Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

Секс на один раз: слабость или сила?

1056  1 2 3 4 5 все
La hija del aire гость28.08.06 18:16
La hija del aire
28.08.06 18:16 
Всем доброго времени суток!!!
Поразмышляем о "сексе на один раз"? Поговорим о женской половине человечества в роли "девушка на ночь-две"?
Звучит заманчиво, конечно, но.... существует множество факторов, которые не позволяют спать с "абы с кем". Меж тем, время идет... года бегут... безвозвратно уходят в прошлое и вспоминается что...? Праильна)) Вспоминается жизнь с чистой незапятнанной репутацией... и вроде мысль греет,
но... так хочется чаще! столько сколько нужно, а не подстраиваясь постоянно под либидо молодого человека и довольстоваться тем, что он может. И хочется пустится во все тяжкие, лишь бы уже не давила эта мысль "НАДО! но пусть сначала он отвечает моим принципам и критериям!"
Ты же не такая... ты ждешь трамвая и все такое... И постоянно приходишь к мысли: сильная ты или слабая?
Внимание, вопрос: те девушки, которые себе это позволяют(одноразовый секс) теряют или приобретают??? И что выбирать, если прынцов мало и абы как не можешь и натура требует и здоровье позволяет и плюс ко всему внешность незаурядная?
Кстати... мне мало кто верит, что такая привлекательная и мается с такой проблемой. Для меня это тоже парадокс...
каждый думает в меру своей распущенности...
#1 
зaбыл патриот28.08.06 18:25
NEW 28.08.06 18:25 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
дура какая-то....
тебе количества половых актов не хватает, а ты все свела к количеству ё*арей...
заведи еще одного любовника и добирай!
#2 
La hija del aire гость28.08.06 18:33
La hija del aire
NEW 28.08.06 18:33 
в ответ зaбыл 28.08.06 18:25
Если ты так умен, что позволяешь себе оскорбления в адрес незнакомого человека, то пожалуйста, сдуйся отсюда... пожалуйста))
ПС: к советам о любовниках: заводить не хочу!!!!! Хочу простой дискуссии!!!!!! Размышления на тему, не боле.
каждый думает в меру своей распущенности...
#3 
Спящая Хищница Восставшая против мнений "Света"28.08.06 18:43
Спящая Хищница
NEW 28.08.06 18:43 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:33
Извини,читала и улыбалась...нет-нет,просто себя вспомнила...где-то года три назад именно здесь я задала полусерь╦зный-полушутливый вопрос...что-то типа:"Что делать,если хочется любить,но не хочется абы с кем?"
Тут такого наговорили...................................................а для меня это было не так смешно.
Так что не обижайся,но вряд ли кто тебе тут поможет.;-)
https://files.germany.ru/wwwthreads/files/6148-18002369-Untitled-1.gif
#4 
La hija del aire гость28.08.06 18:53
La hija del aire
NEW 28.08.06 18:53 
в ответ Спящая Хищница 28.08.06 18:43
рада, что ты поняла, что я имела ввиду
Для меня это тоже не смешно... жаль, что таких индивидуумов, как "забыл" и типа него все же много на форуме "Он и она".
И знаешь, вроде и любишь, а все равно не хватает, а метод проб и ошибок мне претит. Убежусь в очередной раз, что уж лучше сексуальная неудовлетворенность, чем случайные варианты...
Но может все же будет реальная беседа по теме... тема все же для многих актуальна...
каждый думает в меру своей распущенности...
#5 
BloodRina кровожадная28.08.06 19:10
BloodRina
NEW 28.08.06 19:10 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
секс к силе или слабости отношения не имеет... секс- это удовольствие, а не измерение силы...
Также и одноразовый секс является удовольствием.... Или, при наличии постоянного партнера еще и изменой.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#6 
  купидон гость28.08.06 19:13
NEW 28.08.06 19:13 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
ты говоришь, мне мало кто верит...а ты много говорила на эту тему? ..и со многими?
думаю если об этом только говорить ...то так и останешься на всю оставшуюся...неудовлетвор╦нной
#7 
arietina знакомое лицо28.08.06 19:21
arietina
NEW 28.08.06 19:21 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:53
Привет,
тема действительно многих волнует, я тут на соседнем топике уже об етом писала, и хочу толко повторить, с моей точки зрениая ничего плохого в сексе ка таковом нет. Ну и что нет любви, но ты же е╦ жд╦шь, зов╦шь и в конце концов получишь, а секс ето не что то грязное и недостойное, ето красивый акт в данном случае между мужчиной и женщиной и не надо его криминализировать, и чувствовать вину и стыд зачем? Какой в етом смысл, разве нельзя просто расслабиться и получить удовольствие от того что призвано природой доставлять удовольствие?
Не лукавить и притворяться, ой она ХОЧЕТ хи-хи значит шлюха как минимум а если не хочет или терпит и не призна╦тся значит достойная женщина.
Ето прекрастно что есть люди, и в принципе ето доступно всем, каторые находятся на высоком уровне духовного развития и им секс в принципе не нужен, но таким людям обычно и никто другой не нужен они самодостаточны и полны внутри самих себя и их собственной енергии, большинству противоположенный пол (не будем расширять дисскуссию далее) необходим.
Если тебе ето необходимо получай от етого радость или реши раз и навсегда что лучше ждать но тоже с радостью, без чувства вины она не к чему.
#8 
Спящая Хищница Восставшая против мнений "Света"28.08.06 19:22
Спящая Хищница
NEW 28.08.06 19:22 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:53
\\И знаешь, вроде и любишь, а все равно не хватает,\\
Нет,ну до такого у меня не доходило...я "однолюбка",если люблю,то другие для меня не существуют,да и хватало всегда.
Вот только мне мало было просто любить,мне надо было.чтобы и меня любили,а не просто хотели.
https://files.germany.ru/wwwthreads/files/6148-18002369-Untitled-1.gif
#9 
La hija del aire гость28.08.06 19:25
La hija del aire
NEW 28.08.06 19:25 
в ответ BloodRina 28.08.06 19:10
Сила и слабость духа... не физический аспект...духовный)))... имеет. Отступить от морали: это слабость? или все же сила делать так, как тебе хочется и получать удовольствие?
каждый думает в меру своей распущенности...
#10 
  купидон гость28.08.06 19:28
NEW 28.08.06 19:28 
в ответ arietina 28.08.06 19:21
приятно читать благоразумные рассуждения
полностью согласен ..казнить себя ..ни к чему хорошему не привед╦т...
#11 
La hija del aire гость28.08.06 19:29
La hija del aire
NEW 28.08.06 19:29 
в ответ купидон 28.08.06 19:13
А как Вы себе примерно это представляете говорить об этом со многими???? Я никак))) потому как это интимная сфера и просто так со знакомыми об этом не поговоришь, поверьте мне... если только с подружками...опять же при полной конфедициальности. Я бы не хотела, чтобы за моей спиной обсуждалась моя неудовлетворенность
В ответ на:
то так и останешься на всю оставшуюся...неудовлетвор╦нной

