Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

Ученые выяснили, кто умнее - мужчины или женщины

784  1 2 3 4 5 6 все
Gladiator_2006 посетитель09.10.06 22:17
09.10.06 22:17 
Цитата: Открытия психолога Джона Раштона позволяют объяснить, почему до самого верха карьерной лестницы доходят столь немногие женщины. По мнению исследователя, все дело не в дискриминации по половому признаку и не в отсутствии возможностей. В ходе исследования ученые изучили результаты тестов 100 тысяч человек обоих полов.
Сильный пол в принципе умнее, чем прекрасный, √ к таким выводам пришла группа психологов из университета Западного Онтарио во главе с Джоном Раштоном.
В ходе исследования √ оно опубликовано в журнале Intelligence √ Раштон изучил результаты университетских тестов на способности 100 тысяч студентов обоих полов в возрасте 17√18 лет. Анализ таких факторов, как способность быстро схватывать сложную концепцию, навыки вербальной аргументации и креативность, √ ключевых составляющих интеллекта, √ показал, что IQ молодых людей в среднем на 3,63 пункта выше, чем у девушек.
╚В течение 100 лет психологи единодушно полагали, что половые различия на интеллекте не отражаются╩, √ говорит Раштон. Однако он полагает, что теперь устоявшееся мнение должно быть пересмотрено.
Профессор Раштон считает, что разница напрямую связана с размером мозга: согласно ряду других исследований мозг мужчины крупнее и в среднем весит на 100 г больше, чем женский.
╚Мы знаем, что у мужчин более крупный мозг, даже когда принимаешь во внимание соотношение с большим размером тела, √ говорит исследователь. √ Это значит, что у них больше нейронов. Вопрос в том, что делают эти нейроны в организме мужчины, √ вероятно, они дают преимущество в обработке информации╩.
Вот так вот девушки
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#1 
  ГАЛИНА_ старожил09.10.06 22:24
NEW 09.10.06 22:24 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
Ну и здорово!!!!
Меньше мозга-меньше спроса за поступки!!!
#2 
dunkelfalke коренной житель09.10.06 22:24
dunkelfalke
NEW 09.10.06 22:24 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
ага, давно уже приводил здесь ссылку
My memory of you is better than you.
#3 
dunkelfalke коренной житель09.10.06 22:26
dunkelfalke
NEW 09.10.06 22:26 
в ответ ГАЛИНА_ 09.10.06 22:24
а почему тогда обижаешься, когда я говорю что все бабы дуры?
My memory of you is better than you.
#4 
  ГАЛИНА_ старожил09.10.06 22:29
NEW 09.10.06 22:29 
в ответ dunkelfalke 09.10.06 22:26
Ну почему обижаюсь,просто приелось,хочется новых сравнений.
А то,что у нас меньше мозга-это ещ╦ не говорит о том,что мы-тупицы...
Вот и вс╦...
#5 
  *Ballu* местный житель09.10.06 22:32
NEW 09.10.06 22:32 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
ум в классическом понимании (логика, запоминание информации и т.д.) не единственный способ получения информации человеком. Легическое мышление конечно у мужчин развито лучше в среднем. Но интуиция тразвита гораздо лучше у женшин.
#6 
dunkelfalke коренной житель09.10.06 22:38
dunkelfalke
NEW 09.10.06 22:38 
в ответ *Ballu* 09.10.06 22:32
интуиция развита не больше, им просто приходится пользоваться интуицией больше так как мозгов нет.
My memory of you is better than you.
#7 
  ГАЛИНА_ старожил09.10.06 22:44
NEW 09.10.06 22:44 
в ответ dunkelfalke 09.10.06 22:38
Раз чаще пользуемся,соответственно она больше развита.
#8 
  xrenowa посетитель09.10.06 23:01
NEW 09.10.06 23:01 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
Вот казалось бы, природа позаботилась о мужчинах и сильнее и лучше и мозга больше.
А как пользоваться этими мозгами многих не научила. И приходится нам, тупицам инструкции
по использованию мозгов мужчинами писать, а потом ещ╦ и контролировать.
Как хорошо, что тупых не так много мужчин. Чаще конечно встречаются просто злюки.
#9 
VIKONa старожил09.10.06 23:29
NEW 09.10.06 23:29 
в ответ dunkelfalke 09.10.06 22:26
Обзывать человека дураком - это грубость и хамство. Это оскорбление.
А на грубость и хамство люди, как правило, обижаются.
Действительно, среди женщин встречаются редкостные дуры.
Так же, как и среди мужчин встречаются редкостные глупцы.
Но ты об этом факте - умалчиваешь. Зато с наслаждением оскорбляешь женщин.
Интуиция, хорошо развитая у женщин, - это тоже продукт мозговой деятельности.
Это умственная деятельность подсознания. Это не просто чуть╦.
Это работа мозга, при ч╦м высокоскоростная. Решение принимается мгновенно.
Мгновенно мозг анализирует информацию и согласовывает с опытом.
Если некто А глупее некоего В на 3 пункта, это не значит, что А - дурак.
Ну вот предположим, что ты глупее Нобеля или Энштейна, или Ньютона на 3 пункта.
Можно ли на этом основании утверждать, что ты - дурак ? Видимо, следуя твоей логике - можно.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#10 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 01:46
dunkelfalke
NEW 10.10.06 01:46 
в ответ ГАЛИНА_ 09.10.06 22:44
инстинкты это не мускулы, их не тренируют. их могут только подавлять или пользоваться ими.
My memory of you is better than you.
#11 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 01:50
dunkelfalke
NEW 10.10.06 01:50 
в ответ VIKONa 09.10.06 23:29
ну так уже доказано неоднократно что женщины глупее. соответственно для женщины быть дурой это норма.
а вся хваленая женская интуиция это всего лишь набор инстинктов, для них работы мозга не надо. инстинкты даже у тараканов достаточно развитые но это не значит что тараканы умные.
а для согласования с опытом нужен аналитический склад ума. у баб такое не присутствует, у них вместо него инстинкты да сиськи.
My memory of you is better than you.
#12 
VIKONa старожил10.10.06 08:01
NEW 10.10.06 08:01 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 01:50
Интуиция и инкстинкты - разные вещи.
У животных есть инкстинкты, но нет интуиции.
У новорожд╦нных есть инстинкты, но интуация не наработана,
так как интуиция - результат работы и развития мозга.
Аналитический склад ума у женщин (не у всех, конечно) присутствует.
Так же, как он НЕ присутствует у многих мужчин, у которых вместо этого только инстинкты да яйца.
Всегда кто то кого то глупее. Быть глупее кого-то - не значит быть дураком.
Ты пропустил мимо некомфортный для тебя вопрос.
Повторюсь. Ты явно глупее Энштейна, Ньютона и иже с ними.
Подозреваю, что гораздо более глупее, чем на 3-4 пункта.
Значит ли это, что ты дурак?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#13 
  ГАЛИНА_ старожил10.10.06 08:20
NEW 10.10.06 08:20 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 01:46
Я не про инстинкты писала,а про интуицию.
А Викона тебе очень популярно вс╦ объяснила,
практически на пальцах показала,
где разница между инстинктом и интуицией.
Вспоминаю одну ветку,когда я только пришла на
Германку,по-моему я с Санькой-лисой дискутировала.
Она спрашивала,обязательно ли быть умным,
что-бы стать руководителем....
Я и тогда,и сейчас говорю,что НЕТ...
Иногда встретишь такую тупизну,что просто невольно думаешь,
как ему удалось такое.А по идее ответ прост-у него прекрасно развита интуиция,
он просто вовремя понимает что и где.
А вот умненькие у него на посылках.
Жизнь,Ромыч ,штука сложная,а выживают не умные,выживают приспособленцы.
#14 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 08:29
NEW 10.10.06 08:29 
в ответ ГАЛИНА_ 10.10.06 08:20
В ответ на:
А по идее ответ прост-у него прекрасно развита интуиция,
он просто вовремя понимает что и где.

