Спасибо, что не судишь и даешь рассудительные ответы))
Я же судить никого и не предлагала..
Я сказала, что интересно ВОСПРИЯТИЕ СИТУАЦИИ - т.е., нормальная ли это ситуация (мож, кто-то сталкивался).
пару подробностей я выдала только для уточнения, потому что посторонним действительно трудно уловить атмосферу.
Возможно, лучше получится, если не судить каждого отдельного человека в этой истории, а поставить себя на его место.
Вот что интересно.
Я себя ставила, и я бы тоже от него ушла.

А если я скажу что он на 10 лет помолодел.
Читал, слышал, видел - это для мыльных сериалов. А пережил - это сер╦зно.
Я отвечаю только за себя. И скажу, я его ни на какого ровесника не променяю. А возраст важен только окружающим.

Исключения только подтверждают правило.

стороны? Откуда известны слова матери девочки, что он ни ей, ни ребёнку ничего не должен? Это якобы её слова. Но кто эти слова передал Марине?
Это он сам Марине сказал. Ты, кстати, права - Марина-то и не может быть уверена, что та девушка действит-но такое говорила.

Ну, тогда вс╦ это мне понятнее, чем большинству из присутствующих. То, что ты сейчас написала, ещ╦ больше подтвердило мои первоначальные мысли. Более того, я прекрасно понимаю чувства Марины, т. к. сама была в похожей ситуации.
Я считаю так - тот, кто нацелен на создание семьи с одной, не вед╦т двойную жизнь и не привязывается к едва родившемуся реб╦нку от другой. Помощь - безусловно - алименты, но это вс╦. Это если, действительно, это было против его высказанной вслух воли. Реб╦нок-то, понятно, не виноват. Если не может поступать так, то лучше вообще не обнад╦живать новую "любовь". Ни разу не слышала, чтобы получалось что-то путнее, если в такой ситуации поступать так, как герой сюжета.

Чем дальше, тем больше кажется, что он обманывал Марину не только в умалчивании инфы относительно наличия ещ╦ одного реб╦нка.

А как сейчас складываются их отношения? Они общаются каким-нибудь образом?

Да как это не привязываться ??? Это же ЕГО РЕБ╗НОК, ЕГО КРОВЬ, какая разница уже,
от какой женщины он родился???
Мужик - это что, марионетка? Хочу -привяжусь, не захочу - не буду.
Конечно, отцовские и материнские чувства - немного разная вещь.
Но нормальный мужик в 40 лет уже не может не понимать, что реб╦нок -
это ответственность, не игрушка, от которой откупаются деньгами. Реб╦нку нужна привязанность
отца. В 40 лет человек уже настолько зрел, что понимает, что не "любови" а дети - самое главное
в жизни, не разбрасываются такой ценностью.
Да спроэцируйте ситуацию на себя, девушки.
Ну представьте себе, вы беременны от случайного человека. Но у вас есть жених.
Вы долго мучаетесь, но наконец призна╦тесь ему, что реб╦нок не от него.
И вот жених, который хочет строить с вами семью, ставит вам условие:
"Откажись в роддоме от реб╦нка, не привязывайся к нему. Деддому или людям, которые
его усыновят, будем материально помогать, откупаться. Но сама с реб╦нком не встречайся,
не люби его. Иначе я на тебе не женюсь.
Как вы посмотрите на женщину, которая решит "не привязываться к реб╦нку"?
Ведь многие женщины с реб╦нком выходят замуж по принципу - полюбил меня,
полюби и моего реб╦нка.
ЗЫ. Я тут не провожу аналогию с Мариныной ситуацией в целом.
Меня просто, чесговоря, возмутили вышеприведенные цитатой слова.

Права на 100 %.
Мужчины обязаны нас прощать. А мы их нет. Так получается?
Теперь понятно почему оба пола постоянно ссорятся.

дело-то не в прощении. не всякая женщина примет мужчину, которого нужно делить, не хватило у Маришки чувств побороть свои эмоции.

Олюнь, не соглашусь с тобой... Просто обстоятельства так сложились.. А то что он сразу не сказал - здесь он конечно сглупил.. Но с другой стороны,можно предположить, что полного доверия как раз с Мариной и не было.. Если б они были действительно глубоко близки. он бы ей сразу все рассказал, как дело обстоит.
И еще эти разговоры про ту женщину - мышка-немышка.. что за пошлость.. Он был с этой женщиной, значит она ему что-то давала хорошее и нужное... И хотя ребенок и не запланированный, все равно это ИХ с ней ребенок и по меньшей мере уважать нужно людей..
Я скажу на самом деле в чем главная причина всего этого.. В нем, потому что 40 и 20 - это мезальянс и глупость! У девушки совершенно иные представления о жизни, о браке, вообще она еще в романтике избыточной.. Не было бы по любому у них нормальной крепкой семьи... Либо девушка должна была бы быть ЕГО уровня.. а это проблематично ... Она еще эгоистична, у нее другие приоритеты.. А он балда, что решил с такой молоденькой девочкой создавать че-то стабильное.
*******************
А мне кажется, беда в другом,Саш..Позволю с тобой тоже не согласится)))
Не в возрасте дело, а в ответственности..Бывают и до 40, и до 50 доживут..А за свои поступки отвечать ..да что там отвечать..идентифицировать их не могут..
Поэтому Марине хоть и сложно..но я не видела, что мужик этот, с его опытом -в его возрасте-то..может и вообще в состоянии эту ситуацию разрулить..Женщину чувствовать надо..
Тем более любимую..
Дети, Саша, вырастают..А отношения можно убить напрочь. И ребенок от любимой может не появиться вовсе..А ведь ,пусть это смешно звучит, но он тоже был бы достоин любви, не так ли?
Тут дело не столько в ребенке, как я понимаю. сколько в отношениях. нечуткости..и неумении любить..
Чтобы меня не заподозрили в менторском тоне-я скажу, что сама всю жизнь любить учусь..и наверно и половины в этом пути не прошла..

