Вход на сайт
Поддаться чтобы победить
07.08.06 10:31
Одна японская легенда гласит: очень давно жил в Японии врач по имени Акаяма Широбеи. Зимой он часто прогуливался по саду и любовался ветвями вишни, которая под белой снеговой шапкой спокойно спала в ожидании весны. Как-то Акаяма заметил, что толстая ветка не выдержала тяжести снега и с треском надломилась. А вот тоненькая гибкая веточка стала прогибаться к земле. Когда же снег соскользнул с не╦ вниз, она, цел╦хонькая, вновь выпрямилась.
Пораж╦нный увиденным, Акаяма воскликнул: "Сначала поддаться, чтобы потом победить!" Его слова относились к при╦мам борьбы, над созданием которой он работал. Применяя эти при╦мы, слабый должен был победить сильного, а невооруж╦нный -- вооруж╦нного.
Ох уж эти взаимоотношения полов и потолков
Вижу глубокий смысл в этом тезисе из Джиу-Джитсу.
Наша несгибаемость иногда может нам стоить целого счастья... Тогда как поддатливая, даже мудрая гибкость (не путать с лецимерием и приспособленчиством) порой намного эффективнее твердости и непрошибаемости.
Девушки!
Возьмите на вооружение.
Право же борьба характеров не приведет к гармонии. Нежность, мудрость и мягкость даст вам преимущество.
Кто был в таких ситуациях, когда мягкость и гибкость помогли найти понимание во взаимоотношениях с любимым?
Пораж╦нный увиденным, Акаяма воскликнул: "Сначала поддаться, чтобы потом победить!" Его слова относились к при╦мам борьбы, над созданием которой он работал. Применяя эти при╦мы, слабый должен был победить сильного, а невооруж╦нный -- вооруж╦нного.
Ох уж эти взаимоотношения полов и потолков

Вижу глубокий смысл в этом тезисе из Джиу-Джитсу.
Наша несгибаемость иногда может нам стоить целого счастья... Тогда как поддатливая, даже мудрая гибкость (не путать с лецимерием и приспособленчиством) порой намного эффективнее твердости и непрошибаемости.
Девушки!



Право же борьба характеров не приведет к гармонии. Нежность, мудрость и мягкость даст вам преимущество.
Кто был в таких ситуациях, когда мягкость и гибкость помогли найти понимание во взаимоотношениях с любимым?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 10:39
в ответ ГАЛИНА_ 07.08.06 10:37
Молодец Галюнь

Я вот тоже при все внешней жесткости человек мягкий на самом деле.
И знаешь, даже с большим бы удовольствием поддалась.. даже не для победы, а так, для разнообразия
Единственное что - "Служить бы рад, прислуживаться тошно" (с)


Я вот тоже при все внешней жесткости человек мягкий на самом деле.
И знаешь, даже с большим бы удовольствием поддалась.. даже не для победы, а так, для разнообразия

Единственное что - "Служить бы рад, прислуживаться тошно" (с)
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 10:59
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 10:31
Этот не поддаться ... поддаться неправильное слово и не подходит себя.
Можно вставить что угодно
гибкость
уворотливость
проворность
тактика , стратегия
да чего угодно ... но ... не поддаться.
Это называеться по не мецки Флексибилитет.
Я назвал бы это уменеем правильно реагировать на ситуацию.
Эластичностью неокоменевшего сознания.
Можно вставить что угодно
гибкость
уворотливость
проворность
тактика , стратегия
да чего угодно ... но ... не поддаться.
Это называеться по не мецки Флексибилитет.
Я назвал бы это уменеем правильно реагировать на ситуацию.
Эластичностью неокоменевшего сознания.
NEW 07.08.06 11:04
в ответ planethouse2003 07.08.06 10:59, Сообщение удалено 07.08.06 13:20 (ГАЛИНА_)
NEW 07.08.06 11:07
в ответ planethouse2003 07.08.06 11:02, Сообщение удалено 07.08.06 13:21 (ГАЛИНА_)
NEW 07.08.06 11:30
в ответ planethouse2003 07.08.06 11:15, Сообщение удалено 07.08.06 13:21 (ГАЛИНА_)
NEW 07.08.06 11:33
Созвучно мне тоже
в ответ ГАЛИНА_ 07.08.06 11:30
В ответ на:
Не знаю,но эта эластичность таких людей меня всегда настораживает.
Предпочитаю,что-бы человек знал мою точку зрения,
но настаивать на ней,если не вижу смысла,не буду.
Зато человек близкий уже в курсе,что и как у меня в голове ...
Ты считаешь,что если человек умеет прогнуться под вс╦,
сделать вид,что согласен,то это хорошо...не знаю...
Может у тебя и другое представление об этом...
Не знаю,но эта эластичность таких людей меня всегда настораживает.
Предпочитаю,что-бы человек знал мою точку зрения,
но настаивать на ней,если не вижу смысла,не буду.
Зато человек близкий уже в курсе,что и как у меня в голове ...
Ты считаешь,что если человек умеет прогнуться под вс╦,
сделать вид,что согласен,то это хорошо...не знаю...
Может у тебя и другое представление об этом...
Созвучно мне тоже

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 11:34
Не знаю,но эта эластичность таких людей меня всегда настораживает.
Каких таких ??? Какие они для тебя, ? Я себя между прочим тоже флексибель считаю.
Прогнзуться это не флексибель . Прогнуться это жополиз.
Непутай ... Пианиста Сидорова с Сионистом Пидоровым.
Каких таких ??? Какие они для тебя, ? Я себя между прочим тоже флексибель считаю.
Прогнзуться это не флексибель . Прогнуться это жополиз.
Непутай ... Пианиста Сидорова с Сионистом Пидоровым.
NEW 07.08.06 11:43
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 10:31
Ближневосточная версия твоей мысли ... Дамасская сталь.
Мечь можно согнуть вокруг пояса .... он эластичен, гибок, ФЛЕКСИБЕЛЬ
И им можно рубиться он остр и проченн ... Мечь оста╦ться меч╦м тем не менее что
может быть согнут .
Так что девочки ... вы уз в философствованиях ваших , эпитеатми , так просто
не бросойтесь, а подумайте хоть чутку ... какое слово чего значит
Тебе Халина тоже относиться.
Мечь можно согнуть вокруг пояса .... он эластичен, гибок, ФЛЕКСИБЕЛЬ
И им можно рубиться он остр и проченн ... Мечь оста╦ться меч╦м тем не менее что
может быть согнут .
Так что девочки ... вы уз в философствованиях ваших , эпитеатми , так просто
не бросойтесь, а подумайте хоть чутку ... какое слово чего значит
Тебе Халина тоже относиться.
NEW 07.08.06 11:43
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 10:31
хм..........а можно вообще выйграть если рассматривать это как борьбу?
ну а компромисы вроде и так в любых отношениях присутствуют
а разве в притче не была ещё сильная ветка, которая не гнулась под весом снега, но когда-то сломалась......
лично я это интерпретировала скорее как не обязательно носить всегда постояно всё с собой, если не сбрасывать это как бы силённе был сломаешься
ну а компромисы вроде и так в любых отношениях присутствуют
а разве в притче не была ещё сильная ветка, которая не гнулась под весом снега, но когда-то сломалась......
лично я это интерпретировала скорее как не обязательно носить всегда постояно всё с собой, если не сбрасывать это как бы силённе был сломаешься
"Нельзя увидеть мысль, нельзя измерить, нельзя взвесить, попробывать, но мысль - наоиболее реальная вещь в Галактике."
NEW 07.08.06 12:34
в ответ La elegancia 07.08.06 12:31
красивая история... Но так не хочется никаких побед! Хочется просто легких доверительных отношений
вы не одиноки,
нам, грешным, тоже этого хочется
даже поддаться можем, даже хотим,
было б кому.. эй, девушки! отзовитесь!
молчанье было им ответом (с) :(
NEW 07.08.06 12:56
Правда
Может быть все ж немного надо и победы - над собой, своей гордыней, своим малодушием, может быть легкомыслием...
И вот, может быть, если тот, с кем так хочется этих самых доверительных отношений, может быть он увидит,
ну.. мою победу, пусть даже маленьку, над самой собой, может быть он ну хоть порадуется,
а вдруг даже будет мной гордится? а?
А я буду тоже гордится и собой и им, что он вот такой умный и замечательный, и заметил и понял мою искренность и
мое честное доброе намерение... быть с ним, оставаясь собой..и принять его таким, какой он есть...
Снег растает, будет паводок, ручьи будут бежать в бешеном темпе, а сверху будет дуть нежный, но и волевой теплый добрый ветер,
ветер перемен.
Но как разлука ни тяжка,
Мне все-таки она в охотку,
Понеже нового дружка
Приветила моя красотка.
Выходит так: я ел селедку,
А захотелось пить -- шалишь,
Вино вольют другому в глотку.
О Господи, мой стон услышь!
(Ф.Вийон)

в ответ La elegancia 07.08.06 12:31
В ответ на:
красивая история... Но так не хочется никаких побед! Хочется просто легких доверительных отношений
красивая история... Но так не хочется никаких побед! Хочется просто легких доверительных отношений
Правда

Может быть все ж немного надо и победы - над собой, своей гордыней, своим малодушием, может быть легкомыслием...
И вот, может быть, если тот, с кем так хочется этих самых доверительных отношений, может быть он увидит,
ну.. мою победу, пусть даже маленьку, над самой собой, может быть он ну хоть порадуется,
а вдруг даже будет мной гордится? а?

А я буду тоже гордится и собой и им, что он вот такой умный и замечательный, и заметил и понял мою искренность и
мое честное доброе намерение... быть с ним, оставаясь собой..и принять его таким, какой он есть...
Снег растает, будет паводок, ручьи будут бежать в бешеном темпе, а сверху будет дуть нежный, но и волевой теплый добрый ветер,
ветер перемен.

Но как разлука ни тяжка,
Мне все-таки она в охотку,
Понеже нового дружка
Приветила моя красотка.

Выходит так: я ел селедку,
А захотелось пить -- шалишь,
Вино вольют другому в глотку.
О Господи, мой стон услышь!
(Ф.Вийон)

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 13:01
и правда что, сломаешься и станешь дровишками... не.. лучше как пружина,
и в то же время :
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас (с)
в ответ Al(0,1)sa 07.08.06 11:43
В ответ на:
лично я это интерпретировала скорее как не обязательно носить всегда постояно вс╦ с собой, если не сбрасывать это как бы сил╦нне был сломаешься
лично я это интерпретировала скорее как не обязательно носить всегда постояно вс╦ с собой, если не сбрасывать это как бы сил╦нне был сломаешься
и правда что, сломаешься и станешь дровишками... не.. лучше как пружина,
и в то же время :
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас (с)
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 13:01
в ответ Al(0,1)sa 07.08.06 11:43
Я понял йту притчу ещ╦ более по другому.
Молодая ветка это реб╦нок с эластичным сознанием
и возможностью адоптироваться к новому.
Старая ветка это взрослый человек он вырос у него есть
своя сила безусловно и в том числе у него есть его
жизненные понятия ... те самые маразмы , которые непозволяют
ему идти на компромисы и он продолжает упорно торчать своими
позициями ... пока жизнь (снег )" не научит"
Это ... , если не сбрасывать это как бы сил╦нне был сломаешься
извени просто не понял.
Молодая ветка это реб╦нок с эластичным сознанием
и возможностью адоптироваться к новому.
Старая ветка это взрослый человек он вырос у него есть
своя сила безусловно и в том числе у него есть его
жизненные понятия ... те самые маразмы , которые непозволяют
ему идти на компромисы и он продолжает упорно торчать своими
позициями ... пока жизнь (снег )" не научит"
Это ... , если не сбрасывать это как бы сил╦нне был сломаешься
извени просто не понял.
NEW 07.08.06 13:04
в ответ planethouse2003 07.08.06 13:01
ну не не носит всё в себе, не тощить в/на себе всё грузом, иначе как бы силён не был бы человек он не выдержит этого веса и сломается
тоесть всё что для него груз, какие-нибудь негативные эмоции и т.д.
тоесть всё что для него груз, какие-нибудь негативные эмоции и т.д.
"Нельзя увидеть мысль, нельзя измерить, нельзя взвесить, попробывать, но мысль - наоиболее реальная вещь в Галактике."
NEW 07.08.06 13:09
в ответ Al(0,1)sa 07.08.06 13:04
не тощить в/на себе вс╦ грузом, иначе как бы сил╦н не был бы человек он не выдержит этого веса и сломается
Пример ... Реб╦нок инвалид, жена тяжело заболела ... предложите
как у вас там написанно не тащить этот груз , чтоб не сломаться.
Что предложите сбросить как ненужный снег ?
Пример ... Реб╦нок инвалид, жена тяжело заболела ... предложите
как у вас там написанно не тащить этот груз , чтоб не сломаться.
Что предложите сбросить как ненужный снег ?

NEW 07.08.06 13:11
в ответ planethouse2003 07.08.06 13:09
ну если это непосильный груз, то тогда надо его редуцировать до того, который можешь держать..........тоесть на пример помощь со стороны родстевников, друзей
"Нельзя увидеть мысль, нельзя измерить, нельзя взвесить, попробывать, но мысль - наоиболее реальная вещь в Галактике."
NEW 07.08.06 13:13
в ответ planethouse2003 07.08.06 13:01
Ну не знаю, можно ли противопоставлять ребенка взрослому человеку.. Ребенок ведет себя и чувствует все вокруг по одному, взрослый по-другому. Разве можно сказать, кто из них чувствует более правильно? Ребенок чище в помыслах, открыт миру, он еще не знает всех опасностей ... на то он и ребенок
Но взрослый человек обязан иметь жизненные понятия - "маразмы" , а иначе он остался на одном уровне и дальше не развивается.


