно поставленном вопросе ид╦т речь,если тема о критике и любви а у тебя примеры совсем другого рода:
:)
В ответ на:
Ну простой пример - мой друг фотограф все время критикует мои фото-работы.. И я оч.рада сему обстоятельству, т.к. он намного лучше в этом разбирается.. А иаче я не буду расти как фотограф-любитель.. Так и останусь на мыльно-цифровом уровне... Я ж чувствую как надо, могу отличить глянцевую туфту от художественной фотографии, но чтобы овладеть мастерством нужно учится, узнавать секреты и выслушивать критику мастеров.
Ну простой пример - мой друг фотограф все время критикует мои фото-работы.. И я оч.рада сему обстоятельству, т.к. он намного лучше в этом разбирается.. А иаче я не буду расти как фотограф-любитель.. Так и останусь на мыльно-цифровом уровне... Я ж чувствую как надо, могу отличить глянцевую туфту от художественной фотографии, но чтобы овладеть мастерством нужно учится, узнавать секреты и выслушивать критику мастеров.
:)
NEW 01.11.06 09:28
в ответ Юля Птичка 01.11.06 09:16
Юльча.. ну не о том ты пишешь!!!
Блинский фиг, народ!! вы че читать разучились???
Причем тута брови?
Я говорю о поступках...
Се.. я наверное пишу непонятно..сорьки... постараюсь теперь выделять полужирным ключевые слова. чтоб было понятнее мысль.
Блинский фиг, народ!! вы че читать разучились???
Причем тута брови?
Я говорю о поступках...
Се.. я наверное пишу непонятно..сорьки... постараюсь теперь выделять полужирным ключевые слова. чтоб было понятнее мысль.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 01.11.06 09:30
в ответ Эстерлита 01.11.06 09:23
Эсть, ты меня просто от темы увела.. почитай котекст..
Я же снова и снова возращаю тебя к ОСНОВНОМУ ВОПРОСУ ТЕМЫ...
Не надо обижатся, что я не хочу флудить с тобой на другую тему. Открой свою ветку, Эсть,я пофлужу, поспорю..
В данной ветке меня интересует критика поступков... ТОЧКА.
Я же снова и снова возращаю тебя к ОСНОВНОМУ ВОПРОСУ ТЕМЫ...
Не надо обижатся, что я не хочу флудить с тобой на другую тему. Открой свою ветку, Эсть,я пофлужу, поспорю..
В данной ветке меня интересует критика поступков... ТОЧКА.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 01.11.06 09:39
Ну здесь прав..Но уж не могу ж яздесь все конкретизировать так уж.
Ну предположим, твоя девушка прочитала твою личную почту без разрешения... Ну скажем не было у вас договоренности,что можно.. Будешь ее критиковать?
Или сболтнула своей подружке, каков ты в постели, например?
Это поступок - да.
Есть качества, которые этому поступку способствовали - например - любопытство или болтливость.
Но критиковать то мы будем поступок...
в ответ Van'ka_vstan'ka 01.11.06 09:34
В ответ на:
Каких поступков ? диапазон их как от неба до земли .
И какая критика ? она тоже разная бывает.
на каждую критику ... своя реакция.
Каких поступков ? диапазон их как от неба до земли .
И какая критика ? она тоже разная бывает.
на каждую критику ... своя реакция.
Ну здесь прав..Но уж не могу ж яздесь все конкретизировать так уж.
Ну предположим, твоя девушка прочитала твою личную почту без разрешения... Ну скажем не было у вас договоренности,что можно.. Будешь ее критиковать?
Или сболтнула своей подружке, каков ты в постели, например?
Это поступок - да.
Есть качества, которые этому поступку способствовали - например - любопытство или болтливость.
Но критиковать то мы будем поступок...
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 01.11.06 09:41
Эсть,милая, надеюсь, что ты любя сейчас решила мою персону пообсуждать, совершенно не внимая моим просьбам высказываться по ТЕМЕ! Видимо ты меня слышать пока не научилась, собственно и желание нет наверное..
Но все равно,спасибо за критику, и давай по ТЕМЕ.
в ответ Эстерлита 01.11.06 09:38
В ответ на:
Может стоит научится не критиковать любимых людей по своему личному мнению а просто научится говорить и слышать человека.Может поэтому ты одна?
Может стоит научится не критиковать любимых людей по своему личному мнению а просто научится говорить и слышать человека.Может поэтому ты одна?
Эсть,милая, надеюсь, что ты любя сейчас решила мою персону пообсуждать, совершенно не внимая моим просьбам высказываться по ТЕМЕ! Видимо ты меня слышать пока не научилась, собственно и желание нет наверное..
Но все равно,спасибо за критику, и давай по ТЕМЕ.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 01.11.06 09:58
в ответ kleinerfuchs 01.11.06 09:39
Но критиковать то мы будем поступок...
О нет далеко не всегда , ... пример муж с женой .
Он ... ну зачем ты туда полезла , ну сколько раз говорил не влезай,
ан нет тебе вс╦ надо и надо обязатерльно влезть.
Ну что за манера такая ... просто ч╦ти что.
Помойму сдесь критикуетъся именно характер, поступок лиш стартовая кнопка.
В характере есть положительные и отрицательные качества.
Отрицагтельные хорошо бы изжить или держать под контролем.
О нет далеко не всегда , ... пример муж с женой .
Он ... ну зачем ты туда полезла , ну сколько раз говорил не влезай,
ан нет тебе вс╦ надо и надо обязатерльно влезть.
Ну что за манера такая ... просто ч╦ти что.
Помойму сдесь критикуетъся именно характер, поступок лиш стартовая кнопка.
В характере есть положительные и отрицательные качества.
Отрицагтельные хорошо бы изжить или держать под контролем.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 01.11.06 10:12
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
Может быть вас больше обижает то КАК это сказано, а не то - ЧТО сказано.
Как ни странно, именно так. И некоторые ответы тому яркое подтверждение. И Ваши, лисичка, кстати также.
Эмоциональность - это нормально. Не нужно стесняться этого, но и не стоит пугаться эмоциональности другого.
Критика же, сказанная мягко и с любовью, вне зависимости от того, что мы критикуем, поступок ли, черту характера, произведение, всегда будет конструктивным, полезным и подлинным проявлением настоящего интереса (прежде всего) и любви также.
Важно, чтобы критика не стала способом самоутверждения за счет слабости другого человека.
Вот в этом направлении нужно работать.. И над собой, и над отношениями в целом.
Как ни странно, именно так. И некоторые ответы тому яркое подтверждение. И Ваши, лисичка, кстати также.
Эмоциональность - это нормально. Не нужно стесняться этого, но и не стоит пугаться эмоциональности другого.
Критика же, сказанная мягко и с любовью, вне зависимости от того, что мы критикуем, поступок ли, черту характера, произведение, всегда будет конструктивным, полезным и подлинным проявлением настоящего интереса (прежде всего) и любви также.
Важно, чтобы критика не стала способом самоутверждения за счет слабости другого человека.
Вот в этом направлении нужно работать.. И над собой, и над отношениями в целом.
