заставить себя разлюбить - могу себе представить, а вот полюбить... что-то сомневаюсь...

Не разуму, а воле и не разлюбить, а понять, что это физическое притяжение.
Очень сложно. Сложно осознать, понять. Сложно, вообще, в таком состоянии думать.
Но возможно.

дА..ПОЖАЛУЙ НЕ РАЗУМУ-А ВОЛЕ..
Но притяжение любви не одно физическое..
Просто помимо воли-можно понимать-что любишь недостойного человека..и..и все -таки любить,да?
Тогда каков этот человек-который справится с чувствами не может:то ли слабак(воля слабая)-то ли слишком сильно любит(очень чувствителен и пр.)?

все можно. недегко. но если настрой верный - все решаемо. "кто хочет - тот и может"(С)

Любовь это совокупность.
В ней присутствует, кроме срасти, желания, нежности, ещ╦ и уважение, понимание, дружба.
Плохого человека нельзя уважать. А если этого нет, для меня, такое чувство, не сможет называться любовью.
Скорее страсть.
Страсть тоже совокупность разных составляющих.
И справится с ней сложно.
Я бы сказала слабые.

не знаю, я бы не смогла, хотя потом глазки-то открываються, только через какое-то время.................нужно сначало полностью насладиться влюбленностью, а все доводы тут бесполезны....н умне так кажеться
хотя любовь и влюбленность разные вещи и мало кто умеет любить, обычто любят за что-то и это что-то должно быть хорошим, либо человек который любит считает это оч хорошим

А Вы к ведьме сходите, она Вас приворожит и запросто полюбите богатого но некрасивого.

Никак обижает тебя твой...
А достойный то есть уже?

Н-дааа.. ну и темки...
Не справится, ни в каком случае.. ну и насчет достойный-недостойный.. фиг знает, тут все так относительно на самом деле.. Ведь видел же полюбивший этот СВЕТ личности.. не в гормонах же одних дело.. Просто мы быстро об этом СВЕТЕ забываем, разбрасываемся..
Не разлюбить насильственно... невозможно это, Оль. Все равно пытаешься понять...

Разлюбить нельзя. Но если притяжение было не на всех уровнях/чакрах...(можно и так обьяснить), то осознав это, можно болезненную зависимость, взять под контроль и освободится. Не вс╦ то любовь и свет, что кажется. Не вс╦ то золото, что блестит. Иначе не было бы историй, образно называющихся; "незнаю, что нашло", "незнаю как могу такого/ю любить" итд.

Да, ты права, зависимость можно под контроль взять.. даже удалиться от того, кто тебя сильно ранит, но любить наверное все равно продолжаешь...
Я не знаю, у меня сильно глубоко было в молодости... А потом просто отвращение настало..БЭМС и все.. но мне кажется, что это скорее бла зависимость все же..
Так что, у меня собственно такого не было.. чтобы разлюбить.
В смысле, мой любимый чел меня не разочаровывает, наоборот почему-то все нарастает со страшной силой.. но это - доброе, живое и нежное, нет в этом паталогий

Я ни о ком конкретно. Теоретизирую.
Вот например случай из моего детства.
Первая влюблённость.))
Я увидела мальчика и была просто сраженна его внешностью и обоянием. Он был весёлый, душа компании, нравился многим.
Он явно ухаживал за мной, а впоследствии предлагал дружить.
Но некоторые его высказывания шли вразрез с моими принцыпами, идеалами, всё во мне возмущалось и его отношение к девочкам вообще, не ко мне лично, мне не нравилось.
Я просто не могла себе позволить отдаться чувству, которое меня ошарашило. Я долго думала, в чём же дело, почему, нисмотря на всё это, мне хочется быть с ним. И я поняла, хотя была ещё, совсем ребёнком. Внешне он напоминал моего отца. И невольно, у меня возникали тёплые асоциации, ну и, сексуальное притяжение я осознала. Дальше было просто. Я перестала асоциировать его с моим отцом, я всё время напоминала себе, что он совершенно другой человек и это , что осталось, пришлось бороться год. Вспоминая и переоценивая. Считаю, что была права. Иначе не смогла бы себя уважать.