NEW 07.08.06 13:56
Знаете, не исключено, что под "легкими доверительными отношениями" мы с Вами понимаем разное...
Что Вы вкладываете в это понятие? Просто интересно
не исключено что и разное.
когда это просто дружба, флирт - это одно,
когда это больше чем дружба,
есть чувства, планируется семья - это другое.
сначала надо определится в этом.
NEW 07.08.06 14:21
А я всегда думала, что только доверительные отношения и могут быть легкими Никаких интриг, никаких ненужных игр и прочей мишуры... Разве нет?
В этом аспекте ... ДА .

Но обычно под словом "лёгкие отношения" понимают нечто иное.
Лёгкие это необременительные ... один тот факт что тебе уже чего то доверяют
делает отношения .. более увесистыми , потому как в моём сознание
факт доверия мне ... кем то ... независимо кем м.или ж. ... и не зависимо
чего.. каких аспектов жизни , доверяемого, .... уже один этот самый факт доверия
озночает для меня определённые "усилилия" ... пониманию и сохранению,
а также пересмотра моих действий с учётом аспектов , возложенного доверия.
Всё это что я написал ... можно так объеденить словом ... РАБОТА.
Причём эта работа проинициированна была другим не тамим собой.
И получаеться что ты получил лишнюю ... "головную боль "
БЕ`ЗУСЛОВНО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ПРОШУ ПОНИМАТЬ ТУ
СИТУАЦИЮ ... КОГДА НА ОКАЗАНИЕ ДОВЕРИЯ ... ТЫ НЕ НАСТАИВАЛ САМ
Мне оказывали доверие и мне много чего рассказывали, и я скажу что хранить
всё это ... есть безусловно определённая работа это стоит усилий.
Как швейцарский банк ... хранит надёжно , и в приципе понятно почему,
да вот чтот никто другой , хотя и знает как , ... подобное чтото сделать неможет.
И какую то лишную работу называть лёгкими отношениями ...
извени я со своей РУССКОЙ головой РУССКОГО мужика (я глубоко надеюсь что я всё же заслужил звание МУЖИК )
... назвать я НЕНОГУ . (точка , ... <punkt> )
В этом аспекте ... ДА .

Но обычно под словом "лёгкие отношения" понимают нечто иное.
Лёгкие это необременительные ... один тот факт что тебе уже чего то доверяют
делает отношения .. более увесистыми , потому как в моём сознание
факт доверия мне ... кем то ... независимо кем м.или ж. ... и не зависимо
чего.. каких аспектов жизни , доверяемого, .... уже один этот самый факт доверия
озночает для меня определённые "усилилия" ... пониманию и сохранению,
а также пересмотра моих действий с учётом аспектов , возложенного доверия.
Всё это что я написал ... можно так объеденить словом ... РАБОТА.
Причём эта работа проинициированна была другим не тамим собой.
И получаеться что ты получил лишнюю ... "головную боль "
БЕ`ЗУСЛОВНО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ПРОШУ ПОНИМАТЬ ТУ
СИТУАЦИЮ ... КОГДА НА ОКАЗАНИЕ ДОВЕРИЯ ... ТЫ НЕ НАСТАИВАЛ САМ
Мне оказывали доверие и мне много чего рассказывали, и я скажу что хранить
всё это ... есть безусловно определённая работа это стоит усилий.
Как швейцарский банк ... хранит надёжно , и в приципе понятно почему,
да вот чтот никто другой , хотя и знает как , ... подобное чтото сделать неможет.
И какую то лишную работу называть лёгкими отношениями ...
извени я со своей РУССКОЙ головой РУССКОГО мужика (я глубоко надеюсь что я всё же заслужил звание МУЖИК )
... назвать я НЕНОГУ . (точка , ... <punkt> )
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 14:24
Он был любим... по крайней мере
Так думал он, и был счастлив.
Стократ блажен, кто предан вере,
Кто, хладный ум угомонив,
Покоится в сердечной неге,
Как пьяный путник на ночлеге,
Или, нежней, как мотылек,
В весенний впившийся цветок;
Но жалок тот, кто вс╦ предвидит,
Чья не кружится голова,
Кто все движенья, все слова
В их переводе ненавидит,
Чье сердце опыт остудил
И забываться запретил! ...
Евгений Онегин
в ответ La elegancia 07.08.06 13:03
В ответ на:
А я всегда думала, что только доверительные отношения и могут быть легкими Никаких интриг, никаких ненужных игр и прочей мишуры... Разве нет?
А я всегда думала, что только доверительные отношения и могут быть легкими Никаких интриг, никаких ненужных игр и прочей мишуры... Разве нет?
Он был любим... по крайней мере
Так думал он, и был счастлив.
Стократ блажен, кто предан вере,
Кто, хладный ум угомонив,
Покоится в сердечной неге,
Как пьяный путник на ночлеге,
Или, нежней, как мотылек,
В весенний впившийся цветок;
Но жалок тот, кто вс╦ предвидит,
Чья не кружится голова,
Кто все движенья, все слова
В их переводе ненавидит,
Чье сердце опыт остудил
И забываться запретил! ...
Евгений Онегин
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 14:30
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 11:01
Скорее не уступчивость а вовремя сделанная отступность.(интересно есть такое слово в русском)..
Просто для того чтобы это решить в более подходящей обстановке..шоб эмоции не захл╦стывали:)Т е выходит своего рода ман╦вр..вишь Сашк фс╦равно любишь ты играть не любишь..а тактику вырабатывать нуно:)
Просто для того чтобы это решить в более подходящей обстановке..шоб эмоции не захл╦стывали:)Т е выходит своего рода ман╦вр..вишь Сашк фс╦равно любишь ты играть не любишь..а тактику вырабатывать нуно:)
NEW 07.08.06 14:34
Очень близко. Да, легкие - это необременительные. Действительно, как другой тут тоже сказал - зависит от того, что подразумевается под отношениями. Если это дружба - то вполне может бытьи доверие, даже достаточно увесистое, но при этом ты как бы с челом не завязан и отношения легкие.. Ну единственно к чему тебя обязывает доверие - к сохранению тайны...
Если же речь идет об отношениях более серьезных, то здесь уж такой вот лугкости может ине быть, потому что да! именно усилия нужны, понимание. Тем более если именно: КОГДА НА ОКАЗАНИЕ ДОВЕРИЯ ... ТЫ НЕ НАСТАИВАЛ САМ ..то есть ты вошел в отношения с чистым сердцем, не зная как бы поднаготной человека, а потом оказалось, что ты еще должен ЗАСЛУЖИТЬ, чуть ли не ОПРАВДАТЬ какое-то НЕЗЕМНОЕ доверие, и ты его .. ну не то чтоб заслуживаешь, но по крайней мере - демонстрируешь свою готовность принять правду и реалии любимого человека, можешь и не гарантировать полное понимание, но однако гарантируешь порядочность свою.
в ответ Van'ka_vstan'ka 07.08.06 14:21
В ответ на:
Но обычно под словом "л╦гкие отношения" понимают нечто иное.
Л╦гкие это необременительные ... один тот факт что тебе уже чего то доверяют
делает отношения .. более увесистыми , потому как в мо╦м сознание
факт доверия мне ... кем то ... независимо кем м.или ж. ... и не зависимо
чего.. каких аспектов жизни , доверяемого, .... уже один этот самый факт доверия
озночает для меня определ╦нные "усилилия" ... пониманию и сохранению,
а также пересмотра моих действий с уч╦том аспектов , возложенного доверия.
Но обычно под словом "л╦гкие отношения" понимают нечто иное.
Л╦гкие это необременительные ... один тот факт что тебе уже чего то доверяют
делает отношения .. более увесистыми , потому как в мо╦м сознание
факт доверия мне ... кем то ... независимо кем м.или ж. ... и не зависимо
чего.. каких аспектов жизни , доверяемого, .... уже один этот самый факт доверия
озночает для меня определ╦нные "усилилия" ... пониманию и сохранению,
а также пересмотра моих действий с уч╦том аспектов , возложенного доверия.
Очень близко. Да, легкие - это необременительные. Действительно, как другой тут тоже сказал - зависит от того, что подразумевается под отношениями. Если это дружба - то вполне может бытьи доверие, даже достаточно увесистое, но при этом ты как бы с челом не завязан и отношения легкие.. Ну единственно к чему тебя обязывает доверие - к сохранению тайны...
Если же речь идет об отношениях более серьезных, то здесь уж такой вот лугкости может ине быть, потому что да! именно усилия нужны, понимание. Тем более если именно: КОГДА НА ОКАЗАНИЕ ДОВЕРИЯ ... ТЫ НЕ НАСТАИВАЛ САМ ..то есть ты вошел в отношения с чистым сердцем, не зная как бы поднаготной человека, а потом оказалось, что ты еще должен ЗАСЛУЖИТЬ, чуть ли не ОПРАВДАТЬ какое-то НЕЗЕМНОЕ доверие, и ты его .. ну не то чтоб заслуживаешь, но по крайней мере - демонстрируешь свою готовность принять правду и реалии любимого человека, можешь и не гарантировать полное понимание, но однако гарантируешь порядочность свою.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 14:37
Извини, скажи конкретно какой пост, ладно...
Я не претендую на истину в последней инстанции вовсе.
в ответ Van'ka_vstan'ka 07.08.06 14:27
В ответ на:
Фальшивое видение очевидных реалий
продиктовало тебе твой ... пост.
Фальшивое видение очевидных реалий
продиктовало тебе твой ... пост.
Извини, скажи конкретно какой пост, ладно...
Я не претендую на истину в последней инстанции вовсе.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 14:46
Да Эсть, я уже это поняла.
К сожалению мои щенячьи восторги никому не нужны.
А может и к счастью.
Так меня, так... еще ногой можно для профилактики,
ишшшш чего захотела - искренности и порядочности в отношениях - фига с маслой,
давай играй по правилам, а не хочешь - тебя вычеркиваем...
А если буш играть как сказано - то конечно - Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем! (с)
Так вот.. Я лучше сама уйду, вычеркните меня уже, люди добрые. Серавно не хочу я интриг. Все это лабуда ненужная.. Ни уму ни сердцу это НЕ НУЖНО!
в ответ Эстерлита 07.08.06 14:30
В ответ на:
Сашк фс╦равно любишь ты играть не любишь..а тактику вырабатывать нуно:)
Сашк фс╦равно любишь ты играть не любишь..а тактику вырабатывать нуно:)
Да Эсть, я уже это поняла.
К сожалению мои щенячьи восторги никому не нужны.
А может и к счастью.
Так меня, так... еще ногой можно для профилактики,
ишшшш чего захотела - искренности и порядочности в отношениях - фига с маслой,
давай играй по правилам, а не хочешь - тебя вычеркиваем...
А если буш играть как сказано - то конечно - Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем! (с)
Так вот.. Я лучше сама уйду, вычеркните меня уже, люди добрые. Серавно не хочу я интриг. Все это лабуда ненужная.. Ни уму ни сердцу это НЕ НУЖНО!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 14:53
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 14:46
Может быть когда мне будет стока скока те или скока моему отцу лет ..может мне и захочется покоя и таково "разложения по полочкам всегго".
Может быть нет
Может быть это(игры,интриги,страсти) как талант..или он есть или его нет.
Но я точно знаю что я не могу по другому..игра это для меня не "игра"это я такая есть по сути.
И люди просто выбирают себе то что им нужно.
Конешно же луше не изменять самой себе.Где тебе хорошо ..что тебе подходит в этом и жить
Ты не плохая я не плохая..просто мы разные и нам нужно по разному:)
Может быть нет
Может быть это(игры,интриги,страсти) как талант..или он есть или его нет.
Но я точно знаю что я не могу по другому..игра это для меня не "игра"это я такая есть по сути.
И люди просто выбирают себе то что им нужно.
Конешно же луше не изменять самой себе.Где тебе хорошо ..что тебе подходит в этом и жить
Ты не плохая я не плохая..просто мы разные и нам нужно по разному:)
NEW 07.08.06 14:53
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 14:46
...........................................
Опомнилась, глядит Татьяна:
Медведя нет; она в сенях;
За дверью крик и звон стакана,
Как на больших похоронах;
Не видя тут ни капли толку,
Глядит она тихонько в щелку,
И что же видит?.. за столом
Сидят чудовища кругом:
Один в рогах с собачьей мордой,
Другой с петушьей головой,
Здесь ведьма с козьей бородой,
Тут остов чопорный и гордый,
Там карла с хвостиком, а вот
Полу-журавль и полу-кот.
XVII.
Еще страшней, еще чуднее:
Вот рак верьхом на пауке,
Вот череп на гусиной шее
Вертится в красном колпаке,
Вот мельница вприсядку пляшет
И крыльями трещит и машет:
Лай, хохот, пенье, свист и хлоп,
Людская молвь и конский топ !
Но что подумала Татьяна,
Когда узнала меж гостей
Того, кто мил и страшен ей,
Героя нашего романа!
Онегин за столом сидит
И в дверь украдкою глядит.
XVIII.
Он знак подаст: и все хлопочут;
Он пьет: все пьют и все кричат;
Он засмеется: все хохочут;
Нахмурит брови: все молчат;
Он там хозяин, это ясно:
И Тане уж не так ужасно,
И любопытная теперь
Немного растворила дверь...
Вдруг ветер дунул, загашая
Огонь светильников ночных;
Смутилась шайка домовых;
Онегин, взорами сверкая,
Из-за стола гремя встает;
Все встали; он к дверям идет.
XIX.
И страшно ей; и торопливо
Татьяна силится бежать:
Нельзя никак; нетерпеливо
Метаясь, хочет закричать:
Не может; ......................
(Евгений Онегин)
Опомнилась, глядит Татьяна:
Медведя нет; она в сенях;
За дверью крик и звон стакана,
Как на больших похоронах;
Не видя тут ни капли толку,
Глядит она тихонько в щелку,
И что же видит?.. за столом
Сидят чудовища кругом:
Один в рогах с собачьей мордой,
Другой с петушьей головой,
Здесь ведьма с козьей бородой,
Тут остов чопорный и гордый,
Там карла с хвостиком, а вот
Полу-журавль и полу-кот.
XVII.
Еще страшней, еще чуднее:
Вот рак верьхом на пауке,
Вот череп на гусиной шее
Вертится в красном колпаке,
Вот мельница вприсядку пляшет
И крыльями трещит и машет:
Лай, хохот, пенье, свист и хлоп,
Людская молвь и конский топ !
Но что подумала Татьяна,
Когда узнала меж гостей
Того, кто мил и страшен ей,
Героя нашего романа!
Онегин за столом сидит
И в дверь украдкою глядит.
XVIII.
Он знак подаст: и все хлопочут;
Он пьет: все пьют и все кричат;
Он засмеется: все хохочут;
Нахмурит брови: все молчат;
Он там хозяин, это ясно:
И Тане уж не так ужасно,
И любопытная теперь
Немного растворила дверь...
Вдруг ветер дунул, загашая
Огонь светильников ночных;
Смутилась шайка домовых;
Онегин, взорами сверкая,
Из-за стола гремя встает;
Все встали; он к дверям идет.
XIX.
И страшно ей; и торопливо
Татьяна силится бежать:
Нельзя никак; нетерпеливо
Метаясь, хочет закричать:
Не может; ......................
(Евгений Онегин)
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 15:10
в ответ Пчёлка Жу-жу 07.08.06 14:55
Первое стало следствием второго
И это закономерно.
Когда ты доверяешь, а в тебе видят скрытый умысел,
ты сначала теряешься, не понимаешь,
потом как то принаравливаешься к навязанным тебе условиям игры,
а потом видишь, что в таком случае ты изменяешь себе,
и в тебе тоже растет недоверие, от непонимания ситуации, и никто эту ситуацию не хочет прояснить,
хотя это очень просто сделать и не нужны и сразу изначально не нужны никакие игры для этого,
ничего кроме элементарной порядочности и доброжелательности...
Если не остановить это наконец, я просто в депрессию уйду.
А я не имею права.у меня дите.
И это закономерно.
Когда ты доверяешь, а в тебе видят скрытый умысел,
ты сначала теряешься, не понимаешь,
потом как то принаравливаешься к навязанным тебе условиям игры,
а потом видишь, что в таком случае ты изменяешь себе,
и в тебе тоже растет недоверие, от непонимания ситуации, и никто эту ситуацию не хочет прояснить,
хотя это очень просто сделать и не нужны и сразу изначально не нужны никакие игры для этого,
ничего кроме элементарной порядочности и доброжелательности...
Если не остановить это наконец, я просто в депрессию уйду.
А я не имею права.у меня дите.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 15:12
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 14:34
Ну единственно к чему тебя обязывает доверие - к сохранению тайны...
понятие древние ... восходит к вренам возникновения постулатов "Римского права "
Если же речь идет об отношениях более серьезных, то здесь уж такой вот лугкости может ине быть, потому что да! именно усилия нужны, понимание. Тем более если именно: КОГДА НА ОКАЗАНИЕ ДОВЕРИЯ ... ТЫ НЕ НАСТАИВАЛ САМ ..то есть ты вошел в отношения с чистым сердцем, не зная как бы поднаготной человека, а потом оказалось, что ты еще должен ЗАСЛУЖИТЬ, чуть ли не ОПРАВДАТЬ какое-то НЕЗЕМНОЕ доверие, и ты его .. ну не то чтоб заслуживаешь, но по крайней мере - демонстрируешь свою готовность принять правду и реалии любимого человека, можешь и не гарантировать полное понимание, но однако гарантируешь порядочность свою.
А давай повторим правила перехода пешеходного перехода .

