>>>>ну не понимаю я, нахер нужна телка в доме, если она меня не прикалывает в постели????? мне без нее намного комфортнее... да и удобнее
так я об этом же и написал. да и они не будут жить с человеком, который с трудом сил на пару раз в месяц собрать сможет!
Так что резюме: рыба ищет где глубже, баба где толще, мужик где мягче и плотнее

только ХОРОШИЙ секс...
т.к. для неприхотливого подходит любая, строение-то у вас в принципе одинаковое

Я же не говорю , что я согласна все это делать... Ну и ботинки... это ж так образно говоря ... И уводить никого не собираюсь, боже упаси ! Просто хотела услышать мнения может ли это сработать ...

:)))))

Заполучить внимание можно.. но нужно ли это.. Я говорю ТОЛЬКО о сохранении отношений в дальнейшем. когда первая романтика чувств прошла. Но завоевать нельзя.. если он не любит то н любит.. ничего не сделать, да и не нужно.. Красота любви во взаимности.. остальное - моральный мазохизм или равнодушие, сделка.

Понятно... что мы ОЧЕНЬ прихотливы ...

нафига размениваться на грязные башмаки и газетку на диване? :))))))))

Ценю смелость ! Очень радует , что есть настоящие мужчины, которые не бояться просто высказать свое мнение.

А если башмачки начищены будут ? И кофе к газетке ?

женщины не умеют начищать башмаки, а газеты я не читаю :)

Да наплевать, на башмаки, если мне он нравится в этих башмаках. Блин, как ты не поймешь, что лечьв кровать в башмаках - это аллегория.. суть вслабостях и причудах, которые женщина можетмужчине позволить...
Кто-то будет орать - немедленно убери собаку из ванны!! Ааааа!! ааа!! она мне кафель запачкала! А кто-то потреплет собаку за брыльку, нежненько так ее ппод зад выдворит,быстренько тряпочку в руки и без лишних воплей вытерет эти следы по быстренькому и побежит к свому любимому на диванчик, можно подушкой кинуть в его газетку как раз, приколоться А если забурчит,чмокнуть его в нос и спросить - Те чайку принести? Покрепче? С лимончиком?.. ну.. и что чтож тут плохого? Это же кайф бытьвместе с любимым... А если мне кайф - я сделаю так, что и ему будет кайф.

это до вас ни как не дойдет, что самое норальное для меня, не иметь рядом того, кому захочется поорать!
в таких случаях я просто укажу на дверь или уйду сам!
для спокойной нормальной жизни баба НЕ НУЖНА!
а для того что ты описала достаточно встречаться так "редко/часто", чтобы не осточертели друг-другу... и быть вместе вовсе не обязательно!

Ну это другой разговор - кому чего надо, здесь я тебя понимаю.

за понимание!
дело в том, что женщины пытаются донести до мужчин, чтов се они разные, но отказываются принимать это у мужчин, и прикладывают ко всем один шаблон... взаимное непонимание - источник недоразумений и разочарований...

Спокойная жизнь только у олигафренов, потому что им ничего не надо от жизни, нормальному человеку она не нужна ... Знаешь... как в природе ,если не пользуешься какой либо из функций организма она со временем отмирает..
А насчет башмаков ты неправ... может тебе такие женщины попадались... , которые не умели чистить...

да, мы ВСЕ разные, конечно.
по теме.. подумала.. ляжет на кровать в ботинках,можно по-тихому подкрасцца и ему шнурки связать между собой
только на стреме тода придецца стоять, чтоб больно не бададыщнулся, когда в тубзик захочет сходить

на нахрена мне ДОМА ЛИШНЕЕ мозго*бство????
я домой отдыхать прихожу, дебилов и проблем снаружи достаточно!
а если как в природе, то ни одна тварь господня не будет жить там, где ей некомфортно! открой клетку - разлетятся в 5 сек!
так что и с природой ты не дружишь :))))))

это из серии армейских приколов, связать между собой, прибить к полу.... :)

Вот из этого я сделала вывод.