Гальк золотые слова
#15 
  ГАЛИНА_ старожил10.10.06 08:30
NEW 10.10.06 08:30 
в ответ Эстерлита 10.10.06 08:29

#16 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 08:32
NEW 10.10.06 08:32 
в ответ ГАЛИНА_ 10.10.06 08:20, Последний раз изменено 10.10.06 08:33 (Эстерлита)
Прикинь скока на этом мона съэкономить времени:)) А ВРЕМЯ ДЕНЬГИ
Пока фсе вокруг допетрят что куда и по чём ты уже на коне,и это действительно не шахматная игра,просто дар чувтсвовать людей и развитие ситуаций:)
#17 
  ГАЛИНА_ старожил10.10.06 08:37
NEW 10.10.06 08:37 
в ответ Эстерлита 10.10.06 08:32
Вот-вот...
И будь ты хоть семи пядей во лбу,но если этого дара нет,
то путь один,идти в услужение к такому вот проворному человеку
и продавать свои мозги.
#18 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 08:38
NEW 10.10.06 08:38 
в ответ ГАЛИНА_ 10.10.06 08:37
Гальк ,у нас с тобой полное понимание по этому вопросу
#19 
MIURA с приветом10.10.06 08:44
MIURA
NEW 10.10.06 08:44 
в ответ dunkelfalke 09.10.06 22:26
Ромк, у меня есть коллега, у нее IQ зашкаливает. учится, получает вечно всякие ф╦рдерунген для особо одаренных. а как начнет рассуждать - я за голову хватаюсь: дура полная, клянусь. все эти IQ tests - лажа полнейшая. Имхо, конечно.
Fight Gravity/F@ck Gravity
#20 
VIKONa старожил10.10.06 08:45
NEW 10.10.06 08:45 
в ответ ГАЛИНА_ 10.10.06 08:20
Галь, ты вс╦ же как бы противопостявляешь интуицию - уму.
А интуиция - это составныя часть ума, это продукт мозговой деятельности.
А по поводу того, что успешные люди часто бывают не особо умными, с низким
коэффициентом - так это несколько другая тема. Но если уж об этом говорить,
то их успех зависит не только от ума, интуици.
Там ещ╦ и наглость, напористость, целеустремл╦нность, работоспособность,
ну и удача, конечно.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#21 
"""Чёмба""" завсегдатай10.10.06 08:47
NEW 10.10.06 08:47 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17, Последний раз изменено 10.10.06 08:48 ("""Чёмба""")
А что же это Вы , любезный ...содержание статьи до конца не изложили ...?
Она , между прочим , заканчивается так...:
Впрочем, критики отмечают, что выводы профессора Раштона могли получиться неточными, так как в рамках исследования он проанализировал больше женских тестов, чем мужских
#22 
  ГАЛИНА_ старожил10.10.06 08:54
NEW 10.10.06 08:54 
в ответ VIKONa 10.10.06 08:45
Да я сама заметила уже,что в дебри ушла...
#23 
VIKONa старожил10.10.06 08:56
NEW 10.10.06 08:56 
в ответ MIURA 10.10.06 08:44
В ответ на:
все эти IQ tests - лажа полнейшая.

Ну, я думаю. не совсем лажа. Это просто одностороняя, однобокая система оценки
человеческого разума. Разум - гораздо более широкое понятие.
Математический гений может выглядеть совершенным тупицей в житейских,
бытовых ситуациях. У него может не быть элементароной соображалки.
Хотя он может, скажем, за секунды умножать в уме шестизначные цифры,
или одновременно играть 10 сложных шахматных партий на мировом турнире.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#24 
MIURA с приветом10.10.06 09:00
MIURA
NEW 10.10.06 09:00 
в ответ VIKONa 10.10.06 08:56
да знаю я, что это такое.
сталкивалась, к сожалению.
Fight Gravity/F@ck Gravity
#25 
Ljalja_V гость10.10.06 09:26
Ljalja_V
NEW 10.10.06 09:26 
в ответ xrenowa 09.10.06 23:01
Вот казалось бы, природа позаботилась о мужчинах и сильнее и лучше и мозга больше.
А как пользоваться этими мозгами многих не научила. И приходится нам, тупицам инструкции
по использованию мозгов мужчинами писать, а потом ещё и контролировать.
Как хорошо, что тупых не так много мужчин. Чаще конечно встречаются просто злюки.

BRAVO!!!
HelenMarlen.
#26 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 09:31
dunkelfalke
NEW 10.10.06 09:31 
в ответ VIKONa 10.10.06 08:01
то, что называют женской интуицией является именно инстинктами.
а вопрос глупый пропустил, но если хочешь могу ответить: нет, не значит. я в конце концов мужчина.
My memory of you is better than you.
#27 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 09:33
dunkelfalke
NEW 10.10.06 09:33 
в ответ Эстерлита 10.10.06 08:32
глупости. просто принцип питера в работе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%9F%D...
My memory of you is better than you.
#28 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 09:39
NEW 10.10.06 09:39 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 09:33
Мне чесн слово насрать как ты со своей колоколнеи это обзов╦шь:))
Любой может этому дать сво╦ определение.Но есть то что не подда╦тся никакой логики и теориям.Так шо иди в жопу:)
#29 
зaбыл патриот10.10.06 09:42
NEW 10.10.06 09:42 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
У женщин на одну (ЗАТО КАКУЮ!) извилину больше,
вот ею они и думают, и вполне успешно :))))))))))
#30 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 09:43
dunkelfalke
NEW 10.10.06 09:43 
в ответ Эстерлита 10.10.06 09:39
не, есть конечно то, что не поддается никакой логике - это женское поведение, религии, суеверия.
но правильности в них нет так что иди в жопу сама
My memory of you is better than you.
#31 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 09:45
NEW 10.10.06 09:45 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 09:43
Придурок совпадения это случайность или закономерность?:))Мужик а такой тупой и "толстокожий":))
#32 
Klei Лерочка10.10.06 09:51
NEW 10.10.06 09:51 
в ответ Эстерлита 10.10.06 09:45
dunkelfalke, Эстерлита
По предупреждению! В личке ругайтесь...
#33 
b-moll знакомое лицо10.10.06 10:00
NEW 10.10.06 10:00 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
Старо как мир и сто раз обсуждалось ; давно известно, что "мозг мужчины крупнее и в среднем весит на 100 г больше, чем женский". Ну и что?
Вопрос не в том, сколько весит; а в том, как им пользоваться. А известно, что мозг женщины изпользуется гораздо более эффективнее, чем М. Толку то от того, что у М больше нейронов и синапсов, если они "мертвый груз".
Наверно у слона, или бегемота какого-нибудь мозг еще тяжелее, но от этого ничего не меняется ( кажется
у лошадей самый большой по весу мозг.
Так что это не параметр.
"В людях не так смешны те качества, которыми они обладают, как те, на которые они претендуют."
#34 
VIKONa старожил10.10.06 10:01
NEW 10.10.06 10:01 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 09:31
В ответ на:
нет, не значит. я в конце концов мужчина.