Не могу просто представить моральный уровень тех с кем приходиться по жизни ТЕБЕ общаться
чтоб подобное ... грить.
понятие древние ... восходит к вренам возникновения постулатов "Римского права "
Если же речь идет об отношениях более серьезных, то здесь уж такой вот лугкости может ине быть, потому что да! именно усилия нужны, понимание. Тем более если именно: КОГДА НА ОКАЗАНИЕ ДОВЕРИЯ ... ТЫ НЕ НАСТАИВАЛ САМ ..то есть ты вошел в отношения с чистым сердцем, не зная как бы поднаготной человека, а потом оказалось, что ты еще должен ЗАСЛУЖИТЬ, чуть ли не ОПРАВДАТЬ какое-то НЕЗЕМНОЕ доверие, и ты его .. ну не то чтоб заслуживаешь, но по крайней мере - демонстрируешь свою готовность принять правду и реалии любимого человека, можешь и не гарантировать полное понимание, но однако гарантируешь порядочность свою.
А давай повторим правила перехода пешеходного перехода .

Не могу просто представить моральный уровень тех с кем приходиться по жизни ТЕБЕ общаться
чтоб подобное ... грить.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 15:12
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 14:46
А искренность и порядочность не требуют в отношениях..она как доверие или есть или нет.
И влюбых отношениях есть прит╦рки..это как назвать?опять же игра.
а женщина на то она и женщина в ней должна быть интрига иначе она не интересна
Чем ты будешь поддерживать любовь,страсть интерес к себе,а Сашк? Своим флиртом"Дафай жить дружно"Я те уже писала..не надо требовать ничего получишь вс╦ сполна.
а правила устанавливаются и корректируются уже двумя если есть забота друг о друге.
И влюбых отношениях есть прит╦рки..это как назвать?опять же игра.
а женщина на то она и женщина в ней должна быть интрига иначе она не интересна
Чем ты будешь поддерживать любовь,страсть интерес к себе,а Сашк? Своим флиртом"Дафай жить дружно"Я те уже писала..не надо требовать ничего получишь вс╦ сполна.
а правила устанавливаются и корректируются уже двумя если есть забота друг о друге.
NEW 07.08.06 15:28
в ответ Van'ka_vstan'ka 07.08.06 14:21
Под доверием я понимаю не только доверие каких-то тайн, а больше легкость в общении, когда можно открыто говорить обо всем, что волнует и интересует. Когда люди друг с другом могут быть такими, какие они есть, не стараясь из себя что-то "строить"
Когда человек может открыто сказать, что ему не понравилось или что ему мешает, может открыто покритиковать другого и спокойно принять критику в свой адрес... В таких отношениях есть дружба.
Разве это сложно? По-моему, это очень здорово и именно легко!

Разве это сложно? По-моему, это очень здорово и именно легко!

NEW 07.08.06 15:34
Конечно, когда это двое друзей, которые общаются лично в реале, знают друг друга, могут помочь...
Когда эта критика идет от любви, а не от потребностей кого-то поставить на место.
Легко - это когда есть искренность и доверие... когда ты знаешь. что человек тебе желает добра,
когда ты понимашь вообще - как этот человек к тебе относится...
Ну вот мне так кажется.
в ответ La elegancia 07.08.06 15:28
В ответ на:
Когда человек может открыто сказать, что ему не понравилось или что ему мешает, может открыто покритиковать другого и спокойно принять критику в свой адрес... В таких отношениях есть дружба.
Разве это сложно? По-моему, это очень здорово и именно легко!
Когда человек может открыто сказать, что ему не понравилось или что ему мешает, может открыто покритиковать другого и спокойно принять критику в свой адрес... В таких отношениях есть дружба.
Разве это сложно? По-моему, это очень здорово и именно легко!
Конечно, когда это двое друзей, которые общаются лично в реале, знают друг друга, могут помочь...
Когда эта критика идет от любви, а не от потребностей кого-то поставить на место.
Легко - это когда есть искренность и доверие... когда ты знаешь. что человек тебе желает добра,
когда ты понимашь вообще - как этот человек к тебе относится...
Ну вот мне так кажется.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 15:37
в ответ Эстерлита 07.08.06 15:12
искренность и порядочность не требуют в отношениях..она как доверие или есть или нет.
Согласна!
..................а женщина на то она и женщина в ней должна быть интрига иначе она не интересна.................
В женщине должна быть загадка... а это не то же самое, что интрига
Согласна!

..................а женщина на то она и женщина в ней должна быть интрига иначе она не интересна.................
В женщине должна быть загадка... а это не то же самое, что интрига

NEW 07.08.06 15:39
в ответ Эстерлита 07.08.06 15:12
А с каких это пор эстонским холопам проданным
Шведским корол╦м русскому Царю вообще разрешенно
на другом языке ...
Ты атстоячная эстонская мразь ... русских ненавидиш
так и бреши на сво╦м ссучьем нацистскособачьем прибалтийском бр╦хе.
И покланись мразь, ещ╦ в пояс что , такой мерзлятине как ты
Русские , не в пример вашим прежним Шведским хозяевам
вообще разрешили в городе жить.
Я если на твою ублюдочно ссучью рожу посмотреть то
и правы Шведы были.
Ты ацтой ... ты мерзкая ублюдочно сучья неудовлетвор╦нная
моральна БЛЯДЬ.

Шведским корол╦м русскому Царю вообще разрешенно
на другом языке ...
Ты атстоячная эстонская мразь ... русских ненавидиш
так и бреши на сво╦м ссучьем нацистскособачьем прибалтийском бр╦хе.
И покланись мразь, ещ╦ в пояс что , такой мерзлятине как ты
Русские , не в пример вашим прежним Шведским хозяевам
вообще разрешили в городе жить.
Я если на твою ублюдочно ссучью рожу посмотреть то
и правы Шведы были.
Ты ацтой ... ты мерзкая ублюдочно сучья неудовлетвор╦нная
моральна БЛЯДЬ.



http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 15:48
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 15:44
Ванька может говорить, а может бить
И сдесь был осознно показанн пример ... бития.
Это порою нужно чтобы опонент более точно
предстовлял себе ... аспект реакции ...собеседника.
И сдесь был осознно показанн пример ... бития.
Это порою нужно чтобы опонент более точно
предстовлял себе ... аспект реакции ...собеседника.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 15:56
в ответ kyky7575 07.08.06 15:47
Чтобы полюбить глубоко нужно встречаться, лучше даже пожить вместе.
Нужна искренность взаимная, ну как бы чтобы оба.. хотели чувства развить чтоли,
чтобы они оба старались и были бережными, нежными...
А как полюбить серьезно (не только в потенции, чувствуя и родство и даже нежность, интерес и симпатию очень большую), если не видишься с тем, кого готов полюбить?
Разве так бывает, чтобы любить на расстоянии? Разве не нужно хотя бы просто разговаривать вдвоем,
вместе гулять, иметь какие-то общие впечатления, беседовать о всяких там и высоких материях, но и секретиками делится?
Сложно на расстоянии до конца отдавать себе отчет в своих чувствах. Может быть даже что-то мистическое в ощущениях, но понять ни самообман ли это можно только общаясь лицом к лицу. Ну и нужно ведь понимать, как человек к тебе относится. А как это понять, если он не говорит тебе?
Нужна искренность взаимная, ну как бы чтобы оба.. хотели чувства развить чтоли,
чтобы они оба старались и были бережными, нежными...
А как полюбить серьезно (не только в потенции, чувствуя и родство и даже нежность, интерес и симпатию очень большую), если не видишься с тем, кого готов полюбить?
Разве так бывает, чтобы любить на расстоянии? Разве не нужно хотя бы просто разговаривать вдвоем,
вместе гулять, иметь какие-то общие впечатления, беседовать о всяких там и высоких материях, но и секретиками делится?
Сложно на расстоянии до конца отдавать себе отчет в своих чувствах. Может быть даже что-то мистическое в ощущениях, но понять ни самообман ли это можно только общаясь лицом к лицу. Ну и нужно ведь понимать, как человек к тебе относится. А как это понять, если он не говорит тебе?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 16:02
Ну что ж тогда 2:1 .. я был от тебя в шоке уже 2 раза.
Мы мужики не показываем это ... правда.
Кроме того эта ублюдочая (и учти она не эстонка по настоящему)
так вот этот кандидат <für Sondermüllverbrenanlage>
друго отношения к себе и незаслуживает.
Сколько раз эта гнидная мерзлятина позволяла своей
шкурной собачьей натуре безвозмездно на других нападать.
Ну сколько ... ??? Ты помнишь ? ... Или всё девячья память ?
Ну так вот есть такая пословица у русских
"Сколь верёвочки не виться , а концу быть. "
Если ты русская , то вспомнишь.
И етим подобным ... "эстонским" а она не эстонка
так вот и этим ... гнидам ... конец тоже будет.
Мы мужики не показываем это ... правда.
Кроме того эта ублюдочая (и учти она не эстонка по настоящему)
так вот этот кандидат <für Sondermüllverbrenanlage>
друго отношения к себе и незаслуживает.
Сколько раз эта гнидная мерзлятина позволяла своей
шкурной собачьей натуре безвозмездно на других нападать.
Ну сколько ... ??? Ты помнишь ? ... Или всё девячья память ?
Ну так вот есть такая пословица у русских
"Сколь верёвочки не виться , а концу быть. "
Если ты русская , то вспомнишь.
И етим подобным ... "эстонским" а она не эстонка
так вот и этим ... гнидам ... конец тоже будет.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 16:14
в ответ Van'ka_vstan'ka 07.08.06 16:02
Н-да... вот вы молчуны...
А просто сказать, спросить там, не знаю.. Не в форуме конечно и не так как ты это счаз проделал...
Чего сложного-то - Типа - я вот тя не понял, почему ты поступила так то и так то.. Что за проблема то?
А просто сказать, спросить там, не знаю.. Не в форуме конечно и не так как ты это счаз проделал...
Чего сложного-то - Типа - я вот тя не понял, почему ты поступила так то и так то.. Что за проблема то?