И правильно делаешь

Дружу, дружу еще как ... Так в природе нет спокойной жизни !!! Там выживание... и все функции задействованы !!!
А про клетку не было и речи...

Удачной дружбы!
по теме мне добавить уже нечего, самоудаляюсь....

К большому сожалению не всем нужна взаимность ... Увы, но это так. Большинство устраивает сделка. Может они правы ? Зачем все эти переживания... - любит не любит ...

Жизнь одна. Мы созданы для любви, любить и быть любимым-это радость. Ну а насчет сделок - все равно жизнь возьмет свое и ради любви все сделки разорвешь и выбросишь, как ненужный хлам.. Так зачем мне эти лишние контракты?

Жизнь многих сплошная сделка... и я бы не сказала что они несчастны... А что ради любви разорвешь все сделки... Не согласна, ни у каждого на это хватит смелости и духа... Увы !!!
Любить и мучиться - зачем?
Где взять мне силы разлюбить?
И никогда уж не влюбляться.
Объятья наши разлепить
Окаменевшими расстаться.
О как вернуться не успеть?
О как прощенья не увидеть?
То нестерпимое - стерпеть.
Простить, и не возненавидеть.
А Бог молчит за тяжкий грех,
За то, что в Боге усомнились.
Он наказал любовью всех
Чтоб в муках верить научились. (с)
Почему то вспомнилось

Любовь это не мучение.. Это невзаимная любовь - мучение.. а жить с человеком, которого я не люблю, либо который не любит меня,но его что-то во мне лишь устраивает - это есть сделка.
Достаточно в мире и без этого торговли. Мне такое не подходит. Но кому-то может и подходит - их дело.
Жизнь без любви - трагедия, а конец е╦ - фарс!
а вот еще стих парня одного:
СОН
А мне опять приснился сон, что я женат.
Не на тебе, моя любимая, прости.
А, будто раньше, много лет назад,
Твою любовь к себе я не сумел спасти.
И вот стоит передо мной жена из сна.
И губы толстые и выглядит квашн╦й.
Я не люблю е╦, но добрая она.
И мне прощает, что живу одной тобой.
У нас есть дочь, е╦ зовут, как и тебя.
Е╦ любовью дорожу, не как твоей.
Ей только шесть, но очень умная она.
Я в целом мире счастлив только рядом с ней.
В который раз проснулся с болью в сердце я.
В реальном мире между нами вс╦ ╚о*кей!╩.
Но целый день болело сердце у меня -
Я вспоминал о бедной доченьке своей.

Она пошутила. Дело скорее всего было так, зашла к ней в гости какая нить "доброжелательница" и увидев бардак, Маяковского в батинках на белых просынях,
её лицо исказилось гримасой ужаса и отвращения, на что Лиля, ни чуть не смущаясь, сказала эту фразу. Причём нарочито громко, чтоб подразнить не только гостью, но и Маяковского

Знаешь, вот подумалось.
Наверное хорошо быть эдакой дипломаткой, там тонко подметила слабость и на этом сыграла, там увидела некую особенность и умело этим воспользовалась..
А вот РАДИ ЧЕГО??? Чтобы заполучить.. а что заполучить? Человека, пойманного на его слабости, как на червячков...
Значит - корысть. Хоть режь меня - корысть.
Но дугое дело, когда ты полюбила, а потом может быть и узнаешь о слабостях ипричудах, особенностях.. И тогда ты встаешь перед выбором: уйти любя, задушить в себе ЭТО, либо принять по любви то, что есть в дорогом тебе человеке?
Что-то (тотальное) ты принимаешь. Какие-то вещи вместе обсуждаются и ищутся компромиссы.
А вдруг - случается, что именно эти особенности делают для тебя твоего любимого еще более желанным.. Понимаешь.. Внезапно раскрывшаяся новая грань его личности для тебя и загадочна и притягательна, как бы отвечает и твоей природе, не претит ей, даже, возможно - возбуждает и пробуждает в тебе что-то, доселе подавленное или завуалированное, но также ТВОЕ.. словно через него и его природу в полноте познаешь и себя и свою природу... Тогда все это - то самое нахождение половинки может быть (хотя я к этой теориискептически отношусь..лась.)

