Раньше мужчина имел достоинство, ещ╦ до войны! Там где понимали что женшина слабее и ей надо помогать, в то время если женщина родила реб╦нка, то воспитанием занимался отец, он же давал пример цвоему сыну, что отец обязан воспитать чтоб показать как должен вести себя мужчина! Отец показывал все мужские занятия, и вс╦ то что послужит сыну в дальнейшей жизни как урок, девочки же воспитались по женски, между мамой т╦тей итд... И когда девочка подрастала она становилась женственной. Парни в сво╦ время становились мужчинами, они знали что мужчина должен сделать вс╦ чтоб жене его не надо было утруждатся, везде ей помогать, и всегда чтить и ценить е╦ так как женшина нежное существо и только жещина может родить реб╦нка.
А когда начялись войны, этих мужчин не стало и наконец последняя война уничтижила последнии остатки настоящего мужчины, женщины остались одни! И тогда женшины которые от натуры самые милые и нежные существа, взяли на себя ношу за двоих или троих, стали колоть дрова, работать на полях, смотреть са хозяйством, и к тому стирать, варить и растить детей. Эти дети уже не видели что такое настоящий мужчина или что такое настоящяя женщина. Мальчики видели что вс╦ делает мать значит так и надо. Они даже не знают что маме не надо делать это. Эти сыны, выростали уже с мужским эгоизмом, " Мама сделает, зачем мне, а когда женюсь то жена будет делать вс╦" А женщины превратились в " Баб". От чего эта поговорка ид╦т " Бабы" , потому-что женщин тех нежных и милых уже не стало. Женщина стала в виде нагруженой лошади которой не какая ноша не должна быть тяжолой. У мужков больше не было чювства ответственности! Они стали вс╦ чяще и чяще бросать женщин с детьми. Так же воспитывались дети у одинноких мам, также видели только то что мама вс╦ делает, что мама пашет, мама нес╦т. Так время и проходило!
Сейчас просто есть комфорт, есть ванна, есть стиральная машина, есть много вещей те которые делают жизнь легче длэ женщины которая приходит с работы уставшая и надо дома вс╦ сделать.
Настоящий мужчина тот, который знает что он должен, сделать вс╦ чтоб женщине было хорошо, который говорит с достоинством эта моя жена и я не позволю ей утруждатся, потому как она самая нежная самая милая. Который также скажет это мой реб╦нок я должен его воспитать чтобы и он в сво╦ время был такимже примером своему сыну как я. Если жена уронит что-то и мужчина поднимет подаст ей, нет женщине не трудно и самой поднять, просто если это зделает мужчина то этим он показывает ей что он е╦ защитник и он всегда поможет ей.
А мужички которые говорят, твой реб╦нок вот и воспитывай, или тебе надо ты делай, которые не жалеют женщину, не дарят цветы, не говорят ей ласковые слова, это просто мужички, но не настоящие мужчины.
Ведь если женщина беременна то она носит под сердцем его реб╦нка, потому-как это его семя, семя это микро маленйки человечик. А у женщины есть то что надо етому человечику, чтоб набрать в весе и прийдти в этот мир. Женщина питает ето семя отда╦т свои витамины, переносит много болезней, и наконец эту страшную боль которую не в силе вытерпеть никакой мужчина. И вс╦ это затем чтоб принести его реб╦нка на свет. Это дети мужчин просто женщины выращивают их в себе.
А как низко поступают эти мужички? они оставляют свои семьи.... оставляют своих же детей..... Мужчины не выполняют то что им преднозначенно от натуры! И не делают ничего другого! Женщина созда╦т семью, приносит деньги, нес╦т на себе детеь, нес╦т и мужа. И он же ещ╦ открывает рот и говорит что ему что-то не так и даже поднамет руку! На это в душе милое, хрупкое и нежное создание! Может женщина сказать что она сильная, может улыбатся, с уважением относится к другим. Но если видеть е╦ духовное женское сердце, то оно вс╦ в ранах и может уже еле еле бь╦тся. И может внутри она рыдает на взрыв, что е╦ невидимые сл╦зы катятся по щекам и как силный дождь падают на землю.........
Грустно то что..... если заглянуть глубоко в глаза женщине то можно увидеть эту тоску и ещ╦ глубже спрятанны искорки в глазах и застеньчевая улыбка молодой девушки с розовыми щ╦чками.

абасрацца, я уже рыдаю. Сорри но всю статью не осилил ибо стихи. Опять какая-то девочка злится на всех мальчиков :))) Бугага

Хорошая сказка, а жаль, что сказка... Миру-Мир !!! Нет-Войне !!!

Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок (с)

ща придет какойнить мальчик и накатает подобный перл на девочек, какие они не женственные сегодня, тока на бабло смотрят и изменяют. Тьфу болото.

А вот что ещё было до войны, так это крепостное право и пахали на крестянках как на лошодях, теже дворяне, кторые обрегали своих жен, вот например граф Толстой только и дела что трахал крестьянок. Так что если вы говорите о прошлом, то не забывайте все слои населения.....

Все не читала- много
Но знаю одно- все не правда, есть настоящие

а есть ли жизнь на Марсе?

Настоящие мужчины есть, просто не у каждой женщины.

Оно и сейчас есть и всегда будет: это физиология.

А недобрым? Не урок? Или им не впрок?

Бред какой-то! Почему все судят по возросту? Я не говорю это из-за себя, я этим уже долгое время занимаюсь! Много читаю! Спрашиваю мнение у людей! И просто наблюдаю! Это вывод!

Прошу уточнить что для вас "Достоинство"?

вывод по разговорам неудачниц?
тебе ответили женщины, и они вовсе не согласны с тобой...
почему же ты отказываешься внести коррективы в свое наблюдение?
а ответ прост - ты САМА ХОЧЕШЬ именно такой результат!

Так вот вы и почитайте Достоевского, равейте свои илюзии по поводу прекрасного прошлого....

Во многом виноваты сами женщины. Очень низко упали многие из них в своих требованиях к мужчинам, вот и результат... Планку снижать не надо, тогда и стимул будет к ней тянуться. Ну а если планка ниже плинтуса, то не надо удивляться, что все больше мужчин именно такой "плинтусный" уровень и имеют. Мужчину воспитывает женщина. Сначала мама, потом на него оказывает влияние жена. Так что все претензии к нам.

боже, какой примитив....мы жив╦м в другом веке, я лично ценю в мужчинах более современные качества, как спонтанность, самоуверенность, целеустремл╦нность, ителлект итд. Встречаю довольно часто таких настоящих мужчин, конечно редко на попсовых дискотеках и на "паркплатцах" а ла Заранов и Шатунов.

воспитанию никогда не поддавался и xрен дамся.

Плохой вывод. Нужно позитивно мыслить!

Ну и живите бобыл╦м, если все так примитивно понимаете

Это от неудовлетваренности.

так похоже и придется - дуры все, не интересно с ними.

А недобрым уже пофиг...

Я не говорю про современного или старомодного мужчину, здесь другой смысл

Никуда не денешься влюбишься и женишься (с)

Если никто не да╦т, то конечно не интересно.

красным девцам тоже впрок, а не красным -невдом╦к...

С кем это "с ними"? А со мной, стало быть, интересно?