NEW 01.11.06 17:17
Где тут любовь в тво╦м примере?Или опять под разным предлогом уйд╦шь от своей темы,а может быть тебе опять вернуться к теме доверия и так далее до бесконечности:)
в ответ kleinerfuchs 01.11.06 09:45
В ответ на:
Ну предположим, твоя девушка прочитала твою личную почту без разрешения... Ну скажем не было у вас договоренности,что можно.. Будешь ее критиковать?
Ну предположим, твоя девушка прочитала твою личную почту без разрешения... Ну скажем не было у вас договоренности,что можно.. Будешь ее критиковать?
Где тут любовь в тво╦м примере?Или опять под разным предлогом уйд╦шь от своей темы,а может быть тебе опять вернуться к теме доверия и так далее до бесконечности:)
NEW 01.11.06 22:54
в ответ kleinerfuchs 01.11.06 09:30
***В данной ветке меня интересует критика поступков... ТОЧКА.***
Саш, если ты критикуешь его поступки, значит не любишь. Или разлюбила. А может задумалась - "стоит ли продолжать", "поддается ли он моему влиянию", "чем все это кончится" и т.д.
Вобщем на самом деле ты хотела спросить - "люблю ли я его?", "стоит ли его любить?", "нужно ли тратить на него время?". Саш, если ты его не любишь, не стоит на него ничего тратить.
Саш, если ты критикуешь его поступки, значит не любишь. Или разлюбила. А может задумалась - "стоит ли продолжать", "поддается ли он моему влиянию", "чем все это кончится" и т.д.
Вобщем на самом деле ты хотела спросить - "люблю ли я его?", "стоит ли его любить?", "нужно ли тратить на него время?". Саш, если ты его не любишь, не стоит на него ничего тратить.
всё суета сует и томление духа (с)
NEW 02.11.06 00:06
в ответ Arina*** 01.11.06 22:54
В ответ на:
--------------------------------
Саш, если ты критикуешь его поступки, значит не любишь. Или разлюбила.
О как!!! А какие Ваши доказательства?
А может задумалась - "стоит ли продолжать", "поддается ли он моему влиянию", "чем все это кончится" и т.д.
Так я и не понял: не любит, разлюбила или все-таки просто задумалась?
Вобщем на самом деле ты хотела спросить - "люблю ли я его?", "стоит ли его любить?", "нужно ли тратить на него время?".
Маленькая Лиса Вам сама об этом сказала или Вы - такой великий психолог? Откуда только такие таланты берутся??!!
Саш, если ты его не любишь, не стоит на него ничего тратить.
О как!!! Вот так вот все "взять и поделить". Надеюсь, консультации бесплатно раздаете?
--------------------------------
Саш, если ты критикуешь его поступки, значит не любишь. Или разлюбила.
О как!!! А какие Ваши доказательства?
А может задумалась - "стоит ли продолжать", "поддается ли он моему влиянию", "чем все это кончится" и т.д.
Так я и не понял: не любит, разлюбила или все-таки просто задумалась?
Вобщем на самом деле ты хотела спросить - "люблю ли я его?", "стоит ли его любить?", "нужно ли тратить на него время?".
Маленькая Лиса Вам сама об этом сказала или Вы - такой великий психолог? Откуда только такие таланты берутся??!!
Саш, если ты его не любишь, не стоит на него ничего тратить.
О как!!! Вот так вот все "взять и поделить". Надеюсь, консультации бесплатно раздаете?
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
NEW 02.11.06 08:15
в ответ Arina*** 01.11.06 22:54
Ариш, я в ветке задаю вопрос, что для Вас критика проявление любви или нет.
Также я говорю, что:
Представьте, что Ваш любимый человек поступает, на Ваш взгляд, не достойно его Уровня, его Личности. Будете ли Вы пытаться показать ему/ей, в чем он не прав и почему это недостойно его?
В данной ветке я вовсе не занимаюсь критикой.
Если у меня есть что сказать по существу, я делаю то лично и непосредственно. Здесь лишь ставится вопрос, на который мне интересно услышать ответ.. Но не о том, люблю ли лично я или нет.. Вопрос абстрагирован от моих личных обстоятельств.
Если б я хотела чьего-то совета относительно моих чувств, то я бы совершенно иначе сформулировала тему... например - Во мы поссорились,он сделал то-то то-то, а я ему сказала, правильно ли я сделала...
Поэтому в данной ветке было б уместно, если б ты, Ариш, говорила не обо мне, а о СЕБЕ и своем отношении к критике, о том, является ли для тебя критика проявлением любви, например, если твои лично поступки покритикует любимый человек.
Я же могу сказать о себе еще раз, что в случае недостойного поведения любимого я об этом ему скажу, постараюсь мягче, если получится.. Но поскольку я допускаю такое в отношении любимого, то так же очевидно, что я допускаю такое в отношении себя - от любимого, конечно, и в личке.
Также я говорю, что:
Представьте, что Ваш любимый человек поступает, на Ваш взгляд, не достойно его Уровня, его Личности. Будете ли Вы пытаться показать ему/ей, в чем он не прав и почему это недостойно его?
В данной ветке я вовсе не занимаюсь критикой.
Если у меня есть что сказать по существу, я делаю то лично и непосредственно. Здесь лишь ставится вопрос, на который мне интересно услышать ответ.. Но не о том, люблю ли лично я или нет.. Вопрос абстрагирован от моих личных обстоятельств.
Если б я хотела чьего-то совета относительно моих чувств, то я бы совершенно иначе сформулировала тему... например - Во мы поссорились,он сделал то-то то-то, а я ему сказала, правильно ли я сделала...
Поэтому в данной ветке было б уместно, если б ты, Ариш, говорила не обо мне, а о СЕБЕ и своем отношении к критике, о том, является ли для тебя критика проявлением любви, например, если твои лично поступки покритикует любимый человек.
Я же могу сказать о себе еще раз, что в случае недостойного поведения любимого я об этом ему скажу, постараюсь мягче, если получится.. Но поскольку я допускаю такое в отношении любимого, то так же очевидно, что я допускаю такое в отношении себя - от любимого, конечно, и в личке.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 02.11.06 09:14
если это здоровая критика, то вероятней всего "да"
если же это лишь повод, что бы придраться, сорвать плохое настроение, обиду, то "нет"
думаю, что мнение родственников, близских друзей, любимого человека как минимум достойно того, что бы его выслушать. пирслушиватся ли этого мнения, или далее поступать как считаешь "правилным", уже зависит от привиденных аргументов.
т.е. со своей колоколни - вполне возможно.
влюбленные, любящие люди склонны преувеличивать достоинства или же закрывать глаза на некоторые недостатки ... думаю, скорее завист от того, насколько расходятся поступки со словами, и в чем причина этого.
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
В ответ на:
Итак, критика поступков любимого человека - это проявление любви?(!!!)
Итак, критика поступков любимого человека - это проявление любви?(!!!)