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 16:17
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 15:10
Первое стало следствием второго
И это закономерно.
Когда ты доверяешь, а в тебе видят скрытый умысел,
ты сначала теряешься, не понимаешь,
потом как то принаравливаешься к навязанным тебе условиям игры,
а потом видишь, что в таком случае ты изменяешь себе,
и в тебе тоже растет недоверие, от непонимания ситуации, и никто эту ситуацию не хочет прояснить,
хотя это очень просто сделать и не нужны и сразу изначально не нужны никакие игры для этого,
ничего кроме элементарной порядочности и доброжелательности...
Если не остановить это наконец, я просто в депрессию уйду.
А я не имею права.у меня дите.
****
если от этого человека зависит твоя судьба, твоя жизнь или жизнь твоего ребенка, тогда такое "прогибание" стоит свеч и компромиссов, в борьбе за своё тебе будет не депрессии. но если это твоя влюбленность или увлечение, что бОльшего ты получишь, в чём ты победишь? может сначала определиться что ТЫ хочешь от этих отношений?
И это закономерно.
Когда ты доверяешь, а в тебе видят скрытый умысел,
ты сначала теряешься, не понимаешь,
потом как то принаравливаешься к навязанным тебе условиям игры,
а потом видишь, что в таком случае ты изменяешь себе,
и в тебе тоже растет недоверие, от непонимания ситуации, и никто эту ситуацию не хочет прояснить,
хотя это очень просто сделать и не нужны и сразу изначально не нужны никакие игры для этого,
ничего кроме элементарной порядочности и доброжелательности...
Если не остановить это наконец, я просто в депрессию уйду.
А я не имею права.у меня дите.
****
если от этого человека зависит твоя судьба, твоя жизнь или жизнь твоего ребенка, тогда такое "прогибание" стоит свеч и компромиссов, в борьбе за своё тебе будет не депрессии. но если это твоя влюбленность или увлечение, что бОльшего ты получишь, в чём ты победишь? может сначала определиться что ТЫ хочешь от этих отношений?
всё суета сует и томление духа (с)
NEW 07.08.06 16:24
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 16:14
Я живу на форуме дольше чем ты .. и у меня оч оч взъегоканная фантазия.
Я не то что персонажи вижу, я чуствую порою даже их запах.
Раянъше я мутябался ... теперь не вижу смысла.
Точ как у Паши в группе. Кстати Пашину я до сих
пор ещ╦ так ... почитал, и ещ╦ раз к своей горести,
увидел , что правильно там поступил.
Сам порою себе удивляюсь говорю, что такого ???
Это было первое впечатление , так нельзя сразу
поступать ... а потом на чела смотриш и понимаеш
что хотя и был ортодоксально безобразно резок.
Но тем не менее был прав. От правоты этой
слаще не становиться ... лиш ещ╦ раз понимаеш
сколько дерьма по поверхности плавает.
А это горько.
Я не то что персонажи вижу, я чуствую порою даже их запах.
Раянъше я мутябался ... теперь не вижу смысла.
Точ как у Паши в группе. Кстати Пашину я до сих
пор ещ╦ так ... почитал, и ещ╦ раз к своей горести,
увидел , что правильно там поступил.
Сам порою себе удивляюсь говорю, что такого ???
Это было первое впечатление , так нельзя сразу
поступать ... а потом на чела смотриш и понимаеш
что хотя и был ортодоксально безобразно резок.
Но тем не менее был прав. От правоты этой
слаще не становиться ... лиш ещ╦ раз понимаеш
сколько дерьма по поверхности плавает.
А это горько.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 16:33
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 16:14
Чего сложного-то - Типа - я вот тя не понял, почему ты поступила так то и так то.. Что за проблема то?
как аукниться ... так и откликниться.
Что мне эта свинья , бездоказательно хрюкала ?
Не помнишь ? Я помню . Прошло время ...
И созрел ответ ... а время подразумевает под собой
проценты , как в банке, и ети то проценты слышны сейчас и были.
Вот .. так.
как аукниться ... так и откликниться.
Что мне эта свинья , бездоказательно хрюкала ?
Не помнишь ? Я помню . Прошло время ...
И созрел ответ ... а время подразумевает под собой
проценты , как в банке, и ети то проценты слышны сейчас и были.
Вот .. так.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 16:38
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 16:14
Чего сложного-то - Типа - я вот тя не понял, почему ты поступила так то и так то.. Что за проблема то?
как аукниться ... так и откликниться.
Что мне эта свинья , бездоказательно хрюкала ?
Не помнишь ? Я помню . Прошло время ...
И созрел ответ ... а время подразумевает под собой
проценты , как в банке, и ети то проценты слышны сейчас и были.
Вот .. так.
как аукниться ... так и откликниться.
Что мне эта свинья , бездоказательно хрюкала ?
Не помнишь ? Я помню . Прошло время ...
И созрел ответ ... а время подразумевает под собой
проценты , как в банке, и ети то проценты слышны сейчас и были.
Вот .. так.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 16:45
Чтобы все это понять надо чаще встречаться
А прогибание прогибанию рознь.
За победу над самой собой в некоторых вопросах я благодарна.
Но мне кажется, что отношения - это все-таки обмен тем хорошим, что двое в состоянии дать друг другу.
Если не чувствуешь что то, что дал ты так же принято и понято, становится грустно и лезут нехорошие мысли - а ему то это надо?
И ведь есть такое понятие - как тактичность, скромность пусть не внешняя вся такая кисейная.. а внутренняя. Просто не хочется быть неверно истолкованным, навязчивым вот и все, есть к тому обстоятельства.
Наваливаться на человека, который никак себя не проявляет, это пошло и глупо.
Сотрясание воздуха получается и все.
И потом, опять повторюсь, серьезные доверительные взаимоотношения строятся не через интеренет и даже не через телефон, и даже не через месяц общения личного.. Есть намерения, выраженные адекватно и максимально полно. Есть потенция развития отношений. Дальше люди эти намерения высказывают, оформляют, встречаются... И потом начинается собственно общение, а не бесконечное пиксельное тестирование. Избавится от взаимных интернето-фобий можно только оставив такой способ общения, начать разговаривать лично, узнавать друг друга не по четко-сформулированным и продуманным сентенциям, а в спонтанной беседе, видя глаза и выражение лица собеседника.
в ответ Arina*** 07.08.06 16:17
В ответ на:
если от этого человека зависит твоя судьба, твоя жизнь или жизнь твоего ребенка, тогда такое "прогибание" стоит свеч и компромиссов, в борьбе за сво╦ тебе будет не депрессии. но если это твоя влюбленность или увлечение, что бОльшего ты получишь, в ч╦м ты победишь? может сначала определиться что ТЫ хочешь от этих отношений?
если от этого человека зависит твоя судьба, твоя жизнь или жизнь твоего ребенка, тогда такое "прогибание" стоит свеч и компромиссов, в борьбе за сво╦ тебе будет не депрессии. но если это твоя влюбленность или увлечение, что бОльшего ты получишь, в ч╦м ты победишь? может сначала определиться что ТЫ хочешь от этих отношений?
Чтобы все это понять надо чаще встречаться

А прогибание прогибанию рознь.
За победу над самой собой в некоторых вопросах я благодарна.
Но мне кажется, что отношения - это все-таки обмен тем хорошим, что двое в состоянии дать друг другу.
Если не чувствуешь что то, что дал ты так же принято и понято, становится грустно и лезут нехорошие мысли - а ему то это надо?
И ведь есть такое понятие - как тактичность, скромность пусть не внешняя вся такая кисейная.. а внутренняя. Просто не хочется быть неверно истолкованным, навязчивым вот и все, есть к тому обстоятельства.
Наваливаться на человека, который никак себя не проявляет, это пошло и глупо.
Сотрясание воздуха получается и все.
И потом, опять повторюсь, серьезные доверительные взаимоотношения строятся не через интеренет и даже не через телефон, и даже не через месяц общения личного.. Есть намерения, выраженные адекватно и максимально полно. Есть потенция развития отношений. Дальше люди эти намерения высказывают, оформляют, встречаются... И потом начинается собственно общение, а не бесконечное пиксельное тестирование. Избавится от взаимных интернето-фобий можно только оставив такой способ общения, начать разговаривать лично, узнавать друг друга не по четко-сформулированным и продуманным сентенциям, а в спонтанной беседе, видя глаза и выражение лица собеседника.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 16:52
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 16:45
****Если не чувствуешь что то, что дал ты так же принято и понято, становится грустно и лезут нехорошие мысли - а ему то это надо?***
это ответ на твой вопрос. если не чувствуешь какое место ты занимаешь в его жизни, зачем ТЕБЕ продолжать эти отношения? что-то хочешь еще победить в себе?
это ответ на твой вопрос. если не чувствуешь какое место ты занимаешь в его жизни, зачем ТЕБЕ продолжать эти отношения? что-то хочешь еще победить в себе?
всё суета сует и томление духа (с)
NEW 07.08.06 16:56
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 16:45
по четко-сформулированным и продуманным сентенциям,
Ну так вот сентенции эти в инете ещ╦ намного более точны и коротки
потому как по сравнению с тр╦пом вольным они в фразы лаконичные
заключенны.
В одной части поста своего ты права ,а в другой точ сразу следующей части
поста тож смого ... сама себе и противоречишь.
Ну так вот сентенции эти в инете ещ╦ намного более точны и коротки
потому как по сравнению с тр╦пом вольным они в фразы лаконичные
заключенны.
В одной части поста своего ты права ,а в другой точ сразу следующей части
поста тож смого ... сама себе и противоречишь.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 16:57
Я не уверена, что мудрость всегда руководствуется логическими аргументами. Мудрость - это как бы сплав опыта, разума, понимания ситуации и любви.. да да.. по моему именно любви... Мудрый человек - это любящий человек. Он может нащупать в состоянии любимого может быть и не логичные,непоследовательные проявления, но способен уловить мотивы таковых и его психологическое состояние в целом. Мудрая гибкость - это гибкость по любви, руководствуясь и здравым смыслом и вчувствованностью в личность, с которой ты общаешься. И мудрый человек готов к диалогу.. С другой стороны иногда более мудрым будет как раз не идти на поводу у чьих-то страстных состояний, а остановить это, дать человеку подумать, осмотреться, где-то проявить и твердость... Я говорю не обязательно кстати о любви мужчины и женщины допустим, а в принципе о способности любить людей, сопереживать им, стремиться их понять.
А насчет два пишем... Это торговля. Мне лично это неинтересно.
в ответ Alterra 07.08.06 16:28
В ответ на:
Извините, но нелогично... "даже мудрая гибкость (не путать с лецимерием и приспособленчиством) "... что значит "мудрая гибкость"??? Если под непомерной тяжестью продолжать улыбаться - разве ЭТО не лицемерие??? "мне херово, но буду прогибаться, пока могу" - это не приспособленчество??? недаром же улыбка японцев стала синонимом неискренности.... "Два пишем, один на ум пошлО" (ц)
Извините, но нелогично... "даже мудрая гибкость (не путать с лецимерием и приспособленчиством) "... что значит "мудрая гибкость"??? Если под непомерной тяжестью продолжать улыбаться - разве ЭТО не лицемерие??? "мне херово, но буду прогибаться, пока могу" - это не приспособленчество??? недаром же улыбка японцев стала синонимом неискренности.... "Два пишем, один на ум пошлО" (ц)
Я не уверена, что мудрость всегда руководствуется логическими аргументами. Мудрость - это как бы сплав опыта, разума, понимания ситуации и любви.. да да.. по моему именно любви... Мудрый человек - это любящий человек. Он может нащупать в состоянии любимого может быть и не логичные,непоследовательные проявления, но способен уловить мотивы таковых и его психологическое состояние в целом. Мудрая гибкость - это гибкость по любви, руководствуясь и здравым смыслом и вчувствованностью в личность, с которой ты общаешься. И мудрый человек готов к диалогу.. С другой стороны иногда более мудрым будет как раз не идти на поводу у чьих-то страстных состояний, а остановить это, дать человеку подумать, осмотреться, где-то проявить и твердость... Я говорю не обязательно кстати о любви мужчины и женщины допустим, а в принципе о способности любить людей, сопереживать им, стремиться их понять.
А насчет два пишем... Это торговля. Мне лично это неинтересно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 16:59
Нет, ничего такого я не хочу. Лишь услышать честный ответ только и всего.
в ответ Arina*** 07.08.06 16:52
В ответ на:
это ответ на твой вопрос. если не чувствуешь какое место ты занимаешь в его жизни, зачем ТЕБЕ продолжать эти отношения? что-то хочешь еще победить в себе?
это ответ на твой вопрос. если не чувствуешь какое место ты занимаешь в его жизни, зачем ТЕБЕ продолжать эти отношения? что-то хочешь еще победить в себе?
Нет, ничего такого я не хочу. Лишь услышать честный ответ только и всего.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 17:04
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 16:59
И при ч╦м, ... при вс╦м, ... при том, ... при этом, ... сама же постоянно заявляеш
что инетному общенью грош цена.
И какж ты это услышишь ... по телефону который ты не любишь.
Не вот просто теоретически интересно узнать ... как ты это себе в идеале реала предстовляешь ?
Нет, ничего такого я не хочу. Лишь услышать честный ответ только и всего.
что инетному общенью грош цена.
И какж ты это услышишь ... по телефону который ты не любишь.
Не вот просто теоретически интересно узнать ... как ты это себе в идеале реала предстовляешь ?
Нет, ничего такого я не хочу. Лишь услышать честный ответ только и всего.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 17:07
в ответ Arina*** 07.08.06 17:02
А зачем отвечать грубо 
Можно сказать правду тактично и с уважением к собеседнику.
Я не склонна доверять чьим-то домыслам, например твоим
. Лучше прямого ответа ничего быть не может. Это нормально для порядочных и честных людей. В этом намного больше такта, чем в какой-то игре или фантазийных марафонах.