Ли, все что ты говоришь я поддерживаю.. Нужно быть внимательным.. и такие вещи. которые совершенно антагонистичны тебе во внешне привлекательном человеке, они все равно всплывут.. Да, в таком случае нужно себя удержать..
Но мне внешнее как то.. не то меня в мужчинах привлекает..

Ну не упрощай, небыло это чисто внешними чувствами. Он был вес╦лый, умный, остоумный, внимательный, чуткий, мне было интересно с ним говорить.
Много в н╦м было хорошего, не просто так. Но есть, у меня, такие вещи, которые, как красный свет, обозначают "стоп", не мо╦.
Одно надо заметить, не дать чувству вырасти, легче, чем сначала отдаться чувствам, а потом пытаться их задушить.
Проще, пока чувства в зачатке.

Это правда! Но если уж влип нет необходимости душить.. малоли.. обстоятельства меняются.. все бывает.

Это от человека зависит, от ситуации, от того насколько зависимость унижает.
Иногда, чтоб выжить, нужно плыть по течению, бывают такие сильные чувства. Плыть, но не забывать себя.
Потому что какой прок преобрести весь мир, а себя потерять.
Я, почему такая, чувства у меня необузданные, если бы я им отдавалась бездумно, то давно бы умерла.)))
Я ж необузданная. А трезвый взгляд, меня гармонизирует и спасает.

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=97630&code=03951029a3cd194a94cbe0...

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=76588&code=912df0636d8a2dba994624...
Споки ноки

Ну..блин..ну нельзя уж тему предложить..просто так!
Все такие Шерлоки Холмсы..
Я думаю, среди женщин бывают тоже не такие" достойные", но к которым тянет..Или?

Напрямую зависит от самоуважения.

А что, нужно любить только "достойных"?
И очень интересно, как измеряется "достоинство"?)))

Лори, умные вещи говоришь!...
Разлюбить сложно - но можно.
На самом деле, тема для меня очень интересная!
Мне кажется, что такая вот страсть - это подсознательное удовольствие такое. Человек сам себя убеждает, накручивает.
но повторю, потом все проходит. И глаза открываются, и всю грязь эту видишь. Все на свои места встает, и хочется любить уже нормального человека!
Во всяком случае, так у меня.

А я думаю, это все из-за чуствительности и эмоциональности... Слабость - это если он всю жизнь об этом человеке будет мечтать и надеяться. Просто человеку свойственно переживать и волноваться - а спокойная размеренная любовь кажется невыносимо скучной.
Но вот у меня это уже прошло... Я вдруг осознала всю глупость и бессмысленность ситуации. И влюбилась в другого ведь! Нормального, спокойного... Мне уже хочется стабильности...А реньше прям как под гипнозом каким-то была.
Вот.

у меня расправляется уже за один день разум:) не люблю страдать:)

Гу вот. А другие, наоборот, очень это любят!...
Балу, все мы разные, и судить тут кого-то - это ж не в наших правах,по сути!..

----Как думаете, насколько легко справится разуму с чувствами :разлюбить недостойного человека,и полюбить достойного....
Вот Вы,любимые мадамы...., Совершаете невероятно глупые поступки, дур`ю маетес´,тратите ден`ги на крема и краски, парфюм и лаки,
делаете себе всевозможные пластические операции, вставляете силикон и травите кожу ядом, и ..............................
И при этом не устаете под"искиват´себе достойного, настоящего мужчину....

да я и не сужу:)

запрасто! смотрели фильм "влюблен по собственному желанию"? все очень даже хорошо как получилось

Ех, еслиб это было так, а то иногда, такая страсть, это умело вызванное чувство, Фокус професионального иллюзиониста.
Все мы немножечко кролики.

от характера зависит...есть чувствительные и ранимые,в основном психически лабильные с недостаточно развитым самолюбием......такие сами заразу к себе тянут.
есть со здоровым самолюбием и сильным характером....им как в работе так и в личной жизни легче.....у них меньше проблем с достойными и недостойными......

