Вход на сайт
Зависимость?
NEW 18.10.06 21:45
Последний раз изменено 18.10.06 21:46 (Gesuchte)
Уже в который раз в разговорах мне доводится слышать, что ненадежность браков и семейных союзов основываются на сегодняшней независимости партнеров друг от друга - каждый сам может заработать на хлеб (и не только) себе, и если надо - детям, никто не зависит от желаний и представлений другоой половины - это касается одинаково имужчин, и женщин. Мол, "страсть - дело однодневное, а потом - зачем энергию впустую тратить?"
неужели все на самом деле так? Мне, идеалистке, как-то не хочется верить в это.... хотя... аргументы очень веские, если обратить внимание на нынешние отношения разрывов между партнерами..... (?)
неужели все на самом деле так? Мне, идеалистке, как-то не хочется верить в это.... хотя... аргументы очень веские, если обратить внимание на нынешние отношения разрывов между партнерами..... (?)
NEW 18.10.06 22:05
в ответ Gesuchte 18.10.06 21:45
А что значит- энергию впустую тратить?
В любых человеческих взаимоотношениях запрещено ждать превращения кинетической энергии в потенциальную и обратно. Эта энергия только внутренняя. Могу тратить на работу, друзей, ребенка, любимого. А могу на сплетни, злобу в одиночестве, лечение депрессии. Или котика, собачку, попугайчика..........
В любых человеческих взаимоотношениях запрещено ждать превращения кинетической энергии в потенциальную и обратно. Эта энергия только внутренняя. Могу тратить на работу, друзей, ребенка, любимого. А могу на сплетни, злобу в одиночестве, лечение депрессии. Или котика, собачку, попугайчика..........
NEW 18.10.06 22:52
А мне больше всего понравилось " отношения разрывов между партнёрами..."
Девушка, милая, я Вас очень прошу, перестаньте читать всякую, извините, хрень, и начинайте думать самостоятельно...
И у Вас будут совершенно иные вопросы...
Девушка, милая, я Вас очень прошу, перестаньте читать всякую, извините, хрень, и начинайте думать самостоятельно...
И у Вас будут совершенно иные вопросы...
NEW 19.10.06 04:52
Да - да. Именно так все на самом деле и обстоит....Вернее будет. Сейчас это только тенденция такая. но лет через 50 институт брака в его традиционном понимании отомрет и вовсе.
Хорошо это или плохо - это уже тема для отдельной дискуссии. Но то, что это так - это факт.
в ответ Gesuchte 18.10.06 21:45
В ответ на:
Уже в который раз в разговорах мне доводится слышать, что ненадежность браков и семейных союзов основываются на сегодняшней независимости партнеров друг от друга - каждый сам может заработать на хлеб (и не только) себе, и если надо - детям, никто не зависит от желаний и представлений другоой половины - это касается одинаково имужчин, и женщин. Мол, "страсть - дело однодневное, а потом - зачем энергию впустую тратить?"
неужели все на самом деле так? Мне, идеалистке, как-то не хочется верить в это.... хотя... аргументы очень веские, если обратить внимание на нынешние отношения разрывов между партнерами..... (?)
Уже в который раз в разговорах мне доводится слышать, что ненадежность браков и семейных союзов основываются на сегодняшней независимости партнеров друг от друга - каждый сам может заработать на хлеб (и не только) себе, и если надо - детям, никто не зависит от желаний и представлений другоой половины - это касается одинаково имужчин, и женщин. Мол, "страсть - дело однодневное, а потом - зачем энергию впустую тратить?"
неужели все на самом деле так? Мне, идеалистке, как-то не хочется верить в это.... хотя... аргументы очень веские, если обратить внимание на нынешние отношения разрывов между партнерами..... (?)
Да - да. Именно так все на самом деле и обстоит....Вернее будет. Сейчас это только тенденция такая. но лет через 50 институт брака в его традиционном понимании отомрет и вовсе.
Хорошо это или плохо - это уже тема для отдельной дискуссии. Но то, что это так - это факт.
NEW 19.10.06 07:33
Ну факты разрывов и теории почему так происходит мы уже начитались везде, а вот хотелось бы услышать аргументы почему сейчас семейные отношения должны быть такие же как раньше?
Просто так обьяснить:
"Вот мы должны жить в таких же семьях жить как и 200 лет назад потому, что:
1. Так любишь сильней.