Ты хочешь сказать, что глупых мужчин не бывает?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#35 
  kleinerfuchs старожил10.10.06 10:13
NEW 10.10.06 10:13 
в ответ b-moll 10.10.06 10:00
Да, бемолька, ты права. Это все уже тут вывешивалось.
Насчет эффективности использования - спорно, у всех индивидуально.
Спорить же о том, кто умнее на Онане - не умно по меньшей мере
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#36 
lyalkaP местный житель10.10.06 10:36
lyalkaP
NEW 10.10.06 10:36 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
и именно поэтому женщины рулят миром посредством мужчин:))))))))))))))
а еще дело не в размере, а кто как им пользуется) беееееееееееееееееееееее
и вааще нетактично такие темы тут разводить, этож прям иунижение какое-то как реклама билайна
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#37 
  Юля Птичка местный житель10.10.06 10:48
NEW 10.10.06 10:48 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 09:43
А я вот думаю, шо женщина В ЛЮБОМ случае умнее тебя. Абсолютно любая женщина..Так что, зря ты так радуешься, солнце мое...
#38 
  Юля Птичка местный житель10.10.06 10:50
NEW 10.10.06 10:50 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
У женшин мышление ГИБЧЕ. А мужчина мыслит прямолинейно и менее эмоционально.
#39 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 10:54
dunkelfalke
NEW 10.10.06 10:54 
в ответ Эстерлита 10.10.06 09:45
случайность. физику учить надо.
My memory of you is better than you.
#40 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 10:57
dunkelfalke
NEW 10.10.06 10:57 
в ответ b-moll 10.10.06 10:00
"известно" много чего, факты часто говорят обратное.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/education/4183166.stm
My memory of you is better than you.
#41 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 10:58
dunkelfalke
NEW 10.10.06 10:58 
в ответ Юля Птичка 10.10.06 10:48
индюк тоже думал... и в суп попал.
My memory of you is better than you.
#42 
  Юля Птичка местный житель10.10.06 11:04
NEW 10.10.06 11:04 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 10:58
Ну, учитывая эту твою баянную фразу, мы тут все индюки. И ты - самый главный.
#43 
lyalkaP местный житель10.10.06 11:05
lyalkaP
NEW 10.10.06 11:05 
в ответ Юля Птичка 10.10.06 11:04
индюк:))))))))))))))))
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#44 
  Юля Птичка местный житель10.10.06 11:06
NEW 10.10.06 11:06 
в ответ lyalkaP 10.10.06 11:05
и чё?
я тож так могу: ИНДЮК!)))))))))))))))
смысел?
#45 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 11:09
NEW 10.10.06 11:09 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 10:54
Ч╦ эт за ╚ законы╩ физики если они лояльны тока к избранным?:)У жизни свои понятия а свои законы я думаю ты знаешь сам куда се засунуть:))
#46 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 11:13
dunkelfalke
NEW 10.10.06 11:13 
в ответ Эстерлита 10.10.06 11:09
тоесть по твоему жизнь законы физики не соблюдает?
My memory of you is better than you.
#47 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 11:17
NEW 10.10.06 11:17 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 11:13
Такс терь чтобы те точно дать ответ дай свой ответ на связь" законов физики"и слуйностей,закономерностей и совпадений.
#48 
VIKONa старожил10.10.06 11:23
NEW 10.10.06 11:23 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 10:57
Информация, выкладываемая в интернете - не достоверна.
Кто угодно может выложить что угодно.
Статьи, книги, выкладки. Никто не контролирует.
Ссылаться на каждый интернетный текст, как на авторитетное издание,
как на истину в последней инстанции - НАИВНО (по крайней мере).
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#49 
  REFLEX1 завсегдатай10.10.06 11:46
NEW 10.10.06 11:46 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
Ну и что-бы делали умные мужчины, без глупых женщин? вымерли бы все как мамонты.
Нечто схожее с отношением обоих полов друг к другу есть и в отдельном человеке, именно, отношение воли и интеллекта (или, как говорят, сердца и головы) - это суть мужчина и женщина; между ними дело идет всегда о любви, зачатии, беременности. И заметьте хорошенько: сердце здесь мужчина, а голова - женщина! (Фридрих Ницше)
#50 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 11:56
dunkelfalke
NEW 10.10.06 11:56 
в ответ VIKONa 10.10.06 11:23
почитай первоисточники
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstra...
или по твоему на страницу государственной медицинской библиотеки сша может кто угодно выложить что угодно под именем профессоров манчестерского университета? если все не верится, купи себе british journal of psychology от ноября 2005, там стоит эта публикация.
кстати для теx, кто до сих пор кричит о том что все неправда и у мужчин просто разброс больше:
В ответ на:
The results disconfirm the frequent assertion that there is no sex difference in the mean but that males have greater variability.