если это здоровая критика, то вероятней всего "да"
если же это лишь повод, что бы придраться, сорвать плохое настроение, обиду, то "нет"
В ответ на:
Можете ли Вы, поняв что вас критикуют по-любви, послушаться любящего Вас?
Можете ли Вы, поняв что вас критикуют по-любви, послушаться любящего Вас?
думаю, что мнение родственников, близских друзей, любимого человека как минимум достойно того, что бы его выслушать. пирслушиватся ли этого мнения, или далее поступать как считаешь "правилным", уже зависит от привиденных аргументов.
В ответ на:
Готовы ли Вы признать, что тот, кто вас любит лучше видит какие-то вещи со стороны
Готовы ли Вы признать, что тот, кто вас любит лучше видит какие-то вещи со стороны
т.е. со своей колоколни
- вполне возможно. В ответ на:
Представьте, что Ваш любимый человек поступает, на Ваш взгляд, не достойно его Уровня, его Личности. Будете ли Вы пытаться показать ему/ей, в чем он не прав и почему это недостойно его?
Представьте, что Ваш любимый человек поступает, на Ваш взгляд, не достойно его Уровня, его Личности. Будете ли Вы пытаться показать ему/ей, в чем он не прав и почему это недостойно его?
влюбленные, любящие люди склонны преувеличивать достоинства или же закрывать глаза на некоторые недостатки
... думаю, скорее завист от того, насколько расходятся поступки со словами, и в чем причина этого.Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
NEW 02.11.06 09:22
в ответ turmalin 02.11.06 09:14
Всю ветку не читала. Просто мнение. Смотря как понимать критику. Если это попытка перевоспитать, то это не любовь. Но если люблю, то хочу поддержать и помочь. Если идешь с человеком по дороге и видишь на его пути камень, то постараешься этот камень с его дороги убрать? Примерно такая суть и у критики - помочь убрать камни на его пути. Быть его взглядом со стороны и подсказать, где он может споткнуться.
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 02.11.06 09:44
Принято!
Да, это важно..Потому как если расходятся - абыдна жуууть...
в ответ turmalin 02.11.06 09:14
В ответ на:
если это здоровая критика, то вероятней всего "да"
если же это лишь повод, что бы придраться, сорвать плохое настроение, обиду, то "нет"
если это здоровая критика, то вероятней всего "да"
если же это лишь повод, что бы придраться, сорвать плохое настроение, обиду, то "нет"
Принято!
В ответ на:
влюбленные, любящие люди склонны преувеличивать достоинства или же закрывать глаза на некоторые недостатки ... думаю, скорее завист от того, насколько расходятся поступки со словами, и в чем причина этого.
влюбленные, любящие люди склонны преувеличивать достоинства или же закрывать глаза на некоторые недостатки ... думаю, скорее завист от того, насколько расходятся поступки со словами, и в чем причина этого.
Да, это важно..Потому как если расходятся - абыдна жуууть...
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 02.11.06 10:08
Не знаю....могу рассуждать только теоретически, абстрагированно, но вот такая мысль - А не будет ли критика являться попыткой или вообще стремлением переделать любимого человека под себя, под то, что и как нам нужно?. Чего, как мы все знаем, делать категорически нельзя.
Хотя тут еще вопрос в том - чтО понимать под критикой...
Если говорить - вот ты поступаешь так то и так -то, ниже своего уровня и не в соответствии с харизмой, - это критика и мне кажется она может быть воспринята отрицательно.
А вот если сказать - я хочу, чтобы ты поступил так-то и так-то в этой ситуации....- это совсем другое дело. Тут никто не воспримет это как претензию.
То есть говорить не ты такой, а говорить ты поступи так, а не так.
А то вообще то все люди такие ранимые существа.....
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 13:22
В ответ на:
Итак, критика поступков любимого человека - это проявление любви?(!!!)
Можете ли Вы, поняв что вас критикуют по-любви, послушаться любящего Вас?
Итак, критика поступков любимого человека - это проявление любви?(!!!)
Можете ли Вы, поняв что вас критикуют по-любви, послушаться любящего Вас?
Не знаю....могу рассуждать только теоретически, абстрагированно, но вот такая мысль - А не будет ли критика являться попыткой или вообще стремлением переделать любимого человека под себя, под то, что и как нам нужно?. Чего, как мы все знаем, делать категорически нельзя.
Хотя тут еще вопрос в том - чтО понимать под критикой...
Если говорить - вот ты поступаешь так то и так -то, ниже своего уровня и не в соответствии с харизмой, - это критика и мне кажется она может быть воспринята отрицательно.
А вот если сказать - я хочу, чтобы ты поступил так-то и так-то в этой ситуации....- это совсем другое дело. Тут никто не воспримет это как претензию.
То есть говорить не ты такой, а говорить ты поступи так, а не так.
А то вообще то все люди такие ранимые существа.....
NEW 02.11.06 14:29
Саш, привет!!!
Когда любишь просто прощаешь, именно прощаешь принимаешь и осознаешь одну простую вещь , что все люди несовершенны, грубо говоря имеют право на ошибку. Опять же ошибка эта является ошибкой с нашей точки зрения, возможно твоой любимый человек не мог поступить в данной ситуации иначе. Повторюсь, что мир, как и мы неидеален.... Говорить об этом,... не знаю...., любящие люди всегда чувствуют друг друга.....и твоя оценка врядли останется незамеченной....
Насчет критики в свой адрес. Сашенька, дай бог, чтоб эта критика шла от любви.................
Когда любишь просто прощаешь, именно прощаешь принимаешь и осознаешь одну простую вещь , что все люди несовершенны, грубо говоря имеют право на ошибку. Опять же ошибка эта является ошибкой с нашей точки зрения, возможно твоой любимый человек не мог поступить в данной ситуации иначе. Повторюсь, что мир, как и мы неидеален.... Говорить об этом,... не знаю...., любящие люди всегда чувствуют друг друга.....и твоя оценка врядли останется незамеченной....
Насчет критики в свой адрес. Сашенька, дай бог, чтоб эта критика шла от любви.................
Чем утоляешь жажду, водой или волною? (с)
NEW 02.11.06 14:44
в ответ Lёl'ka 02.11.06 14:29
Олюнь, конечно прощаешь, семижды семь и более...
Речь не о том, чтобы ОБЛИЧАТЬ - вота ты гад и т.п.... Нет.. просо сказать, если чел не прав.. А насчет поступков... Я так считаю, право одного сказать - что его задевает, кажется неверным, искажает любовь в отношениях, право же другого - либо отстоять свою точку зрения, либо объяснить по-людски и любя, почему поступить был вынужден так а не иначе.
Я за ясность во всем. Поэтому, если у меня возникает сомнение, обида, непонимание, я предпочитаю сразу о этом сказать, не копить.. Ну вот мне так понятнее.. Вот я и задаюсь вопросом - всем ли так понятнее? Может быть кому-то нормально - таить все в себе, обвинять, но не говорить конкретно в чем и т.п... Или еще бывают люди, которые накапливают обиды, а потом просто порог нысыщения зашкаливает и они взрываются. Я раньше скорее такой была, все прощала и молчала. Но нерешенные вопросы все равно же остаются! И если их игнорировать - потом будет хуже (ИМХО)... Вобщем мне сейчас ближе такой подход - появилась проблема, поступок некий, действие, на тебя направленное - ты, в случае, если это тебя ранит - это озвучиваешь, стараешься не ранить!конечно же! - и ВМЕСТЕ думаем как эту ситуацию преодалеть... А тихушничать терпеть не могу.