2. Так дети лучше.
3. Так государству лучше.
......."
А потом мы сравним аргументы и выведим один общий закон, что "Для каждого человека лучше семья или лучше совместное проживание". А потом заставим законом всех это делать.
в ответ Gesuchte 18.10.06 21:45
В ответ на:
Мне, идеалистке, как-то не хочется верить в это.... хотя... аргументы очень веские
Мне, идеалистке, как-то не хочется верить в это.... хотя... аргументы очень веские
Ну факты разрывов и теории почему так происходит мы уже начитались везде, а вот хотелось бы услышать аргументы почему сейчас семейные отношения должны быть такие же как раньше?
Просто так обьяснить:
"Вот мы должны жить в таких же семьях жить как и 200 лет назад потому, что:
1. Так любишь сильней.
2. Так дети лучше.
3. Так государству лучше.
......."
А потом мы сравним аргументы и выведим один общий закон, что "Для каждого человека лучше семья или лучше совместное проживание". А потом заставим законом всех это делать.
"Everybody Lies" (с)
NEW 19.10.06 08:06
состоявшиеся люди всегда могут быть независимы. А ненадежность браков основывается как раз на зависимости. Когда люди независимы и у них есть потребность отдать чтото друг другу - надежнее брака небывает я думаю. Человек внутри себя должен сказать: я хочу быть с этим человеком. И именно с этим потому что: бла бла бла. у типа люблю но и не только. Лиш тогда он будет с ним по настояшему. А чаще всего в зависимых браках человек раздваивается. Живет с одним а внутри ишет чегото другого. Идет налево. Идет в интернет. Идет по улице - знакомится. А потом говорит мол ето случайно произошло. Но случайностей небывает. Это псодсознательное стремление. Приводяшее к реальным вещам и ситуациям. И это подтачивает подтачивает изнутри. И часто даже
неосознанно это происходит. Потом начинают друг другу гадости говорить и сами не понимают почему. А потому что внутри уже давно не вместе. А с вместе снаружи лишь. А потодолжают быть вместе потому что зависимы. Зависимость - тюрьма. Как женшин так и мужчин касается. Только независимый человек мозет добровольно отдать свободу как цену тому чтоб быть с другим человеком. Если же свободы нет - нечего отдавать. Обычно бегут от одного рабства к другому и пытаются потом обрести свободу. И как раз между независимыми людьми может возникнуть чтото хорошее. Основанное на свободном выборе а не на вынужденном...
Аргументы веские можно кучу привести и за и против. Вопрос в том что это внутреннее состояние а не внешнее. Люди часто путают и делают наоборот. Машины жирное конто и квартиры ради того чтобы хорошо было быть вместе как оболочка внутреннего а не вместе быть ради машин жирного конто и квартир как внешняя оболочка пустая изнутри. как скорлупа яйца на которую один раз надавит жизнь и она расколется и зазлетится в щепки.
Аргументы веские можно кучу привести и за и против. Вопрос в том что это внутреннее состояние а не внешнее. Люди часто путают и делают наоборот. Машины жирное конто и квартиры ради того чтобы хорошо было быть вместе как оболочка внутреннего а не вместе быть ради машин жирного конто и квартир как внешняя оболочка пустая изнутри. как скорлупа яйца на которую один раз надавит жизнь и она расколется и зазлетится в щепки.
NEW 19.10.06 10:38
в ответ expecting 19.10.06 10:30
.. А независимость только облегчает разрыв, если чувства больше нет желания возрождать.
Ну, что независимость облегчает разрыв- согласна. А вот про чувства, если они угасли, то и никакое желание не поможет их вновь возродить., как бы ,ты их не
культивировал.
Невозможно дважды , в одну реку войти.. любовь увы..не птица - феникс
Ну, что независимость облегчает разрыв- согласна. А вот про чувства, если они угасли, то и никакое желание не поможет их вновь возродить., как бы ,ты их не
культивировал.
Невозможно дважды , в одну реку войти.. любовь увы..не птица - феникс
NEW 19.10.06 11:26
А что такое влюбленность по-твоему? Любовь, привязанность, зависимость, общие интересйы, дела - тут немудрено все перепутать. А чувства переодически можно и нужно возраждать. И не надо в реку снова входить. Можно 100 раз влюбиться в человека, которого один раз полюбил и 100 раз начинать заново. И каждый раз все будет по-другому.