нет наоборот я крутила и вертела, хотелось докозать что есть и в нашем поколении Настоящии мужчины. Разговаривала я со всеми и с мужчинами и с женщинами и притом на протежении длогого времени. Я ведь не просто-так на етой страничке открыла эту тему, потому-что здесь люди по старше и мне хотелось узнa

Насколько долгого?
А сколько было людям с которыми ты разговаривала и где ты с ними разговаривала?

неа.

Мне хотелось услышать именно ваше мнение! И прошу каждого сво╦ мнение разъяснить!

Я плакалЪ... Ниасилил патамушта многабукафф Ф Газенваген!

тебе всего 23 года - это недостаточный срок для выводов...
и уж тем более для ответа за всех женщин...

Начиная с 30-ти летних, 40-ка, 55-ти и до 73-х летних, значит даже пенсионеров. Я пыталась понять мужчин, но не могла из-за етого стала просто наблюдать и распрашивать разные мнения.

Разъясняю.
Есть мужчины совместимые с теми или иными женщинами, а есть не совместимые.
Если ты встретиш мужчину с тобой совместимого, то для тебя он будет - настоящим.
Я лично своего встретила и для меня он самый что ни есть настоящий мужчина (и на руках носит, и цветы дарит.....). Естественно идеальных людей нет, но мы все учимся, если нас ни к чему не принуждать, а с любовью в глазах и нежностью в голосе попросить.

Это не дано никому. Впрочем как и понять женщин.

Я открыла эту тему не для смеха, даже интерессно понаблюдать за тем что пишут сюда мужчины а что женщины. Мужчины я прошу вас, если вы хотите доказать что мой вывод не правда, то почему вы как избалованные мальчики употребляете низкии шутки? Вы способны дать мне хорошие аргументы? Вот здесь я.....я говорю с выводом что нет их, и вот вы.... заходите и читаете мой техт, а то что вы отвечяете вот эти всякие шутки или насмешки только подтверждают мой вывод!

Настоящего мужчину женщина сама себе дресерует,вот только не все мужчины дресировке поддаются.

Мужчины я прошу вас, если вы хотите доказать что мой вывод не правда
чесслово... лично я никого ни в чем убеждать не собираюсь....

А что такое для вас настоящий мужчина?

Интересны ли они дресированные ? Мне -нет...

Поддерживаю.

пошлые аргументы закончились ?

Да шо вы говорите? Я то думал шо только настоящих женщин нет, я вот уже пол-жизни ищу и никакого результата...

Как, вы не знаете, что такое мужское достоинство?
Да ведь это сейчас даже в школе проходят.

Мы на многое способны, когда аргументы у оппонента дельные, а не истеричные.

Мужское достоиннство это его член! Вот так вот! А у меня было другое представление!
Истеричные? не понемаю..... это вс╦? это аргумент?

Oчень прекрасно, обьясните что для вас настоящяя женщина?

Мадам, мне откровенно скучно с Вами говорить, по одной простой причине:
Вся ваша аргументация ведётся на уровне плинтуса: "Все мужики МУДАКИ. Что, не так? А ну докажите!".
Ну о чём тут можно разговаривать?

Я этого не говорил, это Вы уже сами интерпретировали. Тоже говорит о Вашем уровне.

Нет несогласна! Если он с одной поступал плохо, а с другой хорошо, то это не настоящий мужчина! Настоящий мужчина не станет перебирать ей я подарю цветы а ей нет. Джентельмен отнес╦тся к любой женщине с любезностью и уважением.

Ну давайте не будем теперь чтоб поставить себя на высокий уровень, лгать! Или поясните кокое такое мужское достоинство можно в школе изучять с улибкой вами поставленной

А где я лгал? ссылку, плз.
Или Вы решили необоснованно обвинить меня во всех смертных грехах?

А действительно что такое мужское достоинство ? Обьясни ,в школе мы это не проходили...Сказал а ,скажи и б ...

Хорошо , ну а как вы думаете, как должен относится мужчина к женшине?

http://hronos.km.ru/dokum/domostroi.html,
а именно
http://hronos.km.ru/dokum/domostroi.html#29

Вы бы удивили меня, еслиб ответили по-другому Это б уже было дуже галанто

галантность мне не свойственна

Ну и чем Вы гордитесь?

тем что злой, неxороший, невоспитанный и маленькиx детей кушаю

Даже во времена так называемого рыцарства увы все было иначе.. почитайте "Крестоносцы" Сенкевича. эт была не сказка, а такая проза... Война существовала всегда... все это а также все об отношении к женщине можно прочитать в Ветхом Завете. Женщины были товаром, вещью. И по сей день это так.. только завуалированно.

Да это так в ветхом завете было вс╦ по другому, но потом люди както изменились. И когда настало это рыцарское время то к женщинам стали относится по другому, но даже в это время, бедных девушек исползовали как товар. Это говорит о том что в то короткое время было настоящих мужчин мало а сейчас вообще нету!Мужики любят глазами- эту фразу я слышала, да конечно а какже, женщина должна всегда выглядеть прекрасно и апетитно, берут ту котороя по апетитней. Товар ! Как на леньте! Ну а мужчин пусть будут недостатки, их не выберают их берут такими какие они есть! А женщин выбирают какая лучше а если женщина выбирает то она шалава сразу, конечно по мнению таких называемых мужчин!

Знаете что Настя, можно мне вас так называть, на земле было тысячи войн, и каждый раз мужчины уходили в длительные походы, не возвращались из них умирая на полях битв. А женщины всегда в это время, выполняли работу мужчин. А так как война сменяла войну практически ежемесячно, женщины занимались этим постоянно испокон веков. Поэтому война в прошлом столетии, вряд ли была причиной кардинальных изменений в воспитании мужчины. Мужчины всегда были такими, какими вы их видете сегодня. Время над ним и его достоинтвами, не властно. И тогда были благородные люди, и сейчас их можно найти. Скотов всегда хватало в достаточном количестве. Сейчас они чаше встречаются, так как такие благородные качества, какие вы хотите видеть в мужчине, не в моде. Они высмеиваются, преследуются и уничтожаются. В моде, культ мужчины бойца,бандита с большой дороги, грубого и жестокого к врагам,не таким как он сам. В нем бушуют животные инстинкты завоевателя. Самец!!! Сегодня это звучит гордо. Мужчины, по вашему мнению относящиеся к настоящим, дома сидят. Не время для них сегодня благородство выказывать, растопчут.
Ну а вы Настя, ищите их. Кто ищет , тот всегда найдёт.
Надежда , ещё живёт. Она умрёт последней.
Не относитесь столь предосудительно к форумчанам, здесь часто шутят так. Веяние моды....

Зачем же так истерично?
Вам что, мои ссылки не понравились?
Там как раз документировано отношение к женщине во времена т.н. рыцарства.

все познается в сравнение !

Ну не все ж такие неразборчивые...
Вчера коллеги мои вздумали обсуждать, каких проституток они в борделях разных стран повидали. И повидали они там в т.ч. т╦ток красоты редкой, и при этом ещ╦ и умниц - поговорить с ними было весьма интересно. Возник закономерный вопрос - что такая умница-красавица делает в борделе?! - А что ей ещ╦ делать? - За нормального мужика замуж выйти! - А где ей его взять?!
Мужчина, твои требования удовлетворяющий, обязательно найд╦тся; когда и где - это уже другой вопрос...