очень не хотелось бы... потому и хочу разобраться, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
каждый думает в меру своей распущенности...
#12 
arietina знакомое лицо28.08.06 19:32
arietina
NEW 28.08.06 19:32 
в ответ La hija del aire 28.08.06 19:25
Отступить от морали: это слабость?
Вы имеете ввиду какую мораль? Если говорить об измене, то ето другое дело, а о сексе как таковом без любви, кто ету мораль создавал? У мусульман например аморально в коротких юбках ходить я уж не говорю о лице.
Если ваша личная мораль вам не позволяет подобных отношений а вы вс╦ равно в них вступаете ето скорее всего слабость.
#13 
  Эстерлита коренной житель28.08.06 19:33
NEW 28.08.06 19:33 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
А чего ты боишься?Что тебя останавливает?Боязнь быть в качестве жертвы?Тогда просто используй мужчин сама.
Замыкаться в своей проблеме и лишать себя выбора тоже не выход.
#14 
BloodRina кровожадная28.08.06 19:33
BloodRina
NEW 28.08.06 19:33 
в ответ La hija del aire 28.08.06 19:25
понятно, что моральный.... но если мы конфетку едим... что это физическое удовольствие, или также моральное? слабость ли это доставить себе удовольствие, если никому не делаешь больно? я думаю нет. О слабости и силе в таком деле говорят посторонние.... а те, кто в этом участвуют оценивают по удовлетворению. Хорошо мне или нет? если хорошо- хорошо, а нет...не надо повторять.... врядли кто-то по....шись говорит: "ох, и силен же я"
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#15 
La hija del aire гость28.08.06 19:37
La hija del aire
NEW 28.08.06 19:37 
в ответ arietina 28.08.06 19:21
А что такое любовь??? Любовь...любовь... у меня есть человек, который меня полностью дополняет во всех планах, кроме этого... мало!!! Возникает потребность получать это где-то на стороне... но!! это уже считается изменой))) и человек мой, когда узнает, вряд ли это оценит... не смотря на то, что Вы говорите, что секс - это не грязное и не недостойное дело)))) Вот в чем вопрос)))) Говорить о том что мне мало бесполезно... если либидо слабое, ничего не попишешь...не насиловать ж)))
каждый думает в меру своей распущенности...
#16 
arietina знакомое лицо28.08.06 19:59
arietina
NEW 28.08.06 19:59 
в ответ La hija del aire 28.08.06 19:37
Значит не во всех отношениях он вас дополняет, значит нужно далше искать или решить вопрос с ним лично , очень тактично погорить............
Мне например с мужем страсти не хватает в отношениеях, спонтанности , я с ним об етом говорю тактично так что бы не обидеть, получается. Самой приходиться различные ситуации придумывать что бы его на емоции пробить.
Решите насколько вам етот человек важен, если действительно важен, то работайте над отношениями. Любовь ето труд.
#17 
La hija del aire гость28.08.06 19:59
La hija del aire
NEW 28.08.06 19:59 
в ответ Эстерлита 28.08.06 19:33
В ответ на:
А чего ты боишься?Что тебя останавливает?Боязнь быть в качестве жертвы?Тогда просто используй мужчин сама.
Замыкаться в своей проблеме и лишать себя выбора тоже не выход.

меня останавливает рассудок. Я не боюсь быть жертвой... если ток сплетен, то да... я за "облико морале", хотя по большому счету останавливает разочарование после контактов, которые не ответят моим чаяниям(не напсианно ни у кого на лбу, как мне с ним будет в постели)... а теряться будет что-то обязательно... обыкновенный размен получается)))
каждый думает в меру своей распущенности...
#18 
La hija del aire гость28.08.06 20:04
La hija del aire
NEW 28.08.06 20:04 
в ответ arietina 28.08.06 19:59
Дельный совет))))) спасибо ... только если мне необходимо три раза в день, а ему три раза в неделю...как с ним работать, вернее над отношениями?? Виагру подсыпать? Не, я на полном серьезе))))))) А в плане интеллектуальном и в духовнам плане другого не надо))))
Это просто вопрос из тех, которые никогда не будут иметь однозначного ответа... А все в одном флаконе - это счастье)))))
каждый думает в меру своей распущенности...
#19 
  Эстерлита коренной житель28.08.06 20:05
NEW 28.08.06 20:05 
в ответ La hija del aire 28.08.06 19:59
В ответ на:
хотя по большому счету останавливает разочарование после контактов, которые не ответят моим чаяниям(не напсианно ни у кого на лбу, как мне с ним будет в постели)... а теряться будет что-то обязательно... обыкновенный размен получается)))

