а что можно считать изменой, а что нельзя? кто как считает?

А можно узнать???
Сколько тебе лет???

Измена - это когда он без повода дарит цветы.
Значит знает, что виноват, и пытается заранее всё уладить

Измена это когда ты клятву давала и нарушила е╦...
а так все люди родились свободными...и вправе находить компромисы в своей жизни

повезло твоему другу ,если ты не знаешь...

Открыл нам всем глаза - теперь "свежеподаренным" букетом будем сразу "чистить лица" изумлённым,а некоторым и не в чем не повинным (!) мужьям !

"а что можно считать изменой, а что нельзя? кто как считает?....."
......считает ....каждый в меру своей распущенности )))

аха, значит подарил цветы, уже изменил? железная логика

то есть если я не знаю, что это значит, он счастливчик?
мне просто посмотреть, кто что думает

Ой,а я думала,что ты и правда mit Erfahrung.

Как это ни в чем не повинным???
Поверь мне, я знаю "другую сторону баррикад".
Мужская логика примитивная: если ни в чём не провинился, то зачем цветы?

Аха, именно так.

А оказалось?

то есть, если ты изменяешь, то даришь цветуечки? Смешно. ну я понимаю, шубу там, брюлики, а тут цветочки, как-то дешево. а зачем тогда вааще что либо дарить, если измени, чувство вины гложеть?

и даже если..на 8 марта

Я же написал русским языком: когда без повода дарит цветы.

Хммм.... кстати, а если он кактус подарит?

а любовь разве не повод?

я тебе говорю тоже не французки..мне вот только мой муж дарит цветы по празникам...
выходит изменяет только по празникам..или у меня верный муж... судя по твоим рассуждениям выходит верный ура..

вот смеху-то будет

Пока в постель ещё не затащил - конечно повод.
А потом цветов точно не бывает.

Я вот задумалась....мне раньше (сейчас не до цветов как-то и романтики особо - выспаться бы,да отдохнуть) муж иногда каждый день цветы дарил - просто так,розу одну красную или ромашки (неважно что-не в этом суть).
Дак вот....мож он изменял раньше (каждый день почти ?! ),а щаз перестал ?Шо делать,шо думать ?

Как тут всегда на форуме советуют, нельзя себя накручивать, теряться в догадках.
Друг с другом надо разговаривать. Допроси его на эту тему. А посмеет отнекиваться, так эту ветку покажи.
С такими уликами никуда не денется, во всём сознается.

если он кактус подарит?
Это будет первый и последний раз - "на ошибках учатся" (с).

почему? что такого в этом особенного-то я не пойму?

ага, допрос, лампа и жена с кухонным ножем

А если не будет колоться ,ну ни в какую - намекнуть,что очень хотелось бы кактус (знаешь,большие такие,"могучие",их даже на зиму в саду оставлять можно) ?

Всё элементарно:
Пока в постель не затащил - готов на любые подвиги.
Затащил - не готов даже вымыть посуду.

А вдруг он обо всём догадается?

Дак ты мне,можно сказать,глаза открыл,жизнь поломал,теорию развил....как теперь дальше жить-та ?

муженизм какой-то, без любви, этож как голы забивать

А оказалось под сомнением...

Открыть новую ветку:
"Я думала, что муж мне верен, а он оказался кобелём. Что делать? Может кастрировать?"
Накидают советов на 200 постов, выберешь нужный.

Так я о чём и говорю.
А вся эта романтика, это неискренне, только чтобы мадамам понравиться.

Ну раз я, по Вашему, такой неуч, можете мои советы просто игнорировать.

фи как противно. ты сейчас полное отвращение к мужскому полу у меня вызовешь. так получается все мужчины деляться на геев и кабелей?
а есть же мужчины которые относятся к типу: ОДНОЛЮБ.

Они вымерли ещё в средние века, вместе с [Hoffräulein]

Ну что-ты Приколист...ты в этом деле собаку сьел...
слышь а как например, узна╦шь когда тебе твоя женщина рога наставляет? тоже ч╦ нить дарит и как?

Это, например, когда она вместо "здрасьте" начинает говорить "Добрый член... ой, нет... толстый день"

Гут,продолжаю игнорировать Ваши ответы.

Аха,пока я буду ждать советов на 200 постов,потом думать/выбирать....даже не замечу,как муж к другой уйдет
(Кастрировать...думаешь,не слишком жестокая кара ?)

Проблемы надо решать по мере их возникновения: уйдёт к другой - так создашь ветку про то как вернуть.