конечно прощаешь, семижды семь и более...Речь не о том, чтобы ОБЛИЧАТЬ - вота ты гад и т.п.... Нет.. просо сказать, если чел не прав.. А насчет поступков... Я так считаю, право одного сказать - что его задевает, кажется неверным, искажает любовь в отношениях, право же другого - либо отстоять свою точку зрения, либо объяснить по-людски и любя, почему поступить был вынужден так а не иначе.
Я за ясность во всем. Поэтому, если у меня возникает сомнение, обида, непонимание, я предпочитаю сразу о этом сказать, не копить.. Ну вот мне так понятнее.. Вот я и задаюсь вопросом - всем ли так понятнее? Может быть кому-то нормально - таить все в себе, обвинять, но не говорить конкретно в чем и т.п... Или еще бывают люди, которые накапливают обиды, а потом просто порог нысыщения зашкаливает и они взрываются. Я раньше скорее такой была, все прощала и молчала. Но нерешенные вопросы все равно же остаются! И если их игнорировать - потом будет хуже (ИМХО)... Вобщем мне сейчас ближе такой подход - появилась проблема, поступок некий, действие, на тебя направленное - ты, в случае, если это тебя ранит - это озвучиваешь, стараешься не ранить!конечно же! - и ВМЕСТЕ думаем как эту ситуацию преодалеть... А тихушничать терпеть не могу.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 02.11.06 14:53
Вот над этим и надо работать в себе!
Конечно такого бы не хотелось.
в ответ Barbosa 02.11.06 10:08
В ответ на:
не будет ли критика являться попыткой или вообще стремлением переделать любимого человека под себя, под то, что и как нам нужно?. Чего, как мы все знаем, делать категорически нельзя.
не будет ли критика являться попыткой или вообще стремлением переделать любимого человека под себя, под то, что и как нам нужно?. Чего, как мы все знаем, делать категорически нельзя.
Вот над этим и надо работать в себе!
Конечно такого бы не хотелось.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 02.11.06 15:00
Саш, я- за ястность. Потому что тихие обиды в себе ведут к необузданным фантазиям и зачастую человеку начинают приписываться те мысли, которых у него и близко в голове не было. И более того это начинает обрастать как снежный ком- он сказал, ты промолчала, подумав, что ему на тебя наплевать, он обиделся, что ты молчишь, потому что тебе на него наплевать и т.д и т.п....
Я просто вначале несколько одругих поступках говорила, которые ,так скажем, напрвлены во вне
Я просто вначале несколько одругих поступках говорила, которые ,так скажем, напрвлены во вне
Чем утоляешь жажду, водой или волною? (с)
NEW 02.11.06 15:40
Права!
Знаешь, такие ситуевины также случаются... К сожалению - посмотри,как чел с другими, так он поступит и с тобой... Но если любишь, попытаешься это как-то обозначить, дать понять... Например, один мой знакомый в прошлом, занимался откровенным кидаловом... я дико переживала и за него и за наших друзей, кого он обманывал, пыталась его остановить.. Не внимал, каналья... Сейчас разгребает по полной.. Все равно жахнет за такие дела.
в ответ Lёl'ka 02.11.06 15:00
В ответ на:
Потому что тихие обиды в себе ведут к необузданным фантазиям и зачастую человеку начинают приписываться те мысли, которых у него и близко в голове не было. И более того это начинает обрастать как снежный ком- он сказал, ты промолчала, подумав, что ему на тебя наплевать, он обиделся, что ты молчишь, потому что тебе на него наплевать и т.д и т.п....
Потому что тихие обиды в себе ведут к необузданным фантазиям и зачастую человеку начинают приписываться те мысли, которых у него и близко в голове не было. И более того это начинает обрастать как снежный ком- он сказал, ты промолчала, подумав, что ему на тебя наплевать, он обиделся, что ты молчишь, потому что тебе на него наплевать и т.д и т.п....
Права!
В ответ на:
Я просто вначале несколько одругих поступках говорила, которые ,так скажем, напрвлены во вне
Я просто вначале несколько одругих поступках говорила, которые ,так скажем, напрвлены во вне
Знаешь, такие ситуевины также случаются... К сожалению - посмотри,как чел с другими, так он поступит и с тобой... Но если любишь, попытаешься это как-то обозначить, дать понять... Например, один мой знакомый в прошлом, занимался откровенным кидаловом... я дико переживала и за него и за наших друзей, кого он обманывал, пыталась его остановить.. Не внимал, каналья... Сейчас разгребает по полной.. Все равно жахнет за такие дела.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 02.11.06 17:59
Кидалово это ... преступление ... причём мерзкое.
Сдесь используеться честность и доверчевость людей.
Дальнейшим последствием это (именно ) преступления... есть
сеяние недоверия и предвзятой враждебности во всём обществе.
Тем самым как бы формируеться общий настрой социума (население определенного раёна )
Это повышает общий уровень враждебности, недоверия и что ещё весьма неприятно
это отягощает затрудняет и замедляет работу.
Затруднения связанны с принятием превентивных мер защищающих от "кидалава".
Любовь ... истинная настоящая любовь есть позитивное чуство,
любовь придаёт силы окрыляет. Эти положительные эфекты любви распостроняються
как на любящего, так и на любимый ... объект.
Ощущая и воспринимая эти позитивные воздействия ... обьект ... любви
( вне зависимости от одностороннести или двустороннести Л. )
получает дополнительную мотивацию, ... поддержку, ... одобрение ... СЕБЯ
и как следствие .. своих действий.
В итоге устанавливаеться ситуация когда ... любящей человек своею любовью
поддерживает человека с ассоциальными действиями, направленными против других людей.
Если свести к простой формуле как в вашей автоподписи получаеться
З. = Кп. + Л. * К
Где :
Л. ... есть любовь
З. ... есть зло .. социуму
*. ... есть знак умножения (поскольку Л. придаёт , а не отбирает силы )
К . ... есть коэффициэнт увеличения Кп. от любви
Кп. ... есть криминальный потенциал
Я абсолютно далёк от того чтоб представить себя сдесь безукоризненным соблюдателем У.К. ( уголовного кодекса)
Я дейстительно считаю что некоторые законы можно нарушать, ( и нарушал их сам сам лично )
Но подобные действия не увязываються с моим личным М.К. (моральным кодексом ).
Я пойму человека ограбившего банк, но не пойму человека ограбившего своего ближнего.
Я пойму плотника облившего бензином чиновника финансового управления,
но не пойму крестьянина (имевшего аналогичные проблемы с финорганами)
и затопишего в Боденском озере канистры с высокотосксичными химикатами.