My memory of you is better than you.
#51 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 12:03
dunkelfalke
NEW 10.10.06 12:03 
в ответ Эстерлита 10.10.06 11:17
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2427297/
My memory of you is better than you.
#52 
  REFLEX1 завсегдатай10.10.06 12:06
NEW 10.10.06 12:06 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 11:56
Я как -то приводила ссылку, что уч╦ные также доказали что, чем тяжелее у мужчины мозг, тем легче у него (муж) достоинство.
И все мужчины,удивились!? опыты то были произведены на животных. Как вообще реально взвесить мозг живого человека!? думающего?
ВС╦ это теории!!!!! - относительности
#53 
  Agent__Smith завсегдатай10.10.06 12:08
NEW 10.10.06 12:08 
в ответ REFLEX1 10.10.06 12:06
а ты как думала... главное чтоб головка не управляла головой!:)
#54 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 12:09
dunkelfalke
NEW 10.10.06 12:09 
в ответ REFLEX1 10.10.06 12:06
ты внимательно почитай первоисточники.
My memory of you is better than you.
#55 
lyalkaP местный житель10.10.06 12:12
lyalkaP
NEW 10.10.06 12:12 
в ответ Юля Птичка 10.10.06 11:06
ненеееееееееееееееееееееее это было логическое продолжение фразы, а тоне понятно чего главный:)))))))))))))
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#56 
REZKAJA Граффффффский)))10.10.06 12:14
REZKAJA
NEW 10.10.06 12:14 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
3.63 пункта. Ну и? Чего думаешь мы расстроимся? нам хватает того что у нас есть
#57 
lyalkaP местный житель10.10.06 12:14
lyalkaP
NEW 10.10.06 12:14 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 11:56
слушай, а раньше вааще считали, что земля не круглая, а стоит на 3х китах - ну что если бы всем ученым верили никогда бы не было других открытий, истина рождается из сомнений:)
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#58 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 12:20
NEW 10.10.06 12:20 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 12:03
В ответ на:
Предисловие к русскому изданию Согласно современным научным представлениям, все живые существа обретают форму и функции с помощью самоорганизации. За последние двадцать лет или около того, стало ясно, что самоорганизация происходит и в неорганическом мире, изучением которого занимается физика и химия. Широко известным тому примером может служить реакция Белоусова-Жаботинского, открытая в Советском Союзе. В двух моих предыдущих книгах, а именно Синергетика и Синергетика. Иерархия неустойчивостей, были изложены принципы, позволяющие в рамках единого подхода рассматривать широкий класс явлений самоорганизации, происходящий как в мире живого, так и в неорганическом мире. Эти принципы опирались на микроскопическую или мезоскопическую теорию. В книге, предлагаемой вниманию читателя, я показываю, что возможен и макроскопический подход к теории процессов самоорганизации, и в качестве исходного пункта я принимаю принцип максимума информационной энтропии. Это приводит нас к центральному вопросу о той роли, которую энтропия играет в сильно неравновесных процессах, - вопросу, в решение которого фундаментальный вклад внесли работы проф. Ю.Л. Климонтовича┘(Штутгарт, июль 1989. Г. Хакен)
Предисловие Сложные системы встречаются повсюду и служат предметом изучения практически всех областей науки от физики через химию и биологию до экономики и социологии. В этой книге мы намереваемся изложить понятия и методы, позволяющие рассматривать сложные системы с единой точки зрения. Именно поэтому наша книга может представить интерес для аспирантов, профессоров и научных работников, ведущих теоретические исследования в указанных выше областях науки. Основная идея нашего единого подхода восходит к основной идеи синергетики. Чтобы найти единые принципы, мы сосредоточим внимание на таких ситуациях, когда сложная система качественно изменяет свое макроскопическое поведение, или, иначе говоря, когда она изменяет свою макроскопическую пространственную, временную или функциональную структуру. До сих пор синергетика как теория начиналась с микроскопического или мезоскопического описания сложной системы. В этой книге мы излагаем подход, который начинается с макроскопических данных. В частности, мы рассмотрим системы, обретающие свою новую структуру без особого воздействия извне, т.е. самоорганизующиеся системы. Инструментом нашего анализа будет информация. Так как это слово имеет несколько совершенно различных значений и все эти значения важны для наших целей, мы обсудим различные аспекты информации. Диапазон их необычайно широк - от шенноновской информации, напрочь лишенной какой бы то ни было семантики, до воздействия информации на тех, кто ее принимает. Шенноновская информация тесно связана с введенной Больцманом статистической энтропией. Совершенно общая формулировка была дана Джейнсом в форме принципа максимума энтропии, который по причинам, излагаемым в нашей книге, мы будем называть принципом максимума информационной энтропии. Как было показано Джейнсом, этот принцип позволяет весьма изящно выводить основные соотношения термодинамики и может быть положен в основу подхода к неравновесной термодинамике. Ингарден сформулировал то, что он назвал информационной термодинамикой, вводя температуры более высоких порядков. Несмотря на успех, принцип максимума информационной энтропии был подвергнут критике за субьективность, поскольку выбор ограничений, при которых находится максимум энтропии, представляется произвольным. Но с помощью результатов синергетики эту проблему удается решить для широкого класса явлений, а именно для самоорганизующихся систем, в которых новая структура образуется посредством неравновесного фазового перехода. Таким образом, наш подход применим к многим наиболее интересным ситуациям. Мы будем иллюстрировать наш общий подход примерами из физики (лазеры, гидродинамика), компьютерных наук (распознавание образов с помощью машин) и биологии (морфогенез поведения). Последний пример особенно наглядно и убедительно демонстрирует возможность применения нашего подхода к действительно сложным системам и показывает, что поведение таких систем может быть смоделировано с помощью четко определенной процедуры┘Штутгарт, январь 1988. Г. Хакен
Далее, некоторые фрагменты из книги Цель этой книги состоит в том, чтобы изложить понятия и методы, которые позволяют нам подходить к рассмотрению сложных систем с единой точки зрения. Наша книга состоит из двух частей: в вводной главе теория сложных систем строится на качественном уровне, в то время как остальная часть книги посвящена количественным методам
1.1. Что такое сложные системы?┘Компьютеры все более выходят на тот уровень, когда их можно будет считать сложными системами. В особенности это относится к компьютерам так называемого 5-го поколения, в которых обработка информации идет на смену перемалыванию чисел, столь характерному для современных компьютеров┘Системы могут быть сложными не только потому, что они состоят из большого числа частей: мы можем говорить и о сложности поведения. Так, очень сложными могут быть различные проявления человеческого поведения (а могут и не быть), например те, изучением которых занимается психология. С другой стороны, нас восхищает также высокая степень координации мышц при движении, дыхании и т.д. Наконец, современная наука сама по себе является сложной системой, что становится совершенно ясным, если принять во внимание огромное число различных областей знания...Сложные системы предназначены для выполнения определенных функций, и , как показывает тщательный анализ, эти функции могут быть выполнены только сложной системой, состоящей из многих согласованно действующих частей┘С одной стороны мы имеем системы созданные человеком, спроектированные и построенные льдьми. Это машины или конструкции, предназначенные для решения определенных задач. С другой стороны, существует очень много сложных систем в природе, созданной самой природой, или, иначе говоря, возникших в результате самоорганизации. Совершенно очевидно в этой связи, что в биологии важную роль играет эволюционный подход, или дарвинизм, представляющий собой попытку понять, почему и как в ходе эволюции возникают все более и более сложные системы┘По-видимому, наиболее сложной системой в мире является головной мозг человека, состоящий из 1010 или более нервных клеток┘Современное определение сложной системы опирается на понятие алгебраической сложности. По крайней мере в определенных пределах систему можно описать как строку, или последовательность данных, например, флуктуирующей интенсивности света, приходящего от звезд, или температурой кривой больного, где данные представляются числами. Итак, рассмотрим какую-нибудь последовательность чисел и попробуем определить сложность такой последовательности. Если иметь в виду конкретные примеры числовых последовательностей, например последовательность 1, 4, 9, 16, 25, 36 ┘, то нетрудно понять, что такая последовательность может быть образована по простому закону, в нашем случае по закону n2, где n - целое число. Следовательно, если нам задана строка данных, то позволительно спросить, существует ли компьютерная программа и множества начальных данных, по которому эта программа может вычислить всю строку данных. Разумеется, длина программы может варьироваться в зависимости от конструкции компьютера. Следовательно, для того, чтобы мы смогли сравнить длину программ, нам необходим универсальный компьютер. Не вдаваясь в детали, можно утверждать, что такой универсальный компьютер может быть построен по крайней мере в мысленном эксперименте, как это было показано Тьюрингом. Далее основная идея состоит в том, чтобы сжать до минимума программу и начальное множество данных. Минимальная длина программы и множества начальных данных служит алгебраической мерой сложности. Однако у такого определения есть уязвимое место. Как показывает, знаменитая теорема Геделя, проблема нахождения минимальной программы и минимального обьема начальных данных не имеет универсального решения. Иначе говоря, не существует общего алгоритма, который позволил бы решить эту проблему. Такого рода алгоритмы удается создавать только в отдельных частных случаях. Как показывает, знаменитая теорема Геделя, проблема нахождения минимальной программы и минимального обьема начальных данных не имеет универсального решения. Иначе говоря, не существует общего алгоритма, который позволил бы решить эту проблему. Такого рода алгоритмы удается создавать только в отдельных частных случаях. Лишь изредка кому-нибудь приходит в голову остроумная идея, позволяющая неожиданно просто решить трудную задачу. Рассмотрим в качестве примера газ. Можно было попытаться проследить траектории отдельных частиц и их столкновения, а затем построить функцию распределения скоростей частиц. Если иметь в виду решение этой задачи в смысле макроскопического описания, то она так и не была решена. Но простой и изящный вывод функции распределения, известный под названием распределения Больцмана, удалось осуществить в рамках статистической механики, не прибегая к микроскопическому подходу, а используя понятие энтропии. Можно привести ряд примеров, показывающих, что существует оригинальные подходы, позволяющие найти неожиданно простое решение проблемы, первоначально казавшейся почти неприступной. Резюмируя, можно сказать, что мы отчетливо сознаем, сколь тонкое понятие сложность. Главная цель нашей книги как раз и состоит в том, чтобы предложить с единой точки зрения некоторые оригинальные подходы, позволяющие эффективно решать проблемы, связанные со сложными системами. Сложные системы можно рассматривать с различных точек зрения. Например, биологическую систему можно рассматривать на макроскопическом уровне, исследуя ее поведение, или на промежуточном уровне, изучая функционирование ее органов, или, наконец, заняться исследованием химии ДНК. Обьем данных, которые иногда бывает необходимо собирать тем, кто занимается изучением сложных систем, часто оказывается необьятно большим. Кроме, того, выбрать априори нужный аспект исследования не представляется возможным, и прежде чем построить более или менее адекватную модель сложной системы, приходится проходить соответствующий курс обучения