любовь - болезнь....
ты же не можешь выбрать, чем будешь после траха болеть, триппером или сиффилисом...

в таких случаях предохранятся надо.....что бы не гадать какая болезнь в этот раз тебя посетит.

тебе нравится делать минет с перзервативом?

ха! совершенно правильно!..Человек может как загипнотизировать: да так, что крыша съедет и понимание нормальных здоровых отношений просто исказится до неузнаваемости.

Не всякого можно загипнотизировать.
Я обычно шучу в таких случаях, приблизительно так, может я тебе погадаю, дорогой... и подмигиваю

трипер,сифилис....минет? ну вы уж дяденька определяйтесь...нормальным путём,или ala Boris Becker in der Besenkammer

во рту у женщины тоже слизистая, что и во влагалище...
а потому гонорея и сиффилис ЗАПРОСТО передаются и через минет... можешь не верить, но это факт....

так ты уже трипер на язык цеплял ?
одна надежда,что партнер не гулёна....

ты от темы ушла....

Видите ли, когда мы можем определить-достоин человек или нет тех чувств, которые к нему питают---то есть, начинаем сравнивать-то, в этом проявляется разум, то есть человек "страдающий",любящий, уже не настолько подвержен страстям..и другим глупостям ..но какое-то время все равно чувства довлеют над разумом. не так ли?(это к теме)
поэтому и мы,также нелогично, становясь внешне "ненастоящими", все же ищем для себя настоящих..но внутренне настоящих..Парадоксально, но отчего "настоящесть" узнается мужчинами по внешнем критериям,а?Ведь иначе женщины не стали бы вставлять силикон, тратить деньги на крема?..

Интересно! Но мне думается, не только от самолюбия зависит, а еще и от самооценки-уверенности в себе..Уверенность, что ты достоин лучших отношений-помогает пережить разрыв. имхо..и излечится..
Вот я встречала людей, что и самолюбие-то--развито, но самооценка как -то очень от окружающих зависит..Влияет ли самооценка на волю и на чувства?

А разве страдающие от любви люди всегда мазохисты?

Заранее говорю, что это не мои слова Любовь это как крест, если взвалила его на себя то нужно дальше нести!
Вопрос только в том как долго?

А может просто слишком сродняешься с человеком..до того, что возникает чувство что ты-это он(наверно чисто шизофреническое что-то))-мое умозрительное предположение )..что ты его хорошо знаешь и понимаешь и поэтому даже недостойные какие-то поступки можешь для себя объяснить, и они не кажутся такими уж из ряда вон выходящими..как раз из-за "слепоты"(слепоты?) любви..Просто-привязанность..а не подсознательное удовольствие..Кто-то более привязчив--кто-то менее?или?

Очень часто человек любя недостойного человека не понимает, что те качества, которые ему в этом человеке не нравяться и составляют суть этого человека.
Объясню более доступно. Молодая девушка влюбляется в сильного, уверенного парня. Он е╦ привлекает своей силой и уверенностью. Со временем она начинает замечать другие его стороны. Парень склонен к насилию, не ид╦т на компромиссы и не только уверен с себе, но и чрезмерно самоуверен. Тем не менее ей хорошо с ним, чувствует себя с ним как за каменной стеной. И если бы не пара вышеописанных недостаков, то она была бы абсолютно счастлива...
Так думает она. На самом деле парень со временем переста╦т считаться с е╦ мнением, начинает изменять и прибегать к насилию. Почему ?
А потому что его пара недостатков были только вершиной айсберга, и эту вершину так не хотелось замечать будучи влюбл╦нной.
_____________________
Ахенский Клуб
К╦льн, как много в этом звуке...

Очень с тобой согласна..Но и самоуважение одно-не панацея от ситуации,мне кажется..Ведь можно чувствовать сильно.Иногда даже не общаясь с человеком, можно продолжать его любить..и при этом не переставая уважать себя. Чувства-да, иногда делают нас слабее в глазах других..Хотя..насколько это оправданно?Если имеешь каменное сердце-ты на коне?