Т е запрограммированный страх ещ╦ не совершенного действия.Вы обречены на поражение.Вас легко сбить с пути и забить в крайность.Вы не решительны и запросы Ваши наверное часто тока остаются запросами.Так Вы ни к чему не прид╦те.Или будете желать и мучаться или будете искать пут╦м проб и ошибок..никто не застрахован.
#20 
La hija del aire гость28.08.06 20:09
La hija del aire
NEW 28.08.06 20:09 
в ответ Эстерлита 28.08.06 20:05
С пути сбить можно любого человека, чесслов!!! Я этого не отрицаю, что иногда сбиваюсь с пути, но чтобы отступить от принципов.... нужно сначала поменять мировозрение, чтобы не сломаться психологически)) Я просто пытаюсь понять закономерность присутствующую в моей жизни...
каждый думает в меру своей распущенности...
#21 
  Эстерлита коренной житель28.08.06 20:12
NEW 28.08.06 20:12 
в ответ La hija del aire 28.08.06 20:09
Все законамерности давят на нашу свободу выбора,заставляя заниматься нас самоедством и накоплением кучей комплексов.Жизнь одна и всем похуй на не╦ тогда почему Вам интересно мнение других??
#22 
La hija del aire гость28.08.06 20:24
La hija del aire
NEW 28.08.06 20:24 
в ответ Эстерлита 28.08.06 20:12
Да, жизнь одна... и твоя точка зрения заслуживает уважения. Вот это я и называю смелостью взглядов. Но скажи: если ты встречаешься с человеком, в котором ты нуждаешься очень сильно, так скажем необходим тебе и который недодает все же в сексуальном плане, и при этом считает, что гулять от него плохо и равно разрыву отношений??? Что будешь делать?? Станешь ли выбирать меж тем и тем??? будешь ли продложать поиск человека, который в сексуальном плане будет то, что надо? Ведь еще не факт, что получится любовь до гробовой доски и совпадение на 100% со следующим персонажем)))

каждый думает в меру своей распущенности...
#23 
  Эстерлита коренной житель28.08.06 20:27
NEW 28.08.06 20:27 
в ответ La hija del aire 28.08.06 20:24
Буду честна до последней минуты.Смелость это наверное и есть не врать себе самой..убивает..унижает..
Не знаю почему людям легче плыть по течению и смириться с обстоятельствами их не устраивающими чем фс╦ бросить и остаться верной себе.
#24 
La hija del aire гость28.08.06 20:38
La hija del aire
NEW 28.08.06 20:38 
в ответ BloodRina 28.08.06 19:33
ты знаешь, когда мы едим конфетку, мы никому этим не вредим))))
Мой друг догадывается о проблеме, но на свободные отношения врят ли согласится.... люди - собственники)))))
каждый думает в меру своей распущенности...
#25 
BloodRina кровожадная28.08.06 20:42
BloodRina
NEW 28.08.06 20:42 
в ответ La hija del aire 28.08.06 20:38
если мы сексом людям вредим, замечу, любимым людям, то тут опять-таки речь идет не о силе и слабости, а о подлости
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#26 
arietina знакомое лицо28.08.06 20:44
arietina
NEW 28.08.06 20:44 
в ответ Эстерлита 28.08.06 20:27
Не знаю почему людям легче плыть по течению и смириться с обстоятельствами их не устраивающими чем фс╦ бросить и остаться верной себе.
Очень даже хорошо знаю, смириться с обстоятельствам как правило легче, сама так почти всегда поступаю хотя другим бы посоветывала етого не делать конечный результат наверняка будет более удачным. Поетому полностью с вами в етом смысле. А вы то сами как с етим справляетесь? На компромисы охотно ид╦те или вам легко повернуться на 180 и идти в другом направлении?
Hijita del aire, а 3 раза в неделю ето ещ╦ ничего, бывает хуже.
#27 
La hija del aire гость28.08.06 20:48
La hija del aire
NEW 28.08.06 20:48 
в ответ Эстерлита 28.08.06 20:27
Ты не ответила на вопрос прямо)))) бросила бы и искала дальше?? Я себе, кстати, не вру - правда превыше всего... Да и верность себе.... она у каждого своя, по взглядам и усмотрениям: ты остаешься верной себе и не миришься с обстоятельствами, я тоже, но не во всем и трактую верность себе, как следование своим принципам. Как пример может служить семья с детьми(такое в жизни сплошь и рядом), где есть права и обязательства и есть явь, с которой приходится иногда мириться и подстраиваться под обстоятельства))) Как считаешь??? Или тоже оставаться верной себе и рубить сгоряча ради физического удовлетворения??
каждый думает в меру своей распущенности...
#28 
  Эстерлита коренной житель28.08.06 20:50
NEW 28.08.06 20:50 
в ответ arietina 28.08.06 20:44
Есои взять личные и дружеские отношения,то люди которые со мной остались уже знают это и выходят ценят за это.
Работу нашла не сразу,мучительно долго.В новый коллектив вливаюсь сложно..очень.Но осторожно..просто не выставляю поначалу вс╦ сво╦ эго.Заво╦вываешь доверие,уважение,тогда диктуешь права.По другому не получится.
#29 
  Эстерлита коренной житель28.08.06 20:52
NEW 28.08.06 20:52 
в ответ La hija del aire 28.08.06 20:48
В ответ на:
Или тоже оставаться верной себе и рубить сгоряча ради физического удовлетворения??

:)))))Тебя туда же пошлю сразу откуда ты и пришла:)))Я уже ответила постом выше..мне спать пора..потом как нидь продолжим.
#30 
La hija del aire гость28.08.06 20:59
La hija del aire
NEW 28.08.06 20:59 
в ответ BloodRina 28.08.06 20:42, Последний раз изменено 28.08.06 21:09 (La hija del aire)
В ответ на:
если мы сексом людям вредим, замечу, любимым людям, то тут опять-таки речь идет не о силе и слабости, а о подлости
.