Не достанешься мне - так не доставайся никому (с)

Не достанешься мне - так не доставайся никому (с)
Что же ты так жестоко к собрату по полу ? Если отнять это,что тогда останется ?
Проблемы надо решать по мере их возникновения: уйдёт к другой - так создашь ветку про то как вернуть.
Ты такие умно-дельные советы даёшь ....но недальновидно это - откисать в инете,обсуждая "проблему",потом - как вернуть...а мне скажуть - оторви мягкое место от стула,глазья от компа,свари чё-нить
Придумай что-нибудь подейственнее Как бы нам етого не хотелось...но етот наш любимый форум не есть панацея от всех бед!

какие ты ещ╦ истории помнишь...

Тихой сапой устраняю конкурентов.

А ты ему: "Да я тебе хто, жана али кухарка? Вот кода брульянты будуть, тогда может чего и сварю. А пока что не заслужил"

Как не панацея?
А почему тогда столько народа сюда за советами ходит?

повидемо уже есть паспорт, но вс╦ детсво играет

Да понятно...главное-кому-то это норма.

Тихой сапой устраняю конкурентов.
Какой ты....жастокий
А ты ему: "Да я тебе хто, жана али кухарка? Вот кода брульянты будуть, тогда может чего и сварю. А пока что не заслужил"
А если уже есть ? Говорить,что мало,ещё надобно ?
А почему тогда столько народа сюда за советами ходит?
Мож они это,того....наивные просто ?

Да уж,вот это измена!!!

Это не я такой, это жисть такая ((с) не помню кто)

Ну тогда "Хочу быть владычицей морскою, и чтобы золотая рыбка у меня на посылках служила"

У меня есть по этому поводу своё мнение, но если я его скажу вслух, будет мне на этом форуме пожизненный бан.

паспорт в 14 выдають:) можно и в куклы еще поиграти

Физическая измена - то есть секс с другим партнером противоположного пола.
Сюда же - длительный интернет роман с нежностями и виртом (считаю тоже измена).

У меня есть по этому поводу своё мнение, но если я его скажу вслух, будет мне на этом форуме пожизненный бан.
Сдаётся мне,что мнение моё будет солидарным твоему.
Это не я такой, это жисть такая ((с) не помню кто)
Мы ж в Германии,тут с дамами "не густо" - "хочешь жить - умей вертеться ?"
Ну тогда "Хочу быть владычицей морскою, и чтобы золотая рыбка у меня на посылках служила"
Не-а,не годится. Он же мужик обычный самый,а не рыбка золотая.

Ну вот ещ╦ один изменщик: Иуда Искариот, бывший одним из 12-ти апостолов. По новоза╜ветному сюжету, он предал Спасителя за 30 сребреников. Получив деньги, Иуда после Пасхи явился ночью в Гефсиманский сад, где Господь окончил свою молитву пред наступавшими крестными страданиями. И там лицемерным поцелуем предал Его в руки врагов. Затем Иуда раскаялся, пошел к первосвященникам и старейшинам, возвратив им 30 сребреников, и повесился.
А вы что все, считаете, что только на стороне потрахаццо изменой является? Мелочи какие...

да ,да....а ещ╦ мы уехали в Германию и изменили бывшей родине...

Пожалуй

Именно так. И "цель оправдывает средства"

Как это обычный?
А на свадьбе был самый лучший! Вай, как опустился...

А по 58й статье за это можно было и 20 лет без права переписки получить.

Ну, кому-то она бывшая, а для кого-то одна навсегда...

Как это обычный?
А на свадьбе был самый лучший! Вай, как опустился...
А он и сейчас самый лучший Но до статуса золотой рыбки он ещё не....докатился (и слава богу !)

Если честно,то немного грубовато для тебя.

Если честно, не понял - был лишь комментарий к словосочетанию "бывшая родина" в совокупности с местоимением "мы". Впрочем, я на пушистость и не претендую.

Ок, снимаю все обвинения.

У меня она тоже навсегда ,только оставили ведь мы е╦ ,и от этого никуда не денешься...

Уррраа,иду спать с чистой совестью и окрылённой душой !

измена - это сопровождаемое сей процесс вранье самому себе и другому человеку...

Мля,тебе ч╦ поговорить не о чем???

Если у вас проездом старый приятель из прошлой жизни, на пути из Средней азии в Москву на пару дней остановился, а при нем рюкзачек, туго набитый чем-то таким, что запашок пряный на весь дом...И в три часа ночи - громкий стук в дверь с криками: "откройте, милиция!"
Вот это - измена!

не хочешь, не говори:)

так играй на сво╦ здоровья

а кому повидему нет

Ну что-же...бывают в жизни огорчения.