а что вы все запрешаете своему?:)

Мне все-таки кажется , что смысл тут вовсе не в женской коварности, а в мужском "пофигизме ".Большинство мужчин готовы лететь как мотыльки, туда где тепло, светло и мухи не кусают... Т.е. туда , где им легко и беззаботно ... И тут речи нет ни о какой любви, лишь бы никто ничего не требовал и не нарушал ритм их жизни... А любить они будут тихо и мирно... другую... но так издалека... чтоб не в тягость.
А заполучить только чтобы заполучить... Я этого не стала бы делать.Это не по мне...
Но и удерживать тоже не стану... Даже если пойму , что это все-таки мое... моя половинка...
Помнишь фильм "Непристойное предложение " ?Так вот там была фраза "Если любишь отпусти ... и если он к тебе вернется - значит он по-настоящему твой ". Может в этом есть смысл ?
P.S.Может все не так сложно.. и мы вовсе не поняли Лилю Брик ?

Позволяю буквально все...

Вот в этом есть резон.

Аналогично. По крайней мере если речь идет о серьезных отношениях, о серьезном интересе. Потому что когда все поверхностно, то собственно оба друг друга получают, используют и идут дальше. А если серьезно, не хочется фальши ни в чем.

А что в твоем понятии удерживать? Дать понять человеку, что ты тоже его любишь, это разве удерживание? Проявить внимание, искренний интерес к нему, к его проблемам... Быть к нему добрым, вникать в него, в то,что он просит у тебя - это нормально, когда любишь. А вот если гордость все перекрывает - то это говорит о том,что гордость сильнее любви.
А я ПЛЕВАЛА на гордость, если мой любимый нуждается во мне, даже хоть немножечко. Если бы я почувствовала это, мне было бы все равно, как со стороны мои поступки выглядят, что я унижаюсь и т.п. Никогда не унижает любовь. Любовью оскорбить нельзя.

Не знаю, какая у тебя ситуация. Если тебе так легче и комфортнее - ниче не делать - отпусти. Только не пожалей потом, что он ушел, обиженный твоим невниманием и закрытостью. Человек, кто так делает - ИДИ, ПОДУМАЙ, ТВОЕ НЕ ТВОЕ, МОЕ_НЕМОЕ (фу, ╗-МОЕ - пафос дешевый!) ,слишком сконцентрирован на своих переживаниях и высших материях,его по большому счету не интересует, что думает и чувствует любящий его человек.. Это игра, а не любовь, если любишь - за любовь бороться будешь, будешь снова и снова любимому шанс давать. А если легче отпустить и понаблюдать - приполз-неприполз - это НЕ любовь, в этом нет понимания и сострадания. (ИМХО)

"Да наплевать, на башмаки"
Знаешь, башмаки - это, конечно, мелочь. Но дело в том, что вся наша жизнь и состоит из мелочей... В том-то и вопрос, что человек тебя (меня) уважать должен и понимать должен, что на чистоту в доме затрачены мои силы Конечно, женщина любящая закроет глаза на некоторые слабости или причуды своего мужчины, это мы и без Лили Брик понимаем , но только в том случае, если эти причуды не связаны с каким-то принебрежением или неуважением к ней.

[цитата]
нет конечно, еще жратвы побольше надо, пива всегда холодное в холодильнике, собутыльники и хороший комп. да и еще с что бы не мешала и не приставала, с глупостями... "трахни меня..." и в таком духе....

"Разрешай мужчине все то,что не позволяли другие женщины - курить,лежать в ботинках на постели и так далее.."
Да, может этот мужчина и будет завоеван этой женщиной. Может он и полюбит ее, только вопрос : любит ли его она? Как на мой взгляд, так этот совет говорит о полном безразличии со стороны женщины.