так и я об чем?!))))))) об том же самом)))))
но вопрос не только в этом... можно расстаться-таки слюбимым человеком и начать предаваться сплошь и рядом удовольствиям, стать полностью удовлетворенной физически и уничтоженной морально)))) Можно найти золотую середину, но это опять же метод проб и ошибок и их будет много(се ля ви))) Поэтому я хочу найти защиту для этой точки зрения, чтобы наконец убрать проблему секс.неуд. и иметь моральное обличие))) А можно вообще не париться по этому вопросу, но он так не решится!!!!
каждый думает в меру своей распущенности...
#31 
Elix завсегдатай28.08.06 21:43
Elix
NEW 28.08.06 21:43 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
Секс на один раз: слабость или сила?
-------------------------------------------------------------
А ты представь ,что твоему мужчине не хватает то ,что ты ему даеш..и он вдруг захотел получить это от другой женщины...представь,а потом дай оценку свою ,вот и получен ответ
#32 
Elix завсегдатай28.08.06 21:54
Elix
NEW 28.08.06 21:54 
в ответ La hija del aire 28.08.06 20:59
вот другой вариант...взгляда со стороны..представь ,что он получает не достостающее ...с другрим мужиком... 1-3 раза...
что ты скажеш один раз не п.... , второй случайное совпадение, третий.... бог троицу любит ? извиняюсь за пример
#33 
lyalkaP местный житель28.08.06 21:54
lyalkaP
NEW 28.08.06 21:54 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
а бывает и так, что она очень красива, мужчина за ней бегают и все время хочуть и хочуть, а она нет, ей пофиг на все это дело.
от характера зависит: одной ничего не надо, а у другой бешенство матки и она с этой мыслью днем и ночью ходит и любимого извела, так что по-разному, все по-разному
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#34 
Ростовчанка свой человек28.08.06 22:37
Ростовчанка
NEW 28.08.06 22:37 
в ответ lyalkaP 28.08.06 21:54
Точно,вс╦ по-разному, кому что больше подходит. Для кого-то это сила,для кого-то слабость. И вс╦ это норма. Так что нужно прислушаться к себе.
#35 
dunkelfalke коренной житель28.08.06 22:42
dunkelfalke
NEW 28.08.06 22:42 
в ответ Эстерлита 28.08.06 20:05
не, правда не могу понять почему бабы себя все время крутыми психологами считают.
некому им сказать что они не крутые психологи а банальные дуры?
My memory of you is better than you.
#36 
tormosilka старожил28.08.06 22:45
tormosilka
NEW 28.08.06 22:45 
в ответ La hija del aire 28.08.06 20:59
пардон, о какой подлости речь? может вы о эгоизме?
#37 
Arina*** местный житель28.08.06 22:47
Arina***
NEW 28.08.06 22:47 
в ответ dunkelfalke 28.08.06 22:42
все считают себя педагогами, психологами и...не помню кем еще, но считают
всё суета сует и томление духа (с)
#38 
Ростовчанка свой человек28.08.06 22:53
Ростовчанка
NEW 28.08.06 22:53 
в ответ Arina*** 28.08.06 22:47
маниаками?
#39 
Arina*** местный житель28.08.06 22:58
Arina***
NEW 28.08.06 22:58 
в ответ Ростовчанка 28.08.06 22:53
как это я их забыла! ... угу, точно, не к ночи будет сказано
всё суета сует и томление духа (с)
#40 
Эllina прохожий29.08.06 04:00
Эllina
NEW 29.08.06 04:00 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
В ответ на:
сильная ты или слабая?

Сильная! если ты в сексе нахдишь себя, у тебя есть желание, ты хочешь именно этого мужчину не озираясь на предрассудки, отдаваясь полностью именно тому кого ты хочешь (не думая, что эта вместе проведенная ночь последняя)....
Слабая! если ты "слаба на передок"....в каждом потенциальном поклоннике ты хочешь видеть ЕГО(постоянного), отчаявшись неудачами....надеишься хоть этим местом привязать к себе мужика, кстати не всегда и безпрогрышный вариант, попадаються мужички честные, которые и женяться! Удачи!
#41 
  Юля Птичка завсегдатай29.08.06 08:16
NEW 29.08.06 08:16 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
привет! Вижу тебя здесь впервые, но тема для меня - оччень актуальная!Ну прям один-в-один. Я вчера подобную вывесила уже на обсуждение (см. "Надоело себя разменивать"). И скажу тебе свое мнение. Конечно, очень хочется, чтобы часто и регулярно. Но, ты знаешь... я против того, чтобы "с кем попало". Объясню. Во-первых, всяких болезней нахватать можно; во-вторых, извини, но для себя самой ты не станешь ли...сама знаешь кем? в-третьих. чувства-то тоже остывают: сегодня с одним, завтра с другим - к этому привыкаешь, втягиваешься, а ощущения - уже не те. По любви - совсем другое дело. Ну, а последний аргумент...разве не обидно и больно бывает потом, с утра, когда ты уже не нужна?..Подумай над этим.
" Когда я пришел, ты уже уплыла -
Я забыл, что ты пароход..."
#42 
La hija del aire посетитель29.08.06 08:40
La hija del aire
NEW 29.08.06 08:40 
в ответ Elix 28.08.06 21:43
В ответ на:
А ты представь ,что твоему мужчине не хватает то ,что ты ему даеш..и он вдруг захотел получить это от другой женщины...представь,а потом дай оценку свою ,вот и получен ответ

у меня, канешна, фантазия богатая.... но не настолько ...это я про не хватать))))))
Даже если и будет хватать, ...если мужчина захотел получить это от другой женщины, он по любому получит. Я хочу, чтобы был один единственный и чтобы в этом плане все было хорошо. Так что, ответ получен. Оценку не ставлю.

каждый думает в меру своей распущенности...
#43 
  Эстерлита коренной житель29.08.06 08:45
NEW 29.08.06 08:45 
в ответ Эllina 29.08.06 04:00

#44 
La hija del aire посетитель29.08.06 08:58
La hija del aire
NEW 29.08.06 08:58 
в ответ lyalkaP 28.08.06 21:54
В ответ на:
а бывает и так, что она очень красива, мужчина за ней бегают и все время хочуть и хочуть, а она нет, ей пофиг на все это дело.