В 40 лет человек уже настолько зрел, что понимает, что не "любови" а дети - самое главное
в жизни, не разбрасываются такой ценностью.
***********************************
Не совсем я соглашусь с тобой, хоть и с цитируемыми словами тоже не согласна..
Я давно поняла, что у женщин разные приоритеты..У одних-дети на первом месте, у других-мужья..а иногда хочется, чтобы вообще все гармонично было..
Думаю не стоит, в борьбе за ту правду, что часть женщин считает главным в жизни-ДЕТИ-принижать правду женщин с другой стороны-которые любовь между ней и мужчиной-ставят на тот же уровень..
Ну не бывает счастливой се6мьи где все перекошено.имхо.

Я даже не о том говорю, как правильно и как нужно - с перекосом или без перекоса, т.е -"гармонично".
Пусть любовь к реб╦нку и партн╦ру одинакова.
Я говорю о том, что нельзя человеком так распоряжаться и ставить перед таким выбором -
или твой реб╦нок, или я. Отцовство для мужчины тоже очень важно. А для некоторых
это вообще - первостепенное. Ну кошку или собаку не берут в дом, под предлогом - привяжусь,
рука не поднимется потом отдать, а заботиться о ней то надо. И зачем мне эта головная боль?
Но по отношению к родному реб╦нку...

Непереношу поиски виноватого, грязь. Не эстетично и не по человечески.
Любую проблему нужно стараться решить, а не найти виноватого.
И нужно уметь прощать... Как же иначе?!
***************************************
Вроде тут не столько грязь, сколь обсуждении ситуации..
Или каждый видит то, что хочет?
А прощать..я тоже за то..Но вот когда смысл есть, когда человек что-то понял..или есть попытки понять..Иначе-потакание злу бывает,увы..
(только не подумайте,ради бога, что я что-то против детей имею..Просто у меня глаза есть и ситуации , связанные с детьми и спекулированием ими тоже повидала..Великодушными бы надо быть-кто спорит?Но прежде разложить по полочкам где что и как..........................-чем мы и занимаемся :делом,в простонародье называемом СПЛЕТНЯМИ!
Всем стало стыдно? )

)) нет, вердикт виновности или невиновности я выносить не собиралась, даже и не знаю, кто на это berechtigt.
поняла я тебя тоже правильно. заметь ты первая вынесла приговор Марине (обвинила), пусть в мягкой форме, но тем не менее )))
кстати дважды обосновала твою точку зрения :


давайте спросим об этом у Марины, почему ?
моя же, пусть и оценка, но оценка самого факта лжи, а не из каких-то других соображений ))
заметь, Марина знала о первом реб╦нке, она же не отвернулась от него.
почему он не утаил существование первого реб╦нка ????? почему бы не рассказать о втором, почему бы не объяснить ситуацию и сво╦ отношение к ней ( к женщине, матери того реб╦нка, к самому реб╦нку и к своему последующему поведению относительно обоих (реб╦нок, женщина)
ЗАЧЕМ скрывать ??? ПОЧЕМУ???

вот вам и оптимальное решение. вот и не потеряли.

конечно, но можно хотя бы знать об этих хвостах, чтобы человека правильно воспринимать ))
я вообще думаю, что не случайно они вместе и не случайно, что у них так вс╦ закончилось ))
оба ещ╦ дураки, она в свои 20, он в свои 40 ))) (не обижаться, это я так любя)
были бы не дураки, он бы ей вс╦ рассказал, она бы поняла и приняла.
а если начинать отношения с обмана (да и вообще обманывать), то и не стОит потом уивляться, что вс╦ вот так вот заканчивается )))
обоим будет урок, на то она и жизнь. Марине - время ещ╦ "созреть", а ему (и весем остальным )))))) - делать выводы о том хорошо ли обманывать или нет )))

Согласна..Но мне кажется, судя по рассказу-Марине легче удастся шаг навстречу ребенку и мужчине-в силу ее бОльшей чувствительности..-по наблюдениям..

Саш (можно да?) я тебя давно на форуме наблюдаю ))) о доверии ты, по-моему, часто говорила, доверие очень легко потерять, и причина тому - обман.
Да, Марина молодая, не смогла это переработать, но не так ли вот, обманывая друг друга , люди и "ломают дров", а другим потом требуется очень много времени, чтобы учиться опять доверять людям (от психики, конечно, зависит)
разве не приняла она бы его проблемы, как свои ? давайте только будем говорить об этих проблемах, на то ведь мы и люди (взрослые и не очень )))))

правильно, и то, ставя себя на место другого человека, можно сделать выводы для себя, задуматься как бы это для тебя было,
но не говорить за другого человека, по той простой причине, что ты - не он и он - не ты, и уж тем более не судить... строго )))))
можно поставить себя на место Марины, но ты не сможешь почувствовать то, что она чувствовала по отношению к нему, как они друг друга любили,
кто что думал (днями и ночами ))))
в-общем, подискутировали себе так слегка )))))

он вроде как разбросался, реб╦нок у одной, у второй, с Мариной хотел реб╦нка ))) может ещ╦ больше есть, кто знает ))))

Да не обвиняла я Марину, а озвучивала е╦ возможные мотивы.
Что называется, "разбор пол╦тов".
По поводу разницы между первым и вторым реб╦нком я уже свои соображения описывала.
Да ладно, сейчас будем цепляться за слова, вообще увязнем.

и об этом шла уже речь. Все мы умные.... задним умом.