всё можно позволить, но что бы в ботинках на кровать, ето уже не в какие рамки не лезет

Я думаю, чтобы Лилю Брик понять, нужно быть похожей на нее. Не исключено, что само понятие "любовь" для нее не означало то, что оно означает для большинства из нас... Она была женщиной определенного склада и понятий. Люди творческие - это вообще часто непонятная для нас "материя" ...

"Если любишь отпусти ... и если он к тебе вернется - значит он по-настоящему твой"
"""Человек, кто так делает - ИДИ, ПОДУМАЙ, ТВОЕ НЕ ТВОЕ, МОЕ_НЕМОЕ (фу, ╗-МОЕ - пафос дешевый!) ,слишком сконцентрирован на своих переживаниях и высших материях,его по большому счету не интересует, что думает и чувствует любящий его человек"""
Ну если говорить об отношениях, когда все в принципе хорошо, то, конечно, врядли кто-то захочет испытывать судьбу. Но если в отношениях не все ладно, то это не такой уж и плохой вариант проверки этих самых отношений... Иногда человеку действительно надо подумать и определиться.... Если решит, что это его счастье, то так просто его не упустит, станет добиваться. После этой переоценки станет, возможно, еще больше ценить то, что имеет.
Так что, лично мое мнение, что в этом есть какая-то правда.

Ты как всегда права

Таким образом можно очень ранить. Очень сильно. У того, кого отпустили=послали могут опуститься руки. Но я по себе сужу. Если меня "отпустят", вместо развития и выстраивания отношений, вместо нежности и внимания, вчувствования взаимного, добра - которое в крови у любящего, то не догонят больше. Это равноценно кастрации чувств для меня. Потому что в этом случае я вижу,что человек:
а) мне не доверяет,
б) не ценит ни меня ни наших отношений,
в) относится ко мне как к "очередной", а не как к единственной.
любой хочет быть единственным и уникальным для любимого. Это нормальная потребность людская. И я даю именно это,если полюбила,потому что я вижу именно это в любимом - его уникальность, святость даже (при всех недостатках, которые тоже вижу).
Чтобы в отношениях все было ладно, нужно общаться - прямо, искренне и нежно, а не в игры играть.
НИФТЕМУ... Почитала тут надысь про НЛП. Знаешь,есть там такой психологический прием - Дверь. Так вот, если б мой любимый человек манипулировал таким образом, чтобы зафиксировать в моем позсознании ужас от возможной разлуки, то я б не стала боятся,что меня бросят,я сама ушла бы, и продолжала бы любить, но не стала бы доверять такому челу. У всех своя психика, у меня такая. Мне комфортно с человеком, который уважает меня и не перегружает мои эмоции излишними символами. У меня итак взрывной характер, нафиг мне еще излишние страхи и ревности. Все на самом деле очень просто. Хочешь любить - люби, радуйся, дари радость, дари внимание, заботу, нежность, чувственность. Не хочешь - тогда вот и отпусти, не мучай любящего тебя, уважай его в конце концов.

Господи... как все сложнА!!!
А если он не нуждается больше ни во внимании,ни в твоем интересе,ни в доброте, ни любви в конце концов !!!
Если он ничего не просит ? А хочет , чтоб его отпустили.... что тогда ? Все равно надо удерживать? Проявлять заботу, интерес, внимание ?
Зачем ?
Отпустить ни есть посылать. Знак равенства тут не уместен.


Вот именно- НЕ ИГРАТЬ !!!
P.S.Я никого не собираюсь ПОСЫЛАТЬ... просто размышляю нужно ли удерживать !!!

Именно об этом я и думала !!! Спасибо за понимание !!!

Тогда нужно чтобы он об этом прямо сказал. И после этого отпустить. Другого выхода нет.