Я считаю , что в подобной ситуации происходит противопостановление своего личного эгоизма,
( ведь это личная любовь, приносящие позитивные эмоции одному/двум отдельно взятым ... субъектам )
интересам и благосастоянию социума.
По просто говоря видя и ценя своё, человек попросту срёт на других.
Сдесь используеться честность и доверчевость людей.
Дальнейшим последствием это (именно ) преступления... есть
сеяние недоверия и предвзятой враждебности во всём обществе.
Тем самым как бы формируеться общий настрой социума (население определенного раёна )
Это повышает общий уровень враждебности, недоверия и что ещё весьма неприятно
это отягощает затрудняет и замедляет работу.
Затруднения связанны с принятием превентивных мер защищающих от "кидалава".
Любовь ... истинная настоящая любовь есть позитивное чуство,
любовь придаёт силы окрыляет. Эти положительные эфекты любви распостроняються
как на любящего, так и на любимый ... объект.
Ощущая и воспринимая эти позитивные воздействия ... обьект ... любви
( вне зависимости от одностороннести или двустороннести Л. )
получает дополнительную мотивацию, ... поддержку, ... одобрение ... СЕБЯ
и как следствие .. своих действий.
В итоге устанавливаеться ситуация когда ... любящей человек своею любовью
поддерживает человека с ассоциальными действиями, направленными против других людей.
Если свести к простой формуле как в вашей автоподписи получаеться
З. = Кп. + Л. * К
Где :
Л. ... есть любовь
З. ... есть зло .. социуму
*. ... есть знак умножения (поскольку Л. придаёт , а не отбирает силы )
К . ... есть коэффициэнт увеличения Кп. от любви
Кп. ... есть криминальный потенциал
Я абсолютно далёк от того чтоб представить себя сдесь безукоризненным соблюдателем У.К. ( уголовного кодекса)
Я дейстительно считаю что некоторые законы можно нарушать, ( и нарушал их сам сам лично )
Но подобные действия не увязываються с моим личным М.К. (моральным кодексом ).
Я пойму человека ограбившего банк, но не пойму человека ограбившего своего ближнего.
Я пойму плотника облившего бензином чиновника финансового управления,
но не пойму крестьянина (имевшего аналогичные проблемы с финорганами)
и затопишего в Боденском озере канистры с высокотосксичными химикатами.
Я считаю , что в подобной ситуации происходит противопостановление своего личного эгоизма,
( ведь это личная любовь, приносящие позитивные эмоции одному/двум отдельно взятым ... субъектам )
интересам и благосастоянию социума.
По просто говоря видя и ценя своё, человек попросту срёт на других.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 02.11.06 18:42
в ответ Эстерлита 02.11.06 18:23
Лиса ... о-оочень тонко написала , о-очень тонко.
Сейчас опять первый пост перечитывал.
Не эзопов язык конечно , но что то в этом роде,
и очень тонко, подчти никто не понимает о ч╦м речь
вон скоко возмутившихся.
Я и сам сейчас незнаю то ли я понял что говоилось.
Е╦ темы как ракета с разделяющейся боеголовкой
взлетает одна , а целей накрывает ... несколько.
Сейчас опять первый пост перечитывал.
Не эзопов язык конечно , но что то в этом роде,
и очень тонко, подчти никто не понимает о ч╦м речь
вон скоко возмутившихся.
Я и сам сейчас незнаю то ли я понял что говоилось.
Е╦ темы как ракета с разделяющейся боеголовкой
взлетает одна , а целей накрывает ... несколько.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 02.11.06 20:16
Я считаю, что kritika способствует развитию отношений, если хотите - прогрессу . Это как в дем.обществе - без критики - ...сами знаете. То же самое касается любовных отношений. Если почитать здесь некоторые фантастические , иллюзорные представление некоторых форумчан, то чувствуеш себя, как в гостях у сказки. Ненадо из люби делать нечто нетронутой, очень хрупкой материей. В реальности любовь живёт и подпитывается земными "плодами" (материальными , физическими и духовными)
Другое дело, как ты критикуешь и с какой целью. Поетому, я прекрасмо понимаю, что ты хочешь этим сказать.
[Я за ясность во всем. Поэтому, если у меня возникает сомнение, обида, непонимание, я предпочитаю сразу о этом сказать, не копить.. Ну вот мне так понятнее.. Вот я и задаюсь вопросом - всем ли так понятнее? Может быть кому-то нормально - таить все в себе, обвинять, но не говорить конкретно в чем и т.п... Или еще бывают люди, которые накапливают обиды, а потом просто порог нысыщения зашкаливает и они взрываются. Я раньше скорее такой была, все прощала и молчала. Но нерешенные вопросы все равно же остаются! И если их игнорировать - потом будет хуже (ИМХО)... Вобщем мне сейчас ближе такой подход - появилась проблема, поступок некий, действие, на тебя направленное - ты, в случае, если это тебя ранит - это озвучиваешь, стараешься не ранить!конечно же! - и ВМЕСТЕ думаем как эту ситуацию преодалеть... А тихушничать терпеть не могу.]
100% согласен.
Проблема в том, что то решение, которое для тебя вполне обьективно, является единственно правильным, для другого является субьективным и не претендует на правиьность. И здесь возникает проблема, где следует найти компромис. Который можно только достичь, если обе стороны выскажут своё мнение и может даже в критическом тоне.
Что ещё лутше критики - это самокритика. Вот этого многим не хватает, потому и чувствуют они себя при критике любимого, обиженными, считая, что тем самым любимый убивает в них любовь.
Самокритика - это первый шаг к выздоровлению. И если каждый при критике в его адресс посмотрит на это самокритичней, то от этого выиграют оба. И любовь тоже.
Другое дело, как ты критикуешь и с какой целью. Поетому, я прекрасмо понимаю, что ты хочешь этим сказать.
[Я за ясность во всем. Поэтому, если у меня возникает сомнение, обида, непонимание, я предпочитаю сразу о этом сказать, не копить.. Ну вот мне так понятнее.. Вот я и задаюсь вопросом - всем ли так понятнее? Может быть кому-то нормально - таить все в себе, обвинять, но не говорить конкретно в чем и т.п... Или еще бывают люди, которые накапливают обиды, а потом просто порог нысыщения зашкаливает и они взрываются. Я раньше скорее такой была, все прощала и молчала. Но нерешенные вопросы все равно же остаются! И если их игнорировать - потом будет хуже (ИМХО)... Вобщем мне сейчас ближе такой подход - появилась проблема, поступок некий, действие, на тебя направленное - ты, в случае, если это тебя ранит - это озвучиваешь, стараешься не ранить!конечно же! - и ВМЕСТЕ думаем как эту ситуацию преодалеть... А тихушничать терпеть не могу.]
100% согласен.
Проблема в том, что то решение, которое для тебя вполне обьективно, является единственно правильным, для другого является субьективным и не претендует на правиьность. И здесь возникает проблема, где следует найти компромис. Который можно только достичь, если обе стороны выскажут своё мнение и может даже в критическом тоне.
Что ещё лутше критики - это самокритика. Вот этого многим не хватает, потому и чувствуют они себя при критике любимого, обиженными, считая, что тем самым любимый убивает в них любовь.
