Привет всем.
Хотел бы услышать ваше мнение : почему женщины, следствие проблемы (скандал, ссора, ругань) ставят выше (и берут за производную нашего отношения к ним), чем сама причина возникновения этой проблемы?

Потому, что женщины - сущесва эмоциональные?

А причем тут женщины? - Такое бывает и у мужчин :)
То что ты описываешь - это признак стратегического ума : не барахтающегося
в детальных мелочах проблемки, а пытаюшегося понять откуда эта проблема вообще появилась.
Про понятие "пробный шар" слышал? Проблемка - и есть этот "шар".
Не так важно, что явилось затравкой к конфликту - важно твое отношение к нему, как ты умеешь разруливать конфликтные ситуации.

выбирает женщина.
любимый мужчина у женщины находится всегда внутри ее существа. женщина присваивает его себе.
любые внешние причины скандалов ничто по сравнению с тем какой отклик, обиду, негодование, отчаяние в душе женщины вызывает возмущение или недовольство мужчины неважно по какой причине. Женщина скорее искусно обогнет, незаметит или решит внешнюю причину разлада, чем спокойно переживет устроенный мужем скандал по этому поводу.
Это все равно если ваш неразумный ребенок начинает ни с того ни с сего критиковать убранство квартиры, в которой живет, для которого создавался уют, красота и комфорт, на что потрачены душевные силы и материальные средства. матери в таких случаях обычно говорят - как ты смеешь так говорить? как ты относишься к своей матери? разве так можно обращаться со своей матерью? что я тебе сделала плохого, что ты так ко мне (матери) относишься?
мужчина, подобно такому ребенку, считается неблагодарным, неблагородным, невоспитанным хамом, неоценившим усилия возлюбленной, вправе ожидающей послушания и покорности за оказанную честь быть принятым в лоно.

только что придумала

Иллюзии

Мадам, вы где такую траву берёте?

Правильно! В простонародье это называется скандализмом. Женщина - существо скандальное. С помощью скандалов она пытается довести своих близких до такого состояния, когда они скажут "ругаться себе дороже", а потом править.
Вот хоть одна женщина тут честная оказалась.

ну ты загнул... ты слово "производная" выбросил бы из лексикона:)... а то вопрос не поймут:)

короче было бы за что убила бы))))

\\ты слово "производная" выбросил бы из лексикона:)... а то вопрос не поймут:)\\
Вот-вот...особенно те,кто спал сегодня всего 4 часа...

дуры патамушта!!!!

Точно...и истерички

Потому что многие М не способны четко, последовательно и аргументированно, открыто и доброжелательно озвучить эту причину.
Разумные люди договорятся и следствием скандала будет поцелуй..
Неразумные будут заниматься провокациями либо иррационально тихушничать и недоумевать, почему к ним относятся все хуже и хуже. Потому что инфы достоверной нет, вот почему..

Все скандалы, ссоры, ругань-происходят от того ,что мы разучились слушать друг друга,а самое страшное и понимать.
Меняются стереотипы.

я всегда по 4 часа сплю и ниче:) да ладна! математику нада было в школе учить... все бы знала.. и интеграл и производная!:)

я первый кто за то чтоб научится всему ентому:)

ты вабше сам понял че сказанул?:) почитай какая математическая выкладка!!!;) : почему женщины, следствие проблемы (скандал, ссора, ругань) ставят выше (и берут за производную нашего отношения к ним), чем сама причина возникновения этой проблемы
... ето же формула целая с раскрытием скобок... ты бы че по проше им сказал бы... :) братан.. ты заучился! иди выпей пива!:)

и галлюцинации

да этот форум просто опиум для народа

вобщем признаешь главенство женщины в семье?

Я признаю манию величия женщин, думающих, что они так хитро из подтишка руководят чем либо.

это уже другая тема - когда муж больше не нужен, когда женщина в своем воображении обрела собственный пенис и мужские полномочия в семье.

На самом деле он сказанул по делу весьма четко..
ПРИЧИНА -НЕПОНИМАНИЕ - СКАНДАЛ
Женщина эмоционально оценивает СКАНДАЛ и как следствие - ее отношение к М меняется исходя их эмоциональной формы скандала как такового, не вникая в причину..
Это правда и так бывает, в том случае, если мужчина не может вразумительно и доброжелательно обозначить ПРИЧИНУ. В этом случае женщина сама синтезирует ПРИЧИНУ основываясь на своих эмоциях.
Итак женщина не права в том, что додумывает(выдумывает) ПРИЧИНУ, мужчина в том, что он ПРИЧИНУ не озвучивает корректно. Вывод: идем к первоисточнику - то есть М виноват сам, что его не так поняли.. ибо не посчитал нужным быть честным с Ж в объяснении ПРИЧИНЫ.
Решение: объяснить ПРИЧИНУ правдиво и доброжелательно... нормальная и любящая женщина поймет и на ее чувства к М это недоразумение не повлияет...

они на самом деле хитро из под тишка руководят. женщина должна обладать таким искусством. это ее супружеский долг. иначе семья распалась бы.
а мужчина что должен делать?