1.2. Как подходить к исследованию сложных систем?┘Чем больше дифференцируется наука, распадаясь на отдельные дисциплины, тем большее значение обретает поиск унифицирующих принципов┘ Для описание системы на микроскопическом уровне необходимо огромное количество данных, которое в настоящее время не в состоянии обработать ни человек, ни даже общество в целом. Следовательно, сбор данных и мышление требуют своего рода экономии┘ При поиске универсальных законов разумно спросить, на каком уровне мы хотим их сформулировать - на микроскопическом или на макроскопическом. В зависимости от ответа мы можем прийти к совершенно различному описанию одной и той же системы. Например, на микроскопическом уровне газ совершенно беспорядочен, тогда как на макроскопическом уровне газ практически однороден., т.е. бесструктурен. В отличие от газа кристалл обладает строгой упорядоченностью на микроскопическом уровне, но на макроскопическом уровне также однороден. В биологии мы встречаемся с иерархией уровней от молекулярного уровня через уровни клеток и органов до уровня всего растения или животного. Такое разбиение на уровни может оказаться слишком грубым, и адекватный выбор уровня - задача отнюдь не тривиальная. Кроме того, микроскопичность и макроскопичность уровней становятся относительными понятиями. Например, биомолекулу можно считать макроскопической по сравнению с образующими ее атомами, но микроскопической по сравнению с клеткой. Кроме того, на каждом уровне мы сталкиваемся со специфической организацией или структурой┘Чтобы иметь дело со сложными системами, нам весьма часто приходится заниматься поиском адекватных переменных или соответствующих величин для описания свойств этих систем. Во всех случаях макроскопическое описание позволяет достигать колоссального сжатия информации, поскольку мы занимаемся рассмотрением не индивидуальных микроскопических данных, а глобальных свойств. Важный шаг в исследованиях сложных систем состоит в установлении соотношений между различными макроскопическими величинами. Эти отношения являются следствием микроскопических событий, которые, однако, неизвестны или известны только частично. Примером такого рода мы находим в термодинамике, где, например, формулируется закон, связывающий давление и температуру в газе, а в статистической механике этот закон выводится из микроскопических законов. В общем случае нам остается лишь догадываться о том, какие микроскопические события приводят в конечном счете к макроскопическим данным┘Одновременно мы увидим, что на достаточно абстрактном уровне между поведением сложных систем существуют глубокие аналогии, или, иначе говоря, что сложное поведение может быть реализовано на совершенно различных субстратах. Очень часто мы замечаем, что чем сложнее система, тем сильнее сходство между особенностями ее поведения и поведения человека
1.4. Самоорганизация┘Однако, различие между системами, созданными человеком, и самоорганизующими системами не является четко выраженным. Например, люди могут создавать такие системы, что при наличии определенных ограничений их специфическая функция будет осуществляться путем самоорганизации. Типичным примером такой системы может служить лазер. Устройство лазера с его зеркалами позволяет атомам активной среды испускать излучение особого рода. Совершенно очевидно, что когда-нибудь возникнет необходимость в создании компьютеров, самопрограммирующихся на основе самоорганизации
1.5.1. Термодинамика┘Термодинамика - одна из областей физики, позволяющая рассматривать произвольно сложные системы с единой точки зрения┘Центральным понятием в термодинамике является энтропия. Это понятие, относится к системам, находящимся в тепловом равновесии, которое можно охарактеризовать температурой Т
1.5.2. Статистическая физика В этой области физики предпринимается, в частности, попытка вывести феноменологические макроскопические законы термодинамики из микроскопической теории┘Центральным понятием и в этом случае является энтропия S. Согласно Больцману, она связана с числом W различных микроскопических состояний, порождающих одно и тоже макроскопическое состояние системы соотношением S = k ln W, где k - постоянная Больцмана. Решающее значение имеет так и не получивший убедительного ответа вопрос о том, почему макроскопические явления необратимы, хотя все фундаментальные законы обратимы
1.5.3. Синергетика┘Третий подход к формулировке универсальных законов, применимых к сложным системам - синергетический. В этой области мы изучаем системы, которые могут путем самоорганизации образовывать пространственные, временные или функциональные структуры. В синергетике занимаются изучением систем, далеких от равновесия┘Предполагается, что на рассматриваемую систему наложены внешние связи, такие, как вполне определенное количество энергии, подводимой к системе. При изменении этого управляющего параметра может возникнуть неустойчивость, и система переходит в новое состояние. В синергетике показано, что в такой точке потери устойчивости, неустойчивыми становятся, вообще говоря, небольшое число коллективных мод, которые служат параметрами порядка, описывающими макроскопическую структуру. В то же самое время, эти макроскопические переменные, т.е. параметры порядка, определяют поведение микроскопических частей системы в силу принципа подчинения. Так возникновение параметров порядка и их способность подчинять позволяют системе находить свою структуру. При изменении управляющих параметров в широком диапазоне, системы могут проходить через иерархию неустойчивостей и сопровождающих их структур...С одной стороны, мы всегда можем погрузить открытую систему в обьемлющую ее замкнутую систему. Но с другой стороны, любую открытую систему можно рассматривать в пределе, когда потоки вещества и энергии стремятся к нулю, и мы в конечном счете имеем дело с замкнутой системой. Следовательно, общие законы термодинамики должны получаться как предельные случаи из общих законов синергетики
1.6. Информация Использование слова информация приводит к многим недоразумениям. Это связано с тем, что оно имеет много различных значений. В обыденном языке это слово используется в смысле сообщение или сведения. Письмо, телевизионная передача или телефонный разговор несут информацию. В дальнейшем мы будем использовать слово информация в его научном значении. Мы начнем с понятия шенноновской информации, согласно которому информация оценивается независимо от ее смысла. Затем мы кратко рассмотрим информацию в связи с передачей сигналов и, наконец, коснемся проблем самозарождения смысла
1.6.1. Шенноновская информация: изгнание смыслового содержания Подробно мы рассмотрим понятие информации по Шеннону в гл.3...Рассмотрим, например, такой язык как английский. Буквы его алфавита a, b, c,┘можно обозначить числами 1,2,3┘т.е. установить соответствие а - 1, b - 2, и т.д. Затем мы может подсчитать частоты N(j), с которыми встречаются в какой-нибудь книге, или, быть может, библиотеке буквы а, b, c. Определим относительную частоту буквы, обозначенной нами j, как величину
p(j) = N(j)/N,
где N - общее число подсчитанных букв: N = Sum N(J).
Средняя информация, приходящаяся на одну букву в обследованной книге (или библиотеке) определяется выражением
i = - Sum p(j) log p(j)
(сумма по j, log - по основанию 2)
Шеннон использовал определение информации при изучении пропускной способности канала связи - способность передавать информацию даже при наличии помех. Для дальнейшего особое значение имеют две особенности шенноновской информации:
1). Шенноновская информация никак не связана со смыслом передаваемого сигнала. В его концепцию информации не входят такие ее аспекты, как осмысленность, полезность или бесполезность и т.д.
2). Шенноновская информация к замкнутым системам. Имеется ограниченный резервуар сигналов, число которых равно Z
1.6.2. Как информация действует на систему┘В этом разделе мы хотим кратко изложить новый подход, который можно рассматривать как шаг в концепции информации, включающий семантику. К основной идее этого подхода приводит следующее замечание: смысл сигналу можно приписать только в том случае, если мы примем во внимание отклик того, кто принял сигнал. Так мы приходим к понятию относительной значимости сигналов┘Распознавание образов можно рассматривать как обработку поступающих сигналов приемником, например мозгом или машиной. Я полагаю, что распознавание образов, по крайней мере в общих чертах, представляет собой многоэтапный процесс, в котором активную роль играет приемник. На первом этапе образ воспринимается на глобальном уровне, на котором возможны переходы из начального состояния в несколько аттракторов. Затем включается сенсорная система, позволяющая учесть дополнительные особенности изображения и тем самым выбрать более тонко детализированное множество аттракторов. Более конкретно это означает следующее. На первом этапе воспринимаются, например, общие очертания контурных линий обьекта, т.е. устанавливается, что по своим очертаниям он близок к окружности, прямоугольнику и т.д. Затем в случае окружности возникает необходимость дифференцирования нескольких аттракторов: яблоко, человеческое лицо, колесо, дерево. Приемник может запросить о недостающих деталях, например о цвете, наличии вертикальной линии внутри окружности (нос?) и т.д. Так, шаг за шагом, процесс распознавания образов может быть продолжен
1.6.3. Самозарождение смысла┘Одна из наиболее поразительных особенностей любой биологической системы - необычно высокая степень координации между ее отдельными частями. В клетке одновременно и согласованно могут происходить тысячи метаболических процессов. У животных от нескольких миллионов до нескольких миллиардов нейронов и мышечных клеток своим согласованным действием обеспечивает координированное движение, сердцебиение, дыхание и кровообращение. Распознавание образов - процесс в высшей степени кооперативный, равно как речь и мышление у людей. Совершенно очевидно, что все эти высоко координированные, когерентные процессы становятся возможными только путем обмена информацией, которая должна быть произведена, передана, принята, обработана, преобразована в новые формы информации и должна участвовать в обмене информацией между различными частями системы и вместе с тем, как мы увидим в дальнейшем, между различными иерархическими уровнями. Так мы приходим к выводу о том, что информация является решающим элементом существования самой жизни┘Как мы увидим, информация не только связана с пропускной способностью канала связи или с командами, отдаваемыми центральным регулятором отдельным частям системы. Она может также обретать роль своего рода среды, существование которой поддерживается отдельными частями системы - среды, из которой эти части получают конкретную информацию относительно того, как им функционировать когерентно, кооперативно. Именно на этом уровне в игру вступает семантика┘Обратимся сначала к физике. Второе начало термодинамики говорит нам о том, что в замкнутых системах структуры распадаются и системы становятся все более однородными - по крайней мере на макроскопическом уровне. На микроскопическом уровне может царить полный хаос. Именно по этим причинам информация не может порождаться системами в состоянии теплового равновесия; в замкнутых системах в конце концов устанавливается тепловое равновесие. Но система, находящаяся в состоянии теплового равновесия, не может и хранить информацию. Рассмотрим типичный пример - книгу. На первый взгляд может показаться, что она находится в тепловом равновесии - ведь мы даже можем измерить ее температуру. Однако полного теплового равновесия книга достигнет лишь после того, как типографская краска продиффундирует и, расплываясь по каждой странице все больше и больше, распространится по ней, - но тогда текст исчезнет. Этот простой, но поучительный пример говорит нам о том, что любая память, состоящая из замкнутой системы, никогда не находится в состоянии теплового равновесия, и в каждом конкретном случае неизменно следует задать вопрос о том, как долго может храниться информация. Рассмотрим теперь открытые системы, которые поддерживаются вдали от теплового равновесия подводимым к системе потоком энергии и/или материи. Как уже упоминалось, в открытых системах, даже в неорганическом мире в результате самоорганизации могут возникнуть специфические пространственные или временные структуры. Примерами могут служить лазер, порождающий когерентное излучение, жидкости, образующие пространственные или временные структуры, или химические реакции, в которых наблюдаются периодические колебания, пространственные спирали или концентрические волны. Даже на этом уровне мы можем говорить о создании и хранении информации. С другой стороны, применительно к таким процессам вряд ли уместны такие слова, как целесообразность, цель и смысл┘И т.д. и т.п┘Трудно удержаться от искушения и не высказать утверждение о том, что в системах, далеких от теплового равновесия, или даже в нефизических системах информация (Шеннона) играет такую же роль, как энтропия в системах, находящихся в тепловом равновесии или близких к нему,