вот как раз таки и не пофиг. Поверь мне, красоток побаиваются и без предварительного полувзгляда(как согласия от нее), либо улыбки, либо жеста, к тебе вряд ли кто желательный подойдет))), тем более если взгляд у тебя пугающий. Вот проще надо быть)))... но тогда вдруг все потянутся?! Не))) лучше отпугивать.
Я и сама подойти могу, если вижу перспективу... но у него ж таблички нету, где написанно: с ним все будет супер-пупер во всех планах!!! Поэтому опять же до постели не доводишь и все... как правило разочаровываешься раньше или что-то сорвется)))) да и вообще... что об этом говорить))))
В моей жизни - это закономерность, потому и считаю, что либо крест, либо проблемки с головой... ток какие конкретно???
Я так думаю, что это нормальные издержки)))) не может быть все идеально... вот и все.
каждый думает в меру своей распущенности...
#45 
La hija del aire посетитель29.08.06 08:59
La hija del aire
NEW 29.08.06 08:59 
в ответ tormosilka 28.08.06 22:45
В ответ на:
пардон, о какой подлости речь? может вы о эгоизме?

и об эгоизме тож))
каждый думает в меру своей распущенности...
#46 
La hija del aire посетитель29.08.06 09:07
La hija del aire
NEW 29.08.06 09:07 
в ответ Эllina 29.08.06 04:00
В ответ на:
Слабая! если ты "слаба на передок"....в каждом потенциальном поклоннике ты хочешь видеть ЕГО(постоянного), отчаявшись неудачами....надеишься хоть этим местом привязать к себе мужика, кстати не всегда и безпрогрышный вариант, попадаються мужички честные, которые и женяться! Удачи!

спасибо за удачу))
Ты знаешь, мои надежды связанны не только с привязью мужиков)))) вернее сказать, я и надеяться на это не посмею ... Мне бы просто жить.
Но твою мысль и деференсацию меж "слабо или нет?!" поняла))))
каждый думает в меру своей распущенности...
#47 
  Юля Птичка завсегдатай29.08.06 10:46
NEW 29.08.06 10:46 
в ответ La hija del aire 29.08.06 09:07
Слушай, тебе ведь 26 уже? А ты все так вот на один раз2 практикуешь? Мне кажется, в твоем возрасте пора задуматься о семье и о детях!
#48 
La hija del aire посетитель29.08.06 11:18
La hija del aire
NEW 29.08.06 11:18 
в ответ Юля Птичка 29.08.06 10:46
как раз таки не практикую... не внимательно читаешь, либо чего не понимаешь.
каждый думает в меру своей распущенности...
#49 
Finnik свой человек29.08.06 11:33
Finnik
NEW 29.08.06 11:33 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
не переживай))у меня аналогичная проблема и мне мало кто верит)))а вообще все хорошо в меру
Рожденный в Советском Союзе, сделанный в СССР.
#50 
  PUNK POWER гость29.08.06 11:55
NEW 29.08.06 11:55 
в ответ La hija del aire 28.08.06 20:24
А представте себе, что вы с вашим другом женитесь, ведь отношения всегда как то развиваются, в ту или иную сторону. И если до женитьбы, чувство необходимости в этом человеке доминировало уклад ваших мыслей, ваши поступки, было на первом месте, то оно притупится, уйдет на задний план, ведь вот он - теперь мой. А чувство неудовлетворенности будет расти и может со временем затмить все былые чувства к этому человеку и вы будете разочарованной, недовольной жизнью женщиной. Просто выражаясь - несчастной. И забудете все, за что вы его любили. А там уж и до "пуститься во все тяжкие" недалеко, что в свою очередь вас тоже счастливей не сделает, скорее наоборот.
Одинаковый сексуальный аппетит у обоих встречается довольно редко и при взаимной любви можно сгладить многие острые углы. Как кто-то уже писал, "любовь - это труд", так оно и есть. Но когда расхождения очень большие, то я не думаю, что попытки что-то сгладить дадут приемлимый для вас результат. Если же конечно, вы не хотите приносить себя в "жертву"...
Может быть стоит взвесить и обдумать, что вам нужно, важно и чего хотелось бы обязательно, и на что вы бы могли махнуть рукой.
#51 
La hija del aire посетитель29.08.06 13:06
La hija del aire
NEW 29.08.06 13:06 
в ответ Finnik 29.08.06 11:33
В ответ на:
не переживай))у меня аналогичная проблема и мне мало кто верит)))а вообще все хорошо в меру

вот именно : все хорошо в меру. Ответ такой двусмысленный... то ли сарказма полон, то ли всурь╦з сказанно))
ты тоже весь такой красивый и неудовлетворенный??? ...хотя, блин... все ж бывает)))))
Чем больше я живу в этом мире, тем меньше его понимаю... Дурдом, вообчем)))))
каждый думает в меру своей распущенности...
#52 
La hija del aire посетитель29.08.06 13:09
La hija del aire
NEW 29.08.06 13:09 
в ответ PUNK POWER 29.08.06 11:55
принцип понятен.... замуж я не собираюсь...
каждый думает в меру своей распущенности...
#53 
Finnik свой человек29.08.06 13:11
Finnik
NEW 29.08.06 13:11 
в ответ La hija del aire 29.08.06 13:06
больше правды. а сарказм или ирония это от того что правды больше
Рожденный в Советском Союзе, сделанный в СССР.
#54 
lyalkaP местный житель29.08.06 14:30
lyalkaP
NEW 29.08.06 14:30 
в ответ La hija del aire 29.08.06 08:58
красота плюс обаяние:))))))) но вообще зависит все отвнутреннего импулься, если человек хочет, это сразу видно, если нет, то тоже. Как вы себя поставите, так и будет. Секс - это одно, любовь другое. Секс может быть как макдональдс с первым встречным, а как в элитном ресторане, только с любимым человеком. вы никогда не получите супер секса в отношениях на одну ночь, это же механика, не эмоций, ничего. Каждый выбирает для себя, кому-то это важно и он считает это нормальным, если это ваш стиль по жизни и вас это устраивает, то проблемы здесь нет, если не устраивает, то нужно задуматься, расставить приоритеты для себя.
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#55 
REZKAJA Граффффффский)))29.08.06 14:45
REZKAJA
NEW 29.08.06 14:45 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
Много партн╦ров не имела, но выскажу сво╦ мнение.
Меняя часто партнеров человек теряеться постепенно духовно. Ежели это рассматривать как сэкс и только лишь сэкс "подтекст читай щас" уметь получать с любым партн╦ром желаемого.., насладиться и при этом неоч╦м не думать. Только сэкс, на это способны очень мало. Как правило...потом им очень тяжело найти нужного патн╦ра..... частая смена неда╦т шансов на что то большее.
Приобретают....ну само собой это как мороженное))))ванильное, шоколадное , клубничное..на вид одно и тоже а вкус как не крути разный .
#56 
arietina знакомое лицо29.08.06 15:00
arietina
NEW 29.08.06 15:00 
в ответ Юля Птичка 29.08.06 10:46
Слушай, тебе ведь 26 уже? А ты все так вот на один раз2 практикуешь? Мне кажется, в твоем возрасте пора задуматься о семье и о детях!
26 ?????????????????? Разве ето возраст?
#57 
tormosilka старожил29.08.06 15:30
tormosilka
NEW 29.08.06 15:30 
в ответ La hija del aire 29.08.06 08:59
В ответ на:
и об эгоизме тож))