Ну и бредятена...

КА-АЗЛЫ ... вообщем, если так одним словом сказать.

Женщины были товаром, вещью. И по сей день это так.. только завуалированно.
Саш,что ты,извини,за ерунду пишешь ? С такой точки зрения - все мы - товар - мужчины и женщины.Друг друга выбираем,осматриваем - на что способен/способна,отбрасываем неподходящих за ненадобностью/негодностью итп.А ты пишешь так,как будто мы роль бедных овечек,несчастного товара исполняем,пользуются нами только.

бедных девушек исползовали как товар.
Ну а мужчин пусть будут недостатки, их не выберают их берут такими какие они есть! А женщин выбирают какая лучше а если женщина выбирает то она шалава сразу, конечно по мнению таких называемых мужчин!
Бедные-пребедные и несчастные женщины,бессовестные и расчётливые мужчины !
И где это вы живёте....М расхватывают любых,а Ж выбирающих шалавами называют
И если вы хотите услышать звуки картечи и свист шпаг - дерущихся за вашу честь....надо соответствовать полностью,быть настоящей леди. А все крики-возмущения - хде настоящие мужчины/рыцари....там же,где и настоящие женщины/леди.Оглянитесь вокруг.Если уж вы проводите параллели с прошлым,то сравните прекрасных дам настоящего и прошлого,ничего хорошего вы тоже не увидите.

Вы как-то так однобоко, как мне кажется, представили мужчину... Получается, что тот, который боец, завоеватель и самец - однозначно плохой, а тот кто, якобы, молодец, сидит дома и не выходит, чтоб не растоптали - то хороший.
Я думаю, что в мужчине есть определенные качества, заложенные природой, и хорошо, что они есть! То есть это и боец, и самец (немножко). Что же в этом плохого? Плохо как раз то, что мужчины (не все, но многие) теряют эти качества семимильными шагами. Мужчина становится слабым в том плане, что он перестает быть опорой / сильным плечом, за которое хочется женщине (по природе так задумано) спрятаться и к которому хочется прижаться. Мужчина не желает больше нести ответственности за семъю! Мужчина становится меркантильным. Никто ведь не будет отрицать, что времена, когда за женщиной ухаживали, прошли. Сейчас вначале просчитывается : "а что собственно мне это даст, если я е╦ сегодня куда-то приглашу?" Мужчина перестал получать удовольствие от того, что он оказывает женщине какие-то знаки внимания, все упирается только в расчеты - "выгодно/ не выгодно".
В то же время, многие мужчины вообще потеряли почву под ногами, считая, что это только женщине надо бы поторопиться с созданием семьи и т.д., а ему можно спокойно подождать... "мужчина- он ведь всегда молодой, еще успеет". Одним словом, пропала реальная оценка себя.
А те мужчины, что сидят дома - тоже не правы. ПЛОХО!!! что они сидят дома и не показывают, что такое благородство, что такое честь и достоинство! Плохо, что они слабы, иначе бы не боялись, что их "растопчут", а вышли и показали бы себя!
(хочу добавить, что обобщением не занимаюсь)

Плохо как раз то, что мужчины (не все, но многие) теряют эти качества семимильными шагами.
Очень много детей как м. так и ж. растут в одиноких семъях.
Как и где может научиться мальчик своей роли ... мужчины если
он не имеет примера ?

Ааааафигеть. Уже дошли до того, что нам указывают, от чего надо получать удовольствие.
Ф топку таких квазифеминисток, адназначна ф топку.

Знаете, раньше я бы начала воспитывать Вас, что как же так можно с женщиной разговаривать! Сейчас молчу, приспосабливаюсь к разного рода отклонениям.
Вы не поверите, но нормальные мужчины действительно получают от этого удовольствие! Я даже знаю примеры!!!

Мужчина становится слабым
Мужчина не желает больше нести ответственности за семъю
Мужчина становится меркантильным
мужчины вообще потеряли почву под ногами итп....
Не могу понять - в другой ветке вы да╦те подробные описания любви,идеальных отношений...Дак если мужчины все нормальные перевелись,с кем тогда строить эти самые "идеально-возвышенные" ? И ваши рассуждения получаются тогда чисто теоретическими,оч от жизни отстран╦нными.

Да, то, что Вы говорите, очень печально. Пример - это очень хорошо, но с другой стороны не все мужчины, даже имея пример очень хорошего отца, становятся такими, как их отцы. А как же быть с мужчинами, которые воспитывались в детских домах? Они вообще не имели никакого примера, но и среди них есть мужчины, которые осознают мужское предназначение и ведут себя по-мужски.
Важна своя голова! Не только родители дают нам воспитание, но и мы сами себя воспитываем.

Так и есть. И это трагедия.
Дак если мужчины все нормальные перевелись,с кем тогда строить эти самые "идеально-возвышенные" ?
Я очень надеюсь, что такие мужчины все же существуют... Просто их становится все меньше. А вот таких "приколистов" - пруд пруди!

Это ярчайший пример так называемой "женской логики". Жаль, что пост нельзя положить в банку, залить формалином, и выставить в музее.
Было бы замечательное наглядное пособие.

Вы не поверите, но с нормальными женщинами я и общаюсь по-другому

скриншот сделай.
а потом создай страничку с наглядным пособием и лучшими примерами женской логики.
как тебе идея?

Имееться определённое количество мужского населения, такие сякие от туда отсюда.
какая то ... незнаю точно какая (но точно малая) часть м. дейстывительно имеет это в голове.
Большая , ... подовляющая большая часть имеет в голове :
1.пустоту
2.фантазии
3.устоявшиеся стереотипы поведения.
Те кто изначально в голове имеет тех учить ненадо ... оно у них и так есть.
Но подовляющая масса требует обучение и пример.
Получить это можно по разному, необязательно пример отца/матери
Это может быть и пример соседей, или из колееги по работе, ... позже друзья в конце концов.
Но тем не менее наиболее эфективный и расспостранённый способ... это всёж остаёться
пример родителей.
В современной же семье дети воспитываються в основном ... матерями
ну и конечно воспроизводят по жизни то, что ... увидели в семье
А в семье они видели или одинокую мать, со всеми сопровождающими ... обстоятельствами,
или бабушек дедушек ... тоже с "сопровождающими".
Вот и получаеться , что выходит молчел, в половозрелый период, неся в своей голове
устоновки поведения ... женщины (его матери ) в то время как должен он ... роль мужчины выполнять.

Вот и довайте на этой милой ноте разойдемся полюбовно.

Да, идея замечательная.
И на geocities можно всё это задаром выложить.

А мы что, сходились?

если сделаешь я тебе место на своем серваке выделю

К сожалению, мы не можем изменить тот факт, что многие семьи распадаются. Это опять же идет от безответственности родителей и от их эгоизма. И тем не менее, если человек что-то сильно хочет, то он этого добивается! Все остальное - откоговрки.

Вы не уловили сарказм в мо╦м ответе.
Я очень надеюсь, что такие мужчины все же существуют...
Т.е. вы вс╦ же надеетесь,но расписать их такими-рассякими-плохими-некудышными вы поторопились (правда,тут же приписав снизу - я не обобщаю ). И из всего этого логично заключить ,что все ваши рассуждения о любви и прекрасных отношениях,простите,просто разглагольствования....
Приколист....а на что вы обиделись или что вас задело ? Вы,простите,глупость написали и он вам открыто написал об этом.Вы перечитайте - что вы пишите - Мужчина перестал получать удовольствие от того, что он оказывает женщине какие-то знаки внимания, все упирается только в расчеты - "выгодно/ не выгодно".У меня лично эта фраза смех вызывает .