Ой, значит я тебяпросто не поняла сначала. Не нужно, если человеку ничего не нужно от тебя,вернее ты ему не нужна,бесполезно удерживать. Но было здорово,если б он был в состоянии это пямо сказать. Я бы сказала. Прости, у нас ничего не выйдет.

Я бы тоже сказала ...

Ну вот.. только к сожалению не все могут прямо, чего-то боятся..может обидеть и т.п.
А я считаю - зачем обманывать себя и любящего тебя чела?
Так что, если я не говорю именно так конкретно и прямо любимому - значит я люблю и ни за что от него не откажусь. Хоть режь. Только если онсам мне так же конкретно не скажет И то сразу не поверю

Тут, наверное, уместно вспомнить о том, что мужчина и женщина разные и им отведены разные роли.. Конечно, если отпустят женщину, то это не то, как если женщина отпустит мужчину. Добивается именно мужчина. Нет, конечно, строят отношения оба, но видимое "добивание" именно у мужчины Что делать, если нет того полного доверия и отношения портятся с каждым днем? Допустим, пришел момент, когда она не знает, как до него достучаться, или он стал сомневаться в правильности своего выбора... Или какя-то обида сильная, после которой кажется, что у отношений нет будущего. Вот в таких ситуациях и отпускают... Чаще отпускает женщина. Потом оба себе тихенько думают, определяются и, возможно, сходятся и уже никогда не расстаются!

Без слов...

Верите в happy end ?

а можно я тоже тут тихонько подумаю
все.. подумал
РЫБКА! Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!!! (это я ей)
видишь, как добиваюсь,как настоящий полковник, млин.
буду "добивать", пока не сдохну, а даже если сдохну,
приду с того света немым укором и буду приставать по ночам и свято домогаться

все очень правильно...

почему до сих пор не выпустили книгу "как жить" ? ведь всё так просто, логично и схематично!

Вы считаете задав один единственный вопрос можно браться и за книгу ?
Вы мне льстите ...

вы меня не поняли. это был ответ на вопрос "Так ли всё просто?". с сарказмом.

Sorry...

Верите в happy end ?
Если речь идет о настоящей любви, то happy end будет обязательно. Ну что может помешать двум взрослым людям, которые любят друг друга?

РЫБКА! Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!!! (это я ей)
Согласитесь, что об этом ей можно было сказать и лично ...
видишь, как добиваюсь,как настоящий полковник, млин.
Ну говорить красивые слова - это еще не значит добиваться. Неплохо бы показывать свое отношение на деле

Тем, кто ЛЮБИТ - ничто !

А вообще, тема интересная. Вопрос можно повернуть и так : "что надо делать обоим, чтобы любовь не угасла?" Мы всегда говорим, что отношения надо строить... от первого дня и всю жизнь. Только как, не всегда знаешь...

Быть может стоит прислушиваться к своему сердцу ?

Говорил. аж 2 раза.

например?

делать ответные шаги,шаги навстречу,
а не наблюдать из-за угла - и как оно там пойдет???

Вы удивительный мужчина !!!

Ведь наблюдать позволено лишь мужчинам ...

удивляющий
не,понаблюдать-то не грех,
но когда тебе пошли навстречу, нужно реагировать,
иначе это уже не любовь, а расчет.

Ценное качество и редкое !
Вашей РЫБКЕ повезло !!!

прошу не забывать╜╜ Лиля Брик была ,,блядь обыкновенная,,
любовницу такую ? да, можно, а жену ? то╜╜-то.
тема вообще ,,пурга,,
вс╦ и проще, а порой и на много сложней, чем тут вскрыто.
...........................
сглубоким уважением ,к вам ДЕМАГОГИ.

Попробуем прочитать с "не"
"НЕ Разрешай мужчине все то,что позволяли другие женщины - курить,лежать в ботинках на постели и так далее, НЕ назови его гением, НЕ надень изящную обувь,красивое шелковое белье - и он НЕ твой ".

Да, наверное, так

Мне кажется, Вам должно быть лучше известно как это делается ... Если любите, то сердце Вам подскажет верную дорогу.