а по моему тут только речь о эгоизме. что вышло с той дискуссии, которую ты ожидала? самоутверждение 3-4 единомышлениц с выводом, что все мужчины подлые? поздравляю!
#58 
ukw посетитель29.08.06 19:36
NEW 29.08.06 19:36 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
Есть ли на этом форуме женский голос разума, который наконец скажет, что секс - это абсолютно здоровая и нормальная часть жизни?!!!
#59 
ukw посетитель29.08.06 19:42
NEW 29.08.06 19:42 
в ответ lyalkaP 29.08.06 14:30, Последний раз изменено 29.08.06 19:45 (ukw)
В ответ на:

вы никогда не получите супер секса в отношениях на одну ночь, это же механика, не эмоций, ничего.

Полный бред. Вы не получите супер секса если вы с неопытным лохом. А с опытным партнером вы получите не только супер секс, но и "приключенческий" кайф от необычности ситуации.
Кстати чтоб вы знали: женщины гораздо чаще испытывают оргазм именно при таких "случайных" связях. Это документировано.
#60 
wladika Любимец Муз29.08.06 19:48
wladika
NEW 29.08.06 19:48 
в ответ ukw 29.08.06 19:42
Если ты так опытен, то должен знать, что оргазм женщины зависит от е╦ психологических установок.
Если она хочет только секса, а во вс╦м остальном самодостаточна, то е╦ и лох удовлетворит.
А если хочет секса, но ищет любви и ласки человека, питающего к ней чувства, то любой профи с ней лохом будет.
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
#61 
  kleinerfuchs свой человек29.08.06 19:58
NEW 29.08.06 19:58 
в ответ wladika 29.08.06 19:48, Последний раз изменено 29.08.06 20:00 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Если она хочет только секса, а во всём остальном самодостаточна, то её и лох удовлетворит.
А если хочет секса, но ищет любви и ласки человека, питающего к ней чувства, то любой профи с ней лохом будет.

Верно. И то и другое. Но предпочтительнее третье. Полюбить и хотеть секса с любимым. Тогда вне зависимости от его способностей он будет для нее лучшим, желанным и единственным.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#62 
ukw посетитель29.08.06 20:00
NEW 29.08.06 20:00 
в ответ wladika 29.08.06 19:48, Последний раз изменено 29.08.06 20:09 (ukw)
В ответ на:

Если ты так опытен, то должен знать, что оргазм женщины зависит от её психологических установок.

Вот вот! А поскольку ситуация необычная, и возможно этого человека больше не увидишь, то "психологические установки" становятся более возбужденными, в предверии нечто "шаловливого".
В ответ на:

Если она хочет только секса, а во всём остальном самодостаточна, то её и лох удовлетворит.

Кто тебе сказал, что лох ее удовлетворит?
В ответ на:

А если хочет секса, но ищет любви и ласки человека, питающего к ней чувства, то любой профи с ней лохом будет.

Говорить о любви ДО секса преждевременно и бесмысленно.
#63 
  kleinerfuchs свой человек29.08.06 20:05
NEW 29.08.06 20:05 
в ответ ukw 29.08.06 20:00
В ответ на:
Говорить о любви ДО секса преждевременно и бесмысленно.

Не согласна. Влечение, притяжение должно быть, да.. Но любовь, интерес, возникает ДО.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#64 
wladika Любимец Муз29.08.06 20:16
wladika
NEW 29.08.06 20:16 
в ответ ukw 29.08.06 20:00
В ответ на:
Ой как ты не прав! :( Кто тебе сказал, что лох ее удовлетворит? Он вообще не понимает, как женщины между собой различаются, не говоря уже о том, как и что найти :)

Есть такие ушлые баб╦нки, которым по кайву найти и совратить молодого лоха. Они тащаться от того, что сами его всему учат.
И такой разряд удовлетворяется с любым лохом.
В ответ на:
Говорить о любви ДО секса преждевременно и бесмысленно.

Бывает, люди сначало понравились друг другу. Потом пообщались какое-то время.( не пару часов а месяцев) Потом открыли друг другу свои чувства.
Потом дошло до постели. А там, бах... и нифига не выходит. Так у такой пары вс╦ получится в дальнейшем. Получится, т.к. оба тянутся друг к другу и готовы преодолеть мелкие неприятности, связанные с неполадками в постели.
А встречаются два человека ( он и она) и оба хотят только секса. Доходит до постели... А она от него не того ожидала. --- И он потом комплексами болеет и она с гадостным осадком осталась. А то, что больше не встретятся, так ето к гадалке не ходить.
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
#65 
ukw посетитель29.08.06 20:47
NEW 29.08.06 20:47 
в ответ wladika 29.08.06 20:16
В ответ на:

Доходит до постели... А она от него не того ожидала.