а кому то это в радость

Глазки у Вас ничего так,говорю...

да ну, так говорю

Как распознать измену
Совсем необязательно, что он узнает об этом, обнаружив на собственной кровати незнакомца (а может быть, и вполне знакомого, это уж как повезет). Или услышав в пылу ссоры от любимой душераздирающее признание. Или от какой-нибудь приятельницы своей дорогой изменщицы. Нет, практика показывает, что чаще всего девушек разоблачают в связи с совсем другими обстоятельствами.
Источник первый. Твое смущение
Если твой друг не потомок арабского шейха и не впитал с молоком матери все законы Шариата, он прекрасно понимает, что у тебя могут быть коллеги-мужчины, друзья детства и семьи, одноклассники, однокурсники, просто приятели-знакомые и даже бывшие возлюбленные. И, скорее всего, относится к этому многообразию, ну скажем так, более или менее лояльно. До тех пор, пока...
╚Я встретил ее на улице, она с каким-то парнем выходила из ресторана. И сделала вид, что не заметила меня, или правда не заметила. На самом деле я в тот момент ничего плохого не подумал. Даже в мыслях не было. Решил, просто коллега или знакомый какой, мало ли что. Подошел. Но моя девушка, вместо того чтобы нас представить, вся побледнела, на нее прямо ступор нашел. Все всё поняли, ситуация оказалась не из приятных. Я деликатно удалился: потом поговорим. Поговорили. В этот ресторан мы ходили вместе, и он ей очень нравился. Своим вкусам она и тут не изменила. Мы расстались, потом, правда, опять сошлись. Сейчас существуем вместе в состоянии неустойчивого равновесия╩.
Источник второй. Навязчивость твоего нового партнера
Возможно, он плохо знает твое окружение, и если там появится кто-то новый (или выплывет давно забытый старый), он может просто не заметить. Однако если этот кто-то начнет названивать тебе в его присутствии или появляться у тебя на горизонте с исключительной регулярностью, едва ли он оставит это без внимания.
╚Сашке я изменила всего однажды. Это была классика, курортный роман. Мы тогда поцапались, и я поехала отдыхать одна. С первым понравившимся мужчиной очутилась в постели. Но, во-первых, в сексе он оказался так себе. Во-вторых, пылкой страсти, ради которой все и затевалось (не считая мести, конечно), не наблюдалось. Он старался, но мне не понравилось. Наутро стало неприятно и стыдно перед Сашкой. В голове крутилось: ╚Только бы он не узнал!╩ Кавалера я выставила из номера почти грубо. Через несколько дней уехала домой. Но это еще не все. Дело в том, что кавалеру я по глупости дала свой телефон, в полной уверенности, что он все равно никогда не позвонит. Он позвонил. Сначала позвал в кино. Я вежливо отказалась. Потом поужинать. Та же история. Потом просто поболтать. Сашка явно напрягся. ╚Кто звонит? - спрашивал. - С работы. Ну-ну...╩ А что я ему скажу? Врать я не умею толком. Апогеем было, когда кавалер позвонил и сказал, что у его брата свадьба и почему бы нам не пойти вместе, заодно познакомлюсь с его семьей. К этому моменту у Сашки как раз лопнуло терпение, он хлопнул дверью... Мы довольно скоро после этого расстались, потому что его мои смущенные объяснения у телефона полностью убедили в том, что у меня есть кто-то другой╩.
Источник третий. Вещдоки
Мужчина не станет регулярно рыться в твоей сумочке в поисках улик, не станет обнюхивать одежду на предмет мужского одеколона, не будет проверять твою почту и твой телефон на наличие новых адресатов и sms-любовных посланий. Правда, он вполне может изменить этим правилам, если, заподозрив неладное раз десять, те же десять раз получит от тебя гневный отпор - мол, его ревность совершенно невыносима... Тогда он может и порыться, и принюхаться, и проверить, несмотря на всю унизительность этих процедур.