Самокритика - это первый шаг к выздоровлению. И если каждый при критике в его адресс посмотрит на это самокритичней, то от этого выиграют оба. И любовь тоже.
Loveless in the Darkness
NEW 02.11.06 20:17
Именно так. А теперь представь, что это делает твой брат или отец (ну я к примеру).. Разве ты не станешь делать все возможное, чтобы они прекратили?.. А если такое делает твой любимый человек.. Разрывается сердце, потому что ты видишь, как он падает, но любишь его.. и понимаешь в то же время, что ВЕЧНО разруливать его грехи ты просто не в состоянии... Все это оч. сложно.. Когда есть чувства, можно оч. многое покрыть собой... Не зря же жену нельзя свидетельствоать заставить против мужа, если она не хочет.
Но все ж вернемся к более простому.. Как именно мы реагируем на критику и можем ли мы критиковать поступки наших любимых людей так. чтобы не ранить их.
в ответ Van'ka_vstan'ka 02.11.06 17:59
В ответ на:
Кидалово это ... преступление ... прич╦м мерзкое.
Кидалово это ... преступление ... прич╦м мерзкое.
Именно так. А теперь представь, что это делает твой брат или отец (ну я к примеру).. Разве ты не станешь делать все возможное, чтобы они прекратили?.. А если такое делает твой любимый человек.. Разрывается сердце, потому что ты видишь, как он падает, но любишь его.. и понимаешь в то же время, что ВЕЧНО разруливать его грехи ты просто не в состоянии... Все это оч. сложно.. Когда есть чувства, можно оч. многое покрыть собой... Не зря же жену нельзя свидетельствоать заставить против мужа, если она не хочет.
Но все ж вернемся к более простому.. Как именно мы реагируем на критику и можем ли мы критиковать поступки наших любимых людей так. чтобы не ранить их.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 02.11.06 20:53
Если родственник , то это печально ... Остап , Андрия за предательство .. убил.
Критиковать можем, хотя когда по первости влюблённ, то критиковать нечего, не видиш ничего ... слеп.
Как именно реагируем ... зависит от вспыльчивости/ выдерженности критикуемого,
формы высказывания критики ( языковая форма, тон, место, время, свидетели ещё ... чёниить )
От способности критикуемого вообще слова и мысли воспринимать, тоесть уровня его восприятия .. вменяемости.
Меня преседует сейчас мысль , что по мойму под словом ... Критика , подразумеваеться несколько разных понятий.
Если видеть и несказать, то может .. он/она ... сам/а не видит.
Оч многое зависит конешно от формы как это сделанно будет.
Хотя в фазе влюблюнности К. скорее не присутствует, тогда всё кажеться превосшодным.
Критиковать можем, хотя когда по первости влюблённ, то критиковать нечего, не видиш ничего ... слеп.
Как именно реагируем ... зависит от вспыльчивости/ выдерженности критикуемого,
формы высказывания критики ( языковая форма, тон, место, время, свидетели ещё ... чёниить )
От способности критикуемого вообще слова и мысли воспринимать, тоесть уровня его восприятия .. вменяемости.
Меня преседует сейчас мысль , что по мойму под словом ... Критика , подразумеваеться несколько разных понятий.
Если видеть и несказать, то может .. он/она ... сам/а не видит.
Оч многое зависит конешно от формы как это сделанно будет.
Хотя в фазе влюблюнности К. скорее не присутствует, тогда всё кажеться превосшодным.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 02.11.06 21:42
Да, ты прав. Здесь можно порассуждать.
Снова ДА! И это здорово!..
в ответ Van'ka_vstan'ka 02.11.06 20:53
В ответ на:
Меня преседует сейчас мысль , что по мойму под словом ... Критика , подразумеваеться несколько разных понятий.
Если видеть и несказать, то может .. он/она ... сам/а не видит.
Оч многое зависит конешно от формы как это сделанно будет.
Меня преседует сейчас мысль , что по мойму под словом ... Критика , подразумеваеться несколько разных понятий.
Если видеть и несказать, то может .. он/она ... сам/а не видит.
Оч многое зависит конешно от формы как это сделанно будет.
Да, ты прав. Здесь можно порассуждать.
В ответ на:
Хотя в фазе влюблюнности К. скорее не присутствует, тогда вс╦ кажеться превосшодным.
Хотя в фазе влюблюнности К. скорее не присутствует, тогда вс╦ кажеться превосшодным.
Снова ДА! И это здорово!..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 03.11.06 03:37
В ответ на:
---------------------------------
А если такое делает твой любимый человек.. Разрывается сердце, потому что ты видишь, как он падает, но любишь его.. и понимаешь в то же время, что ВЕЧНО разруливать его грехи ты просто не в состоянии... Все это оч. сложно..
Сковородку пробовала применять (не по назначению)? Самому не доставалось, но слышал, что очень эффективная "критика".
---------------------------------
А если такое делает твой любимый человек.. Разрывается сердце, потому что ты видишь, как он падает, но любишь его.. и понимаешь в то же время, что ВЕЧНО разруливать его грехи ты просто не в состоянии... Все это оч. сложно..
Сковородку пробовала применять (не по назначению)? Самому не доставалось, но слышал, что очень эффективная "критика".
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
NEW 04.11.06 19:19
Ну да, именно так.. Я знаю, например, что бываю авторитатрна или слишком грозной, напористой... Поэтому понимаю, что претендовать на Мисс-объективность не могу... Хорошо, когда оба знают такие вот черты характера друг друга и могут отнестись к этому снисходительно, с любовью.. И даже если и повздорят, то не долго, все равно найдут в себе силы обговорить проблему спокойно но попозже.
Ну все потому, что ведь в нас есть комплексы, в ком-то больше, в ком-то меньше. Поэтому, если нас критикуют, мы иногда можем просто замыкаться на своих комплексах и думать, что нас просто не любят или не хотят с нами быть такими, какие мы есть.. Поэтому я стараюсь, если вот на "живое" надавили мне, сказать - стоять! это мой невроз.. ! Здесь я псих! будь осторожен, дорогой. Когда ты говоришь так, я интерпретирую твои слова так-то и так-то.. Если я ошибаюсь - давай объясни мне спокойно в чем. Но в будущем имей ввиду, здесь мне больно!
Да, почему то иногда нам кажется, что если называть вещи своими именами - исчезнет романтика.. А на самом деле вовсе не исчезнет, просто отношения станут более взрослыми и глубокими, еще более доверительными... И нет ничего плохого, когда мы оставляем кесарю-кесарево, а Богу-Богово.. Место есть в Любви и романтике, тайне, чуду.. и повседневности, четкости, рассудительности.
И насчет самокритики - очень полезная чтука, ничего не имеющая общего с чувством вины или стыдом.. Самокритика - это позитив. Особенно если юмор включать еще.
в ответ greatevil 02.11.06 20:16
В ответ на:
Проблема в том, что то решение, которое для тебя вполне обьективно, является единственно правильным, для другого является субьективным и не претендует на правиьность. И здесь возникает проблема, где следует найти компромис. Который можно только достичь, если обе стороны выскажут сво╦ мнение и может даже в критическом тоне.