если человек что-то сильно хочет, то он этого добивается! Все остальное - откоговрки.
Да это так ... если хочет то ... да. Да вот только хотящих и помимающих это ... очень мало.
Так что ... надо будет настраиваться на поиск булавки в ... стоге сена.

Не понимаю, почему смех. У Вас эта фраза смех вызывает, кажется Вам глупой, Вам кажется нормальным, как приколист мне ответил, Вас устраивает такое отношение мужчин, и ради Бога!!! Значит это Ваша планка, Ваш уровень, ну и хорошо! У меня другое представление и понимание, и я о нем написала, вот и все.
Всем хорошо, все довольны! И заметьте, я над Вами не смеюсь, хотя Ваши высказывания лично для меня неприемлемы.

А Вы сами каким будете? Вы хотящий и понимающий или "как все"?

Я честно не понимаю, что Вас не устраивает: я ведь действительно оказываю женщинам знаки внимания, St_Милка подтвердит.
И даже получаю от этого удовольствие.

А вот это решать уже пререгатива других ... не моя.

Боец бойцу рознь. Есть киношный боец, сокрушитель, развратник, десять на одного, пинать ногами лежачего и тд, и есть боец который физически не может противостоять десятерым, но всеми способоми пытается защитить ребёнка, женщину, стариков. Я так рассуждал. Брал две противоположности.

Очень хорошо. Но и к другим женщинам Вы должны относиться с уважением, а не быть хамом.

Как Вы себя интуитивно оцениваете?
У меня тако чувство, что вы боитесь сказать о себе что-то хорошее, что бы не выдeляться.

вы боитесь сказать о себе что-то хорошее,
Я ... хормал. Что ещё .. ? А.. ! выделиться. Э-ето щаа.
ХОРМАЛ
... Ну как теперь ? ... правда ?
п.с. Ах извините ... забыл.
ХОРМАЛ= хороший мальчик

никто никому ничего не должен.

Вот я смотрела, что сначяла все немного смеялись итд.... а потом начяли задумыватся, вот я про что и говорю. Говорят есть настоящие мужчины, потом говорят женщины плохо ищят, потом что можно его воспитать. Ну а если просто не давать быстрый вспылчивый ответ, а немного задуматся.... то ста╦т ясно что нету таких.

А можно подробнее???

Знаете мр. Приколист, я нехочю оскорбить вас но даже если вы и стараетесь сказать Хорошее предложение то следуюшее будет вс╦равно хамство! Настоящий мужчина не станет одну женщину оскорблять а другой комплименты делать! Он знает что такое уважение ко всем женщинам

тоесть настоящий мужчина по твоему определению это мужчина который делает именно то, что тебе на данный момент хочется.

А можно поконкретней, пожалуйста?
В чём состоит моё хамство?
Где я кого оскорбил?

Хорошо,детально.Ваша фраза - Мужчина перестал получать удовольствие от того, что он оказывает женщине какие-то знаки внимания, все упирается только в расчеты - "выгодно/ не выгодно". А когда получал удовольствие и в ч╦м это выражалось ? И женщина,как вы полагаете,осталась такой же - милое божественное невинное создание,с прЭлЭстными манерами...
Приколист вам : Ааааафигеть. Уже дошли до того, что нам указывают, от чего надо получать удовольствие.
Ф топку таких квазифеминисток, адназначна ф топку. Где оскорбление вы увидели ? Не первый день в инете,могли бы заметить,что это не более чем выражение недовольства,полного несогласия.Тем более,после вашего спича про плохих мужчин (в котором вы подробно расписали - как "измельчали" они нынче).Было бы скорее неудивительно,если бы вы получили гораздо более резкий ответ.(не конкретно от Приколист,от любого мужчины)

оффтопик:
Я тэбэ адын умный вещь скажу, только ты не абыжайся:
У меня день варенья не 4 апреля, мой ник по-другому пишется.

А вот я уже заметила пачиму вроди адинаково пишишь а нарываишься на другой ник.Вот сматри забыл вроди вс╦ ок а нажм╦ш и савсем другой забыл палучаитца.

Знаете почему женщины не такие невинные создания? Потому-что жизнь не позволяет! Если женщина поставит себя так как невинная леди с достоиннством, то е╦ наверника камями закидают. Сейчас не смотрят на женщин как на леди. На женщину смотрят и давят и давят чтоб посмотреть сломается она или нет. Каждая женщина хочет быть загадочной леди, просто каждая знает что это не возможно в наше время. Даже и вы хотя вы не созна╦те вы внутри где-то глубоко тоже загадочная леди, просто вы реалистка. Вы знаете что это не оценится из-за этого вы поддерживаете наше поколение чтоб плысть по течению с другими и небыть одиннокой!

Нет я же не могу повторятся, я не говорю про себя. Я смотрю на это со стороны. А кто настоящий мужчина с вашей стороны? Я здесь задовала этот вопрос уже несколким но некто не ответил.

Ты што хочишь штобы тут ктота в ч╦мта признался.Глупа папытки тут уже делали некаторые и закидали их камнями каму ахото забросаной быть.Но мущины вс╦жи есть настоящии.

Ну пожалуйста я прошу вас! Вы нахамили здесь нескольким женщинам. Сказав что я обращяюсь с другим женщинами хорошо. А это значит что вы не имеете уважения ко всем женщинам

Где конкретно?
Приведите ссылки, иначе Ваши голословные обвинения не стоят ломаного гроша.

а здесь мы будем спорить на тему- мужчины- СТЕРВЕЦЫ ......................

Но мущины вс╦жи есть настоящии.
И женьщнн тож .. и може даж числом ... поболе.

Анастасия..., милая Анастасия! Вопросы обсуждаемые на форумах о человеческих отношениях, вечны, безконечны. Как хотите. Даже если бы мы, каждый день, месяц за месяцем, год за годом, обсуждали этот вопрос, то всё равно, ничего не решили бы. Обратите пожалуйста внимание на архивы, на названия тем. Всё одно и тоже. Как в математике, сумма одинаковая, слагаемые переставляются постоянно. Так и здесь будет. Каждый будет стоять на своём.
Конечную точку ставить вам. Но не здесь, а в голове, всё взвесив и проанализировав. Перебороть чьё-то мнение, невозможно. Поэтому не стоит ввязываться в диалоги на повышенных тонах. Проше вести простые диалоги с доводами, анализировать ответы, обдумывать их. Если вам так отвечают, значит высказывание имеет почву. Нужно понять причину, почему так? А когда поймёте , тогда и сделаете большой шаг вперёд.
Добавлю лишь то, что всё не так просто в нашей жизни как кажется, и думать нам над этим, не передумать.
Давайте шагать вместе.

уважение заслужить надо.