╚Я стал встречаться с девушкой. В какой-то момент выяснилось, что до меня у нее был один товарищ, за которого она собиралась замуж, но что-то там у них не сложилось. Я тогда не придал этому значения. Все мы взрослые люди, все с прошлым. С этим несложившимся мужем они расстались друзьями. И это понятно, я тоже со своей бывшей девушкой общался, перезванивались иногда, встречались в компаниях. Все понятно. Но ее бывший имел пристрастие к sms, прямо какое-то sms-недержание, причем писал он их пачками и часто среди ночи. А ни с кем другим моя подруга таким способом не общалась. О чем она там с ним беседовала, мне, понятное дело, не докладывали. Подруга моя то и дело хваталась за телефон и что-то там строчила. На вопрос, что пишут, она отвечала: ╚Пустяки╩. Ну да ладно. Звонил и писал он все чаще. Но меня, например, упорно и принципиально не хотели с ним знакомить. Это было непонятно. Я-то свою подругу с бывшей познакомил. Мне это в конце концов надоело, и я решил проверить: у меня паранойя или девушка мне действительно изменяет. Залез как-то в ее телефон. Сообщений - море, и все от этого товарища. Самые невинные были такие: ╚я хочу тебя видеть...╩, ╚я думаю о тебе, значит, я с тобой...╩. Для ╚просто друзей╩ явно перебор. С подругой мы поговорили, подумали, все обсудили, оказалось, что у нее какие-то невыясненные отношения-проблемы с этим несложившимся мужем. Я понимаю, все бывает, но зачем же мне было голову морочить все это время? С девушкой этой мы расстались╩.
Источник четвертый. Твои новые привычки
О невнимательности мужчин к любимым ходят легенды. Но между тем мужчины не замечают только того, что их не касается. Он не помнит, какого цвета было у тебя платье на последней вечеринке. Было и было. А зачем ему? Если же у тебя долгий и серьезный роман на стороне, то он просто не может не оставить ╚следов╩ в твоей повседневной жизни. Причем, скорее всего, ты эти перемены в себе заметишь последней, зато законный супруг или постоянный друг, если он не слепой, не глухой и ему не наплевать, заметит непременно.
╚Помню, я заметил, что моя девушка стала как-то странно закрывать дверь у меня в машине. Дело в том, что у меня центральный замок и кнопочку, когда выходишь, опускать не надо. А она вдруг стала методично нажимать на кнопочку, прежде чем захлопнуть дверь. Я сказал ей об этом. Она смутилась и объяснила это тем, что у ее мамы в машине сломался центральный замок. Но, во-первых, у мамы ничего не ломалось, а во-вторых, ездит она с ней крайне редко. Подруга стала аккуратнее: сначала инстинктивно кнопочку нажимала, потом вытаскивала и дверь захлопывала. Я насторожился, а потом стал замечать и другие перемены. Причем множились они с катастрофической скоростью. У нее изменились вкусы: теперь вместо мяса она стала заказывать в ресторанах рыбу, а если не рыбу, то что-нибудь кавказское, баранину, например, полюбила зеленый чай, который раньше терпеть не могла, и я все чаще начал замечать на ней джинсы, хотя мне (и она это знала) больше нравилось что-нибудь элегантное, классическое. Тут я начал что-то подозревать и взялся выяснять: оказывается, у нее появился несколько богемный приятель, который любит рыбу и баранину, пьет зеленый чай и ничего, кроме джинсов, не носит. И у которого в машине, судя по всему, нет центрального замка!╩
Источник пятый. Новые слова и обороты в твоей речи
На первый взгляд, это уж совсем из области экзотики - разоблачение любимой на основе лингвистического анализа ее речи. Но тут надо учесть вот что. Во-первых, есть люди лингвистически одаренные, с особой чувствительностью к особенностям и тонким нюансам чужой речи. Твой друг вполне может оказаться из их числа. Во-вторых, есть люди, которые - обычно даже не отдавая себе в этом отчета - очень точно копируют речь тех, с кем постоянно общаются. Если ты к ним относишься, то твоему другу даже не понадобится особых способностей для того, чтобы уловить в твоих монологах нечто свежее. И наконец, твой любовник может оказаться человеком с очень ярким и своеобразным языком, который обычно и копируется, и распознается потом в чьей-то речи совершенно без проблем.
╚Я сам переводчик, поэтому невольно замечаю, что люди говорят и как. А еще - как люди перенимают друг у друга языковые привычки, когда часто и близко общаются. Нечто подобное я заметил у своей подруги. У меня есть один приятель - обладатель фирменных и специфических в моем понимании выражений. Например, связанных со временем и количеством. Он любит говорить ╚через полсекундочки сделаю (буду, пойду, закончу)╩, ╚еще пять минуточек посплю╩, ╚выпью еще полглоточка чая╩. Когда он звонит, то вместо ╚привет, это Петя╩ говорит просто ╚привет, Петя╩, вместо ╚подъеду╩ - ╚подгребу╩, вместо ╚я тебе позвоню╩ - ╚я тебе наберу╩, а ╚срыть на выходные╩ (за город, на дачу или еще куда-нибудь) означает у него просто уехать. Так вот, все это благолепие я стал регулярно слышать от собственной жены, при этом с моим приятелем она пересекалась лишь пару раз - так я думал. Когда же за ужином я дважды услышал от нее ╚Скажи мне что-нибудь жизнеутверждающее╩ (тоже Петины слова), я спросил ее: ╚А ты давно общалась с Петей?╩ Она аж чашку выронила от неожиданности. Выяснилось, что недавно и очень близко. А еще приятель называется╩.