Проблема в том, что то решение, которое для тебя вполне обьективно, является единственно правильным, для другого является субьективным и не претендует на правиьность. И здесь возникает проблема, где следует найти компромис. Который можно только достичь, если обе стороны выскажут сво╦ мнение и может даже в критическом тоне.
Ну да, именно так.. Я знаю, например, что бываю авторитатрна или слишком грозной, напористой... Поэтому понимаю, что претендовать на Мисс-объективность не могу... Хорошо, когда оба знают такие вот черты характера друг друга и могут отнестись к этому снисходительно, с любовью.. И даже если и повздорят, то не долго, все равно найдут в себе силы обговорить проблему спокойно но попозже.
В ответ на:
Что ещ╦ лутше критики - это самокритика. Вот этого многим не хватает, потому и чувствуют они себя при критике любимого, обиженными, считая, что тем самым любимый убивает в них любовь.
Что ещ╦ лутше критики - это самокритика. Вот этого многим не хватает, потому и чувствуют они себя при критике любимого, обиженными, считая, что тем самым любимый убивает в них любовь.
Ну все потому, что ведь в нас есть комплексы, в ком-то больше, в ком-то меньше. Поэтому, если нас критикуют, мы иногда можем просто замыкаться на своих комплексах и думать, что нас просто не любят или не хотят с нами быть такими, какие мы есть.. Поэтому я стараюсь, если вот на "живое" надавили мне, сказать - стоять! это мой невроз.. ! Здесь я псих! будь осторожен, дорогой. Когда ты говоришь так, я интерпретирую твои слова так-то и так-то.. Если я ошибаюсь - давай объясни мне спокойно в чем. Но в будущем имей ввиду, здесь мне больно!
В ответ на:
Ненадо из люби делать нечто нетронутой, очень хрупкой материей. В реальности любовь жив╦т и подпитывается земными "плодами" (материальными , физическими и духовными)
Другое дело, как ты критикуешь и с какой целью. Поетому, я прекрасмо понимаю, что ты хочешь этим сказать.
Ненадо из люби делать нечто нетронутой, очень хрупкой материей. В реальности любовь жив╦т и подпитывается земными "плодами" (материальными , физическими и духовными)
Другое дело, как ты критикуешь и с какой целью. Поетому, я прекрасмо понимаю, что ты хочешь этим сказать.
Да, почему то иногда нам кажется, что если называть вещи своими именами - исчезнет романтика.. А на самом деле вовсе не исчезнет, просто отношения станут более взрослыми и глубокими, еще более доверительными... И нет ничего плохого, когда мы оставляем кесарю-кесарево, а Богу-Богово.. Место есть в Любви и романтике, тайне, чуду.. и повседневности, четкости, рассудительности.
И насчет самокритики - очень полезная чтука, ничего не имеющая общего с чувством вины или стыдом.. Самокритика - это позитив. Особенно если юмор включать еще.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 05.11.06 16:35
в ответ kleinerfuchs 04.11.06 19:19
[И насчет самокритики - очень полезная чтука, ничего не имеющая общего с чувством вины или стыдом.. Самокритика - это позитив. Особенно если юмор включать еще.]
Я , допустим, очень ценю в человеке самокритичность. Такие люди симпотичны мне. Я вижу, что проблема ясна и человек старается над этим работать.
Другие же, считают самокритику - слабостью характера. Они не хотят признанием своих ошибок, самокритикой ,дать повод другому почувствовать себя победителем и окончательно сесть на шею (есть и такие люди, злоупотребляющие откровенностью других).
[/Поэтому я стараюсь, если вот на "живое" надавили мне, сказать - стоять! это мой невроз.]
Надо дать вовремя понять, для того, кто критикует, где находятся границы. И если он это поймёт и осознает, то никогда не переборщит.
Я , допустим, очень ценю в человеке самокритичность. Такие люди симпотичны мне. Я вижу, что проблема ясна и человек старается над этим работать.
Другие же, считают самокритику - слабостью характера. Они не хотят признанием своих ошибок, самокритикой ,дать повод другому почувствовать себя победителем и окончательно сесть на шею (есть и такие люди, злоупотребляющие откровенностью других).
[/Поэтому я стараюсь, если вот на "живое" надавили мне, сказать - стоять! это мой невроз.]
Надо дать вовремя понять, для того, кто критикует, где находятся границы. И если он это поймёт и осознает, то никогда не переборщит.
Loveless in the Darkness
NEW 06.11.06 09:34
конечно это неприятно, но если человек не врал, то значит рассуждения были следствием работы головы, а когда дошло до делa, то вылезло на поверхность то что в чел. заложено .... остается только одно, как сказала Siamsi "помочь убрать камни на его пути." а это непросто найти подходящие слова, потому что в таких случаях люди очень обидчевы.
в ответ kleinerfuchs 02.11.06 09:44
В ответ на:
Да, это важно..Потому как если расходятся - абыдна жуууть..
Да, это важно..Потому как если расходятся - абыдна жуууть..
конечно это неприятно, но если человек не врал, то значит рассуждения были следствием работы головы, а когда дошло до делa, то вылезло на поверхность то что в чел. заложено .... остается только одно, как сказала Siamsi "помочь убрать камни на его пути." а это непросто найти подходящие слова, потому что в таких случаях люди очень обидчевы.
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
NEW 06.11.06 11:51
Понимаешь, котеночек, ну не получается порой подобрать нужные слова, если чел к себе не подпускает близко, из-за этой своей мнительности и обидчивости.
Все-таки нужна взаимность прежде всего в отношениях, чтобы позитивно друг на друга влиять.
Ну а насчет убирания камней - не то что уберу, растворю в астрале и камни и всякий сброд, который мешает моему любимому достойно себя в мире проявлять, все связи, силы, способности земные и неземные пущу, чтобы он поднялся... Но нужно. чтобы он, любимый чел, сказал - ДА.
в ответ turmalin 06.11.06 09:34
В ответ на:
конечно это неприятно, но если человек не врал, то значит рассуждения были следствием работы головы, а когда дошло до делa, то вылезло на поверхность то что в чел. заложено .... остается только одно, как сказала Siamsi "помочь убрать камни на его пути." а это непросто найти подходящие слова, потому что в таких случаях люди очень обидчевы.
конечно это неприятно, но если человек не врал, то значит рассуждения были следствием работы головы, а когда дошло до делa, то вылезло на поверхность то что в чел. заложено .... остается только одно, как сказала Siamsi "помочь убрать камни на его пути." а это непросто найти подходящие слова, потому что в таких случаях люди очень обидчевы.
Понимаешь, котеночек, ну не получается порой подобрать нужные слова, если чел к себе не подпускает близко, из-за этой своей мнительности и обидчивости.
Все-таки нужна взаимность прежде всего в отношениях, чтобы позитивно друг на друга влиять.