Можно сказать правду тактично и с уважением к собеседнику.
Я не склонна доверять чьим-то домыслам, например твоим

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 17:11
Арина вы обитаете в группе где основной идеей присутствующих там ... самок
есть смысл проорать ... " Все мужики Ка-АААзлы "
Следует ли вам распостронять это ... это хм ... ещё и на общественный форум ?
Или вы всё ещё ...надеетесь найти мазохиста ... который свернёт горы переубеждая вас ?
есть смысл проорать ... " Все мужики Ка-АААзлы "
Следует ли вам распостронять это ... это хм ... ещё и на общественный форум ?
Или вы всё ещё ...надеетесь найти мазохиста ... который свернёт горы переубеждая вас ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 17:25
в ответ Van'ka_vstan'ka 07.08.06 17:11
и в какой же это группе я по-вашему обитаю? вроде ни в какой определенной.
про " Все мужики Ка-АААзлы " не знаю."найти мазохиста" не надеюсь.
если я ответила на все вопросы вашей анкеты, я продолжу общаться здесь. с вашего разрешения

про " Все мужики Ка-АААзлы " не знаю."найти мазохиста" не надеюсь.
если я ответила на все вопросы вашей анкеты, я продолжу общаться здесь. с вашего разрешения

всё суета сует и томление духа (с)
NEW 07.08.06 17:34
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 10:31
ты когда-нибудь джиу джитсу сама занималась? если нет, попробуй, тогда будешь ету мудрость понимать по другому.
хорошая скорость wlan в скандик отеле в эспоо кстати, даже с суoми можно на вас баб поругаться.
хорошая скорость wlan в скандик отеле в эспоо кстати, даже с суoми можно на вас баб поругаться.
My memory of you is better than you.
NEW 07.08.06 19:18
в ответ Van'ka_vstan'ka 07.08.06 18:21
Слуш, ты правда чето сегодня агрессивный..
Ну чего ты на аринку то накинулся?
Блин, надо вапче наверное сюда прекратить приходить.. Какие то интриги непонятные, разборки, злоба...
Зачем это нужно? Кому это нужно? Неужели в этом какой-то кайф есть???
Печально.
Ну чего ты на аринку то накинулся?
Блин, надо вапче наверное сюда прекратить приходить.. Какие то интриги непонятные, разборки, злоба...
Зачем это нужно? Кому это нужно? Неужели в этом какой-то кайф есть???
Печально.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 19:29
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 19:18
То что псевдоэстонка будет покусанна ... было мне ясно ещ╦ с тех пор когда она
Себириану скалкой по голове ... вс╦ остальное было паузой.
По поводу интриг ... ну если ты их видишь.
Как там было у Гребенщикова.
... Они могут увидить ч╦рное в белом.
Зачем это нужно? Кому это нужно? Неужели в этом какой-то кайф есть???
Мне просто совесть моя ... неда╦т пройти мимо того мусора
которой тут эта ... псевдоэстонска провокаторская пизда
нахерачила.
Кайфа нет ... какое то .. выполнение врожд╦нной роли.
Наверно я и есть тот мальчик который кричит
"Смотрите , а король то голый "
Наверно надо в автоподпись поставить.
Себириану скалкой по голове ... вс╦ остальное было паузой.
По поводу интриг ... ну если ты их видишь.
Как там было у Гребенщикова.
... Они могут увидить ч╦рное в белом.
Зачем это нужно? Кому это нужно? Неужели в этом какой-то кайф есть???
Мне просто совесть моя ... неда╦т пройти мимо того мусора
которой тут эта ... псевдоэстонска провокаторская пизда
нахерачила.
Кайфа нет ... какое то .. выполнение врожд╦нной роли.
Наверно я и есть тот мальчик который кричит
"Смотрите , а король то голый "
Наверно надо в автоподпись поставить.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 07.08.06 19:40
в ответ Van'ka_vstan'ka 07.08.06 19:29
Я не в курсе ваших непониманий, извини.
Я предпочитаю не особо то теперь с людьми здесь сходится, слишком много вранья.
И еще мне кажется, что у кого-то непорядочного есть доступ в наши лички, и он занимается тем, что стравливается людей, играет их чувствами, стирает или дописывает письма, ставит кого-то кому то в черные списки, чтобы люди не могли переписываться, клевещет, и не дает тем, кто хотел бы продолжить общение сделать это.
У меня такое ощущение, что какая то гнида намеренно ссорит людей и сочиняет сказки, пудрит мозги людям, чтобы они не доверяли друг другу...
Как тот самы противный Тролль из Снежной королевы. Он искажает наше понимание друг друга поддельными никами, путает, а потом мы начинаем уже терятся в дебрях этих пиксельных обсуждений, не понимаем - что ж происходит...
Так вот. Люди добрые! Те, кто мне дорог, давайте общаться в реале по телефону или через аську, а не здесь.
Не доверяйте лысому парихмахеру - он не уважает ваши волосы!
Я предпочитаю не особо то теперь с людьми здесь сходится, слишком много вранья.
И еще мне кажется, что у кого-то непорядочного есть доступ в наши лички, и он занимается тем, что стравливается людей, играет их чувствами, стирает или дописывает письма, ставит кого-то кому то в черные списки, чтобы люди не могли переписываться, клевещет, и не дает тем, кто хотел бы продолжить общение сделать это.
У меня такое ощущение, что какая то гнида намеренно ссорит людей и сочиняет сказки, пудрит мозги людям, чтобы они не доверяли друг другу...
Как тот самы противный Тролль из Снежной королевы. Он искажает наше понимание друг друга поддельными никами, путает, а потом мы начинаем уже терятся в дебрях этих пиксельных обсуждений, не понимаем - что ж происходит...
Так вот. Люди добрые! Те, кто мне дорог, давайте общаться в реале по телефону или через аську, а не здесь.
Не доверяйте лысому парихмахеру - он не уважает ваши волосы!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 07.08.06 19:45
в ответ Van'ka_vstan'ka 07.08.06 19:29
Чмо если сперма давит на мозги подрочи или ну на конец сунь между дверью..сделай се приятно.:))
А моральная проститутка это ты.Ты чмошник имей смелости называть вс╦ своими именами.Так и скажи :"Я мол моральный тупой засранец хочу сладко спать и сытно жрать тут и сейчас и продам " И не фиг тут орать о национальной гордости,чмо дешовое продажное.
Таких как ты имеют все сколько хотят и когда хотят.Так что смирись.Я те ничем не могу помочь:)))))
А моральная проститутка это ты.Ты чмошник имей смелости называть вс╦ своими именами.Так и скажи :"Я мол моральный тупой засранец хочу сладко спать и сытно жрать тут и сейчас и продам " И не фиг тут орать о национальной гордости,чмо дешовое продажное.
Таких как ты имеют все сколько хотят и когда хотят.Так что смирись.Я те ничем не могу помочь:)))))
NEW 07.08.06 22:12
в ответ achat07 07.08.06 21:03
"Обосрала" типичный русский жаргон:))
Я говорила а фактах,о том что у нас есть.И дело самих русских пресмыкаться тут или катиться на родину:)
А это у тя мне понравилось Hessen (Limburg an der Wolga):)))))))))
а откуда и што ..перед тобой чмо не собираюсь отчитываться..ты мне никто и звать тя никак:)
Я говорила а фактах,о том что у нас есть.И дело самих русских пресмыкаться тут или катиться на родину:)
А это у тя мне понравилось Hessen (Limburg an der Wolga):)))))))))
а откуда и што ..перед тобой чмо не собираюсь отчитываться..ты мне никто и звать тя никак:)
NEW 08.08.06 01:10
Поймали красные ... белого и давай пытать ... где мол максима сховали ?
Приходит Василий Иванович ... Ну что Петька ... раскалоли белопогонника ?
Да нет ... Василь Иванныч .. молчит белопогонщища
.. Во-от Ссука !!! А утюг ему ставили ?
.. ТаК точно! Васильиваныч.
.. А паяльник ? ... незабыли ?
.. Никак нет Васильиванныч.
.. А портянки мои ? .. нюхать давали ?

... ЧТО-ВЫ !!! Васильиванновиич ?!!!
( Петька отступает на шаг назад и понеподобаещему красноарьмейцу
осиняеет себя ... крестным знаменем )

Чтовы ВасильИваннычь ?
Какже так можно ??
Развеж мы ИЗВЕРГИ ... какие ???

Ну хорошо ... понятно ... за любимого Лисёнка, .. Агат котов
дать понюхать не то что портянки ... а саму Эсти ...

Я бы тоже тож могу чего такого придумать , ... если этот Хад
мне в руки попадёт

А если так подумать то за что ???
За факты ... ???

Во .. о фактах.
В трамвае значит ... крик и шум .. Что такое ?
Баба дубасит мужика сумкой и орёт ... что он её обозвал.
Ну а что ж то он тебе сказал ? ... Он сказал чтоя б@дь.
Мужику ... Говорил´?!
Мужик .. Я сказал .. Рыбка ты на следующей выходишь ?
Бабе .. Говорил он так ?
Баба .. Говори-иил
Ну а гдеж тут бл@дь ... ядррить тя мать ?!?!?!

Ну чтовы-ы ну чтовы-ы ... ну какже вы это не понимаете ???
( Женщина возводит к окружающим пассажирам
широкорасскрытые влажные глаза, подведённые снизу
чёррным карандашём ... толсто )
ВЕДЬ рыбака , это щщучка, а щщучка, это ссучка, а ссучка это ... БЛ@аа-аа-ахахааа -ааА !!!
( потоки чорной туши распределяються по пудре, ... спешно нарумяненных щщёк. )

Приходит Василий Иванович ... Ну что Петька ... раскалоли белопогонника ?
Да нет ... Василь Иванныч .. молчит белопогонщища

.. Во-от Ссука !!! А утюг ему ставили ?

.. ТаК точно! Васильиваныч.

.. А паяльник ? ... незабыли ?

.. Никак нет Васильиванныч.

.. А портянки мои ? .. нюхать давали ?


... ЧТО-ВЫ !!! Васильиванновиич ?!!!
( Петька отступает на шаг назад и понеподобаещему красноарьмейцу
осиняеет себя ... крестным знаменем )


Чтовы ВасильИваннычь ?

Какже так можно ??

Развеж мы ИЗВЕРГИ ... какие ???

Ну хорошо ... понятно ... за любимого Лисёнка, .. Агат котов
дать понюхать не то что портянки ... а саму Эсти ...



Я бы тоже тож могу чего такого придумать , ... если этот Хад
мне в руки попадёт



А если так подумать то за что ???




Во .. о фактах.
В трамвае значит ... крик и шум .. Что такое ?
Баба дубасит мужика сумкой и орёт ... что он её обозвал.
Ну а что ж то он тебе сказал ? ... Он сказал чтоя б@дь.

Мужику ... Говорил´?!

Мужик .. Я сказал .. Рыбка ты на следующей выходишь ?

Бабе .. Говорил он так ?

Баба .. Говори-иил

Ну а гдеж тут бл@дь ... ядррить тя мать ?!?!?!


Ну чтовы-ы ну чтовы-ы ... ну какже вы это не понимаете ???
( Женщина возводит к окружающим пассажирам
широкорасскрытые влажные глаза, подведённые снизу
чёррным карандашём ... толсто )
ВЕДЬ рыбака , это щщучка, а щщучка, это ссучка, а ссучка это ... БЛ@аа-аа-ахахааа -ааА !!!
( потоки чорной туши распределяються по пудре, ... спешно нарумяненных щщёк. )



http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 08.08.06 07:55
Мягкость и гибкость всегда лучше, чем истерические выяснения .... Но вот подумалось мне, что если это не находит отклик, плохо, короче, когда отклика нет....
Чем утоляешь жажду, водой или волною? (с)
NEW 08.08.06 08:03
Мне в связи с этим одно наблюдение вспомнилось, а именно: бродил я как-то по местным форумам, и чисто случайно после этой ветки:
http://foren.germany.ru/about/f/5832976.html?Cat=&page=0&view=expanded&sb=5
попал на эту:
http://foren.germany.ru/sieunder/f/5838671.html?Cat=&page=1&view=expanded&sb=5
Обратите внимание на время последнего сообщения в первой ветке и время ссылок на картинки во второй. Очень уж наводит на мысли, хотя, конечно, может быть и простым совпадением.
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 19:40
В ответ на:
мне кажется, что у кого-то непорядочного есть доступ в наши лички
мне кажется, что у кого-то непорядочного есть доступ в наши лички
Мне в связи с этим одно наблюдение вспомнилось, а именно: бродил я как-то по местным форумам, и чисто случайно после этой ветки:
http://foren.germany.ru/about/f/5832976.html?Cat=&page=0&view=expanded&sb=5
попал на эту:
http://foren.germany.ru/sieunder/f/5838671.html?Cat=&page=1&view=expanded&sb=5
Обратите внимание на время последнего сообщения в первой ветке и время ссылок на картинки во второй. Очень уж наводит на мысли, хотя, конечно, может быть и простым совпадением.
Moonlight and vodka, takes me away,Midnight in Moscow is lunchtime in L.A.,Ooh play boys, play... (с)
NEW 08.08.06 08:23
в ответ Мооnlight 08.08.06 08:03
Ст╦па, ты не водяной, ты Шерлок Холмс!
Это получается, что я режис╦р фильма "Saw 2" и дизайнер мужского нижнего белья?
Ну конечно же это не простое совпадение! И после чтения этого поста у тебя и ближайшее время привод на правом колесе твой машины полетит.