Не осилю Дафай короче а?:))
Я безумно ловлю этот мир без конца:)
#59 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 12:22
NEW 10.10.06 12:22 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 12:03
В ответ на:
Что стоит наша уверенность, когда мир становится немного другим, когда законы физики уступают место совсем другим закономерностям - законам случайности, законам совпадений, законам обязательной расплаты за ошибки и неумолимой награды за поступки, законам неявным и тайным, законам примет, наговоров и вещих снов.

#60 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 12:26
NEW 10.10.06 12:26 
в ответ xrenowa 09.10.06 23:01
Уважаемая вот вы говорите:
В ответ на:
инструкции
по использованию мозгов мужчинами писать

Какие такие инструкции писать. Мне казалось что мужчины пишут инструкции вам (Карнеги например) а вы потом перекручивая вс╦ это в вашу сторону, дурите мужчинам мозги
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#61 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 12:30
NEW 10.10.06 12:30 
в ответ """Чёмба""" 10.10.06 08:47
Ну а еслиб я всё привёл вам бы тоже не понравилось: читать слишком много надо
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#62 
VIKONa старожил10.10.06 12:33
NEW 10.10.06 12:33 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 11:56
В ответ на:
почитай первоисточники

Где там написано, что ВСЕ ЖЕНЩИНЫ - ДУРЫ ?
Ещ╦ раз тебя спрашиваю - Бывают ли глупые мужчины?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#63 
зaбыл патриот10.10.06 12:34
NEW 10.10.06 12:34 
в ответ VIKONa 10.10.06 12:33
В ответ на:
Ещё раз тебя спрашиваю - Бывают ли глупые мужчины?