Ну а насчет убирания камней - не то что уберу, растворю в астрале и камни и всякий сброд, который мешает моему любимому достойно себя в мире проявлять, все связи, силы, способности земные и неземные
пущу, чтобы он поднялся... Но нужно. чтобы он, любимый чел, сказал - ДА.Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 06.11.06 12:37
в ответ зaбыл 06.11.06 12:33
Нет, тема как раз фтему..Если я не кому не дам осуждать моего люимого чела, это не значит, что я не буду стараться помочь ему преодалеть слабости или недостойные поступки, точно также, как я приму критику в отношении себя. Это взаимный процесс и мамы-папы-Истины нет, есть любящие люди, которые помогают друг другу.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 06.11.06 15:31
человеку можно помоч, если он помощ принимает, к ней готов. если же нет, то остается только ждать, а если уже сил ждать нехватает, то всегда есть два выхода: "или что-то случилось, или одно из двух"
говорю же, воинственный лисенок ... только вот неземные способности наверно лучше нетрогать, если посчитают нужным и так позволят
в ответ kleinerfuchs 06.11.06 11:51
В ответ на:
Понимаешь, котеночек, ну не получается порой подобрать нужные слова, если чел к себе не подпускает близко, из-за этой своей мнительности и обидчивости.
Все-таки нужна взаимность прежде всего в отношениях, чтобы позитивно друг на друга влиять.
Понимаешь, котеночек, ну не получается порой подобрать нужные слова, если чел к себе не подпускает близко, из-за этой своей мнительности и обидчивости.
Все-таки нужна взаимность прежде всего в отношениях, чтобы позитивно друг на друга влиять.
человеку можно помоч, если он помощ принимает, к ней готов. если же нет, то остается только ждать, а если уже сил ждать нехватает, то всегда есть два выхода: "или что-то случилось, или одно из двух"
В ответ на:
Ну а насчет убирания камней - не то что уберу, растворю в астрале и камни и всякий сброд, который мешает моему любимому достойно себя в мире проявлять, все связи, силы, способности земные и неземные пущу, чтобы он поднялся... Но нужно. чтобы он, любимый чел, сказал - ДА
Ну а насчет убирания камней - не то что уберу, растворю в астрале и камни и всякий сброд, который мешает моему любимому достойно себя в мире проявлять, все связи, силы, способности земные и неземные пущу, чтобы он поднялся... Но нужно. чтобы он, любимый чел, сказал - ДА
говорю же, воинственный лисенок ... только вот неземные способности наверно лучше нетрогать, если посчитают нужным и так позволят Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
NEW 06.11.06 16:18
А что лисятам уже слова не давали? 
http://www.skypomania.ru/playcasts/view.php?card=196339&code=d83d3624a8639530a18...
В ответ на:
говорю же, воинственный лисенок ... только вот неземные способности наверно лучше нетрогать, если посчитают нужным и так позволят
говорю же, воинственный лисенок ... только вот неземные способности наверно лучше нетрогать, если посчитают нужным и так позволят
А что лисятам уже слова не давали? http://www.skypomania.ru/playcasts/view.php?card=196339&code=d83d3624a8639530a18...
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 06.11.06 16:35
Да хоть пять из сорока пяти, главное по-честному (ИМХО)
в ответ turmalin 06.11.06 15:31
В ответ на:
а если уже сил ждать нехватает, то всегда есть два выхода: "или что-то случилось, или одно из двух"
а если уже сил ждать нехватает, то всегда есть два выхода: "или что-то случилось, или одно из двух"
Да хоть пять из сорока пяти, главное по-честному (ИМХО)
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 06.11.06 16:52
в ответ 7x7 06.11.06 16:46
Аха.. еще Роберт Бернс есть
На голову тупицы
Господь во всем, конечно, прав.
Но кажется непостижимым,
Зачем он создал прочный шкаф
С таким убогим содержимым!
Только эт уже не критика, а ирония, сарказм, я же говорю о разумной взаимной критике в семье.
На голову тупицы
Господь во всем, конечно, прав.
Но кажется непостижимым,
Зачем он создал прочный шкаф
С таким убогим содержимым!
Только эт уже не критика, а ирония, сарказм, я же говорю о разумной взаимной критике в семье.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 06.11.06 16:56
Забыл, не утрирывай.. критика это позитивно, брюзжание и сарказм злобный - это негативно. От такого пользы не будет.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 06.11.06 16:58
в ответ зaбыл 06.11.06 16:57
Ну снова -здорова... Не недовльства вовсе.. Если я гворю своей дочери - эту работу ты могла бы нарисовать более аккуратно, то это не недовольство.. просто я хорошо знаю ее уровень и на что она способна.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 06.11.06 17:56
в ответ kleinerfuchs 06.11.06 16:58
.. Если я гворю своей дочери - эту работу ты могла бы нарисовать более аккуратно, то это не недовольство.. просто я хорошо знаю ее уровень и на что она способна.
А что же это ещ╦ как недовольство уровнем е╦, актуальной работы.
Или по другому если нравиться например вс╦, то что тогда критиковать. ?
А что же это ещ╦ как недовольство уровнем е╦, актуальной работы.
Или по другому если нравиться например вс╦, то что тогда критиковать. ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 10.11.06 03:47
в ответ stopitplease 09.11.06 22:34
В ответ на:
-----------------------------
Кто критикует людей в лицо, тот может их хвалить в глаза. (ц)
Очень глубокая мысль!!! Вы не могли пояснить ее отношение к теме ветки?
Офф.топик: интересно, а как можно "любить конный спорт, страстно и ВЗАИМНО"? Он (конный спорт) Вас тоже ЛЮБИТ? Можно полюбопытствовать, каким образом?
-----------------------------
Кто критикует людей в лицо, тот может их хвалить в глаза. (ц)
Очень глубокая мысль!!! Вы не могли пояснить ее отношение к теме ветки? Офф.топик: интересно, а как можно "любить конный спорт, страстно и ВЗАИМНО"? Он (конный спорт) Вас тоже ЛЮБИТ? Можно полюбопытствовать, каким образом?
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
NEW 10.11.06 09:37
Если человек критикует "за спиной", "за глаза", то он сплетничает, осуждает. Если же человек критикует прямо и непосредственно, то и похвала от такого человека не является лестью. Т.е. такой человек, прямой, честный, искренен и к его мнению имеет смысл прислушаться. Мне так кажется.
Полюбопытсвовать можно, но отвечать я не обязана.
в ответ lapidus 10.11.06 03:47
В ответ на:
Очень глубокая мысль!!! Вы не могли пояснить ее отношение к теме ветки?
Очень глубокая мысль!!! Вы не могли пояснить ее отношение к теме ветки?
Если человек критикует "за спиной", "за глаза", то он сплетничает, осуждает. Если же человек критикует прямо и непосредственно, то и похвала от такого человека не является лестью. Т.е. такой человек, прямой, честный, искренен и к его мнению имеет смысл прислушаться. Мне так кажется.
В ответ на:
Можно полюбопытствовать, каким образом?
Можно полюбопытствовать, каким образом?
Полюбопытсвовать можно, но отвечать я не обязана.