Это получается, что я режис╦р фильма "Saw 2" и дизайнер мужского нижнего белья?

Ну конечно же это не простое совпадение! И после чтения этого поста у тебя и ближайшее время привод на правом колесе твой машины полетит.

NEW 08.08.06 09:04
в ответ Мооnlight 08.08.06 08:03
http://groups.germany.ru/arch/200950/f/4416786.html?Cat=&page=17&view=collapsed&...
а это наши наблюдения в ЛБГ... посчитайте внимательно всю ветку...
а это наши наблюдения в ЛБГ... посчитайте внимательно всю ветку...

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 10:25
в ответ Эстерлита 08.08.06 09:38
Есть нечто, чего я не знаю, что считается, что я должен знать.
Я не знаю, что это такое,
чего я не знаю,
но считается, что я должен это знать,
и я чувствую, что выгляжу идиотом,
если я не знаю ни этого,
ни того, что это вообще такое.
Поэтому я делаю вид, что я знаю это.
Это -- мучение, потому что я не знаю,
что это такое,
что я должен делать вид, что знаю.
Поэтому я делаю вид, что знаю все.
Я чувствую, что ты знаешь то, что я должен знать,
но ты не можешь рассказать мне, что это такое,
потому что ты не знаешь, что я не знаю, что это вообще такое.
Ты можешь знать то, чего я не знаю,
но не то, что я не знаю этого, и я не могу рассказать тебе об этом.
Так что тебе придется рассказывать мне все.
Я не знаю, что это такое,
чего я не знаю,
но считается, что я должен это знать,
и я чувствую, что выгляжу идиотом,
если я не знаю ни этого,
ни того, что это вообще такое.
Поэтому я делаю вид, что я знаю это.
Это -- мучение, потому что я не знаю,
что это такое,
что я должен делать вид, что знаю.
Поэтому я делаю вид, что знаю все.
Я чувствую, что ты знаешь то, что я должен знать,
но ты не можешь рассказать мне, что это такое,
потому что ты не знаешь, что я не знаю, что это вообще такое.
Ты можешь знать то, чего я не знаю,
но не то, что я не знаю этого, и я не могу рассказать тебе об этом.
Так что тебе придется рассказывать мне все.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 10:35
в ответ kleinerfuchs 08.08.06 10:25
Фс╦ што захочешь в определ╦нной дозируемой подаче:)
А вооще там много чево интересного есть
"Когда я говорю, что все мы, здоровые люди, живем вне нашего
разума, я не просто нанизываю бусы бессмысленных парадоксов.
Разум представляет собой для нас то же самое, что для
бессознательного представляет эго. Мы и есть бессознательное
нашего разума.
Только с удивительной позиции отчуждения мы воспринимаем
источник жизни, Фонтан Жизни, как некое Оно.
Разум, который мы не осознаем, осознает нас. Это мы живем вне
нашего разума.
Нас не беспокоит, что мы не знаем свой собственный внутренний
мир".
Р.Д.Лэйнг "Трансцендентный опыт и его отношение к религии и психозам"
Эт его подход к психоанализу.
А вооще там много чево интересного есть
"Когда я говорю, что все мы, здоровые люди, живем вне нашего
разума, я не просто нанизываю бусы бессмысленных парадоксов.
Разум представляет собой для нас то же самое, что для
бессознательного представляет эго. Мы и есть бессознательное
нашего разума.
Только с удивительной позиции отчуждения мы воспринимаем
источник жизни, Фонтан Жизни, как некое Оно.
Разум, который мы не осознаем, осознает нас. Это мы живем вне
нашего разума.
Нас не беспокоит, что мы не знаем свой собственный внутренний
мир".
Р.Д.Лэйнг "Трансцендентный опыт и его отношение к религии и психозам"
Эт его подход к психоанализу.
NEW 08.08.06 11:33
в ответ Мооnlight 08.08.06 08:03
дааа...классно... в принципе удивительного ничего нет... мне лично вот это не понравилось : *****Закройте пожайлуста хотя бы Топ 30 адресов, а то по адресу там можно и человека на работе подставить.******
ну в том смысле, что действительно, всякие охотники-любители подставы могут воспользоваться...
у меня вообще германка весь рабочий день параллельно открыта...
так вообще можно всех отсюда разогнать...
блин, а ведь интересно же здесь... 
ну в том смысле, что действительно, всякие охотники-любители подставы могут воспользоваться...
у меня вообще германка весь рабочий день параллельно открыта...
так вообще можно всех отсюда разогнать...


NEW 08.08.06 13:26
Он защищается.
Он защищается потому что думает, что я плохая.
Он думает что я плохая, потому что ему надо защищаться от плохих.
Если я скажу ему что я хорошая, он будет защищаться от меня еще больше,
потому что он думает, что безумен тот, кто не считает себя безумцем.
Если я скажу ему что я плохая, он будет защищаться от плохих.
Я должна быть хорошей до того, как он решил, что ему нужно защищаться от плохих.
Я должна быть его мамой, но его мама плохая, потому что она его не понимает.
Если она его не понимает, она плохая, а он должен сохранить свой мир.
Если я буду собой, он меня накажет, потому что ему нужно защищаться от плохих
и потому что даже если я буду хорошей до того, как он начал защищаться, он будет защищаться
чтобы сохранить свой мир.
Я могу только быть собой и любить его в молчании, когда он защищается от меня и наказывает меня за то, что я осталась собой.
в ответ Эстерлита 08.08.06 10:42
В ответ на:
Они играют в игру.
Они играют в то, что они ни во что не играют.
Если я покажу им, что я вижу, что они играют, я нарушу правила, и они меня накажут. Я должен играть в их игру, что я не вижу того, что они играют.
Они играют в игру.
Они играют в то, что они ни во что не играют.
Если я покажу им, что я вижу, что они играют, я нарушу правила, и они меня накажут. Я должен играть в их игру, что я не вижу того, что они играют.
Он защищается.
Он защищается потому что думает, что я плохая.
Он думает что я плохая, потому что ему надо защищаться от плохих.
Если я скажу ему что я хорошая, он будет защищаться от меня еще больше,
потому что он думает, что безумен тот, кто не считает себя безумцем.
Если я скажу ему что я плохая, он будет защищаться от плохих.
Я должна быть хорошей до того, как он решил, что ему нужно защищаться от плохих.
Я должна быть его мамой, но его мама плохая, потому что она его не понимает.
Если она его не понимает, она плохая, а он должен сохранить свой мир.
Если я буду собой, он меня накажет, потому что ему нужно защищаться от плохих
и потому что даже если я буду хорошей до того, как он начал защищаться, он будет защищаться
чтобы сохранить свой мир.
Я могу только быть собой и любить его в молчании, когда он защищается от меня и наказывает меня за то, что я осталась собой.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 13:29
в ответ Пчёлка Жу-жу 08.08.06 11:33
Вот я ничего не смыслю ни в компах,ни в программах...
но прикол у меня был на германке,сама не поняла,что к чему было...
при входе на сайт ...
вдруг попадаю в личку совершенно незнакомого мне человека...
вся его переписка становится доступной мне.
я написала об этом модерам,сказали,что издержки и недоработки сайта.
но прикол у меня был на германке,сама не поняла,что к чему было...
при входе на сайт ...
вдруг попадаю в личку совершенно незнакомого мне человека...
вся его переписка становится доступной мне.
я написала об этом модерам,сказали,что издержки и недоработки сайта.
NEW 08.08.06 13:39
в ответ kleinerfuchs 08.08.06 13:26
Он обвиняет ее в эгоизме, потому что она старается сделать так, чтобы он был счастлив, ради своего счастья. Она обвиняет его в эгоизме, потому что он думает только о себе. Она думает, что она думает так много о нем, потому что она любит его.
Как она может быть счастлива, если ее любимый мужчина не счастлив?
Он чувствует, что она шантажирует его, нагружая его чувством вины за то, что она не счастлива, что он не счастлив.
Она чувствует, что он пытается разрушить ее любовь к нему,
обвиняя ее в эгоизме,
в то время, как проблема как раз в том,
что она не может быть настолько эгоистичной, чтобы быть счастливой,
если ее любимый мужчина не счастлив.
Она чувствует, что что-то с ней, должно быть, не так,
раз она любит человека, который может быть настолько жесток,
что разрушает ее любовь к себе,
и слишком перегружен виной, чтобы быть счастливым,
и не счастлив, потому что кругом виноват.
Он чувствует себя не счастливым,
потому что он виноват в том, что он счастлив,
когда остальные несчастны,
и в том, что он сделал ошибку, женившись на женщине,
которая способна думать только о счастье.
Как она может быть счастлива, если ее любимый мужчина не счастлив?
Он чувствует, что она шантажирует его, нагружая его чувством вины за то, что она не счастлива, что он не счастлив.
Она чувствует, что он пытается разрушить ее любовь к нему,
обвиняя ее в эгоизме,
в то время, как проблема как раз в том,
что она не может быть настолько эгоистичной, чтобы быть счастливой,
если ее любимый мужчина не счастлив.
Она чувствует, что что-то с ней, должно быть, не так,
раз она любит человека, который может быть настолько жесток,
что разрушает ее любовь к себе,
и слишком перегружен виной, чтобы быть счастливым,
и не счастлив, потому что кругом виноват.
Он чувствует себя не счастливым,
потому что он виноват в том, что он счастлив,
когда остальные несчастны,
и в том, что он сделал ошибку, женившись на женщине,
которая способна думать только о счастье.
NEW 08.08.06 13:54
в ответ Эстерлита 08.08.06 13:39
Она эгоистична в своем желании осчастливить того, кто сам хочет осчастливить кого-то, но не знает как.
Она думает что знает, как сделать его счастливым, тогда как он хочет сделать счастливым кого-то другого,
но думает что не может сделать этого, потому что его мама не понимала его и считала его мир неполноценным.
Мама учила его, что осчастливить кого-то можно только так, как она считает правильным.
Он в отчаянии от того, что его мир не может осчастливить никого, а она хочет осчастливить его так же, как учила его мама.
Он несчастен оттого, что счастье, которое дают ему другие такое же. как счастье непонимающих его, тех, кто не может быть осчастливлен им и его миром.
Он пробовал осчастливить другую своим миром, но она была несчастна, потому что была другой и была в отчаянии, что он учит ее как ей быть счастливой как когда-то его мама учила его, так как он считает правильным.
Его задача найти того, кто может быть осчастливлен им, ее задача найти того, кто может быть осчастливлен ей.
Но все они ошибаются.
они все мучаются друг от друга,
они все думают, что человек создан для счастья,
или для того, чтобы осчастливить другого,
но они не понимают очень простой вещи,
что ОНИ САМИ И ЕСТЬ СЧАСТЬЕ.
Она думает что знает, как сделать его счастливым, тогда как он хочет сделать счастливым кого-то другого,
но думает что не может сделать этого, потому что его мама не понимала его и считала его мир неполноценным.
Мама учила его, что осчастливить кого-то можно только так, как она считает правильным.
Он в отчаянии от того, что его мир не может осчастливить никого, а она хочет осчастливить его так же, как учила его мама.
Он несчастен оттого, что счастье, которое дают ему другие такое же. как счастье непонимающих его, тех, кто не может быть осчастливлен им и его миром.
Он пробовал осчастливить другую своим миром, но она была несчастна, потому что была другой и была в отчаянии, что он учит ее как ей быть счастливой как когда-то его мама учила его, так как он считает правильным.
Его задача найти того, кто может быть осчастливлен им, ее задача найти того, кто может быть осчастливлен ей.
Но все они ошибаются.
они все мучаются друг от друга,
они все думают, что человек создан для счастья,
или для того, чтобы осчастливить другого,
но они не понимают очень простой вещи,
что ОНИ САМИ И ЕСТЬ СЧАСТЬЕ.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 14:05
классный Р.Д. Лэнг
С ним что-то не то,
потому что он так не вел бы себя,
если бы с ним все было нормально.
Следовательно, он ведет себя именно так, потому что с ним что-то не то.
Он не думает, что с ним что-то не то,
потому что один из критериев,
что с ним что-то не то, --
это то, что он не думает, что с ним что-то не то.
Поэтому мы должны ему помочь осознать,
что то, что он не думает, что с ним что-то не то, --
это одна из составляющих того, что с ним что-то не то.
С ним что-то не то,
потому что он думает, что с нами что-то не то
из-за того, что мы пытаемся помочь ему увидеть,
что с ним, должно быть, что-то не то,
потому что он думает, что с нами что-то не то,
когда мы стараемся помочь ему увидеть,
что мы ему помогаем увидеть,
что мы не преследуем его,
помогая ему увидеть,
что мы его не преследуем его,
помогая ему увидеть,
что он отказывается видеть,
что с ним что-то не то,
потому что он не видит, что с ним что-то не то,
из-за того, что он не благодарен нам
за то, что мы хотя бы пытаемся помочь ему увидеть,
что с ним что-то не то,
потому что он не видит, что с ним, должно быть, что-то не то,
потому что он не видит, что с ним, должно быть, что-то не то,
потому что он не видит, что с ним, должно быть, что-то не то,
потому что он не видит, что с ним, должно быть, что-то не то,
потому что он не благодарен
за то, что мы никогда не пытались вызвать у него чувство благодарности.