Это среди ваших знакомых нету. Очень жаль, что у вас так. Я работаю и общаюсь с интересными людьми не зависимо от пола и возраста. Среди моих знакомых недостойных людей назвать не могу. Я не хочу сказать, что вообще не встречал плохих людей. Было такое, но уже давно, лет пять назад. И то случайно узнал, когда вместе работать начинали. А с тех пор только хорошие люди.
Может вам сменить круг общения и оптимизма прибавится?
MfG, Smit

Неплохо! Только, конечно, если Вы нас не обманываете...
P.S. Я надеюсь, вопрос был не слишком личным?

Ну давайте не будем все же обобщать. Например, я твердо могу сказать, что мой брат - настоящий мужчина!
А спросить самих мужчин, так практически каждый из них, наверняка, считает себя настоящим. Хоть это может с нашей точки зрения совсем не так. Понимаете, ведь в понятие "настоящести" одни вкладывают один смысл - классический, а другие уже что-то другое...
Но я полностью согласна с Вами в том, что настоящих мужчин в классическом понимании стало очень мало.

Я понимаю, что Вы брали две крайности... Просто высказала сожаление о том, что хорошие, благородные мужчины, сидят, как Вы сказали, дома, боясь, что их затопчут. Сильный мужчина на веяния моды внимания не обращает и они ему не мешают проявлять свою цельную натуру!

Классическое понимание - в студию!

Это, кстати, и есть определение настоящего мужчины, когда он признается,
что настоящих женщин он, все-таки, встречал

Не первый день в инете,могли бы заметить,что это не более чем выражение недовольства,полного несогласия.
Знаете, я так же заметила, что в интернете очень часто покрывают друг друга матом, так что мне теперь делать? Кто придумал эти, как бы так помягче сказать... идиотские правила общения и почему лично я должна к этому нормально относиться? Вот я же и говорю, что мы, женщины, сами создаем ту самую планку, и с нами обращаются так, как мы позволяем с нами обращаться! Это как раз относится к Вашему разговору о том , что женщина тоже изменилась :
"женщина,как вы полагаете,осталась такой же - милое божественное невинное создание,с прЭлЭстными манерами... "
По существу. Давайте начнем с того, что в идеале человек ВС╗ должен делать с удовольствием! Почему нельзя получить удовольствие от того, что ты приглашаешь понравившуюся (любимую) девушку в кино или в театр? Разве не должно быть человеку приятно доставлять приетное человеку, который ему нравится (которого он любит)??? Вам приятно делать подарки? Вот скажу честно, мне - очень приятно! Особенно, если я смогла человеку угодить! А если это касается близкого человека, то приятно вдвойне! И я знаю много таких людей, которые дарят подарки С УДОВОЛЬСТВИЕМ! И мужчин таких знаю, которые с удовольствием оказывали и оказывают знаки внимания! И ничего в этом удивительного нет! Меня даже удивляет, что это кому-то могло показаться удивительным!
Мой спич об "измельчании" мужчин, к сожалению, взят не из воздуха. Но я вполне могу поверить в то, что Вы лично встретили мужчину, к которому все мною изложенное не относится. Я рада за Вас!

Поддерживаю.

Уважение должно быть изначально! Вы, прихадя в незнакому компанию, изначально всех не уважаете?
Уважение можно только поддерживать, чтобы не разочаровать человека, который тебе это уважение оказывает, но никак не заслужить у того, который тебя изначально ни во что не ставит.

Классическое понимание - в студию!
Мне кажется, этому вопросу было посвящено уже немало тем... Вы все прекрасно знаете. Зачем лишний раз повторять прописные истины?

Может быть, может быть. Если это действительно так, дайте ссылки.

Нет, не знаю, поэтому и спрашиваю.

Если это прописные истины, так объясните всё в одном предложении.
А не можете объяснить, так не прикрывайтесь тем что "это и так должно быть всем изваестно."

Если сказать одним предложением, то получается что-то в таком духе : настоящий мужчина - это мужчина, который всегда и во всем требователен к себе, может нести ответственность, быть опорой и защитой, трепетно относится к женщине, хороший, заботливый отец, воспринимает любовь женщины не как данность, а как дар.

Бред.
Во-первых потому что говорить "вот раньше при какомто там царе-горохе было так, а сегодня совсем потругом у ..." не стОит. Сведения о быте лядей в те времена большинство черпают из худ. литературы, а она как известно не может быть историческим источником. Худ. итература о тех временах описывает в основном рыцарей, королей, принцесс и пр.. шушеру. А в народе у женщины был статус повара-няни-домохозяйки-любовницы. Все. Желаете ли вы , Уважаемые женщины, находися в таком статусе при мужчине. Наверняка нет.
Во вторых , мысль о том что 2я мировая война изменила мужчин в худшую сторону является абсолютной чушью. В чем они стали отличаться от тех что жили до войны ? Абсолютно ни в чем. Мужчина выполнял ТЕЖЕ функции в обществе и в семье. Хотя бы потому что после войны как никогда понадобилося больше мужественности и выносливости чтоб отстраивать разрушенную страной войну.
На мой взгляд мужчины на сегодняшний день стал лучше чем был раньше. Раньше женщина не имела права открыть даже свой рот , если ей не позволит сделать этого мужчина. Мужчина даже из уважения к женщине позволил занимтьсе теми же ремеслами что и сам, и даже стоять у власти !!!
Так что уважаемый афтор этой темы, загляните для начала к себе поглубже внутрь, поищите там причину ваших предрассудков, прежде чем клеветать на всех нас мужчин.

Это очень хорошеее предложение

Итак, резюме:
-требовательность к себе нужна
-требовательность к женщине недопустима, из-за трепетного отношения.
-Любовь женщины - это дар.
-Любовь мужчины - это данность (т.к. должен быть опорой и защитой)
Налицо явный перекос в сторону минимума прав и максимума обязанностей.
А теперь подумайте: А нафига мужчине надо такое счастье?

не должно. уважение надо заслужить. а в незнакомой компании я ко всем отношусь нейтрально.

Кстати, мадам, вы до сих пор не ответили на мой вопрос.
Или конкретно скажите, где я кого оскорбил, или снимите обвинения и извинитесь.

Дополняйте

xм, вроде у нас мысли практически одинаковые, только у меня со злостью а у тебя с юмором.
интересно, почему.

Знаете вы неподходите под эту тему я не думаю что вы можете сказать что-то интересное. Но через ваши глупые и смешные предложения, может у некоторых открылись глаза! Я не удивилась когда увидела что вам 30 лет. Вы похожи на этих современных хамов, у которых ум я лично называю недал╦ким!

Потому что я этих истеричных дамочек с женской логикой всерьёз воспринимать не могу, даже если очень стараюсь.

1. На кого я похож - это не ответ на вопрос.
2. Переход на личности карается баном
3. Повторяю вопрос: где я кого оскорбил?

Вот скажите, молодой человек, ну не логичней ли было бы спросить теперь о том, а что же является классическим представлением об идеальной женщине (в моем понимании, раз уж я взялась за эту затею)? Что мужчина будет иметь взамен такого отношения, о котором я пишу?
Итак, идеальная женщина (в моем понимании) : Та, которая может быть опорой, поддержкой мужчине, его самым близким другом, создает внутренний мир семьи, уют, красоту, внешний вид мужчины, сглаживает его "углы", дорожит его трепетным отношением, гордится им, воспитывает детей в уважении к отцу, разделяет с ним радость и горе.

И это, разумеется, не все...