Возможно..
Только вот как не ошибится между попыткой дать любимому право на ошибку-как любому смертному--и попыткой поставить на нем крест как на недостойном?)
Библия говорит-любовь долготерпит...Насколько долго?

как измеряется "достоинство"?)))
*******
Мужское?

Н-дааа.. ну и темки
*********
Чем хуже чем твои?
Саш..только я эту тему не как ретроспективу открыла, имей ввиду..Хотя элементы конкретики есть..но они в чувствах, в памяти чувств..
Насчет СВЕТА-согласна..Но надо обоим этот свет беречь. ведь правда..?
И как часто нам всем бывает жаль вот именно этот потерянный свет..Когда люди остаются-живые. такие же вроде..но расставшись-они часто уже без СВЕТА в душе-пустые..
А СВЕт-не вернешь..-Огонь, мерцающий в сосуде-погас.Осталось воспоминание..и 2 тоскующих по теплу сосуда..

и в чём мораль....нужен мужик которым можно упрвалять..:)

Tолько вот как не ошибится между попыткой дать любимому право на ошибку-как любому смертному--и попыткой поставить на нем крест как на недостойном?) Библия говорит-любовь долготерпит...Насколько долго?
Лучше присматриваться к человеку. Недостатки характера не есть ошибки. Пьяный проспится, дурак никогда. (с)
_____________________
Ахенский Клуб
К╦льн, как много в этом звуке...

и в ч╦м мораль....нужен мужик которым можно упрвалять..:)
Мораль - искать себе равного. Для тех, разумеется, кто хочет к себе достойного отношения.
_____________________
Ахенский Клуб
К╦льн, как много в этом звуке...

ты видел такие семьи где все и во всём равны??? :) я нет...

Может быть-равенство в отношениях..в уважении?А в каких-то способностях, умениях,качествах и прочем-так ли уж нужно равенство-то? ..Гармония-это дополнение.

Мне понравилась твоя мысль из соседней ветки..про взаимосвязь и про зависимость..Видимо любовь-это взаимосвязь..но когда кому-то одному отношения становятся нужны менее -чем другому--то у "нуждающегося" может и зависимость развиться.А интересно любовь-можно назвать взаимозависимостью?

Ой мне сейчас сложно думать. Я потом об этом в ветке о зависимости напишу.
Именно об этом, почему такая фигня происходит.

Надлан..достоинство может измеряться поступками, отношением к любящему, как думаешь?Или достоинство-категория абсолютная?

давай лучче здеся..Твоя ветка о зависимости на другую стезю свернула..

Просьба к модераторам...Если ответов не будет до конца дня-закройте пожалуйста, эту ветку..Чего-то надоело философствовать..тем более о грустном ...

Не дадим умереть ветке ...Все на передовую....

Вс╦ я серь╦зная.
Мне кажется, что, второе никогда не может быть продолжением первого.
Закон, чем больше женщину/мужчину, мы любим, тем меньше нравимся ему/ей
Работает, только в мире зависимостей. В том мире, где человек хочет, того чего у него нет. Получив, разочаровывается.
Такие схемы, говорят о том, что человек очень эгоистичен и любит в первую очередь себя.
Это не любовь, а скорее зависть, ревность... Тоесть человек, который кажется сильнее, в глубине души вечно неудовлетвор╦н и несчастен, он ищет и не находит.
Второй же, не имея внутренних сил оборвать связь, мучается тем, что вынужден постоянно удерживать первого. Его жизнь превращается в сплошное угождение. В те моменты, когда ему не больно и не страшно, он тоже чувствует пустоту, чувствует, что не наш╦л, что искал.
Но ему лучше, чем первому, пока вс╦ горит и болит, пустота не ощущается. А эта пустота невыносима для живого.

Мне кажется, что, второе никогда не может быть продолжением первого.
************
Почему ты так думаешь?Бывает же, что сначала оба любят друг друга, а потом-разлюбливаеть кто-то..Тогда взаимосвязь(а может взаимозависимость?))-распадается и только зависимость может остаться..односторонняя.(.А второму тягостно от нее может быть.)