а вы наверно учителница математики:) посмотрите на свои слова... причина - следствие, емоциональные формы... вам тоже пора выпить пива!:)
блин.. я на работе целый день прораммы пишу.. и вы тут еше научными терминами изясняетесь... изясняйтесь по проше и люди к вам потянутся!:)

Может ты им надоел просто с проблемами своими

Да. Так оно и есть. А человек - царь природы!
А развед╦нные - это те кто плохо играл или переиграл?
Мужчине не надо из под тишка, ну большенству точно, для него не так проблематично найти другую семью, как женщине. Вс╦ равно, по какой причине.

Разве количество семейных м и ж не одинаково примерно?

После того, как в Европе разрешили свадьбы голубых - нет.

Вы не поняли,я попыталась объяснить то, о чем грил автор ветки, как я это вижу, максимально просто и сухо, без лишнего.. так что куда уж проще..

а розовых почему забыл?
хотя извини, я об этом даже не подумал

разведенные, это семьи, где жена плохо играла свою роль. а муж не ограничивал поведение жены (в этом состоит его роль)
мужчине действительно легче завести новую семью. но вот интересно, из старой семьи мужчины уходят неохотно, можно сказать их просто не выпрешь (пардон за грубость)

Под "найти другую семью" я подразумевал "создать новую" или "пополнить неполную", но не хотелось расписывать на 2 страницы. Поэтому идея о том, что количество семейных женщин и мужчин "примерно" одинаково - теоретически верна.

Мужики ленивы по своей натуре и не любят менять шило на мыло.
А вот ж╦сткое распределение ролей в семье, выбор "серых кардиналов" и другие интриги - напоминает мне средневековье. Может поэтому так мало семей становиться? Потому что мы в разные века жив╦м?

Ариш, а незя без вот этого вот, а?
Блин, ну а жить та когда и радоваться?

Я не думаю, что скандал, ссору, ругань женщины берут как производную отношений. Скандал, ссора, ругань - это призводная неумения/нехотения говорить друг с другом, выслушать и понять.
И "виноваты" в этом, кстати, оба. Просто не подходят они дру другу ни по уму, ни по темпераменту, ни по делам. )) Поэтому такой результат, без разницы со стороны М. или Ж.
Вообще, если М. и Ж. не могут, понимая друг друга разговаривать или что-то обсуждать, не придя к консенсусу)))), то плохи их дела ))))

Дело за малым,осталось найти второго

мы живем в век, когда женщины осваивают мужские роли, мужчины - женские.
пока мужчины и женщины не договорятся кто что будет выполнять и как друг друга воспринимать в новых ролях, семьи будут под угрозой.
кризис и конфликт в том, что биология мужчин и женщин не изменилась, а роли полов и представления о них меняются. растет зависть женщин к мужчинам и мужчин к женщинам.

Ариш, а незя без вот этого вот, а?
Блин, ну а жить та когда и радоваться?
**********
Саньк, ты чего? ты ж свободна, незамужем, вот живи и радуйся

Семьи всегда были и будут под угрозой. Нестабильная смесь, взрывчатая.
И я рад, что я так стар, что не завидую женщинам. Скажу больше, мне их становиться вс╦ больше жалко.

а мне тех М и Ж жалко, кто до старости дожил и остался в одиночестве, без любви и привязанности.
жалкое зрелище

У женщин, наверное, чаще бывает -))

производная отношений описывает то как отношения изменяются.......и почему последствие проблемы не может быть производной? последствие проблемы ведь точно так же может быть и удачное её решение, что однозначно производная по крайне мере с положительным значением.......а скандал ссора отрицательным
что ставить выше?
хм......по мойму это совершенно разные вещи........их енльзя взвесить на весах
в идеале изначально надо фиксироваться на проблеме и решать её и не доводить до отрицательных значений производной
после же это уже выводы из значений и соответствующие действия

У меня просто складывается впечетление, что женщина в этот момент обостряя ситуацию, следствие которой становится - скандал, что бы затмить причину конфликта. По двум причинам:
Или она не имеет чести и смелости - признать свою ошибку
Или она ищет повод, для подтверждения своей , мягко говоря , неприязни, которую она испытывает к мужчине.
Получается , проблема, из-за которой всё возникло, долеко не самая важная - а просто - предлог

Согласен.
А что ещё самое страшное, что многие воще не умеют прощать, признавать свои ошибки и за них , иметь честь, извенится.

ну если она испытывает неприязнь к мужчине, то какая разница какая была проблема, если это неприязнь явно главная проблема в отношениях...
а если она не может признать ошибку, то может ей это неправильно преподнесли? может если более дипломатично, то и реакция была бы другой......
кроме того не в каждой же проблеме единственный виновник женщина...

Ты хочешь сказать, что такие обороты не всем женщинам понятны?
Спосибо за совет. Я и в таких ситуациях без пивца обойдусь. Разве что виски могут помочь.

Извени, но мне просто кажется, что у женщин тяжело с понятиями, как - честь, чувство благодарности, стоять, отвечать за свои слова, сдержать договор между партнёрами и т.д.
Ети все понятия развиваются в настоящей мужской дружбе и испытываются на улице, в армии и других не столь отдолённых местах.
Но для женщины это не аргумент. Всё управляется только собственным егоизмом и чувствами, которые у каждой женщины в другом месте - у кого в голове. у кого в сердце, а у кого и пониже пояса.

Может ты и прав. Ну по крайней мере, во многом.

Да ну.. лукавите... все зависит от того, насколько вы откровенны и искренни со своей женщиной...