Вот поэтому я предпочитаю встречаться с нормальными, а не закомплексованными.
#66 
wladika Любимец Муз29.08.06 20:52
wladika
NEW 29.08.06 20:52 
в ответ ukw 29.08.06 20:47
А что ты понимаешь под словом "Нормальные"?
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
#67 
  kleinerfuchs свой человек29.08.06 20:56
NEW 29.08.06 20:56 
в ответ wladika 29.08.06 20:16
В ответ на:
Бывает, люди сначало понравились друг другу. Потом пообщались какое-то время.( не пару часов а месяцев) Потом открыли друг другу свои чувства.
Потом дошло до постели. А там, бах... и нифига не выходит. Так у такой пары вс╦ получится в дальнейшем. Получится, т.к. оба тянутся друг к другу и готовы преодолеть мелкие неприятности, связанные с неполадками в постели.
А встречаются два человека ( он и она) и оба хотят только секса. Доходит до постели... А она от него не того ожидала. --- И он потом комплексами болеет и она с гадостным осадком осталась. А то, что больше не встретятся, так ето к гадалке не ходить.

Верно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#68 
ALLEGRA21 посетитель29.08.06 23:15
ALLEGRA21
NEW 29.08.06 23:15 
в ответ La hija del aire 28.08.06 18:16
имею чувство, что здесь только приличные и хорошие люди!!!
тогда я говорю честно: я "плохая" !!!
да, иногда я вижу мужчину и хочу только секса! не больше не меньше! никакой любви, никакой семьи а только "onenightstand"!
да я "плохая"!!!! но я люблю мою жизнь!! не сожалею ни о чем!!!!!
только и жду, что меня кто-то будет судить! хотелa бы точно знать, что является моей ошибкой!?
или это зависть? недоразумени? новое поколение?
#69 
Tiritaka постоялец30.08.06 01:43
Tiritaka
NEW 30.08.06 01:43 
в ответ La hija del aire 28.08.06 20:04
В ответ на:
только если мне необходимо три раза в день, а ему три раза в неделю...как с ним работать, вернее над отношениями?? Виагру подсыпать?

Виагру не обязательно, а вот об активном внедрении сексуальных игрушек может стоило бы с ним поговорить.
#70 
  Аффтар постоялец30.08.06 07:50
NEW 30.08.06 07:50 
в ответ ALLEGRA21 29.08.06 23:15
В ответ на:
да, иногда я вижу мужчину и хочу только секса! не больше не меньше! никакой любви, никакой семьи а только "onenightstand"!

Бугага! Я тоже в 15 лет не хотел жениться и хотел только секса.
А потом подрос. Стал взрослым, опытным, немного даже умным.
И до сих пор не хочу жениться и хочу только секса! :-))
ПыСы: Но не с мужчинами. ;)
"Everybody Lies" (с)
#71 
lyalkaP местный житель30.08.06 07:59
lyalkaP
NEW 30.08.06 07:59 
в ответ ukw 29.08.06 19:42
я ж сказала - дело не в механике, а в эмоциях. Не думаю, что партнер на одну ночь будет распираться, чтобы тебе доставить удовольствие, его будет волновать только личная персона и свое его.
а есть люди, которыене любят простых прикосновение незнакомых людей, становятся агрессивными и врезать могут
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#72 
lyalkaP местный житель30.08.06 08:00
lyalkaP
NEW 30.08.06 08:00 
в ответ kleinerfuchs 29.08.06 19:58

"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#73 
lyalkaP местный житель30.08.06 08:02
lyalkaP
NEW 30.08.06 08:02 
в ответ ukw 29.08.06 20:00
говрить о любви до секса вполне естественно. Ты любишь не за то какой человек в постели, любовь не равно секс.
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#74 
  Эстерлита коренной житель30.08.06 08:03
NEW 30.08.06 08:03 
в ответ ALLEGRA21 29.08.06 23:15
Это номано,так и должно быть
Это они врут
#75 
lyalkaP местный житель30.08.06 08:04
lyalkaP
NEW 30.08.06 08:04 
в ответ ALLEGRA21 29.08.06 23:15
нет, просто твой выбор:))))))))))))))
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#76 
  Юля Птичка завсегдатай30.08.06 08:04
NEW 30.08.06 08:04 
в ответ ALLEGRA21 29.08.06 23:15
Да нет, ничего плохого я не вижу. если это тебе действительно так нравится и наутро ты к партнеру уже ничего не испытываешь - то флаг тебе в руки! Мы тебя в данном случае судить не в праве. Потом, может, остепенишься.
#77 
lyalkaP местный житель30.08.06 08:04
lyalkaP
NEW 30.08.06 08:04 
в ответ Аффтар 30.08.06 07:50
а что так, пугають?
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#78 
  Аффтар постоялец30.08.06 08:08
NEW 30.08.06 08:08 
в ответ lyalkaP 30.08.06 08:04
Как и некоторые очень любопытные женскогу полу. ;)
"Everybody Lies" (с)
#79 
lyalkaP местный житель30.08.06 08:10
lyalkaP
NEW 30.08.06 08:10 
в ответ Аффтар 30.08.06 08:08
я что ли??????? да я так мимо проходила, спросила плосто, я еще малюсенькая, чтобы пугать............вот подросту, тогда дааааааааааа
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#80 
  Аффтар постоялец30.08.06 08:22
NEW 30.08.06 08:22 
в ответ lyalkaP 30.08.06 08:10
А ты не уподабляйся другим стареньким т╦тенькам, которые выросли и стали "дааааааааааа". ;)
"Everybody Lies" (с)
#81 
lyalkaP местный житель30.08.06 08:25
lyalkaP
NEW 30.08.06 08:25 
в ответ Аффтар 30.08.06 08:22
ну на других я мало внимания обласаю:))))))))))) но полюбому когда вырасту буду даааааааааааааааааааааа, гены холосые:)
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#82 
  Аффтар постоялец30.08.06 08:29
NEW 30.08.06 08:29 
в ответ lyalkaP 30.08.06 08:25
Ясно. Кто-то получит вес╦лую т╦щу. ;)
"Everybody Lies" (с)
#83 
lyalkaP местный житель30.08.06 08:32
lyalkaP
NEW 30.08.06 08:32 
в ответ Аффтар 30.08.06 08:29
да уже практически получил:)))))))))))) след весной точно:)
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
#84 
  Аффтар постоялец30.08.06 08:38
NEW 30.08.06 08:38 
в ответ lyalkaP 30.08.06 08:32
В ответ на:
да уже практически получил:)))))))))))) след весной точно

Ищущий, да обрящет. (с)
Верущий, да получит. :-))
"Everybody Lies" (с)
#85 
La hija del aire посетитель30.08.06 09:08
La hija del aire
NEW 30.08.06 09:08 
в ответ ALLEGRA21 29.08.06 23:15
В ответ на:
имею чувство, что здесь только приличные и хорошие люди!!!