Я не понимаю что вы думаете что у меня месть. Я же писала здесь уже несколько раз что дело не во мне. Знаете что тогда не надо было женщине много доказывать или ругатся потому-как мужчина это делал. А сегодня до чего мы дожились? Что преходится женщине брать в руки правительство! Женщине надо добиватся документов! Женщине надо день и ночь работать для того чтоб мужчине было хорошо! Конечно вам это время нравится, я охотно верю. Так как вам Мужчинам не надо много делать или много думать, женщины делают вс╦ и женские дела и так же мужские!
Жить хорошо!
А хорошо жить ещ╦ лучше!

А интересно, как же Вы хотели? Хотели чтобы не было никаких желаний, никаких представлений... : "бери меня, таким, как есть, и будь счастлива, что я с тобой?" И это все, что вы можете нам предложить? Или может быть Вы считаете, что если мужчина работает и оказывает материальную поддержку семье - это решение всех вопросов, этого достаточно?

Когда в этом списке появятся "требовательность к себе" и "любовь мужчины для нее дар, а не данность", тогда будем говорить дальше.

В ответ на:
Отправитель: Прикoлист
Заголовок: Re: Настоящих мужчин больше нет
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вы не поверите, но нормальные мужчины действительно получают от этого удовольствие!
Вы не поверите, но с нормальными женщинами я и общаюсь по-другому
Пожалуйста!

Не хотите - не берите. Дело добровольное.

Уйдите от такого мужчины и не жалуйтесь. В чём проблема-то?

Ну и?
Где здесь оскорбление?

Я понемаю это, но вс╦таки.....

Я понемаю что вам этого не понять где здесь оскорбление! Так я и не собираюсь спускатся на ваш уровень и спорить с вами!

Стоп-стоп-стоп ..... Вас не туда понесло.
Женщина всегда хотела быть наравне с мужчиной. Спросите откровенно у женщин с востока, из афганистана и пр. стран. Как только ушел талибан они сразу поснимали платки и побежали в школы.
Умея делать мужскую работу не хуже мужчин она сможет говорить сним наравных а не как пес с хозяином. А стоять у руля страны это тоже работа, (не известно тока к чему она нас приведет ). Вы одеваетсь у мужчин (все модельеры мужчины ) вы пахнете духами которые для вас же сделал мужчина, Мужчина облегчил вам быт в виде различной автоматической бытовой техники . И все это для ВАС, ЖЕНЩИНЫ. для того чтоб вы не чувствовали себя чемто вроде слуги при мужчине , чтоб вы были свободны, довольны жизнью.
И если вас такой расклад не устраивает, вам нужен , другой мужчина , такой какого рисуют на древних гравюрах , тогда поезжайте жить в бахрем, оаэ, судовскую аравию и др,, Там вас возмет в жены мужественный , отважный чернобровый супермэн, после свадьбы оденет на вас платок и поставит на кухню печь лепешки.
Все.

Если там оскорбление есть, то Вы первая меня оскорбили. Я требую извинений.

Переход на личности, уже как минимум второй.
Мадам, если так пойдёт дальше, я ж могу и модераторам написать.
Помыться в баньке не хотите?

Да леп╦шки везде печь надо...

Мне кажется это вас не туда понесло! Я не говорю про муслемов, те которые как дикие звери воспитанны не зная что такое школа и что такое приличные манеры. Я не говорю про техМужиков которые сидят дома бьют жен и насилуют их когда им этого захочется. Это разве мужчина? Это совсем другая тема! Это те женщины боролись за то чтоб раздеть платки итд.... Я же говорю про настоящего мужчину! Рыцарь! Джентельмен! Те женщины не рвались они ходили в школу исучяли иностранные языки и хорошые манеры, больше им не надо было! Мужскими делами занимался мужчина! А теперь мужчины не начто не способны, становятся дизайнерами гейями и делают женские работы! Разве не понемаете вы что сейчас вс╦ наоборот!

Позвольте спросить, а кто тогда занимался хозяйством?

Про дар я могу сказать только одно : С Вами я потеряла дар речи! Вы как ребенок, Приколист... Просто не хотите понимать. Вы попробуйте сначала не просто возражать, а хоть на секундочку задуматься... Вы действительно считаете, что мужчины и женщины не имеют никаких различий?
И кроме того, чего Вы так возмущаетесь? Вас же никто не тащит за уши быть настоящим... На каждый товар есть свой покупатель.

"те женщины изучали ин. языки ..." это вы кого имеете в виду ? Высший слой обчества ?. А чем занималасы в то время какаянить Дуся Иванова ? кормила свиней, у готовила мужу обед, пока он работал в поле. Так жили 99.9% населения россии. Какие нах.. школы и ин. языки. ? У вас есчо слишком много романтики в голове осталось от "айвенго" и пр..

Хосподи ниужели эта мужчина сказал.Вы миня прямо на павал сразили.Как приятно такое слышить.

Вам надо здесь создавать "лигу неудовлетворенных женщин" блин .

Ну можит одни лигу баб неудавлитвар╦ных другие лигу мужиков с хрузом до земли.

Пардон, непонимайт. Шо такое хруз?

Я же не говорю что все жили в замках! Да были и бедные семьи. Но я говорю про Мужчин что они знали что такое честь женщины и как должен себя вести Рыцарь даже если у него нету замка.

Ну то другие мужчины придумали духи и т.д. А что лично Вы сделали? К Вам модельерство ведь никак не относится... Вы говорите о себе ЛИЧНО!
Если уж говорить о женском и мужском вкладе, то для начала вспомните, что все те мужчины, что духи и прочее придумали, были рождены женщиной. Как понимаете, без этого маленького женского вклада они бы ничего не создали. Женщина дает вам жизнь, она рожает вам детей! Вы это хотя бы уважаете, цените? Или это в поредке вещей и мало вас волнует?!

да нет, если внимательно почитаешь то увидиш что даже мужчины согласны с мной некоторые.

Што значит "Да были и бедные семьи. Но я говорю про Мужчин что они знали что такое честь женщины и как должен себя вести Рыцарь даже если у него нету замка."
Бедными были все кроме того 0,1%. И как раз ТОГДА мужчины НЕ знали что такое честь женщины.

Объясняю на пальцах.Хруз- груз,а груз в свою очиредь яички,наполниные сперматазоидиками.Каторыи от неразгрузки вовримя в бошку бьют.

Не похоже: молчать у Вас плохо получается.

Мадам, а вы попробуйте перед тем как писать, сначала подумать:
Ну где, где я говорил, что мужчины и женщины не имеют никаких различий?

понятно.
век живи - век учись

Это не так, совсем не так! Вы почитайте по интересуйстесь, и пойм╦те что это нетак. 0,1 %??? Я прошу вас! Не надо приувиличивать только для того чтобы сидеть с улыбкой на лице.

У меня сэтим все впорядке, я женат уже 7 лет, и очень доволен своей семейной жизнью. И как раз таки на меня никакой хруз не давит( и даже скажу вам по секрету у меня вчера была замечательная ноч любви )
как раз таки у вас помоему возникают неразумные мысли из за вашего ХРУЗА.

Ну понятно... когда крыть нечем, тогда начинаются разговоры типа : молчать у Вас плохо получается
У меня есть аргументы, но я прекращаю этот разговор с Вами, потому что Вы не умеете слышать! И как следствие - Вы не умеете общаться. Я просто понапрасну трачу свои душевные силы.