бывают, особенно те, кто на форуме под бабскими никами сидит
#64 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 12:39
dunkelfalke
NEW 10.10.06 12:39 
в ответ Эстерлита 10.10.06 12:20
короче: совпадения они и есть совпадения, за ними не может быть ничего большего
My memory of you is better than you.
#65 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 12:41
dunkelfalke
NEW 10.10.06 12:41 
в ответ VIKONa 10.10.06 12:33
это уже мои итоги.
а мужчины глупые бывают.
но вот здесь и есть основная разница. бывают глупые мужчины, но все бабы дуры.
My memory of you is better than you.
#66 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 12:43
NEW 10.10.06 12:43 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 09:43
Насч╦т другого не знаю но это точно:

В ответ на:
не поддается никакой логике - это женское поведение

Я раньше думал что это вс╦ ерунда(женское поведение) Но когда едишь на машине и баба начинает выруливать на дорогу с тротуара не смотря "кто там едит" и прич╦м это не единичный случай. Печально но факт
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#67 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 12:45
NEW 10.10.06 12:45 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 12:39
Бытовой простейший пример,идиот.Была в Тарту.Ночью приснился сон,что моя собака умерла.По возвращению убеждаюсь в этом.Совпадение?Предугадать это не возможно было и мыслей таких не было.
#68 
VIKONa старожил10.10.06 12:47
NEW 10.10.06 12:47 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 12:41
Если бывают глупые мужчины, то как можно утверждать,
что ты ум╦н, только на основании того, что ты мужчина?
Тем более, что ты минимум на 4 пункта глупее Ньютона, Энштейна и пр.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#69 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 12:49
NEW 10.10.06 12:49 
в ответ зaбыл 10.10.06 09:42
Эт точно
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#70 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 12:52
dunkelfalke
NEW 10.10.06 12:52 
в ответ VIKONa 10.10.06 12:47
вероятность выше.
My memory of you is better than you.
#71 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 12:55
dunkelfalke
NEW 10.10.06 12:55 
в ответ Эстерлита 10.10.06 12:45
да, совпадение. а если бы тебе приснилось что собака умерла а она была бы жива тогда бы ты просто выбросила это из головы.
My memory of you is better than you.
#72 
nerez знакомое лицо10.10.06 12:57
nerez
NEW 10.10.06 12:57 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
по-поводу большего веса мозга мужчины-я читала, что у людей, страдающих синдромом дауна-вес мозга больше,чем у здоровых людей
#73 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 12:59
NEW 10.10.06 12:59 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 12:55
Слишком часто у меня в жизни совпадения совпадают:)))Слишком часто вижу то о ч╦м другие ещ╦ не догадываются.Совсем недавно вложила капитал в покупку квартиры,никогда не вкладывала деньги таким образом ни во что.Квартиры в Таллинне подоражали в двое
А терь тьфу тьфу шоб не сглазить:))
#74 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 13:02
NEW 10.10.06 13:02 
в ответ b-moll 10.10.06 10:00
Мы тут не животных обсуждаем а людей! Я даже статью эту не писал так что все притензии к психологу Джону Раштону и журналу Intelligence
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#75 
  evo4ka1 старожил10.10.06 13:04
NEW 10.10.06 13:04 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
В ответ на:
Сильный пол в принципе умнее, чем прекрасный

о, да!в принципе!
#76 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 13:05
NEW 10.10.06 13:05 
в ответ lyalkaP 10.10.06 10:36
Ну а куда против физиологии попрёшь Мы вас любили и всегда любить будем, каими бы вы не были
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#77 
  xrenowa посетитель10.10.06 13:06
NEW 10.10.06 13:06 
в ответ Gladiator_2006 10.10.06 12:26
Так что стоят ваши мозги, если их можно запросто дурить?
#78 
VIKONa старожил10.10.06 13:06
NEW 10.10.06 13:06 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 12:52
Всего лишь...
А для того, чтоб утверждать что-то, нужна полная уверенность
и доказательства.
То есть ты не умный, а ВЕРОЯТНО умный.
Вероятно, ты бы открыл теорию относительности, если бы Альберт тебя не опередил.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#79 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 13:07
NEW 10.10.06 13:07 
в ответ Юля Птичка 10.10.06 10:50
Ага и куда оно изогнётся в тот или иной момент никто не знает
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#80 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 13:07
dunkelfalke
NEW 10.10.06 13:07 
в ответ Эстерлита 10.10.06 12:59
если ты пойдешь по улице и тебе на голову упадет кирпич то это будет такое-же совпадение.
My memory of you is better than you.
#81 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 13:08
dunkelfalke
NEW 10.10.06 13:08 
в ответ VIKONa 10.10.06 13:06
сравнила, когда он родился а когда я.
My memory of you is better than you.
#82 
  evo4ka1 старожил10.10.06 13:09
NEW 10.10.06 13:09 
в ответ Gladiator_2006 10.10.06 13:05
В ответ на:
Мы вас любили и всегда любить будем, каими бы вы не были


