Если это любовь то пожертвовать можно многим, Херь тема такая уже примерно была.
Единственное никогда не буду жертвовать смвоими детьми.(ц)
..........................................................
Свиснула цитату с соседней ветки..
задумалась... ну т.е. я лично об этом уже много думала, но решила спросить ваше мнение. Может, автор цитаты что-то другое имела в виду, но у меня подобные фразы ассоциируются обычно с разрывом семьи..ну или ее сохранением..ради детей.. знаю пары, которые живут вместе "только из-за детей"..дабы не делать им больно.. МОй вопрос к вам - а стоит ли овчинка выделки? стоит ли пытаться сохранить семью ради эгоистичных созданий, которые этого все-равно никогда не оценят в полной мере? ведь как бы мы не любили своих детей и какими бы самыми замечательными они не были, когда-нибудь они покинут нас, не поблагодарив за содеянные для них жертвы.. и это не будет значить, что ребенок плохой, неблагодарный или еще что-нибудь - это нормальный природный детский эгоизм.. так вот надо ли ломать себя и , возможно, свою жизнь для тех, кто этого не оценит??! Не закидывайте меня помидорами, просто хочу узнать ваше мнение.

ну вот

Я не об этом пожертвовании говорила))))).
К тому же вообще вмешивать детей в отношения семейных разладов не стоит. Им может быть на много хуже если нелюбищие друг друга Мама и Папа будут продолжать быть вместе, думая что детишкам так лучше и они ничего не замечают. Или наоборот видеть как орут и ругаються Мама и Папа или ещ╦ хуже выкрики типо Я с тобой ради детей...............глупость несуственая.
Другое дело если я начала жить с мужчиной и он на них будет вообще задвигать, не надо моим детям быть Папой. Достаточно быть другом.... если будет мне высказывать что ему мешают дети и что ему на них фиолетово то я не буду жертвовать детьми я уйду от таковго человека вот и вс╦.

а у тебя прям руки чешутся чем-нить в меня запустить!!!

ну так я злой и неxороший.

.. тут скорее возникает чисто эгоистический вопрос:
"а смогу спокойно жить дальше, зная, что... и.т.д. "
если да, то вот он и ответ ,))

я в принципе, так и подумала, но эта фраза меня на другие мысли натолкнула, вот и решила спросить

тут еще не стоит упускать такой момент,
что иногда при выяснении отношений дети становяться обьектом спекуляций со стороны женщины
некрасиво, но факт.

Стоит ли пытаться сохранить-... попробовать всегда стоит.
Эгоистичных созданий)- ...ну это как воспитаешь
Когда нибудь покинут нас.... это нормальное явление. Вы тоже улетели из родительского гнезда))).
Ненадо ждать благодарности от детей, если искренне любишь реб╦нка или мужа то я не жду слов благодарности. Так как делаю вс╦ для них от души.
Как говорят не жди благодарности и она сама прид╦т к тебе))).
Хотя если к примеру реб╦нок уже не с вами жив╦т и диктует вам с кем и как жить, тогда это точно эгоизм, я узнаю почему у него такая реакция. А сил объяснить ему почему я хочу быть с этим человеком у меня хватит в моральном смысле этого слова.

А со стороны мужчины небывает спекуляции? Когда они кричат да кому ты нужна с двумя детьми , или куда ты денешься с ними . Так что спекулируют бывают и м и ж. И это самое противное такое вообще нельзя делать.

.. понимаш, сразу "она с двумя детьми.." а я? - они ж мои
почему сразу моих детей присваивать ?

ну если тебя это удовлетворит - можешь запустить в меня чем-нить.. видишь, жертвую собой!!! это потому-что я добрая и хорошая:))

Я вообще против жертв. Вс╦ должно происходить добровольно, чтобы не возникало потом желание винить кого-то в собственных жертвах. Я против сохранения семьи любыми средствами, как, например, шантаж детьми и прочими хитростями и уловками. Важно оставаться человеком при любых обстоятельствах.
Не считаю детей неблагодарными созданиями, но даже ради них не считаю жертвы приемлимыми. В том плане, что вс╦, что делаешь ради детей, делаешь с удовольствием и бескорыстно.