А на миня тем болие ни давит.Я вобще хазяйку ветки ни панимаю...ей видна мужики настаящии не пападались.Фс╦ видна ни то и ни там.

Всю жизнь умел и вдруг разучился
Вы-то слышать умеете? Если да, вот контрольный вопрос: Какие аргументы я приводил?

Не хотите - не отвечайте. Дело абсолютно добровольное.

как должен вести себя рыцарь?
увидил девку, слез с коня, траxнул, поеxал дальше.
не, правда, раньше классно было, тогда всем было понятно что женщины кроме вышивания ни на что не способны, так как нет мозгов

вот-вот. давно пара.
А то то им не так и это им не так.
Пройдесь, подышите свежим воздухом. может немного отпустит.
Аможет быть это судьба и вы встретите своего единственного принца на белом коне с букетом роз запазухой
нанего тогда лучше потратьте свои душ. силы

Если мне опускаться на ваш уровень, то я должна была бы вас послать подальше, да и махнуть рукой на вас "настоящего" Но я на этот уровень опускаться не буду и просто скажу, что вы ХАМЛО, каких МНОГО

Какие аргументы я приводил?
Так вот именно, что НЕ приводили!
Ну ладно, Вы настоящий для той женщины, которая Ваша половинка. Вс╦, все довольны, всем хорошо и приятно! Жизнь продолжается!

А разве я когонибудь куданибудь посылал ? Я высказался с наилучшими пожеланиями, и совсем уж не собирался хамить.
А свежий воздух , а вернее сказать большее количество кислорода улачшает работу мозга, это медицинский факт.
Чем сидеть перед ясчиком в самом деле уж лучше прогуляться. и оглянуться вокруг. рассмотреть повнимательней окружающий вас противоположный пол.

А еще лучше думать, прежде чем говорить - это тоже медицинский факт. Странно, не хотели хамить, на хахамили.... это тоже мужчины так настоящие делают?
Ну а куда мне идти мне говорить не нужно, я вполне держу под контролем распорядок своего дня.

Настенька, ты затосковала по роли женщины в русских селеньях,
которая коней останавливает,
или дамы чего-то сердза, вынужденной писать через "пояс верности" пока героический супруг косит сарацинов? ?

.. концепция простая, а поэтому удобная

Вдумайтесь в смысл темы, я не про это.

Да? А сейчас все знают что мужики ни начто не способны так как нет мозгов!

Делаем вывод: аргументов не поняли, слушать не умеете, дальнейшая дискуссия бессмысленна.

Ох, как Вы меня "сделали"!!! Конечно, а как же, оставить за собой последнее слово и хлопнуть дверью! Вот это по истине поступок настоящего мужчины... Круто!!!!
Я только не понимаю одного, зачем было спрашивать о понятии настоящего мужчины, если Вас это не интересовало изначально. От нечего делать? (вопрос риторический)

не, не правильно.
у баб мозгов нет, единственное что изменилось так это что они сами о себе возомнили.

Не получается Только так - Приколист,а как ник выделить нет.

Это же элементарно, Ватсон:
Прикoлист

Если женщина поставит себя так как невинная леди с достоиннством, то е╦ наверника камями закидают.
А зачем нужно себя кем-то выставлять ?
Каждая женщина хочет быть загадочной леди
Не каждая.
Да что вы в самом деле.Кто кого закидывает камнями ? Кто на кого давит и заставляет ? Про какое такое течение вы толкуете ? Будьте сами собой,ведите себя,как считаете нужным,ни под кого не подстраиваясь.Не ударяясь из крайности в крайность - нападая на мужчин и защищая "несчастных обдел╦нных" женщин.Кстати о бедных женщинах.Вы ветки читали соседние ? Стерва - это здорово,круто,cool итп.И это далеко не единственный пример "несчастненьких".На месте рыцарей я бы просто впала в летаргический сон....до лучших врем╦н

А ч╦ я не так делаю ? Выделила букву "о",потом ник,отправляю сообщение,а там - - пропадають

"Я с вас улыбаюсь",чесс слово
Вам пишут : вот-вот. давно пара.
А то то им не так и это им не так.
Пройдесь, подышите свежим воздухом. может немного отпустит.
Аможет быть это судьба и вы встретите своего единственного принца на белом коне с букетом роз запазухой
нанего тогда лучше потратьте свои душ. силы
Вы в ответ : Если мне опускаться на ваш уровень, то я должна была бы вас послать подальше, да и махнуть рукой на вас "настоящего" Но я на этот уровень опускаться не буду и просто скажу, что вы ХАМЛО, каких МНОГО
Вы так красиво начинали - витееватые выражения,стройное построение фраз,рассуждали про высокие материи - любовь (правда,потом выяснилось,что в существование настоящих мужчин вы почти не верите,за исключением брата) Планки общения,которые мы сами зада╦м....В результате сами скатились до оскорблений.

Опасно: можно в неподходящее время проснуться: http://video.alkar.net/browse/movie/ru/2916.html

Ну....мягко говоря,они были нарасхват

Только, конечно, если Вы нас ...
Как там по пословице ... "Хоть горшком назови лишь на печь не сажай "
Я надеюсь, вопрос был не слишком
Мда ...

Добрый вечер!
Вам не понравился мой ответ? Ну знаете, хамство я неприемлю, об этом открыто говорю, при этом удерживаясь от оскорблений и не скатываясь на посылания в ответ типа : "проветритесь, может попустит".
В существование настоящих мужчин верю (прошу не домысливать), лишь выражалю сожаление, что их мало. Я заметила, Вы мало говорите по теме, в основном следите за моим тоном и формой слов что ж, это тоже нужно, спасибо.

настоящих женщин он, все-таки, встречал
Встречал встречал и каждый увераю вас встречал и мужнчин и женщинн
и на столько это так , что наверно и молчат то потому, что и не приходит никому в голову
такую прописную истинну повторять.
И то о ч╦м мы сдесь говорим это есть Та ложка д╦гтя которая бочку м╦да ...

п.с. хотя действительно ... люди портються и в Германии тоже.

Ну вот, все посмеялись, у всех хорошее настроение. Замечательно

Какие слова... о каком то уважении...??? Я не знаю как вас зовут, поэтому буду писать прямо, без обращения.
Вообще то, просить от женщины то, что вы просите, переходит все границы дозволенности. Так вас учили с женщинами разговаривать? Вы её ещё на дуель вызовите. И защищая вашу мужскую гордость и честь, можете заколоть её шпагой в сердце, или продырявить лоб пулей. А удовлетворившись, будете спать после этого спокойно. Стыдно должно быть вам, прося это от женщины. Если она и сказала что нибудь в ваш адрес, то это можно выяснить очень вежливо, чтобы больше не повторялось впредь. Эмоциями нужно управлять. Если бабушка тебя как нибудь назовёт, тоже будешь её просить , чтобы извинилась?

Вс╦ это очень красиво звучит. НО вы пытаетесь устыдыть мужчину в грубости,неуважении,забыв о том,что женщина тоже должна соответствовать,знать приличия и им соответствовать.Однобокость какая-то получается - мужчина должен/обязан "держать рамочки",а женщина при этом может себе позволить грубить,например ?