NEW 19.10.06 12:18
в ответ Gesuchte 18.10.06 21:45
каждый должен заниматься своим делом, баба - бабскими, мужики - мужыцкими...
тогда все будет тип-поп!
это все равно что кузнец начнет вышивать крестиком, а швея подковывать лошадей...
в результате такого труда появляется тока бардак и неудовлетворенность собой и другими...
тогда все будет тип-поп!
это все равно что кузнец начнет вышивать крестиком, а швея подковывать лошадей...
в результате такого труда появляется тока бардак и неудовлетворенность собой и другими...
NEW 19.10.06 12:29
в ответ Gesuchte 18.10.06 21:45
На мой взгляд, распадаются те браки, в которых нет настоящей любви.
Проблема вся в том, что человек сам себе на начальном этапе внушает, что ЭТО - ЕГО половина. Хочет сам себе доказать, что нашел свое счастье. А потом отношения охладевают; обоим уже неудобно вместе, и они пытаются отдалиться друг от друга. А в душе-то очень тяжело признатся себе, что ошибся в самом начале...
ИМХО, конечно.

Проблема вся в том, что человек сам себе на начальном этапе внушает, что ЭТО - ЕГО половина. Хочет сам себе доказать, что нашел свое счастье. А потом отношения охладевают; обоим уже неудобно вместе, и они пытаются отдалиться друг от друга. А в душе-то очень тяжело признатся себе, что ошибся в самом начале...
ИМХО, конечно.
NEW 19.10.06 12:56
По тебе лучше новую книжку каждый раз брать? А о детях тогда даже думать не надо? Этим романом еще стать надо... постоянно самому изменяться, например.
в ответ REFLEX1 19.10.06 12:09
В ответ на:
Это , как зачитаный до дыр роман о любви, каждый раз открываешь в "н╦м" что -то новое...но как -то это вс╦ пафасно..:)
Это , как зачитаный до дыр роман о любви, каждый раз открываешь в "н╦м" что -то новое...но как -то это вс╦ пафасно..:)
По тебе лучше новую книжку каждый раз брать? А о детях тогда даже думать не надо? Этим романом еще стать надо... постоянно самому изменяться, например.
NEW 19.10.06 13:09
в ответ Gesuchte 18.10.06 21:45
Что же тебе не нравится в этой ситуации?
То чт озакончилось время пассивности? Раньше можно было сидеть и ждать,женихи сами придут.
Теперь что б ынайти что то путнее,нужнои тоже попу оторвать.
То чт озакончилось время пассивности? Раньше можно было сидеть и ждать,женихи сами придут.
Теперь что б ынайти что то путнее,нужнои тоже попу оторвать.
Например спросила мама :- Кто игрушки разбросал?Отвечай, что это папаПриводил своих друзей.
NEW 19.10.06 15:07
в ответ *Ballu* 19.10.06 08:06
Приведу пример: есть у меня коллега по работе (немец) - он был женат, есть дети, сейчас собирается жениться на русской девушке (специально ездил на смотрины на Север России) - он рассуждает так: обе его предыдущия жена была не только домохозяйкой, но и карьере-фрау.он, как мужчина независимый и любознательный до женщин, время от времени изменял жене (что не умоляло его любовь к своей половине). Жена узнав об этом сказала ему - "was du kannst, kann ich schon lange" и стала тоже интересоваться другими мужчинами. Он объясняет это именно тем, что жена его не была от него финансово зависимой, а ему хочется всего в жезни попробовать, но иметь при этом верную жену. Вот теперь он возьмет себе русскую, которая будет его боготворить
и заглядывать ему в рот, по крайней мере, до тех пор, пока не получит гражданство (т.к. он понимает, ради какой любви она покидает любимую Россию). А потом он себе тоже новую, зависимую от него найдет....
NEW 19.10.06 15:13
в ответ Юля Птичка 19.10.06 12:29
Знаешь, Юль, вот в этом то и дело - самообман и обман, конечно - это не есть хорошо, но мне кажется, что вот эта самая "терпимость"- раз уж сделал(а) ошибку, терпи - -присуща людям, воспитанным по советским меркам, или людям, которым есть что терять, если они, раскрыв глаза на "нелюбовь" не могут уйти от супруги/супруга (потому что удобно, потому что к определенным стандартам привыкли, а сами их себе обеспечить не в состоянии)...