в ответ Эстерлита 08.08.06 13:58

С ним что-то не то,
потому что он так не вел бы себя,
если бы с ним все было нормально.
Следовательно, он ведет себя именно так, потому что с ним что-то не то.
Он не думает, что с ним что-то не то,
потому что один из критериев,
что с ним что-то не то, --
это то, что он не думает, что с ним что-то не то.
Поэтому мы должны ему помочь осознать,
что то, что он не думает, что с ним что-то не то, --
это одна из составляющих того, что с ним что-то не то.
С ним что-то не то,
потому что он думает, что с нами что-то не то
из-за того, что мы пытаемся помочь ему увидеть,
что с ним, должно быть, что-то не то,
потому что он думает, что с нами что-то не то,
когда мы стараемся помочь ему увидеть,
что мы ему помогаем увидеть,
что мы не преследуем его,
помогая ему увидеть,
что мы его не преследуем его,
помогая ему увидеть,
что он отказывается видеть,
что с ним что-то не то,
потому что он не видит, что с ним что-то не то,
из-за того, что он не благодарен нам
за то, что мы хотя бы пытаемся помочь ему увидеть,
что с ним что-то не то,
потому что он не видит, что с ним, должно быть, что-то не то,
потому что он не видит, что с ним, должно быть, что-то не то,
потому что он не видит, что с ним, должно быть, что-то не то,
потому что он не видит, что с ним, должно быть, что-то не то,
потому что он не благодарен
за то, что мы никогда не пытались вызвать у него чувство благодарности.


NEW 08.08.06 14:18 
с ним все то, просто он другой,
а те, кто думают что с ним что-то не то,
сами не те по отношению к нему.
они пытаются показать ему что с ним что-то не то,
думая, что если с ним будет все в порядке по их понятиям,
то он будет им благодарен, хотя
они делают это не ради благодарности,
а для того,чтобы он был тем, с кем все в порядке по их пониманию,
и тогда он сможет быть способен осознать благодарность к ним.
ему не нужно знать что с ним что-то не то,
потому что это они кажуться ему теми. с кем тоже что-то не то.
он думает, что ему нужен человек из его измерения, но тогда он будет закрыт от мира тех,
кто думает что с ним что-то не то,
а этот мир нужен ему. чтобы понимать что с ним все в порядке.
ему нужен спутник, который не совсем такой как он,
чтобыон мог быть проводником между его "все в порядке"
и их "все в порядке" при этом и он и те будут считать что
что-то не то с его проводником, но проводник будет спокоен,
потому что он видит больше измерений
и он знает, что "все в порядке" не бывает и со всеми нами что то не то.
со временем проводников станет больше,
и он тоже станет проводником,
и кто-то из тех, кто думал что с ним что-то не то.
в ответ Пчёлка Жу-жу 08.08.06 14:05

с ним все то, просто он другой,
а те, кто думают что с ним что-то не то,
сами не те по отношению к нему.
они пытаются показать ему что с ним что-то не то,
думая, что если с ним будет все в порядке по их понятиям,
то он будет им благодарен, хотя
они делают это не ради благодарности,
а для того,чтобы он был тем, с кем все в порядке по их пониманию,
и тогда он сможет быть способен осознать благодарность к ним.
ему не нужно знать что с ним что-то не то,
потому что это они кажуться ему теми. с кем тоже что-то не то.
он думает, что ему нужен человек из его измерения, но тогда он будет закрыт от мира тех,
кто думает что с ним что-то не то,
а этот мир нужен ему. чтобы понимать что с ним все в порядке.
ему нужен спутник, который не совсем такой как он,
чтобыон мог быть проводником между его "все в порядке"
и их "все в порядке" при этом и он и те будут считать что
что-то не то с его проводником, но проводник будет спокоен,
потому что он видит больше измерений
и он знает, что "все в порядке" не бывает и со всеми нами что то не то.
со временем проводников станет больше,
и он тоже станет проводником,
и кто-то из тех, кто думал что с ним что-то не то.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 14:38
Им не весело. Мне не может быть весело, если им не весело. Если я
развеселю их, я смогу повеселиться вместе с ними.
Веселить их не весело. Это -- тяжкий труд.
Я могу повеселиться, ища причину, почему им не весело.
Я не должен веселиться, ища причину, почему им не весело.
Но довольно весело притворяться перед ними, что мне совсем не весело
искать причину, почему им не весело.
Приходит маленькая девочка и говорит: "Давайте повеселимся". Но
веселиться -- это терять время, потому что это не поможет понять, почему
им не весело.
Как ты можешь веселиться, если Христос умер на кресте за тебя? Ему было
весело?
в ответ kleinerfuchs 08.08.06 14:18



Им не весело. Мне не может быть весело, если им не весело. Если я
развеселю их, я смогу повеселиться вместе с ними.
Веселить их не весело. Это -- тяжкий труд.
Я могу повеселиться, ища причину, почему им не весело.
Я не должен веселиться, ища причину, почему им не весело.
Но довольно весело притворяться перед ними, что мне совсем не весело
искать причину, почему им не весело.
Приходит маленькая девочка и говорит: "Давайте повеселимся". Но
веселиться -- это терять время, потому что это не поможет понять, почему
им не весело.
Как ты можешь веселиться, если Христос умер на кресте за тебя? Ему было
весело?
NEW 08.08.06 14:48

Им не весело. Мне не может быть весело, если им не весело. Если я
развеселю их, я смогу повеселиться вместе с ними.
в ответ Пчёлка Жу-жу 08.08.06 14:38



Им не весело. Мне не может быть весело, если им не весело. Если я
развеселю их, я смогу повеселиться вместе с ними.
Он в отчаянии от того, что его мир не может осчастливить никого.....
Веселить их не весело. Это -- тяжкий труд.
Он несчастен оттого, что счастье, которое дают ему другие такое же.
как счастье непонимающих его, тех, кто не может быть осчастливлен им и его миром.
Христос умер не ЗА нас, а ИЗ-ЗА нас.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 15:06
в ответ kleinerfuchs 08.08.06 14:48
Им не весело. Мне не может быть весело, если им не весело. Если я
развеселю их, я смогу повеселиться вместе с ними.
______________________________________________________________
Он в отчаянии от того, что его мир не может осчастливить никого.....
*******************************************************************
а как же это ?
Но все они ошибаются.
они все мучаются друг от друга,
они все думают, что человек создан для счастья,
или для того, чтобы осчастливить другого,
но они не понимают очень простой вещи,
что ОНИ САМИ И ЕСТЬ СЧАСТЬЕ.
развеселю их, я смогу повеселиться вместе с ними.
______________________________________________________________
Он в отчаянии от того, что его мир не может осчастливить никого.....
*******************************************************************
а как же это ?

Но все они ошибаются.
они все мучаются друг от друга,
они все думают, что человек создан для счастья,
или для того, чтобы осчастливить другого,
но они не понимают очень простой вещи,
что ОНИ САМИ И ЕСТЬ СЧАСТЬЕ.
NEW 08.08.06 15:23
Он в отчаянии потому что забывает, что Он есть СЧАСТЬЕ
Проводник в отчаяньи, когда Он в отчаянии, забывая, что он есть СЧАСТЬЕ,
потому что Проводник знает, что оба они ЕСТЬ СЧАСТЬЕ
но Проводник тоже неправ отчаиваясь, когда Тот в отчаяньи
из-за того что Тот забывает о том, кто Он ЕСТЬ.
потому что в таком случае Проводник сам забывает на время,
что "все в порядке" не бывает.
Он будет думать, что сможет осчастливить Проводника
своим миром, и будет счастлив.
Проводник может принять Его мир, зная что осчастливить никого нельзя,
потому что все мы- ЕСТЬ СЧАСТЬЕ и будет принимать и Его и его мир как САМО СЧАСТЬЕ,
а не способ обрести счастье.
когда Он тоже станет также проводником, Он поймет что со всеми нами что-то не то
и Двое Проводников будут веселиться вместе, потому что ОНИ - ЕСТЬ РАДОСТЬ.
Просто так работают местные Ангелы.
Проводник в отчаяньи, когда Он в отчаянии, забывая, что он есть СЧАСТЬЕ,
потому что Проводник знает, что оба они ЕСТЬ СЧАСТЬЕ
но Проводник тоже неправ отчаиваясь, когда Тот в отчаяньи
из-за того что Тот забывает о том, кто Он ЕСТЬ.
потому что в таком случае Проводник сам забывает на время,
что "все в порядке" не бывает.
Он будет думать, что сможет осчастливить Проводника
своим миром, и будет счастлив.
Проводник может принять Его мир, зная что осчастливить никого нельзя,
потому что все мы- ЕСТЬ СЧАСТЬЕ и будет принимать и Его и его мир как САМО СЧАСТЬЕ,
а не способ обрести счастье.
когда Он тоже станет также проводником, Он поймет что со всеми нами что-то не то
и Двое Проводников будут веселиться вместе, потому что ОНИ - ЕСТЬ РАДОСТЬ.
Просто так работают местные Ангелы.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 15:43
вот как покинуть этот местный рай, когда уже само выражение "местные ангелы" веселит ? 
ой, кто бы пинка хорошего дал, чтобы улететь просто к людям и быть просто счастливым... так уже хочется поддаться...

ой, кто бы пинка хорошего дал, чтобы улететь просто к людям и быть просто счастливым... так уже хочется поддаться...

NEW 08.08.06 15:50
А что делать, быть ангелом - это тяжкий труд. 
Пинка это к Джокерше

Лис может только черным мокрым носом ткнуться в ладонь, а потом вумно-выжидательно, немного даже с "еврейской тоской" в голубых глазах
посмотреть - ну ты это, приручать то собираесся или где?

Не пробовала себя вытащить из болота за волосы, как Мюнхаузен?

в ответ Пчёлка Жу-жу 08.08.06 15:43


Пинка это к Джокерше


Лис может только черным мокрым носом ткнуться в ладонь, а потом вумно-выжидательно, немного даже с "еврейской тоской" в голубых глазах



Не пробовала себя вытащить из болота за волосы, как Мюнхаузен?


Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 16:18
Тогда осознай себя болтом.. таким тууухленьким, попааахивающим, с лягушечками.. и ффсе такое
Нравится? Тащишься от бытия болотом? Тады продолжай, такая твоя судьба

Хотя, представь,что в болото вдруг так ненавязчиво начал вливаться серебристый ручеек... свееженький такой, малооодинький, харошенький.. сначала болото все в себя впитывало, да ручеек то потехонечку пробивает себе путь, вот уже и к другому берегу болота подобрался, вот уже начал русло пробивать, даже нашел, что другие уже прокопать успели... дзиньк... дзиньк.. звонкие потоки стремяться все дальше, дальше, и вот уже болото все меньше.. да и не болото это было, так запруда... никидал ураган камней да палок, вот болото и появилось.... ан ручеек просочился через палки, а камни внизу под водами то и остались.... дзиньк
в ответ Пчёлка Жу-жу 08.08.06 16:04
В ответ на:
пробовала и за волосы и за уши... и другие пробовали... не помогает... затянула болотная трясина
но это временно, я ся знаю, случается иногда...
пробовала и за волосы и за уши... и другие пробовали... не помогает... затянула болотная трясина
но это временно, я ся знаю, случается иногда...
Тогда осознай себя болтом.. таким тууухленьким, попааахивающим, с лягушечками.. и ффсе такое

Нравится? Тащишься от бытия болотом? Тады продолжай, такая твоя судьба



Хотя, представь,что в болото вдруг так ненавязчиво начал вливаться серебристый ручеек... свееженький такой, малооодинький, харошенький.. сначала болото все в себя впитывало, да ручеек то потехонечку пробивает себе путь, вот уже и к другому берегу болота подобрался, вот уже начал русло пробивать, даже нашел, что другие уже прокопать успели... дзиньк... дзиньк.. звонкие потоки стремяться все дальше, дальше, и вот уже болото все меньше.. да и не болото это было, так запруда... никидал ураган камней да палок, вот болото и появилось.... ан ручеек просочился через палки, а камни внизу под водами то и остались.... дзиньк

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 16:49
в ответ kleinerfuchs 08.08.06 16:37
Т╦тенька ,жалко что вы не любите пиво так как люблю его я(с)
Вы смышл╦нная,поучились бы играть т е манипулировать понятиями и не обязательно это разрушительно и низко.Материал манипулирования бывает разный,внушающий доверие и нет..и мн чево ещ╦..но мне пора уже..
Вы смышл╦нная,поучились бы играть т е манипулировать понятиями и не обязательно это разрушительно и низко.Материал манипулирования бывает разный,внушающий доверие и нет..и мн чево ещ╦..но мне пора уже..
NEW 08.08.06 16:56
в ответ ГАЛИНА_ 08.08.06 16:52
Сисадмины народ веселый 
ВСЕМ - ВСЕМ- ВСЕМ! Кто попал в мою личку случайно - не читайте мои письма и не бросайте меня в терновый куст!!
Галь,напиши админам и модераторам.

ВСЕМ - ВСЕМ- ВСЕМ! Кто попал в мою личку случайно - не читайте мои письма и не бросайте меня в терновый куст!!
Галь,напиши админам и модераторам.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 16:58
в ответ kleinerfuchs 08.08.06 16:18
аутотренинг пош╦л...
хорошо у меня воображение хоть отбавляй...
думаю поможет... да и день рабочий к концу подходит... пора в жизнь

а то вс╦ жу╦шь- жу╦шь одно и то же, нет чтобы проглотить и насытиться...
ладно покидаю я вас всех... на недельку...
... неее, шучу... пойду я уже лучше, а то ещ╦ правда совсем болтом стану и заржавею...
лучше, как руче╦к...
всем спасибо и пока !!!