Вы просто не переста╦те удивлять.
Ну знаете, хамство я неприемлю, об этом открыто говорю, при этом удерживаясь от оскорблений
А вы ХАМЛО - это что ? Просто такой стиль общения ?!
Перечитайте ветку,увидите/пойм╦те мо╦ мнение,если до сих пор не поняли.

Каждый должен начать с себя. Пора уже прекращать, таким образом указывать на отсутствие уважения в других. Хуже того, искать это в ком-то, а не в себе.
Все не без порока.
Если мужчины утверждают, что они умнее женщин, то пора этот ум применить уже на деле. Способов для этого много, чтобы с достоинством и честью, прекратить никому не нужные прерикания.

глупае выражение............

Насколько глупое, определить мы то не сможем. Споры до сих пор идут. Может несколько сумбурно высказаны мысли? Тогда не глупо.
И не выражение это. Там мысли с чувствами переплетаются. Крик отчания, если хотите...

Хамло в данном случае было подходящее слово к конкретному высказыванию. Если ты нахамил, то не удивляйся, что тебя назовут хамом! Не вижу ничего удивительного. Удивительно для меня то, что Вы хамство пытаетесь понять и оправдать!
Но не в этом суть нашего разговора.
Давайте настроим свое сердце на любовь и взаимопонимание! Не обязательно дискуссию переводить в переход на личности и в склоку. По-моему, можно просто спокойно общаться! Или я опять удивляю?
Я не понимаю, что Вы мне хотите доказать, Юля. Что каждый первый/первая - настоящий мужчина/женщина? Я бы с Вами с огромным удовольствием согласилась, но я этого не вижу. И, как выяснилось, не я одна этого не вижу - выссказывания автора ветки Если Вам повезло и Вы встретили мужчину, к которому не относится все то негативное, о чем я говорила, то это еще не значит, что таких мужчин большинство. Такого мужчину надо ценить и беречь! Таких мужчин немного. Впрочем, как и женщин.
Хорошего вообще не бывает много (с) Может быть его потому и немного, чтобы мы умели ценить счастье...

не вижу повода для претензий. захотели бабы равноправие - получили.
права все придется брать а не выборочно те которые нравятся.

Замечательные слова!
Только тогда, пожалуйста, ищите пороки в себе, а других оставьте в покое.

... умнеют мужуки ... ничего тут не сделаешь
... церковь вона ... тоже жалуется ... не несут копеечку ... не несут
... и головой в пол не стучатся

.. знаешь, некоторые из этих "слабых женщин" так вы@бут мозги,
что не только рыцарем перестанешь быть, но еще и в мизантропы запишешься
я не шучу

.. знаешь, некоторые из этих "слабых женщин" так вы@бут мозги,
что не только рыцарем перестанешь быть, но еще и в мизантропы запишешься
я не шучу.

Удивительно для меня то, что Вы хамство пытаетесь понять и оправдать!
Но не в этом суть нашего разговора.
?? И это пишете вы,скатившись до вполне конкретных оскорблений ? Кстати,Приколист,манерой общения которого вы так возмущены,не употребил ни одного грубого слова - идиотка,дура,хамка...И,кстати,это касается темы.Вы упрекаете мужчин во "всех смертных",в неуважении и.....сами хамите в ответ.Попрячутся рыцари,если "прекрасТные дамы" сами хамят.
Не обязательно дискуссию переводить в переход на личности и в склоку.
Так вы это уже сделали.
Если Вам повезло и Вы встретили мужчину, к которому не относится все то негативное, о чем я говорила, то это еще не значит, что таких мужчин большинство. Такого мужчину надо ценить и беречь! Таких мужчин немного.
Я....берегу своего мужа .Вы предлагаете не переходить личности и тут же пишите про меня - кого я встретила,как мне нужно себя вести.Мы говорим о М в целом,а не обо мне конкретно.
Что каждый первый/первая - настоящий мужчина/женщина?
Нет,конечно,я это нигде и не писала.Но они и не вымирают "как мамонты",как вы это преподносите.
У вас такая своеобразная логика,я теряю нить ваших рассуждений .То вы пишите,что верите в существование настоящих мужчин,тут же пишите laada в соседней ветке "о ч╦м кричат все ТВ",ничего умного она не написала итп.

Юлия, разговор в стиле "сама дура" - мне не интересен. Оправдываться я не собираюсь, тем более, что Вы все равно не слышите аргументов.
Увы, когда меня отправляли "проветриться" меня не защитил ни один мужчина. Что ж делать, времена рыцарей прошли, приходится защищаться самой. Упрекнуть человека в хамстве, когда он это заслужил - это, конечно, грех великий!
Все, что Вам кажется нормальным, мне кажется НЕ нормальным! Мы просто очень разные женщины. Тем лучше, у мужчин есть болшой выбор и каждый выбирает по себе.
Хорошего вам дня!

Наст╦на, почитай...
мне понравилось...

... разговор с психоаналитиком...

Ну настоящие мужчины есть.
Если говорить о прошлом то это очень долго можно дискутировать. Достаточно читать не только любовные книжки или детективы а ещ╦ почитать историю.
Раньше так же пахали и мужчины и женщины в низких кругах. Женщины по дому, по хозяйству, они так же и дрова кололи и скотину посли , доили да короче кучу всего делали. А если взять Русь так было время мужики по 25 лет служили , слава богу мы не в том времени а женщины поднимали детишек ,которое появлялись после маленьких отпусков мужей, сами вс╦ на своих плечах. Обычно эдакими"мужчинами" были в основном дети земли, выращенные на земле. Воспитанием занимался Отец , да не то что занимался а просто как сказал значит так и должно было быть а если нет то высекут и готово. В общем написать много можно.
Настоящие мужчины и щас есть, просто их надо напрявлять, объяснять мол так и так. Так как женщины сами виноваты бывают... Муж прикрикнет на сыночка если тот что то натворил сильное а Мама уже защищает на Мужа кидаеться. Надо просто поддурживать равноправие в воспитании и небудет тогда маменьких сынков. И ненадо из себя строить "мужланку" и тогда цвяточки будут появляться на столе гораздо чаще

а почему тебя должны защищать если ты не права? только потому-что у тебя женские первичные половые признаки?

Вот это мнение мне очень понравилось! Мужчины хамят, смеются, и без всякого уважения! Женщины как могут защищяются, и пытаются как-то задеть совесть, но это безполезно!
И в то же время утверждают что они хорошие умные и блогородные!
Я выиснила что в наше время шанс найдти настоящего мужчину 1% к 100%
Нестоит тратить время и силы зря! Нестоит говорить мужикам что так не поступает настоящий мужчина, что настоящий мужчина не хамит что настоящий мужчина относится с уважением ко всем женщинам! Им это непонятно!
Нельзя у гуся требовать превратится в жарптицу!
Надо просто жить и ненастоящего мужика видно из далека, а если он откроет рот, то сразу понятно что это не настоящий мужчина! Даже если он будет старатся говорит на воспитанном языке, то где-нибудь, вс╦равно вылезет на ружу его низкая внутренность!
А настоящий мужчина не может ошибится в словах или делах, потому-как он это делает всегда и подругому неможет... я уверенна и нехочет! Настоящий мужчина не тот кто одевает маску и улыбается скрепя зубами, Настоящим мужчиной рождаются!

Да нету нас настоящих и все тут!! Так же как и вы все фФальшивки!!

[крас]Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!

#215