пятачок, лови топор

знаешь, этот вопрос - моя боль, в определенном роде. я вылетела из гнезда, при чем быстро и неожиданно. при этом я очень четко знаю, чем пожертвовала моя мама для меня. это была жертва другого рода, а не то, что я описала. но смысл в том, что я - это воплощение эгоизма и ответственности.. в одном лице.. жуткое противоречие.. но нельзя ни одно из этих чувств заглушить.. в своем роде каждое верно..

)))))))))))) Ну это упрямые женщины не деляться детьми от великой обиды или горечи. Дети тогда бывают орудием мщения что ещ╦ хуже чем жертвовать.
Надо разделить время на детей, не запрещать с ними бывать и так же не настраивать против другова родителя. Если дети пожелают жить с Папой то пусть живут. Единственное не стоит их разрывать одного к Папе а другова к Маме...обычно тогда между братом и сетрой или там брат и брат..короче неважно...как кошка пробегает. Лучше им быть вместе,тогда и родней будут.
Мо╦ мнение Если растили оба долгое время и Мама и Папа тут нельзя говорить и запрещать..типо они только со мной будут. Другое дело если он уш╦л когда она беременна была или реб╦нок ещ╦ маленький был а потом спустя пять лет...свои заявы кидает ....такому я бы столько наговорила что тяжко ему пришлось бы.

промахнулся!!!ну извини, я 2 раза себя не предлогаю-второй попытки не будеть:))))))))))))))

Самое главное что ты это понимаешь. Значит вс╦ разрешимо. А боль пройд╦т

нет, меня тоже никогда не упрекали!! меня мама любит больше всего на свете и все, что сделала - сделала добровольно и с удовольствием! но стоит ли? я думаю об этом сейчас.. когда сама уже вылетела из гнезда..
у меня есть один знакомый - потрясающий, красивейший человек.. когда -то сидели в одной компании и он обранил, что как-бы что-бы не случилось, он н еуйдет от своей жены...из-за сына... ребенку было тогда что-то около года.. при чем он это так сказал, что я поверила.. но не поняла.. есть люди, готовые мучать себя для каких-то непонятных иллюзий..

ничего, в следующий раз и спрашивать не буду.
я ведь еще невежливый и некультурный

ну т.к. я девушка культурная и воспитанная, я подниму так аккуратненько твой топорик и скажу :"молодой человек, Вы, кажется, что-то уронили!!" :)

ну... странно это все.. не только эта тема, а вообще.. что-то у меня опять философский период жизни начался..:)))))) в принципе я стараюсь не забивать себе голову вопросами, на которые нет ответов:) не то можно забуксовать в реальной жизни:)

конечно.. если и родителей ума хватит и они вообще способны на адекватные поступки

Я с тобой согласна - семью только ради детей, любой ценой сохранять не стоит. Я уже в соседней ветке писала о том, что дети ещ╦ больше страдают в таких фиктивных семьях, потому как очень остро ощущают нелюбовь между родителями. Намного честнее и лучше, на мой взгляд, родителям жить вместе или врозь, но счастливо. Тогда и дети счастливее будут.
Можно сказать, на моих глазах, сейчас ещ╦ одна подобная драма разыгрывается. Один мой близкий друг страдает "героизмом" жизни ради реб╦нка с нелюбимой женщиной. Время покажет, кто прав, но сейчас их "семья" вызывает только жалость.

Это юбилей приближается.

Ирод!!!! Издевается еще!!! у меня тут кризис среднего возраста и только на минуту забываю об этом, как ты стремишься напомнить!!!! Männer sind sooo gemein!!!

Во, приоткрывание глаз состоялось!
Добро пожаловать во взрослую жизнь.

рановато однако

Ага, так это ты меня на путь истинный наставляешь:)) тогда ладно:)
вот тебе за это -

моя семья не была ради нас, "эгоистичных созданий" сохранена... никогда от этого не страдала....
считаю, что ссоры при детях гораздо хуже чем разумные деловые отноишение при раздельном житьe

вот и я так думаю.. мои родители были разведены, но на мне это, вроде, никак не отразилось:))))))))))))))))))

Да, это воистину страшное наказание

стараюсь:)