А почему всегда говорят: "Найди себе одного и воспитай его" ?
Народная мудрость?

Любовь это глубокое и зрелое чувство, оно не улетучивается с бухты барахты, это выношенное чувство.
Влюбл╦нность, страсть, улитучиваются.

Вот этого я не знаю..Но часто мужчины склонны себе жену именно воспитывать ..особенно когда молоденькую
Но любовь-не всегда же приводит к семье..

Значит.. врут..когда говорят что любят? Или обманываются сами? Неужели вот так разлюбить невозможно...если любишь?
(я не знаю как это у других-поэтому и интересно..)......

Штангенциркуль, транспортир, линейка... Все на измерение достоинства!))))
Чё тут мерять-то? ...либо хорошо с человеком, либо нет...))

Не надо понимать вс╦ буквально. Равенство в семье это не равенство во вс╦м, это гармония в семье.
Допустим он лучше разбирается в финансах, а она лучше готовит, каждый в своей области командир и они друг друга уравновешивают.
_____________________
Ахенский Клуб
К╦льн, как много в этом звуке...

Себе... Ну или по другому ещ╦ не умеют.

Чё тут мерять-то? ...либо хорошо с человеком, либо нет...))
****************
бывают варианты..
Очень давно..одна яркая личность-женщина делилась что она испытывает противоречивые чувства к одному человеку-и любовь. и ненависть..И о ней-то уж никак нельзя было сказать, что она пустышка-глупышка, слабая личность или не способна к сильным чувствам
Как это объяснить?

-------поэтому и мы,также нелогично, становясь внешне "ненастоящими", все же ищем для себя настоящих..но внутренне настоящих.......
Чувственная,ты моя,... Ты еще не поняла,что любят или не за что, или за все сразу... Вообщем любят и все тут... Ужас !!
Недаром народ определил :"Любов` зла..-- полюбиш`и козла....!!
P.S. Но я в последнее время почему-то начал думат`,что это народ обращается к мужчине .... !!!!!! к чему-бы это ??!!...

любят или не за что, или за все сразу... Вообщем любят и все тут
***********
Во! Согласна..Но мы же-"человек разумный"))..А если разум видит, как недостойно поступает человек..?

Или тогда когда мужчина с "большим жизненнымопытом" и молоденькая девушка. У нас это сплошь и рядом!
Тогда наверное трудно найти достойного, авторитет первого перевешивает. И он допустим ей еще внушает:"Да кто тебя возьмет? Кому ты нужна?!"
Вот тогда действительно трудно решиться на этот шаг. И ждут и терпят до тех пор пока не станут задыхаться от таких отношений....

------..Но мы же-"человек разумный"))..А если разум видит, как недостойно поступает человек..?.....
Конечно..,видит... Но ничего сделат`с собой не может....

И выхода нет?

Выход ест`....Принимай человека так,какой он ест`...

Человека можно принять целиком..каким есть..Но если с ним тебе не комфортно, если он тебя не может принять целиком..сможешь ли ты с ним быть, или все же попытаешься избавится от чувства. либо отлюбить свое и..отказаться с ним быть?
Ведь достоинство человека проявляется в поступках..Или все же нет?
Если-да..и если с тобой поступают некрасиво-все же наверно ты постараешься уйти от обаяния этого человека из гордости. чувства самосохранения и самоуважения(даже при том, что принимаешь его и любишь)..Или?

надо чтоб в главном люди понимали друг друга,
остальное - это притирка,
все через это проходят и не надо себе радужные картинки рисовать,
у всех свои клины, пока к ним привыкнешь,
семь потов сойдет.
если люди оба хотят быть вместе, они это все поймут и перестанут дергаться.

прежде чем оценить поступок, надо бы его мотивацию понять.
а то можно с горяча дров наломать и поссориться.
хорошо бы чтоб она могла объяснять свою мотивацию,
тогда и поступок понятен и осуждений не будет.