здесь люди всякие и плохой-хороший понятия относительные.
В ответ на:
только и жду, что меня кто-то будет судить! хотелa бы точно знать, что является моей ошибкой!?
или это зависть? недоразумени? новое поколение?

судить?? А зачем? Самое интересное, что я за свободу взглядов и нравов, но сама делать этого не буду)))
С одной стороны я не то, чтобы завидую тому, кто такое допускает.... точнее будет сказать, что, да... я хочу полноценных отношений, сексуальной удовлетворенности, но меня не привлекает одноразовый секс как таковой... То есть очень хочется, но не таким образом.
Каждому свое)))
каждый думает в меру своей распущенности...
#86 
La hija del aire посетитель30.08.06 09:10
La hija del aire
NEW 30.08.06 09:10 
в ответ Аффтар 30.08.06 08:38
Извините, что перебиваю)))), но флудить не надо , пожалуйста))
каждый думает в меру своей распущенности...
#87 
  Аффтар постоялец30.08.06 09:11
NEW 30.08.06 09:11 
в ответ La hija del aire 30.08.06 09:10
Хорошо. В этой ветке не буду.
"Everybody Lies" (с)
#88 
ALLEGRA21 посетитель30.08.06 09:16
ALLEGRA21
NEW 30.08.06 09:16 
в ответ Аффтар 30.08.06 07:50
Я должнa представляться как зрелая женщина, чтобы Вы принимали меня всерьез ?
Гораздо хуже я нахожу те 50-летние экземпляры, которые ведут себя как дети!
#89 
  Юля Птичка завсегдатай30.08.06 09:19
NEW 30.08.06 09:19 
в ответ Аффтар 30.08.06 09:11
Ха-ха. А кто-то мне говорил, что он всегда "только по теме!!!".
#90 
La hija del aire посетитель30.08.06 09:24
La hija del aire
NEW 30.08.06 09:24 
в ответ wladika 29.08.06 19:48
В ответ на:
Если ты так опытен, то должен знать, что оргазм женщины зависит от е╦ психологических установок.
Если она хочет только секса, а во вс╦м остальном самодостаточна, то е╦ и лох удовлетворит.
А если хочет секса, но ищет любви и ласки человека, питающего к ней чувства, то любой профи с ней лохом будет

интересная точка зрения)))) Но мне, как женщине, лох* не нужен вообще ни в какой сфере жизнедеятельности. И это вовсе не говорит, о моей самодостаточности или отсутствия таковой)))) И также, если я увижу, что мужчина глуп.... будь он даже с внешностью Бреда Пита... бесполезны старания))) Это моя психологическая установка
лох* - (здесь в тексте) человек ничего особо из себя не представляющий, не интересный, полный ноль в сексуальных отношениях)))
каждый думает в меру своей распущенности...
#91 
La hija del aire посетитель30.08.06 09:29
La hija del aire
NEW 30.08.06 09:29 
в ответ Tiritaka 30.08.06 01:43
В ответ на:
Виагру не обязательно, а вот об активном внедрении сексуальных игрушек может стоило бы с ним поговорить.

толку мало будет)))) месяц он может и выдержит.... но темперамент не обманешь)))) понимаешь, о чем я??
каждый думает в меру своей распущенности...
#92 
wladika Любимец Муз30.08.06 09:32
wladika
NEW 30.08.06 09:32 
в ответ La hija del aire 30.08.06 09:24
Это, собственно то, о ч╦м я и сказал.
Тебе нужен друг и партн╦р по жизни. Т.е. человек, которому ты будешь НУЖНА. ( и не только в плане секса)
И он тебе должен быть нужен.
И, если ты встретишь такого, с кем, хотябы в перспективе будет светить подобное, то...
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
#93 
stas_prelude посетитель30.08.06 19:56
stas_prelude
NEW 30.08.06 19:56 
в ответ La hija del aire 30.08.06 09:29
Тебе нужен другой партнер.
В плане обшения у вас 100% совместимость.
А в сексе нет. Я бы сказал, что он тебе подходит только отчасти.
А часть ето всегда мало.
Лучшее враг хорошего.
У меня была такая ситуация. Когда девушка меня устраивала на 100%
И на 200 по внешности.
Но постель была слабым местом. И не в количестве раз было дело.
Я просто обнаружил, что она меня все меньше возбуждает, но замечу что
при етом она не стала для меня менее привлекательной, реч скорее о поведении или флюидах каких-то.
Сложно было после 5 лет жизни вместе расстаться, ешье сложнее ей объяснить"почему".
Вобшем по ней ето все равно отчень силно ударило. Причину она искала в себе, а ее нет, просто мы разные.
Не совсем по теме ответил. Но резьюме - секс на стороне стал бы, только временым решением.
Привел бы к ослаблению отношений с постоянным партнером - их более трезвой оценке.
К сожалению, если вы свои ошьушения описали верно - расставание неизбежно - чем позже, тем сложнее.
А сдерживание себя вилъется возможно в виде фрустрационных действий вовне.
Собственно внутренняя фрустрация уже есть.


#94 
La hija del aire посетитель30.08.06 20:43
La hija del aire
NEW 30.08.06 20:43 
в ответ stas_prelude 30.08.06 19:56
Чего и требовалось доказать)))) популярно и доступно... спасиб
В принципе, я уже определилась.
каждый думает в меру своей распущенности...
#95 
1 2 3 4 5 все