Источник шестой. Большие перемены к лучшему в тебе
От знакомства до начала совместной жизни проходит обычно некоторое время, за которое мужчина вполне успевает сориентироваться во вкусах, пристрастиях и привычках, а также недостатках своей подруги. Так что, как это ни банально звучит, он осваивает науку любить ее такой, какая она есть. А потому коренные перемены, пусть даже объективно положительные, не могут не навести его на определенные мысли: ╚Подлизывается ≈ значит, вину заглаживает╩.
╚Смешно, но я заподозрил, что у моей подружки кто-то появился, когда она приготовила борщ. Именно так, самый обычный борщ, который я, кстати, очень люблю. Дело в том, что подруга моя готовить не умела и не любила и всячески этим бравировала. Чтобы получить от нее горячий ужин, нужно было проявить чудеса дипломатии. А тут как-то прихожу домой, ужин на столе, да еще и из трех блюд, белье постирано и пол в кухне чистый. Странно. Весь вечер девушка моя была сама нежность и предупредительность, хотя характер у нее не сахар и ругались мы до этого частенько. Следующим сигналом стало то, что, несмотря на всю нежность, сексом она заниматься в тот вечер отказалась и причин немедленно отыскалось великое множество, одна убедительнее другой. Что-то здесь не так, решил я. Все, конечно, бывает: и настроение паршивое, и устала, и не хочется... Но тогда и ведут себя по-другому, как мне кажется. Подозрения мои все укреплялись и укреплялись. И, как всегда и бывает в таких случаях, в конце концов нашли свое подтверждение. К этому моменту я уже был морально готов к разрыву╩.
Источник седьмой и последний. Его интуиция
Ну что тут скажешь - ты вроде бы ни разу не допустила ни одной промашки, подруги удивляются твоим конспираторским талантам, а твой любовник сам находится в глубоком подполье и потому предельно осторожен. И при всем при этом твой друг или муж вдруг начинает без конца повторять: ╚У тебя кто-то есть! Ну скажи, есть? Можешь не говорить, я и так знаю...╩ Вывод: ты столкнулась с отнюдь не редким примером тонкой мужской интуиции. В том, что касается измен, интуиция у мужчин и правда работает отнюдь не плохо.
╚Я изменила мужу со своим коллегой, с которым до этого очень долго флиртовала. Все произошло на корпоративной вечеринке. Вернулась я с нее поздно, муж уже спал. А наутро, едва проснувшись, спросил: ╚Ну что, изменила мне?╩ Я, конечно, отшутилась, но была очень удивлена. Раньше он никогда таких разговоров не заводил, хотя, бывало, я и у подруг ночевать оставалась, и в компании тусовалась допоздна. Дальше - больше. Недели две все было спокойно, коллега, казалось, не заинтересован в продолжении, муж тоже тему не поднимал. А потом коллега пригласил меня к себе, и все опять случилось. И в тот же день вечером муж опять заговорил про то, что у меня кто-то есть! И потом в течение трех месяцев, что я периодически встречалась с тем мужчиной, ╚напоминал╩ мне про мои измены. Как правило, именно в те дни, когда измены, собственно, имели место. Мне казалось это полной мистикой, но потом, разговаривая с подругами, я поняла, что не у меня одной такая история, они тоже неоднократно сталкивались со звериным чутьем мужчин на измены. У мужа, конечно, доказательств нет, да и той связи уже давно нет, но наши семейные отношения с тех пор явно что-то потеряли. Из-за этого и на подвиги новые не тянет, я все-таки надеюсь вернуться к тому, что было до моей измены╩.
Эпилог
Есть ли у девушки шанс изменять и не попасться? Вроде бы соответствующие примеры имеются. Но доподлинно известно, что стопроцентную гарантию в этом деле дает только одно. А именно категорическое нежелание постоянного партнера знать о твоих изменах. Потому что он безумно тебя любит, потому что изменяет сам или потому что ты его ╚тихая гавань╩. И в любом случае потому, что у него ╚такой характер╩. Кто не хочет, тот и не знает. У остальных всегда есть масса возможностей для того, чтобы вывести изменщицу на чистую воду. Как ни крути.
Источник:: Луганск.info