журнал, в принципе, прав...
#83 
VIKONa старожил10.10.06 13:10
NEW 10.10.06 13:10 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 13:08
Абыдна, да?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#84 
  Юля Птичка местный житель10.10.06 13:11
NEW 10.10.06 13:11 
в ответ Gladiator_2006 10.10.06 13:07
Ну, можно и так сказать!..
#85 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 13:12
NEW 10.10.06 13:12 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 13:07
Не бывает случайностей.
И если тока отделалась л╦гким испугом то приму как предупреждение перед бурей:)))))
#86 
  xrenowa посетитель10.10.06 13:13
NEW 10.10.06 13:13 
в ответ Gladiator_2006 10.10.06 12:26
Вношу изменение, правильнее так ! Так что весят ваши мозги, если их так легко нам недалеким дурить.
#87 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 13:14
NEW 10.10.06 13:14 
в ответ REZKAJA 10.10.06 12:14
Я и не сомневаюсь что хватает
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#88 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 13:17
dunkelfalke
NEW 10.10.06 13:17 
в ответ Эстерлита 10.10.06 13:12
как раз только случайности и бывают. я же говорю, учи физику. хотя ты действительно не осилишь.
My memory of you is better than you.
#89 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 13:18
dunkelfalke
NEW 10.10.06 13:18 
в ответ VIKONa 10.10.06 13:10
абсолютно нет. я не гонюсь за славой.
My memory of you is better than you.
#90 
  Эстерлита коренной житель10.10.06 13:19
NEW 10.10.06 13:19 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 13:17
Короче ща у мя работа наваливаецца.Ты оствайся со своей физикой.Жаль что нет "науки"которая научила бы глупцоф людей пользоваться считывать информацию с биополей.
ПыСы уже узнаю твой ответ,поэтому куда те идти ты знаешь:)
#91 
  REFLEX1 завсегдатай10.10.06 13:20
NEW 10.10.06 13:20 
в ответ VIKONa 10.10.06 13:10
вот, взяла обидела умного мужика
наличие спинного мозга, ещ╦ не повод для того, чтобы думать задницей (с) это относится ко всем мужчинам
#92 
dunkelfalke коренной житель10.10.06 13:24
dunkelfalke
NEW 10.10.06 13:24 
в ответ Эстерлита 10.10.06 13:19
ты смотри, осторожнее считывай информацию с биополей, а то ночной дозор домогаться будет.
млин, и почему бабы все так эзотерику любят и делают вид как будто у них высшие знания?
дуры наверное потому-что мнительные.
My memory of you is better than you.
#93 
  *Ballu* местный житель10.10.06 13:27
NEW 10.10.06 13:27 
в ответ dunkelfalke 10.10.06 13:24
твои аргументы против просто убийственны!!!:) почему? да дуры!:) Почему яблоко падает на землю? да дурное наверно))) тоже мне физик. физика факты любит!:)
#94 
  xrenowa посетитель10.10.06 13:48
NEW 10.10.06 13:48 
в ответ Gladiator_2006 10.10.06 12:26
Да, насчет инструкций. Вы тут Карнеги упомянули, что то я там не увидела Специально для женщин!
А вот у другого дяденьки Андре Моруа есть "Открытое письмо молодому человеку о науке жить".
Искренне советую.Там есть глава Женщины. Позвольте процитировать!?
Ваша жена окажет больше влияния на ваши поли╜тические взгляды, чем вы
на ее. Если у вас не очень твердые убеждения, она обратит вас в свою веру.
Она будет медленно и упорно точить вас днем и по край╜ней мере в молодости
быстро добиваться своего ночью. Мужчине и в делах, и в политической
борьбе приходится считаться с необходимостью. Он постоян╜но испытывает
противодействие законов и обстоя╜тельств. Женщина чувствует себя более
свободной. Муж берет на себя сношения с внешним миром.
Итак, бок о бок с вами всегда будет жить существо, совершенно отличное
от вас. Поначалу оно преподне╜сет вам много сюрпризов, порой неприятных, но
же╜лание и любовь заставят вас смириться с ними. Со временем вы станете
другим человеком и, если вы любите жену, разделите некоторые ее привычки.
По╜началу уступая из любви, вы постепенно привыкнете не спорить. Конфликты
неизбежны, но неразрешимых конфликтов у дружной супружеской четы не бывает.
У вас останутся свои неприкосновенные сокровища:
письменный стол, платяной шкаф, иногда машина. В остальном вы
предоставите жене полную свободу дей╜ствий и положитесь на ее инстинкт.
Для женщины не так важны доказательства, как для мужчины; она живет
верой. Неважно, в кого в бога, в близкого человека, в отца или
следствие замещения в сильного мужчину. И это поможет вам, когда, измученный
служебными неприятностями и невезени╜ем, вы станете мрачно смотреть на
жизнь. "Несчастья, к которым готовишься, никогда не приходят; случает╜ся
нечто худшее", -- говорит мужчина (Жан Ростан). "Бог даст, все образуется",
говорит женщина. "Муж╜чина постоянно переходит от схватки к схватке.
Поэ╜тому он мыслит мощно и лаконично, сразу берет быка за рога. Власть самца
похожа на всякую власть: его приговоры обжалованию не подлежат" (Ален).
Жен╜щина остается большей оптимисткой, потому что у ее рока человеческое
лицо. Ее судьба в руках существа, которое она может обольстить, убедить,
растрогать, умолить. Она верит в чудеса, потому что сама тво╜рит их.
#95 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 13:55
NEW 10.10.06 13:55 
в ответ nerez 10.10.06 12:57
Ну и... Может они видят и знают больше чем мы. А из за таких перегрузок в голове не могут ничё сказать.
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#96 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 14:17
NEW 10.10.06 14:17 
в ответ xrenowa 10.10.06 13:13
Если человек любит(ну скажем вас), ему легко дурить мозги. Но здравомыслящему мужчине задурить мозги практически не возможно!
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#97 
  xrenowa посетитель10.10.06 14:25
NEW 10.10.06 14:25 
в ответ Gladiator_2006 10.10.06 14:17
Позвольте! Немало женщин дурят мозги не только
мужчинам, которые их любят.
#98 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 14:33
NEW 10.10.06 14:33 
в ответ xrenowa 10.10.06 13:48
Написано не плохо, но я не говорил СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЖЕНЩИН. Пишится то что может подойти как мужчине так и женщине, но женщины всегда когда почитают это, начинают воплощать в жизнь. Вообще психология изначально делалась не для широкого круга людей, а именно для помощи человеку выхода из всяких там дипрессий например. Теперь когда это вс╦ в массах, девушки пытаются использовать это в своих (корыстных) целях и это не самое приятное.
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
#99 
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 14:36
NEW 10.10.06 14:36 
в ответ xrenowa 10.10.06 14:25
Но получается фактически только на влюбл╦нных мужчинах
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
  xrenowa посетитель10.10.06 15:27
NEW 10.10.06 15:27 
в ответ Gladiator_2006 10.10.06 14:36
Все тот же Андре Моруа "Письма незнакомке"
Глава О мужской половине рода человеческого
...На днях я прочел в одной американской газете статью, которая бы вас
позабавила. В ней одна американка обращается к своим сестрам, женщинам.
"Вы сетуете на то, - пишет она, - что не можете найти себе мужа? Вы не
обладаете той неотразимой красотой, к какой голливуд, увы, приохотил наших
мужчин? Вы ведете замкнутый образ жизни, редко бываете в обществе? Словом,
у вас почти нет знакомых мужчин, а те, среди которых мог бы оказаться ваш
избранник, не обращают на вас внимания?
Позвольте же дать вам несколько советов, которые мне самой очень
пригодились. Я полагаю, что вы, как и многие из нас, живете в небольшом
котедже; вокруг - лужайка, неподалеку - другие такие же дома. По соседству
с вами, без сомнения, обитает несколько холостяков.
- Ну конечно! - Скажете вы мне. - Да только им и дела до меня нет.
- Так-так! Тут-то как раз и подойдет первый мой совет. Приставьте к
стене своего своего домика лестницу; влезьте на крышу и принимайтесь за
установку телевизионной антенны. Этого довольно. Тотчас же к вам
устремятся, точно шершни, привлеченные горшочком меда, все мужчины,
живущие окрест. Почему? Потому что они обожают технику, любят что-нибудь
мастерить, потому что все они считают себя умелыми и искусными... А
главное, потому, что им доставляет огромное удовольствие показать женщине
свое превосходство.
- Да нет же! - Скажут они вам. - Вы не знаете, как за это взяться.
Позвольте-ка сделаю я...
Вы, разумеется, соглашаетесь и с восторгом взираете на то, как они
работают. Вот вам и новые друзья, которые к тому же признательны вам за
то, что вы дали им случай блеснуть.
Для стрижки газона, - продолжает американка, - у меня имеется каток с
электрическим мотором; я без труда управляюсь с ним, двигаясь вдоль
лужайки. До тех пор пока все в порядке, ни один мужчина не появляется на
горизонте. Стоит же мне захотеть, чтобы соседи мною заинтересовались, нет
ничего проще - я вывожу мотор из строя и делаю вид, будто озабоченно ищу
причину поломки. Тут же справа от меня появляется один мужчина,
вооруженный клещами, с ящиком инструментов в руках. Вот наши механики и в
западне.....
Ну как?
Gladiator_2006 посетитель10.10.06 15:33
NEW 10.10.06 15:33 
в ответ xrenowa 10.10.06 15:27
хитрость А написано классно.
губит людей, отсутствие идей (мудрость)
  jirelaw 10.10.06 17:12
NEW 10.10.06 17:12 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
---Сильный пол в принципе умнее, чем прекрасный, в к таким выводам пришла группа психологов из университета Западного Онтарио во главе с Джоном Раштоном.....
Я слышал,что митер Д.Раштон,после об"яснения с миссис Раштон, отказался от этой бредовой идеи и
признал свои исследования "нескол`ко недоработанными" .. .,после чего лег в госпитал лечится с
диагнозом- " Коммоцио церебри" ...( сотрясение своего бол`шого, головного мозга)....
ja-sladkaja завсегдатай10.10.06 23:28
ja-sladkaja
NEW 10.10.06 23:28 
в ответ Gladiator_2006 09.10.06 22:17
В ответ на:
мозг мужчины крупнее и в среднем весит на 100 г больше, чем женский.

Так это у мужчин место под рога и зачатки рогов...Америки этим ваши учённые не открыли
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
1 2 3 4 5 6 все