думаю поможет... да и день рабочий к концу подходит... пора в жизнь


а то вс╦ жу╦шь- жу╦шь одно и то же, нет чтобы проглотить и насытиться...
ладно покидаю я вас всех... на недельку...

лучше, как руче╦к...

всем спасибо и пока !!!


NEW 08.08.06 16:58
в ответ ГАЛИНА_ 08.08.06 16:52
Да, кто то шалит, не брезгует.
Смотри:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5861475&Search=t...
Смотри:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5861475&Search=t...
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 08.08.06 17:11
в ответ VIKONa 08.08.06 16:58
Тебя клонировали.. нда.. бывало и со мной...
А еще моим друзьям писало ОНО под названием Тюльпанчик и всем рассказывала, что я ужасно коварная, что мне незя верить, чуть ли ни кровь младенцив пью на полнолуние...
Не, ну народ до веселился конечно, но ффсе равно неприятно жа..
И в личку мне периодически матюки сыпятся.
А еще одна милая барышня (об удалившихся плохо не грят) подарила мне замечательную аватарку с милой лисой в виде программки PHP.. И мои админы за голову схватились, когда увидели сколько соединений в нет от моего компа вещает...
Вот такая петрушка...
грустно, че народ злится, чего не живется спокойно надо в чужую жизть обязатльно залезть.
А еще моим друзьям писало ОНО под названием Тюльпанчик и всем рассказывала, что я ужасно коварная, что мне незя верить, чуть ли ни кровь младенцив пью на полнолуние...
Не, ну народ до веселился конечно, но ффсе равно неприятно жа..
И в личку мне периодически матюки сыпятся.
А еще одна милая барышня (об удалившихся плохо не грят) подарила мне замечательную аватарку с милой лисой в виде программки PHP.. И мои админы за голову схватились, когда увидели сколько соединений в нет от моего компа вещает...
Вот такая петрушка...
грустно, че народ злится, чего не живется спокойно надо в чужую жизть обязатльно залезть.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 08.08.06 23:01
Ну чего ты на аринку то накинулся?
Просто так на свете Саша не бывает ничего.
И у всего свои причины и пусковые точки есть всегда.
Вы изумленны ? .. Удивленны ? ... Не видете причин ?
Ну что ж это возможно ... это из другой группы.
И в кратце причинно следственная связь заключаеться
... в том , что.
Человек который позволяет себе принебрегать некоторыми
правилами ... может быть твёрдо уверенн, что в
отношение его будет точно такое же отношение.
Просто так на свете Саша не бывает ничего.
И у всего свои причины и пусковые точки есть всегда.
Вы изумленны ? .. Удивленны ? ... Не видете причин ?
Ну что ж это возможно ... это из другой группы.
И в кратце причинно следственная связь заключаеться
... в том , что.
Человек который позволяет себе принебрегать некоторыми
правилами ... может быть твёрдо уверенн, что в
отношение его будет точно такое же отношение.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
NEW 09.08.06 09:59
в ответ Van'ka_vstan'ka 08.08.06 23:01
Ох.. сложно это все...
А вдруг я тоже чем-то принебрегаю, а и не замечаю? понятиями там разнообразными и ффсе такое?
Я ооочень прошу, если такое случится, напиши в личку па халосему, я смышленая, пойму, хотяб попытаюсь
А вдруг я тоже чем-то принебрегаю, а и не замечаю? понятиями там разнообразными и ффсе такое?
Я ооочень прошу, если такое случится, напиши в личку па халосему, я смышленая, пойму, хотяб попытаюсь

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 09.08.06 16:23
не ведись на слова, японеская мудрость глубже....
если по простому - слабый никогда не победит сильного....
а мастера Джиу-Джитсу ну ни как слабым не назовешь, ведь его матерство и есть его сила... и он идет к этому долгими годами напряженных тренировок!!!!!!
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 10:31
В ответ на:
Применяя эти приёмы, слабый должен был победить сильного, а невооружённый -- вооружённого.
Применяя эти приёмы, слабый должен был победить сильного, а невооружённый -- вооружённого.
не ведись на слова, японеская мудрость глубже....
если по простому - слабый никогда не победит сильного....
а мастера Джиу-Джитсу ну ни как слабым не назовешь, ведь его матерство и есть его сила... и он идет к этому долгими годами напряженных тренировок!!!!!!
NEW 09.08.06 16:55
ну может ты и прав.. только, забыльчик, мы ведь не можем как железные человечки бытьво всем сильными, в чем-то мы все равно слабые.. так вот чередуется - то ты, то тебя.. главное чтоб любя
в ответ зaбыл 09.08.06 16:23
В ответ на:
если по простому - слабый никогда не победит сильного....
если по простому - слабый никогда не победит сильного....
ну может ты и прав.. только, забыльчик, мы ведь не можем как железные человечки бытьво всем сильными, в чем-то мы все равно слабые.. так вот чередуется - то ты, то тебя.. главное чтоб любя

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 09.08.06 17:08
в ответ kleinerfuchs 09.08.06 16:55
сила-сладость - просто относительные понятия....
простой пример: если провести ножом по воде, нож воду рассекает, но в итоге двух половинок воды мы не получим, пока не заморозим воду, тогда коли хоть на тысячу частей... а если льда очень много, то нож в конце концов тупится...
можно вертеть как нравится, вспоминать о том, что вода камень точит...
дело в том, что мы ожидаем в конечном результате...
возвращаемся к Джиу-Джитсу, если два одинаково подготовленных технически противника встретятся, то победит все равно тот, кто выносливее сильнее физически ;)
простой пример: если провести ножом по воде, нож воду рассекает, но в итоге двух половинок воды мы не получим, пока не заморозим воду, тогда коли хоть на тысячу частей... а если льда очень много, то нож в конце концов тупится...
можно вертеть как нравится, вспоминать о том, что вода камень точит...
дело в том, что мы ожидаем в конечном результате...
возвращаемся к Джиу-Джитсу, если два одинаково подготовленных технически противника встретятся, то победит все равно тот, кто выносливее сильнее физически ;)
NEW 09.08.06 17:59
в ответ Siberian 08.08.06 08:23
Судя по тому, какую чепуху ты мне в ответ написал, мои догадки не были лишены оснований. Надеюсь, общественность намотала выше мною привед╦нные факты на ус.
Moonlight and vodka, takes me away,Midnight in Moscow is lunchtime in L.A.,Ooh play boys, play... (с)
NEW 10.08.06 14:36
борьба не подразумевает ненависти.
борьба может даже приносить наслаждение, когда это борьба честная.
лучший результат любой борьбы - это честная победа.
нечестная победа не интересна.
подлинная сила человека в его способности любить и прощать.
в ответ зaбыл 09.08.06 17:08
В ответ на:
возвращаемся к Джиу-Джитсу, если два одинаково подготовленных технически противника встретятся, то победит все равно тот, кто выносливее сильнее физически ;)
возвращаемся к Джиу-Джитсу, если два одинаково подготовленных технически противника встретятся, то победит все равно тот, кто выносливее сильнее физически ;)
борьба не подразумевает ненависти.
борьба может даже приносить наслаждение, когда это борьба честная.
лучший результат любой борьбы - это честная победа.
нечестная победа не интересна.
подлинная сила человека в его способности любить и прощать.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 10.08.06 14:46
в ответ kleinerfuchs 10.08.06 14:36
давай для начала поясни, к чему ты написала о "ненависти", "(не)честности" ???
честных побед НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!!!
тем более в том-же Джиу-Джитсу.... ;)
подсечки, уводы, броски - звиняй, но это трюки, то же самое, что и у шулера в картах... кто их больше и лучше знает, тот и победит...
опять ты не права... :)
теперь о борьбе и наслаждении:
мое мнеие, если начинаешь бороться, то цель должна быть одна - быстрейшая победа с наименьшими потерями!!!
а иначе получится вечная война, как у Израиля или война с Чечней!!!!
я понимаю, ты книжек начиталась, киношек насмотрелась... там все красиво и честно.... но в жизни все это не работает!!!
честных побед НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!!!
тем более в том-же Джиу-Джитсу.... ;)
подсечки, уводы, броски - звиняй, но это трюки, то же самое, что и у шулера в картах... кто их больше и лучше знает, тот и победит...
опять ты не права... :)
теперь о борьбе и наслаждении:
мое мнеие, если начинаешь бороться, то цель должна быть одна - быстрейшая победа с наименьшими потерями!!!
а иначе получится вечная война, как у Израиля или война с Чечней!!!!
я понимаю, ты книжек начиталась, киношек насмотрелась... там все красиво и честно.... но в жизни все это не работает!!!
NEW 10.08.06 14:58
в ответ зaбыл 10.08.06 14:46
Забыльчик. я читаю философию, теософию, психологию и художественную классику и НЕ смотрю телевизор.
Так что насчет дамских романов - мне это все НЕ интересно.
честная победа, это когда ты играл по правилам и победил потому что ты лучший,
действительно сильнее, умнее, благороднее, чище...
а не потому что у тебя больше возможностей, средств, связей и т.п.
это как бы об игре под названием жизнь.
это не трюки - я про Джиу-Джицу - это првила игры, это правила борьбы.
В каждой борьбе есть запрещенные приемы.
Все запрещенные приемы являются подлостью, ударом из-под тишка.
Если кто-то побеждает таким образом, он получает приз, но проигрывает себя.
здесь пожалуй ты все ж прав. особенно про наименьшие потери с той и с другой стороны.
Так что насчет дамских романов - мне это все НЕ интересно.
В ответ на:
честных побед НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!!!
честных побед НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!!!
честная победа, это когда ты играл по правилам и победил потому что ты лучший,
действительно сильнее, умнее, благороднее, чище...
а не потому что у тебя больше возможностей, средств, связей и т.п.
это как бы об игре под названием жизнь.
это не трюки - я про Джиу-Джицу - это првила игры, это правила борьбы.
В каждой борьбе есть запрещенные приемы.
Все запрещенные приемы являются подлостью, ударом из-под тишка.
Если кто-то побеждает таким образом, он получает приз, но проигрывает себя.
В ответ на:
мое мнеие, если начинаешь бороться, то цель должна быть одна - быстрейшая победа с наименьшими потерями!!!
мое мнеие, если начинаешь бороться, то цель должна быть одна - быстрейшая победа с наименьшими потерями!!!
здесь пожалуй ты все ж прав. особенно про наименьшие потери с той и с другой стороны.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 10.08.06 14:59
в ответ kleinerfuchs 07.08.06 10:31
Прогибаться и принемать нужную форму всегда надо, не прогн╦шься так либо сам сломаешься либо тебя сломают. А женщина стальная как труба точно никому не нужна будет)))))
Хотя надо прогнуться но не выстелиться так чтоб всегда находиться под тяжестью




NEW 10.08.06 15:05
в ответ kleinerfuchs 10.08.06 14:58
не смеши меня... в реальном Джиу-Джитсу правило одно - победа!
а все эти спортивные приложения - КАСТРАЦИЯ!!!!!
если есть прием, значит он ДОЛЖЕН быть использован!
Дзю-До и есть спортивный вариант Джиу-Джитсу.... для нежных правильных женщинок :) ... или вторая ветка - Айкидо...
а все эти спортивные приложения - КАСТРАЦИЯ!!!!!
если есть прием, значит он ДОЛЖЕН быть использован!
Дзю-До и есть спортивный вариант Джиу-Джитсу.... для нежных правильных женщинок :) ... или вторая ветка - Айкидо...
NEW 10.08.06 15:14
Умница
в ответ REZKAJA 10.08.06 14:59
В ответ на:
Прогибаться и принемать нужную форму всегда надо, не прогн╦шься так либо сам сломаешься либо тебя сломают. А женщина стальная как труба точно никому не нужна будет))))) Хотя надо прогнуться но не выстелиться так чтоб всегда находиться под тяжестью
Прогибаться и принемать нужную форму всегда надо, не прогн╦шься так либо сам сломаешься либо тебя сломают. А женщина стальная как труба точно никому не нужна будет))))) Хотя надо прогнуться но не выстелиться так чтоб всегда находиться под тяжестью
Умница

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 10.08.06 15:22
Твои слова? А теперь лучше подумай что такое честная борьба.Это конкуренция..а принцип конкуренции это аф╦ра,узнавание и подмечание слабых мест противников любыми способами.Честно играть на недостатках и слабых местах противниках?Это жизнь и закон выживания.
в ответ kleinerfuchs 10.08.06 14:58
В ответ на:
честная победа, это когда ты играл по правилам и победил потому что ты лучший,
действительно сильнее, умнее, благороднее, чище...
а не потому что у тебя больше возможностей, средств, связей и т.п.
это как бы об игре под названием жизнь.
честная победа, это когда ты играл по правилам и победил потому что ты лучший,
действительно сильнее, умнее, благороднее, чище...
а не потому что у тебя больше возможностей, средств, связей и т.п.
это как бы об игре под названием жизнь.
Твои слова? А теперь лучше подумай что такое честная борьба.Это конкуренция..а принцип конкуренции это аф╦ра,узнавание и подмечание слабых мест противников любыми способами.Честно играть на недостатках и слабых местах противниках?Это жизнь и закон выживания.
NEW 10.08.06 20:31
в ответ kleinerfuchs 09.08.06 16:55
Вопрос достаточно сложный. Не с каждым человеком имеет смысл прогибаться и не в каждой ситуации. Иногда прогнуться будет обозначать вс╦ потерять, иногда не уступить, значит проиграть нечто, более важное. Вс╦ неоднозначно. Каждый раз нужно решать для себя снова и снова что важнее. Но никогда не уступать, несомненно глупость...также как и всегда...)))))))) 
